La multiplication des boulangeries franchisées menace-t-elle les artisans ?

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Transcript

00:00La France dans tous ses états, le fait du jour.

00:03Marie Blacher, Ange, Paul, vous les connaissez, toutes ces franchises autour de la boulangerie.

00:10Elles se multiplient de plus en plus en France.

00:12Dernier cas, on date à Lagnon, où Marie Blacher est venue s'installer et menace de nombreux artisans boulangers

00:20qui ont dit clairement leur crainte de manière anonyme la plupart.

00:24Pour en parler, nous recevons Dominique Henracht, président de la Confédération Nationale de la Boulangerie-Patiquisserie Française.

00:31Bonjour Dominique Henracht.

00:34Bonjour Dominique Henracht, merci d'être en direct avec nous sur Sud Radio pour approcher ce problème exaspérant qui n

00:40'en finit pas.

00:41On pensait les Françaises et les Français suffisamment éclairés pour savoir faire la distinction entre le bon et le mauvais

00:49pain,

00:49la vraie baguette et la fausse baguette, et bien c'est plus difficile que l'on le pense et l

00:54'on voit que ces enseignes de malbouffe, elles sont nombreuses.

00:57Là, on parle de Marie Blacher, rencontre un succès assez phénoménal pour quelques centimes d'euros d'écart.

01:05Dominique Henracht, rappelez-nous ce qu'est, selon les directives de Raffarin de 1993, voyez, c'est un sujet qui

01:11est ancien,

01:12ce qu'est une vraie boulangerie, un vrai artisan boulanger.

01:17Alors écoutez, là, il y a deux choses, il y a le 93, c'est la baguette de tradition et

01:21le pain de tradition,

01:22et surtout la loi de 98, c'est une loi qui stipule que si vous voulez vous appeler boulangerie, boulangère,

01:30sur votre façade, il faut pétrir, façonner et cuire le pain sur place, ça c'est la loi de 98,

01:36boulanger c'est un métier.

01:38Donc effectivement, aujourd'hui, beaucoup de, par exemple, de chênes fabriquent le pain pour pouvoir s'appeler boulanger,

01:46ce qu'on peut dire artisan boulanger.

01:48Alors c'est vrai que ces chênes ont tendance plutôt à sous-traiter ce qui est viennoiserie et pâtisserie,

01:52mais fabriquent le pain pour pouvoir s'appeler boulangerie.

01:55Alors ils s'implantent bien souvent dans des endroits en dehors de la ville,

02:01et par contre, ce qu'on voit beaucoup, c'est qu'ils travaillent beaucoup en stacking.

02:05C'est-à-dire que, comme le disait le patron d'une chaîne, il disait,

02:08moi voilà, je ne veux pas prendre du business au boulanger,

02:11mais plutôt prendre sur tout ce qui est McDo, tout ce qui est fast-food en fait,

02:17puisqu'en fait, ils travaillent assez peu sur le pain.

02:20Dominique Enracte, je disais que le sujet est ancien,

02:23je vois souvent dans les grandes surfaces des gens acheter leur pain sous plastique,

02:31alors qu'il y a quelquefois un artisan boulanger à quelques dizaines de mètres.

02:34On voit bien qu'on va à la facilité.

02:35Je veux bien que le pouvoir d'achat ait encore sur quelques centimes d'euros.

02:39Il y a des gens qui font effectivement le compte à la fin du mois,

02:41on préfère pour 10, 12, 20 centimes.

02:44Pourtant, le pain est un élément essentiel.

02:46Oui, vous avez rappelé la loi de 93, vous 98 avec Jean-Pierre Raffarin.

02:51Donc, ça veut dire que la classe politique a pris conscience de cet enjeu.

02:54Aujourd'hui, les enseignes d'au faux pain, on les appelle comme on veut,

02:58ou de pain proximitif, on donnera des explications sur ce qu'est le contenu,

03:02justement, de ce qu'on appelle ce pain de ces enseignes de malbouffe.

03:06Aujourd'hui, vous vous battez tous courageusement,

03:09les artisans, boulangers, pâtissiers, français,

03:12et heureusement qu'il y a encore des clients qui vous font vivre.

03:15Pour autant, comment vous expliquer qu'il y a encore de l'engouement

03:19pour ces enseignes de malbouffe ?

03:21Ou c'est uniquement un problème de pouvoir d'achat ?

03:24Alors, écoutez, je ne suis pas sûr que ce soit un pouvoir d'achat,

03:27mais plutôt une histoire d'emplacement.

03:29C'est-à-dire qu'ils sont, je vous le dis,

03:32souvent dans les zones commerciales en extérieur de la ville.

03:37Et ce qu'on voit, c'est qu'aujourd'hui,

03:38les boulangers fonctionnent quand même.

03:40J'ai vu même beaucoup de cas où des chaînes se montaient

03:43à côté de boulangerie, qui tenaient bien leurs affaires,

03:46qui profitent même bien souvent pour se réinventer.

03:48Et là-dessus, ils sont courageux, on peut leur faire confiance.

03:50Et finalement, on s'aperçoit, par exemple,

03:52je prends le cas d'Averdun,

03:54où une personne a une chaîne qui s'est montée à côté,

03:56ils continuent de progresser.

03:57Donc, on a quand même nos clients au centre-œuvril.

04:00Les clients, si vous voulez,

04:02qui viennent tous les jours chez le boulanger,

04:04d'un seul coup, ne vont pas seulement prendre la voiture

04:06pour aller acheter une baguette,

04:07avec laquelle ça leur reviendra plus cher.

04:09Surtout s'ils sont bien avec leurs artisans.

04:11Vous voulez dire qu'il y a quand même une résistance,

04:13ou une prise de conscience du consommateur,

04:15et des gens qui seront de toutes les manières,

04:16quoi qu'il arrive, attachés au vrai bon pain français,

04:18à la baguette, ou au pain des artisans boulangers.

04:22Dominique Enracht,

04:22quel est le... comment dire ?

04:25Je ne veux pas faire le procès,

04:26mais je voudrais qu'on informe aujourd'hui

04:28les gens qui nous écoutent, le consommateur.

04:30Alors, quelle est la faiblesse de ces enseignes ?

04:33Pourquoi ce n'est pas cher ?

04:35Parce qu'ils ont des méthodes d'élaboration,

04:37c'est une histoire de farine,

04:39c'est une histoire de préparation du pain.

04:41En quoi c'est différent de ce que fait un artisan boulanger français ?

04:44Alors, vous voyez, par exemple,

04:46il y a des chaînes qui en ont, par exemple, 800.

04:48Donc, ils ont des économies d'échelle

04:50sur tout ce qui est marketing.

04:52800 enseignes, vous voulez dire ?

04:53Oui, 800 boutiques.

04:54800 endroits, 800 boutiques.

04:56Donc, c'est pas...

04:57On peut dire que même pour eux,

04:58c'est une réussite commerciale.

04:59Mais, ils ont donc des économies d'échelle

05:02sur la farine.

05:03Vous voyez, quand 800 entreprises

05:04vont acheter la farine au même meunier,

05:06évidemment, ils ne vont pas payer le même prix

05:08qu'une qualité ou pas qualité.

05:10Le problème n'est même pas là.

05:11C'est le principe de la grande distribution.

05:14On achète en masse, on achète en nombre,

05:15on a une production de tarifs.

05:17Alors, ensuite, ils font pratiquement

05:19tous les mêmes produits partout.

05:21Et ce qui est, par exemple, une force pour nous.

05:23C'est-à-dire, chaque boulanger

05:24a une recette de flan différente,

05:26a une recette de tarte différente,

05:28à une recette de pain ou de baguette différente.

05:30C'est aussi ce qui fait notre force.

05:32C'est la faiblesse de ces grands axes,

05:33donc de ces grandes entreprises.

05:36Par contre, ce qu'on voit vraiment,

05:37c'est, je vous dis, bien souvent,

05:39il faut 15% de leur chiffre d'affaires en pain.

05:41C'est-à-dire qu'on voit vraiment

05:42que ce sont des gens droits

05:44très forts en snacking.

05:45C'est-à-dire qu'ils vont nourrir des gens

05:46qui sont près des centres commerciaux,

05:49qui se déplacent.

05:50Un peu ce qu'il y a,

05:51ce qu'on trouve dans les choses

05:52de pizza, de hamburger.

05:54Vous voyez, c'est une autre clientèle.

05:55On a, par exemple, évidemment,

05:57quand une boulangerie arrive,

05:58en plus, les boulangers,

06:00quelquefois, se révoltent un peu

06:01dans le coin,

06:02ce qu'il ne faut pas faire,

06:03parce qu'en fait,

06:04ça leur fait de la publicité.

06:06Donc, ce qu'on voit souvent,

06:07c'est, voilà,

06:08les gens se réinventent,

06:09regardent, refont une façade,

06:10revoient leur marque de pain.

06:12Et bien souvent,

06:13on voit que des boulangers arrivent,

06:15au début, ils ont une petite,

06:16voilà, quelques personnes vont voir,

06:18mais bien souvent,

06:19ils ne perdent pas de chiffre d'affaires.

06:21Dominique Enrach,

06:21la directive de 1998

06:26sur l'élaboration du pain,

06:28certaines de ces enseignes

06:29la respectent,

06:30ou très peu la respectent,

06:31c'est-à-dire que c'est du pâton surgelé

06:32que l'on recuit

06:33ou qu'on finit sur place ?

06:35Alors, écoutez,

06:35il y a tout,

06:36il y a des chaînes de pain

06:38qui,

06:39je n'ai pas les noms en tête,

06:41mais où c'est marqué.

06:42Quand c'est marqué boulangerie,

06:43et je pense qu'ils ne s'amusent pas à ça,

06:45si c'est marqué boulangerie,

06:46ils fabriquent leur pain.

06:47Vous voulez dire que ces enseignes peuvent avoir

06:52des points de vente

06:53qui sont des boulangeries authentiques

06:55respectant la directive de 1998

06:56et ces mêmes enseignes avec le même nom

06:58n'être qu'un dépôt de vin

07:01qui a été cuit et préparé ailleurs.

07:02On est d'accord, de pain ?

07:03Oui, tout à fait.

07:04Dans ces cas-là,

07:05c'est marqué un autre nom,

07:06je ne sais pas,

07:07pâte à truc, etc.,

07:08mais ça ne sera pas marqué boulangerie

07:10parce que vraiment,

07:11en France,

07:11on a cette chance

07:12et on a protégé notre métier

07:14le fait que pour s'appeler

07:16boulangerie ou boulangerie,

07:17il faut faire le pain sur place.

07:19Ce n'est pas que l'on trouve

07:20en grande surface,

07:21on voit les gens qui remplissent

07:22leur caddie

07:23et alors qu'il y a un artisan boulanger

07:24à 20 mètres ou à 30 mètres

07:26ou même une autre enseigne,

07:28on prend 5-6 baguettes

07:30enveloppées dans des pochettes en plastique.

07:32C'est du pain totalement industriel

07:33ou ça peut être aussi du pain

07:35qui respecte la norme boulangère ?

07:39Alors écoutez,

07:40il y a des entreprises supermarchées,

07:42alors la GMS,

07:43ce qu'on appelle

07:43la grande et moyenne surface,

07:45c'est 9% du marché,

07:46donc ils sont loin d'être en...

07:48Voilà.

07:48Mais bien souvent,

07:49les gens font quelquefois

07:50les courses

07:50et arrivent à prendre

07:51de leur pain en passant.

07:52Il y a des endroits

07:53où c'est de la pâte surgelée

07:55et puis quelques endroits aussi

07:56où ils fabriquent,

07:58ils ont des boulangeries

07:58qui sont faites,

08:00donc la presse

08:01est aux consommateurs

08:02de voir ce qu'ils marquent

08:04également sur les produits.

08:06Alors évidemment,

08:06ils sont toujours emballés,

08:08etc.,

08:08c'est sûr que c'est...

08:09Et puis c'est fait souvent

08:11en volume quand même,

08:12ils sont dans les supermarchés

08:14par rapport à un petit endroit,

08:15c'est du volume.

08:16Donc vraiment,

08:17je serais à conseiller

08:18de prendre chez un artisan boulanger

08:19parce que là,

08:20vous êtes sûr d'avoir

08:20une baguette faite maison,

08:22voire même une excellente

08:23baguette de tradition.

08:24Alors évidemment,

08:24le prix est un paramètre essentiel.

08:27Dominique Enrac,

08:27quel est le prix au-dessous

08:29duquel on peut commencer

08:30à se poser des questions

08:31sur l'autocité du pain

08:32ou la qualité du pain ?

08:33Écoutez,

08:34on voit que ça a fait des scandales.

08:36À un moment donné,

08:37des baguettes à 25 centimes.

08:39À 22 centimes,

08:39vous vous souvenez,

08:40oui, monsieur.

08:41Chez Leclerc.

08:41À 22 centimes,

08:42évidemment que déjà,

08:43c'est vendu à perte

08:43et en plus,

08:44évidemment,

08:45qu'on ne peut pas avoir

08:46de la farine de qualité.

08:48Ce n'est pas de la baguette,

08:50ce n'est pas du pain,

08:50ce n'est pas le même produit

08:51qu'un boulanger

08:52qui va faire sa baguette

08:54de tradition

08:54avec des farines de tradition

08:56et aussi la tradition

08:58et le savoir-faire.

08:59Ce n'est pas le même produit,

09:00donc on ne peut même

09:01pas les comparer.

09:04Il n'y a même pas

09:05une histoire de prix,

09:05ce n'est pas le même produit.

09:06Est-ce qu'on connaît

09:08aujourd'hui

09:08les milieux sociaux,

09:10les secteurs sociaux

09:10où il y a une négligence

09:12ou une inconscience

09:13ou une ignorance

09:15par rapport

09:15à cette exigence qualitative ?

09:17Le pain,

09:18c'est quand même

09:18un aliment sacré,

09:19ce n'est pas ce qu'il y a

09:20de plus cher,

09:20même si on a des revenus

09:21extrêmement modestes.

09:23Je connais des gens

09:24avec des revenus

09:24extrêmement modestes

09:25qui font des sacrifices

09:26sur d'autres produits alimentaires,

09:28mais pas sur le pain.

09:30On a aujourd'hui en France

09:31des secteurs sociaux

09:34selon les territoires,

09:35selon les agglomérations

09:36où il y a effectivement

09:38un effondrement

09:39de la conscience

09:39du consommateur

09:40où ces enseignes

09:41ont plus de succès

09:42qu'ailleurs ?

09:43Écoutez,

09:44ce qu'on voit,

09:45parce qu'en fait,

09:46c'est une baguette quelque part,

09:48quand elle est vendue

09:48dans une boulangerie,

09:49il n'y a pas une très grosse

09:50différence de prix

09:51à part quelques boulangeries stars,

09:53etc.

09:54Mais on reste dans des centimes

09:55en fait.

09:56Et on s'aperçoit

09:57que dans des endroits

09:58même populaires,

09:58ils mangent beaucoup de pain

09:59et du pain qu'ils prennent

10:01aussi chez les boulangers.

10:02On voit au niveau

10:03des quintaux,

10:04dans les endroits populaires,

10:06ça marche très bien.

10:07Ils mangent beaucoup de pain.

10:09Donc,

10:09quelquefois,

10:10je dirais que le prix,

10:11c'est plus l'emplacement

10:12et l'occasion de l'acheter

10:14quand ils sont en course.

10:15Mais je ne suis pas sûr

10:17que ça soit...

10:18Vous savez,

10:19une baguette,

10:20ça reste des centimes.

10:21Bien sûr.

10:22Et voilà,

10:23c'est quelque chose

10:24qu'on a à côté de chez nous,

10:25qu'on peut aller chercher à pied

10:26dans les magasins ouverts

10:27souvent tôt le matin

10:28jusqu'à tard le soir.

10:30Donc,

10:30c'est quand même,

10:31je dirais,

10:31un des derniers produits

10:32dans le panier de la ménagère

10:34sur lequel tout le monde

10:35peut se l'acheter.

10:36Bien sûr.

10:36Nous avons,

10:37nous avons,

10:37bien sûr,

10:38à Sud Radio,

10:39inévitablement,

10:39beaucoup de gens

10:40qui vont se fournir

10:41dans ces enseignes.

10:42Bien entendu,

10:42on comprend,

10:43on leur dit seulement,

10:44attention,

10:44sachez ce que vous achetez.

10:46Ça peut très bien

10:47du vrai pain

10:48conforme aux directives de 98.

10:50Attention,

10:51goûtez,

10:51est-ce que,

10:52voilà,

10:52est-ce qu'à un moment donné,

10:53et ça vaut la peine

10:54de réfléchir

10:55sur ces achats de consommation,

10:57le pain,

10:58c'est quand même

10:58un produit important.

10:59Voilà,

10:59ne vous faites pas refiler

11:00parce qu'on n'est pas méfiant

11:02et que lorsqu'on voit une enseigne

11:03et qu'on a des produits

11:04du snacking,

11:05comme vous dites,

11:05on voit des baguettes de pain

11:06avec ensuite,

11:07eh bien,

11:08des brioches,

11:08des croissants,

11:09de la viennoiserie,

11:09on n'est pas forcément attiré.

11:11Voilà,

11:11ceux qui,

11:12évidemment,

11:12ne peuvent pas faire l'effort,

11:13évidemment,

11:14on ne peut pas les incriminer,

11:16on souhaite seulement

11:16qu'ils aient une situation

11:17qui leur permette

11:18de consommer du vrai pain,

11:19mais ceux qui ont les moyens

11:21et qui ne sont pas vigilants,

11:22on attire leur attention

11:24sur le fait que,

11:24voilà,

11:25attention,

11:25ne vous faites pas refiler,

11:26vous pensez acheter du pain

11:27alors que ça n'en est pas.

11:28Voilà,

11:28on a toujours cette prudence

11:30et beaucoup de respect

11:30pour, évidemment,

11:31les gens qui nous écoutent

11:32et qui n'ont pas les moyens

11:33de faire autrement.

11:33Je pense que vous êtes vous-même

11:34confrontés dans le métier

11:37de l'artisan boulanger

11:38à des gens qui aimeraient bien

11:38s'offrir du vrai pain

11:40et qui ne peuvent pas

11:41ou c'est assez rare ?

11:44Écoutez,

11:45on ne ressent pas trop

11:46sur le pain,

11:47vous voyez,

11:47quand il y a des problèmes

11:48de crise,

11:49etc.,

11:49c'est peut-être

11:50sur la pâtisserie

11:51où les gens vont

11:52un peu moins fêter,

11:53mais quand même,

11:54sur le pain,

11:55on n'a jamais vu

11:56vraiment de ralentissement,

11:57c'est-à-dire des gens

11:57qui prennent une baguette

11:59ou deux avec des enfants

12:00ne vont pas en prendre

12:01une demi ou voilà.

12:02C'est quand même

12:02quelque chose

12:03d'un des derniers

12:05endroits

12:06qui est,

12:06je dirais,

12:06parce que vous savez,

12:07quand vous voyez

12:07le travail qu'il y a à faire,

12:08les matières premières,

12:11tout ce qu'il faut

12:11pour faire une baguette,

12:12le matériel,

12:13l'endroit et tout,

12:14finalement,

12:15ce n'est pas très cher

12:16une baguette.

12:17Et d'ailleurs,

12:17on voit que le prix

12:18avait augmenté

12:19de 23 centimes

12:20en 20 ans,

12:20c'est-à-dire que c'est

12:21un produit qui est resté

12:22très bas.

12:23Il a augmenté

12:24pendant la crise

12:24au moment donné

12:25où l'énergie explosait,

12:26les matières premières,

12:27etc.,

12:28et encore,

12:28il a augmenté

12:29bien en dessous

12:30de tout ce qu'il pouvait y avoir

12:31au niveau de la consommation,

12:33donc on était

12:34à moins de 9%

12:35d'augmentation,

12:37ça a augmenté moins que le carburant,

12:38c'est clair,

12:39mais bon,

12:39il n'y a pas encore

12:40de guerre des farines.

12:41Merci Dominique Enrac

12:42pour toutes ses éducations,

12:43bien entendu,

12:44on est à vos côtés

12:45pour défendre la qualité

12:46du bon pain

12:46et de la baguette française.

12:47A très bientôt

12:48sur Sud Radio,

12:48merci.

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