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Avec Mathieu de Dreuille
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NewsTranscription
00:00La France dans tous ses états, le fait du jour.
00:09Ils étaient près de 20 000 ce week-end à Sionner les routes de Paris à Chartres et de Chartres
00:13à Paris
00:14pour le traditionnel pèlerinage de la Pentecôte, un record identique à celui de l'an passé
00:18et une fréquentation massive de tradis.
00:21L'église semble faire son grand retour dans la vie des jeunes français.
00:24À l'heure où les églises brûlent en nombre, où les calvaires sont détruits, une génération se lève.
00:28On en parle avec un jeune pèlerin, justement, Mathieu Dedreuil. Bonjour.
00:33Bonjour.
00:34Bonjour Mathieu Dedreuil, merci d'être en direct sur Sud Radio.
00:37Aujourd'hui, nous étendions un cantique qui était l'hymne de Notre-Dame-de-Chartres.
00:40Nous ne sommes pas sur Radio Notre-Dame, nous ne sommes pas sur Radio Chrétien de France,
00:43mais j'aime ces chants qui nous racontent quelque chose et qui témoignent en tout cas d'une réalité spirituelle
00:49et sociale dans notre pays.
00:51Si la foi déplace les montagnes, elle remplit aussi les routes vers Notre-Dame-de-Chartres.
00:55Ces images sont toujours sublimes dans ces belles images, ces beaux paysages bosseront avec les blés.
01:01On a les deux flèches de Notre-Dame-de-Chartres à l'horizon.
01:04On a la sensation de lire Charles Péguy.
01:08Mathieu Dedreuil, vous l'avez fait dans quel sens ? Paris-Chartres ou Chartres-Paris ?
01:13On le fait dans le vrai sens, on le fait dans le sens de Paris-Chartres.
01:17On va vers Chartres, parce que je sais qu'il y a aussi une tendance à le faire.
01:20Alors non, on a le droit de faire l'aller-retour, vous le savez, qu'à un moment donné, on
01:23faisait aussi l'aller-retour.
01:24Mais le but, c'est de rejoindre Notre-Dame-de-Chartres.
01:28Et je sais que lorsque l'on l'aperçoit à l'horizon, les deux pointes des flèches de Notre-Dame
01:33-de-Chartres qui se profilent,
01:35on sait qu'on n'est pas loin du but et ça ravive la foi.
01:39Vous avez quel âge, Mathieu Dedreuil ?
01:41Écoutez, j'ai 21 ans. Et c'est mon cinquième Pélet-Chartres.
01:46Bon, c'est votre cinquième. Vous avez commencé à 16 ans, si mes calculs sont bons.
01:51Quel genre de foi peut animer un jeune homme tel que vous ?
01:55Vous avez mille occasions, j'allais dire, de vous investir, de croire, de vous impliquer dans les jeux.
02:03Et vous avez décidé de faire ce pèlerin art. C'est un symbole fort pour vous ?
02:07Bien sûr que c'est un symbole fort puisque, tout d'abord, personnellement, la démarche du pèlerinage,
02:12c'est se retirer du monde pour marcher, pour se recentrer sur l'essentiel
02:17et puis marcher vers la cathédrale de Chartres.
02:19Mais derrière, on se rapproche du Christ et on marche vers le ciel. C'est ça qui compte.
02:25Vous avez une foi absolue, c'est-à-dire que vous ne vous posez pas de questions,
02:29vous croyez en la vie éternelle et vous croyez en la rédemption du Seigneur.
02:33Là-dessus, il n'y a pas de doute chez vous.
02:37Aucun doute. Aucun doute. Vraiment, le Christ, c'est toute ma vie.
02:42Vous vous sentez en phase avec les grandes questions de l'époque, du moment.
02:46Vous avez forcément des compatriotes, des amis de votre génération
02:49qui partagent avec vous cette foi et cette ferveur, cette croyance en Dieu.
02:54Vous en connaissez certains qui doivent s'étonner que si jeune, vous soyez déjà assez impliqué.
02:59Vous vous estimez que vous témoignez aujourd'hui, par cette foi, de ce qui se passe dans ce monde ?
03:05On a une nécessité de témoigner dans ce monde, de témoigner une autre foi.
03:08Parce que quand on vide ça, vous savez, la foi, ce n'est pas juste aller à la messe le
03:15dimanche.
03:15C'est quelque chose qu'on croit profondément.
03:17Je pense que la jeunesse n'aime pas les demi-vérités.
03:20En tout cas, moi, je n'aime pas ça.
03:22On est là pour s'engager pleinement, se donner pleinement et vivre pleinement notre vie.
03:26Et ça commence maintenant.
03:27C'est maintenant qu'il faut s'engager, c'est maintenant qu'il faut s'investir.
03:30C'est maintenant qu'il faut faire les choix qu'on pense bons pour nous et pour la société.
03:35Pas plus en 2026 qu'à d'autres périodes de l'histoire, les valeurs de l'Évangile sont faciles à
03:40appliquer.
03:40Elles sont très difficiles à expliquer parce qu'elles sont très exigeantes.
03:44Quand le Christ a mis la barre très haut dans la compassion, dans la charité, on arrive quand même à,
03:50je vais être un petit peu trivial,
03:52vous arrivez à en appliquer un pourcentage, un petit pourcentage, vous arrivez à 15, 20, 12% de l'Évangile.
03:57Le but, c'est 100%. Je n'en doute pas un seul instant.
03:59Ça doit être difficile aujourd'hui d'appliquer l'Évangile dans ce monde d'égoïsme, d'individualisme, de matérialisme, de
04:05haine, de dissension.
04:09Écoutez, la barre est haute, mais le but, c'est de l'atteindre.
04:12Et on fait de notre nuit au quotidien.
04:15Je dirais que ce n'est pas forcément plus difficile puisque, au contraire, dans notre monde, je pense qu'il
04:21y a plus de gens qui en ont besoin,
04:22qui ont besoin de cette aide, qui ont besoin de charité.
04:25Et donc, au contraire, on voit l'appel de l'Évangile se ressent partout au quotidien.
04:30Donc, en fait, on a, je dirais, peut-être plus d'occasions de l'appliquer aujourd'hui.
04:33Après, je n'ai pas vécu à une autre période, donc je ne pourrais pas vous dire.
04:35Notre sœur, Maud Koffler, va vous poser une question.
04:38Mathieu, vous avez participé à ce pèlerinage de Chartres ce week-end et les années précédentes.
04:41Vous avez vu, forcément, l'évolution du pèlerinage et le nombre croissant de jeunes et de moins jeunes, d'ailleurs,
04:47qui y participent.
04:48Comment vous l'expliquez, cette ferveur et cet engagement massif des jeunes, y compris du côté des valeurs plus traditionnelles
04:56?
04:57Écoutez, je pense que la joie est contagieuse.
05:00Et quand on voit ce pèlerinage, c'est un pèlerinage vivant, c'est un pèlerinage fervent.
05:03Donc, le pèlerinage fait sa publicité en lui-même.
05:09Vraiment, oui, c'est cette joie, ce sens du sacré aussi qui attire.
05:13On est dans un monde qui est très axé sur des choses matérielles.
05:17Donc, on a besoin de spirituel, on a besoin de sacré, on a besoin de choses immuables, de choses qui
05:21sont plus grandes que nous.
05:22Il y a un vide à combler ?
05:23Bien sûr qu'il y a un vide à combler.
05:26Il y a un vide à combler.
05:27La nature a l'horreur du vide, alors choisissons le Christ pour remplir le vide.
05:31Contrairement à d'autres confessions, le christianisme évolue et essaie de s'adapter à l'univers dans lequel il se
05:38déploie.
05:39L'Église catholique a connu des conciles.
05:41Pour autant, il reste, j'allais dire, des sensibilités traditionnelles dans l'Église catholique.
05:46Vous vous situez plutôt dans cette conservation de principes anciens
05:52où vous êtes en total conformité avec les encycliques papales depuis François,
05:56celle-là, la dernière dont je viens de parler, Magnificat Humanitas, qui se méfie de l'intelligence artificielle.
06:02Vous êtes en face avec l'Église romaine dans sa plénitude et dans sa modernité absolue ?
06:06Bien sûr, je suis en face avec l'Église romaine dans sa plénitude.
06:10Le but de l'Église n'est pas de transmettre des valeurs anciennes et des passées.
06:14Le but de l'Église est de faire comprendre au monde que ces valeurs
06:19qui nous ont été enseignées par le Christ il y a 2000 ans
06:22sont des valeurs qui sont humiliables.
06:24L'Église a pour but de les adapter au monde,
06:26mais pas d'adapter ses valeurs au monde,
06:31mais d'adapter sa façon de les annoncer au monde.
06:35C'est à ça que servent les mises à jour de l'Église aujourd'hui.
06:37Mais pas à changer les valeurs profondément christiennes.
06:41L'islam est en pleine croissance.
06:44Le christianisme est une religion profondément humaniste,
06:48même si elle a eu des accidents de parcours
06:51entre l'Inquisition et les conquistadors.
06:53Mais ce n'était pas l'application de l'Évangile,
06:55c'était au nom de l'Évangile, ça a fait du mal.
06:57Pour autant, aujourd'hui, est-ce qu'il est difficile de prêcher,
07:00est-ce qu'il est difficile de convertir et d'attirer au christianisme,
07:03et au cathédicisme en particulier, des jeunes de votre âge ?
07:07Vous en connaissez beaucoup qui sont insensibles à ce projet.
07:13Écoutez, prêcher, je pense que si on vit du christ et qu'on témoigne de cette joie,
07:17la discussion revient très facilement.
07:19Il y a un tel vide dans la société, les gens ne connaissent très peu,
07:23finalement ne savent pas faire la différence entre la Trinité
07:26ou l'Immaculée Conception ou d'autres notions que d'autres avaient apprises au catéchisme.
07:29Donc je pense qu'il y a une soif qui fait qu'il est plus facile de prêcher,
07:35de témoigner après pour convertir.
07:37Je ne penserai pas, c'est la grâce de Dieu qui agit.
07:40On n'a pas de mérite à convertir quelqu'un.
07:44Vous êtes sûr que l'Immaculée Conception est un concept,
07:48c'est le cas de le dire, qui peut attirer des jeunes qui sont dans le désœuvrement,
07:51des gens qui sont dans la détresse, des gens qui sont victimes de la fracture sociale.
07:54Peut-être qu'il y a d'autres aspects de l'Évangile et de la parole du Christ
07:58qui soient plus attractifs pour ces gens-là que l'Immaculée Conception.
08:02Bien sûr, je pense que derrière l'Immaculée Conception,
08:07je prenais l'exemple parce que c'est un mot un petit peu compliqué à comprendre aujourd'hui.
08:11On rappelle que la Vierge Marie est pure, elle-même est née immaculée.
08:18C'est un concept extrêmement audacieux, vous êtes d'accord Mathieu ?
08:21Je suis tout à fait d'accord.
08:22Biologique pour parler aujourd'hui, c'est-à-dire qu'elle a enfanté le Christ,
08:25alors qu'elle-même, évidemment, elle n'a pas eu de rapport sexuel pour avoir cet enfant,
08:30et elle-même était née de Sainte Anne immaculée.
08:33C'est un concept extraordinaire.
08:35Tout à fait, ça fait partie des mystères de la foi.
08:38Mais je pense que le plus important à retenir du christianisme à témoigner aujourd'hui,
08:41c'est que le christianisme est une religion d'amour, Dieu est amour,
08:44et je pense que le monde est à la recherche du véritable amour,
08:48c'est un peu la quête de tout humain,
08:49et c'est sur ça que doit s'appuyer le message.
08:51Ensuite, les dogmes qui découlent, etc.,
08:53ce sont des choses qui nous permettent de rentrer dans l'intégralité
08:56de la plénitude du mystère et de la vérité qu'est la foi chrétienne.
09:01Maud ?
09:01Mathieu, quand on parle de l'Église,
09:03beaucoup en ce moment, c'est parce qu'elle est attaquée moralement,
09:07politiquement et matériellement.
09:09On parle beaucoup des églises qui brûlent,
09:10des calvaires qui sont détruits.
09:13On en parlait récemment d'ailleurs,
09:14une croix qui a été détruite au sommet d'un col.
09:16Il y a des jeunes qui s'engagent aussi pour ça ?
09:18Il y a un engagement un peu civilisationnel
09:20au-delà de l'engagement purement religieux, de la foi ?
09:23Est-ce que ce n'est pas lié aussi à ça,
09:25cet engagement massif au pèlerinage de chartes ?
09:27Est-ce que ce n'est pas un signal envoyé au monde,
09:29à la France en particulier,
09:30pour dire qu'on est là et qu'on tient ferme ?
09:34Je pense que la foi est au cœur de notre action
09:37et on veut que la société toute entière
09:40puisse connaître et vivre de cette foi.
09:42On pense que Dieu est amour,
09:44que c'est là la vérité, c'est là la véritable joie
09:46et c'est aussi un projet civilisationnel
09:50dans le sens où la France est chrétienne
09:52depuis 1 500 ans.
09:55Nos valeurs aujourd'hui,
09:56bien qu'elles aient évolué au cours de l'histoire,
09:59sont marquées par la liberté et l'amour
10:01qui sont des valeurs qui sont authentiquement chrétiennes
10:04et voir des jeunes qui s'engagent pour ça,
10:07moi je trouve ça très beau.
10:08Pour revenir sur cette histoire de calvaire
10:11qui a été déboulonnée et globalement les ravages
10:17qu'on voit dans les églises,
10:18pour moi ce n'est pas des choses qui sont derrière
10:20la revendication d'une véritable liberté
10:23ou d'une laïcité pour vivre tous ensemble.
10:26Moi je pense que c'est vraiment des actes de haine
10:28contre le plus bel acte d'amour
10:30qu'est la mort de Jésus-Christ sur la croix.
10:31Mathieu Dedreuil, vous semblez savoir précisément
10:35ce que vous dites, ce que vous pensez.
10:37Vous êtes habité certainement par des convictions
10:39qui sont très sincères.
10:40Est-ce que vous estimez que l'église catholique
10:43telle que vous la vivez vous,
10:44doit s'impliquer dans le débat politique
10:46pour donner la bonne voie ?
10:48Est-ce que vous considérez qu'elle doit défendre
10:50la laïcité qui est en République française
10:52la garantie pour les cultes d'être respectée
10:55et de pouvoir, j'allais dire,
10:57agir dans le respect des institutions ?
11:00Ou est-ce que vous estimez que l'église catholique
11:01doit quelquefois aller plus loin
11:03ou au contraire ne pas aller plus loin
11:05dans la dénonciation de certaines dérives
11:08sociales ou économiques ou politiques ?
11:11L'église a pour mission de transmettre
11:13les valeurs du Christ, les valeurs de l'Évangile
11:16et c'est à ça qu'elle doit s'atteler au quotidien.
11:18Alors ça passe aussi par un engagement dans la vie
11:20mais tout en conservant sa liberté propre
11:23que sont les valeurs de l'Évangile.
11:27Le pape Léon le rappelle très bien.
11:28Est-ce que la sainte colère du Christ au Temple
11:32est-ce qu'aujourd'hui un chrétien peut la reproduire
11:34quand tu vois certaines injustices ?
11:36Est-ce qu'on a le droit de se fâcher au nom de l'Évangile
11:38et de le faire savoir véhémentement
11:40en ne se trompant pas de combat ?
11:41Parce que vous savez qu'il y a aussi
11:42l'église catholique qui a soutenu les dictatures
11:44en Amérique latine
11:45qui a souvent été du côté du pouvoir
11:46c'est tout le drame, c'est tout le paradoxe de l'église catholique
11:48mais il y a aussi des prêtres ouvriers
11:50il y a aussi aujourd'hui des catholiques
11:52qui sont proches du peuple et des gens qui souffrent
11:53et qui s'impliquent.
11:54Donc c'est la juste voie pour vous ?
11:57Et moi je pense que l'église a pour mission
12:00de transmettre les valeurs d'amour
12:01les valeurs d'évangile
12:02et c'est ce qui m'anime au plus profond aujourd'hui
12:04en témoignant avec vous.
12:06Et je pense que c'est l'essentiel
12:07à retenir du message du Christ aujourd'hui
12:10et de l'église catholique.
12:11Mathieu Daudreuil, je ne sais pas si vous avez la vocation
12:13mais je peux vous dire que vous feriez un excellent prélat
12:15vous répondez déjà comme répondrait un évêque
12:17ou un archevêque patenté.
12:19Merci d'avoir été en direct sur Sud Radio
12:21et je ne doute pas que nous aurons certainement l'occasion
12:23de rééchancer sur cette question.
12:25A très bientôt.
12:27Les signataires de la tribune
12:29contre Bolloré, contre Canal+,
12:30vont-ils tous se rétracter ?
12:32En tout cas, c'est bien parti.
12:34Enfin, il y en a un au moins qui s'est rétracté.
12:36On va vous expliquer pourquoi.
12:37Dites-nous vous aussi ce que vous en pensez.
12:39Ça a beaucoup fait réagir ces deux dernières semaines
12:41et pas qu'au Festival de Cannes.
12:43Appelez-nous au 0826 300 300.
12:46A tout de suite.
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