Color Visión, Canal 9 en República Dominicana en una nueva edición de Mckinney, Pablo Mckinney conversa con Elvin Calcaño Ortiz / Analista Internacionalista
Mckinney es transmitido por Color Visión, canal 9 en República Dominicana.
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00:13Música
00:16Hola buenas, muy buenas, aquí estamos, esto es McKinney para Colorvisión, ustedes lo saben,
00:22el mundo está complicado, hay una incertidumbre terrible, lo de Irán no se resuelve, amenazas contra Cuba,
00:38el problema de Venezuela es cada vez más lamentable, lo que está pasando en Europa preocupa a todo el mundo,
00:50específicamente en España y en otras partes del mundo estamos viendo cómo se está utilizando lo legal,
00:59las leyes para practicar esto que los especialistas llaman la lawfare, que es la politización de la justicia
01:10o hacer llevar lo jurídico hasta la política, o la judicialización de la política o la politización de la justicia,
01:21eso también está ocurriendo, pero todos los ojos del mundo están puestos sobre esta relación China-Estados Unidos-Rusia observando,
01:32mientras Medio Oriente, ya ustedes ven, es una especie de hormiguero pateado, la suma de todas las incertidumbres.
01:43En todo esto, ni hablar de lo que significa este mundo de locos para el interés nacional, para la República
01:52Dominicana,
01:53en el contexto y en el tablero mundial, cómo se ve la República Dominicana.
02:00Cuando pasan cosas como estas, cuando estamos viviendo situaciones como estas, es muy bueno, es muy bueno y recomendable
02:10escuchar diferentes opiniones de diferentes especialistas, sobre todo desde el punto de vista ideológico,
02:20desde el punto de vista ideológico, por eso hemos invitado esta semana a un, todo un académico, investigador,
02:29politólogo de altas luces de ideología y de pensamiento muy socialdemócrata de izquierda.
02:36Él se llama Elvin Calcaño Ortiz y va a ser un placer presentarle a Elvin Calcaño Ortiz esto que está
02:46aquí,
02:47una especie de menú de problemas y de incertidumbre global para ver cómo se analiza esta realidad local y global
02:58desde la óptica ideológica de la izquierda y la socialdemocracia.
03:04Después de la pausa, Elvin Calcaño Ortiz es nuestro invitado. No se vayan muy lejos.
03:11Continuamos aquí en el Maquini y lo prometido es deuda.
03:14Ya les expliqué las razones, sobre todo la razón fundamental para que hayamos invitado a este joven investigador,
03:25politólogo, académico de pensamiento de izquierda.
03:31Ya yo se lo expliqué. Por eso vamos a saludar su presencia y arrancar pronto.
03:36Elvin Calcaño Ortiz.
03:38Pablo, ¿cómo se siente, profesor? ¿Bien?
03:41Siempre encantadísimo estar aquí.
03:42Mire, ¿qué vamos a decir? En este nuevo escenario que ha tenido un cocorícamo especial,
03:48que ha sido esta visita de Trump a China.
03:53¿Qué tú me puedes decir, las lecturas, tus lecturas de esa visita?
04:00Bueno...
04:01¿Qué representa esto?
04:02Hay una lectura histórica, en principio. Yo creo que esta visita podrá leerse en la historia.
04:08Ahora no lo podremos ver en lo inmediato, pero en el juicio de la historia creo que se leerá como
04:13el momento
04:13donde ya, si se quiere oficialmente o de manera clara, quedó establecido que el eje geopolítico del mundo
04:22se movió del Atlántico a Asia. China es el centro del mundo hoy día.
04:26China es el motor de la economía mundial. China es ya mucho más que la fábrica del mundo.
04:30China domina, por ejemplo, el 94% de las tecnologías estratégicas.
04:34China hoy vende cinco veces más carros eléctricos que Estados Unidos.
04:37Estados Unidos hace cinco años no estaba ni cerca. Ya le ha repasado por mucho.
04:41Entonces ya esta visita, la característica que tuvo, la manera en que un Donald Trump,
04:46que este es otro elemento de eso, un Donald Trump que no respeta a nadie,
04:49un Donald Trump que trata a los países como el nuestro de países de mierda, así lo ha dicho,
04:54y que va allí donde Xi Jinping a rendirle pleitesía, que va allí donde Xi Jinping a pedirle concesiones,
05:01a decir que aquí están todas nuestras empresas estadounidenses.
05:04Se viajó con los grandes tecnoligarcas y los grandes multimillonarios y le dijo a Xi Jinping,
05:09queremos que tú abras a China nuestras empresas.
05:11Y entonces yo creo que en ese contexto hay dos lecturas inmediatas que podamos hacer.
05:16Una de calado histórico, el eje geopolítico del mundo se ha movido,
05:20está situado hoy en Asia, con China en su centro, lo cual no es históricamente nuevo.
05:24China fue, antes del siglo XV, ya era el centro del mundo.
05:27Luego con el llamado descubrimiento, con la colonización.
05:29El encuentro entre dos mundos cambió.
05:31Claro, de luego eso cambia y el centro del mundo se mueve hacia el Atlántico Norte
05:35y que eso con Estados Unidos, luego la Segunda Guerra Mundial queda ya de manera muy establecida.
05:41Ahora está en China ese centro del mundo.
05:43Y por otro lado, eso que decía un Donald Trump que es donde a China sí tiene que ir a
05:48pedir respeto.
05:49Un individuo que no respeta a nadie, comenzando porque no respeta ni siquiera las instituciones norteamericanas.
05:55Incluso verbalmente, algo extrañísimo, verbalmente, no que yo no te respeto,
05:58que yo te insulto verbalmente, una cosa extrañísima, inaudita totalmente.
06:03Sí, sí, y que él goza de sentir que el otro le tiene miedo,
06:07que es típico eso un poco de personajes como él que ha habido especialistas en el ámbito de la psiquiatría,
06:12de la psicología.
06:13Pero eso se trata más en los tiranos, esos tiranos terribles.
06:16Es una característica de personajes autoritarios, pero también de él,
06:21porque a Donald Trump hay que entenderlo también desde la perspectiva de dónde surge Trump.
06:25Trump es un individuo que surge como personalidad de la lucha libre.
06:29Él se hizo famoso en la WWF en Estados Unidos, que así se llamaba, la lucha libre,
06:34donde él salía dándole bofetadas al dueño de esa empresa de la lucha libre,
06:37Steve McManon se llamaba, él le daba una bofetada,
06:40y luego él hacía un programa de televisión donde él despedía a la gente en vivo.
06:44Ese Trump viene un poco de ahí.
06:46Hay autores que hablan de los presidentes bullies, los presidentes trolls,
06:51que surgen dentro del contexto de los cambios que ha producido en cuanto a la percepción de la realidad,
06:56las redes sociales.
06:58Donald Trump es un hijo del fenómeno de redes sociales,
07:00desde ahí hay que entender su figura.
07:02Entonces él goza eso, del lenguaje troll, de insultar, de minusvalorar aquel con el que él tiene diferencia,
07:09de mostrar el que piensa distinto a él, el que actúa distinto a él,
07:12como aquel que no es legítimo, no es legítimo moralmente, no es legítimo intelectualmente,
07:18esa cosa que él hace mucho en sus redes sociales que le dice low IQ,
07:21se refiere a la gente que tiene diferencias con él como que no son inteligentes.
07:25¿Y cómo puede la oposición a Trump enfrentar esto?
07:31Porque estaríamos diciendo como que él está en su momento,
07:35en el sentido de donde él es bueno, es en el manejo de esas mendicidades,
07:41de esas mezquindades, ese cinismo, la persona burlona, que no conceptualiza para nada.
07:49Sí, pero es como que es su momento.
07:51Entonces, un adversario de Trump, ¿cuáles tips tú me darías de qué hacer frente a un tipo
07:58con estas características en este momento histórico de redes?
08:01¿Cómo tú lo verías?
08:03Ahí hay dos cosas, yo creería, Pablo.
08:05Una es, y es de tipo estructural.
08:08Ok.
08:08Mientras las causas estructurales que hicieron surgir al fenómeno Trump
08:11estén operando dentro de Estados Unidos, o va a estar Trump o va a estar otro.
08:15Trump probablemente, si todavía la institucionalidad estadounidense queda como la habíamos conocido,
08:21Donald Trump no podrá ir a otro periodo.
08:23Pero vendrá otro, del llamado Movimiento Maga, que es hoy el Partido Republicano.
08:27El Partido Republicano en Estados Unidos esté en un momento histórico diferente.
08:30Este no es el gran Old Party, el GOP, que era de los Bush, que fue de Ronald Reagan.
08:35Este es el Maga, un partido populista de ultraderecha.
08:38No es el conservadurismo tradicional estadounidense siquiera.
08:41Entonces, mientras las causas que dieron lugar a Trump y a esa transformación del Partido Republicano,
08:46que tienen que ver mucho con el empobrecimiento de la clase media, con la desindustrialización,
08:50que tienen que ver con un sistema que ha producido muchísima desigualdad los últimos 30, 40 años,
08:54está muy demostrado en los estudios comparados de ciencia política,
08:58que allí donde crece la desigualdad, crece a su vez el desapego de la gente con las instituciones.
09:02Porque la gente entiende el grueso de la población que para yo desplegar mi vida,
09:05solucionar mis problemas, no necesito del Estado.
09:08Y el éxito del neoliberalismo y esto de que ahora todo el mundo es un proyecto individual,
09:13¿esto no toca un poquito?
09:15Eso tiene muchísima relación.
09:17Hay un libro muy importante de una autora, Wendy Brown, la gran pensadora norteamericana hoy, en mi opinión,
09:24que se llama Sobre las ruinas del neoliberalismo,
09:27donde ella explica a Donald Trump como un efecto del proyecto neoliberal instalado en Estados Unidos
09:32desde finales de los años 70.
09:34Entonces, mientras esas causas estén ahí, Donald Trump va a seguir operando.
09:37Y por otro lado, es verdad que Donald Trump, las figuras como Donald Trump,
09:44que hay que entenderlas también como un paradigma de época,
09:47es decir, Bolsonaro, Millet, Donald Trump, Nigel Farage en Inglaterra,
09:52Le Pen en Francia, Orban ahora que perdió en Hungría,
09:56el propio Netanyahu dentro del contexto de Israel.
09:58Abascal no deja Abascal.
10:00Abascal en España, sin lugar a dudas.
10:02Son figuras que se dan dentro del marco del paradigma comunicativo de las redes sociales,
10:08que entre otras cosas ha cambiado la relación de la gente con los hechos
10:11y que, entre otras cosas, ha creado una situación muy particular de ahora,
10:16que es que la identificación política de la gente no está tan marcada
10:20por compartir una experiencia de vida común con el otro
10:23como con compartir unos estímulos comunes.
10:26Entonces, estos individuos como Donald Trump,
10:28este tipo de figuras, quiero decir,
10:30ellos utilizan un tipo de comunicación que lo que hace es activar ciertos tipos de estímulos en la gente
10:35y que tienen que ver con prejuicios.
10:38Recordemos Trump en la campaña cuando decía que los migrantes haitianos en Ohio comían gatos.
10:43Eso activó un montón de prejuicios en la gente.
10:45El mensaje que él hace sobre los musulmanes,
10:47sobre nuestra propia gente latinoamericana,
10:49cuando en el 2015, que él se lanzó por primera vez como candidato,
10:53decía que eran violadores, que estaban entrando masivamente por la frontera,
10:56que decía que los estados fronterizos de Estados Unidos eran casi que tierra de nadie,
11:05pero en los datos se ve que los índices de criminalidad en los estados fronterizos de Estados Unidos
11:11son más bajos que en la mayoría de otras ciudades.
11:13Pero los hechos no son importantes para este tipo de figuras,
11:15es importante el efecto de verdad.
11:17Precisamente, ¿hacia dónde va una democracia donde los hechos, los datos,
11:23la verdad no es importante?
11:25Yo miento, eso es un poco lo que se llama la posverdad.
11:30Háblame un poco de eso, pero también hay otro aspecto.
11:33Lo de Trump supera con creces lo que para uno era antes el partido más de derecha,
11:39que era el republicano, por ejemplo.
11:41De repente ahora uno tiene nostalgia de los Bush.
11:43Oye, a mí me da pena, me avergüenza un poco,
11:47pero uno echa en falta ese soft power, esa USAID aquí,
11:52la manera en que la USAID nos cogobernaba,
11:55cómo se estructuró una sociedad civil en el mundo entero desde el 91, 92.
12:02Incluso hay ONGs que tienen el mismo nombre en cada país,
12:08porque fue parte de un proyecto.
12:10Entonces, esto que uno en tal o cual momento podría haber criticado,
12:15hemos llegado a una situación de uno hecha en falta,
12:19que la embajada nos gobernara a través de su sociedad civil y unas buenas formas.
12:27¿Se le hacía alguna sugerencia al presidente?
12:32¿Por qué no hay, si es que tú lo consideras así,
12:36la debida reacción del partido republicano y del demócrat también,
12:40que ellos también son muy responsables a este asunto de Trump?
12:47Porque Trump supera a todo el mundo en ese aspecto negativo.
12:51Lo que pasa es que Trump es el producto también,
12:55esta radicalización, por llamarlo de un modo coloquial,
12:59del partido republicano,
13:00esta transformación,
13:02esa erosión de la base histórica republicana,
13:05es la consecuencia del fracaso de Bush hijo
13:07en el marco de la guerra de Irak,
13:09que se convirtió en uno de los temas más impopulares
13:11de la historia de Estados Unidos.
13:13Barack Obama gana en el 2018,
13:16aparte de todos los elementos nuevos que traía su candidatura,
13:20lo popular que fue ese discurso,
13:23lo brillante, lo intelectual que era,
13:24todo lo demás,
13:25pero Obama gana, entre otras cosas,
13:28no sé si fundamentalmente,
13:29pero como un elemento clave,
13:31porque Obama se había opuesto siempre a la guerra en Irak,
13:35y cuando fue a la primaria con Hillary Clinton,
13:37en el partido demócrata,
13:38en el 2008,
13:40el debate era que Obama sí se había opuesto a esa guerra en Hillary,
13:43no,
13:44esa guerra era un factor muy impopular,
13:46¿qué pasa?
13:46Que esa guerra de Irak,
13:47que impulsó Bush hijo,
13:49erosionó las bases republicanas,
13:51distanció el votante de clase trabajadora blanca
13:54del partido republicano,
13:56porque lo veía como un partido involucrado en unas guerras
13:58que no traían beneficios,
13:59mientras mi vida se ha ido deteriorando.
14:02Donald Trump,
14:03cuando surge en el 2015,
14:04le da un discurso,
14:06un lenguaje político,
14:07para que esa gente procesara su malestar.
14:11Entonces,
14:11las bases históricas del partido republicano se han movido,
14:15como se está viendo ahora sistemáticamente,
14:17que cuando hay una primaria,
14:19en algún estado de Estados Unidos,
14:21y hay un candidato,
14:22una primaria republicana,
14:23y hay un candidato pro-Trump y uno anti-Trump,
14:26el que es pro-Trump,
14:28siempre saca 50,
14:2960,
14:3070 por ciento.
14:31Eso te está hablando de que un 70 por ciento,
14:33un 80 por ciento de las bases republicanas,
14:35están con Trump,
14:36dado que se identifican con lo que él está diciendo,
14:38dado que se identifican con lo que él está haciendo,
14:40y que por tanto,
14:41rompieron ya con ese partido republicano tradicional.
14:44No quieren nada que parezca status quo.
14:47Entonces,
14:48este es otro partido republicano,
14:50Estados Unidos,
14:51hay que entenderlo,
14:51en el marco,
14:52de que su política tradicional,
14:55ese clivaje histórico,
14:56republicanos,
14:57demócratas,
14:57eso se ha roto,
14:58eso se ha roto en Estados Unidos.
15:00Y ahí está el corazón,
15:02el meollo,
15:02de la crisis democrática de ese país,
15:04que también está pasando en otros lugares del mundo.
15:06Sí,
15:06lo que pasa es que,
15:07hasta ahora,
15:08vuelvo a lo que decía,
15:10del liderazgo estadounidense,
15:12incluso en su fortaleza institucional,
15:14a partir de la separación de los poderes,
15:16ahí estaba la Suprema Corte,
15:18como garantía de una serie de cosas,
15:20para frenar excesos.
15:22De repente,
15:22todo esto ha cambiado.
15:24¿Qué significa esto,
15:26Elvin,
15:27para países como el nuestro?
15:30Porque si les tiene difícil Europa,
15:34¿qué puede hacer un paisito como este,
15:37ante este monstruo anaranjado,
15:40que es capaz de tumbar un gobierno como este,
15:43de los países como el nuestro,
15:44con dos tuits,
15:46quizás tres como mucho?
15:47¿Qué puede hacer?
15:49¿De qué manera puede manejarse?
15:51¿Por qué dan órdenes,
15:52que no tenemos alternativa,
15:54o no sé si existe alguna alternativa?
15:57Este asunto,
15:58esta vergüenza de recibir deportados,
16:02pero si algo tiene Estados Unidos,
16:04es territorio,
16:06pero además...
16:08y recursos,
16:09o sea,
16:10¿por qué esta afrenta?
16:11Porque no es que tú me necesitas,
16:13país pequeño,
16:14ayúdame,
16:15es que no,
16:16o sea,
16:16¿por qué esta humillación innecesaria,
16:20e incluso la ridiculez de nuestro gobierno,
16:22decir,
16:22no,
16:22no,
16:22pero haitianos no,
16:24coño,
16:24pero si alguien debió estar,
16:26ser recibido,
16:27es el proletariado nacional.
16:30Háblame un poco de esto,
16:31tómate tu tiempo,
16:32porque creo que esto es una gran preocupación de mucha gente.
16:35Sí,
16:36mira,
16:36ahí hay Pedro Albizu Campos,
16:39el gran líder puertorriqueño,
16:42de la independencia puertorriqueña,
16:44líder intelectual,
16:45por cierto,
16:46fue Pedro Albizu Campos,
16:47la primera persona negra que se gradúa de ingeniería química en Harvard,
16:51Pedro Albizu Campos,
16:52el puertorriqueño,
16:53él decía una cosa que para mí vale usarse un poco ahora,
16:59como ideal,
17:00no son tan grandes,
17:02siempre y cuando dejemos de verlos de rodillas,
17:06entonces,
17:06si nuestros países se arrodillan a Antoel Trump,
17:09más grande se va a hacer su figura,
17:11más grande se va a hacer la dominación sobre nuestros países,
17:13y más va a pesar el pie de él sobre nuestros países.
17:17Aquí hay algo muy importante,
17:19y yo rescato la controversia que hubo en relación,
17:23controversia creada en mi opinión,
17:24a la visita de un delegado del gobierno de Antoliano,
17:29a la reunión de progresistas con Barcelona-España.
17:32Pero corrijo,
17:34no fue Antoliano el que fue a esa conferencia,
17:37fue el gobierno dominicano que delegó en la persona de su ministro de justicia,
17:44porque han querido...
17:44Y por eso...
17:45No, no, no.
17:46¿Dónde está el gobierno dominicano?
17:47El PRM.
17:49El encargado de justicia del PRM que estaba ahí.
17:52Y los rescato por eso en el marco de lo que estamos hablando.
17:55Que si fue así,
17:56eso estuvo muy bien.
17:57Porque una de las cosas que tienen que hacer estos países como el nuestro,
18:01paisitos, lamentablemente.
18:02Sí, sí, sí.
18:02Somos paisitos porque así nos hemos creído.
18:04Empezando por ahí.
18:06Una de las cosas que tenemos que hacer es ver el fenómeno de lo que está ocurriendo dentro de Estados
18:10Unidos.
18:11Donald Trump representa una parte de Estados Unidos.
18:14Hoy día en Estados Unidos las encuestas están mostrando de manera sistemática
18:17que más del 60% de la población estadounidense se opone al gobierno de Donald Trump.
18:22Una cosa es que Donald Trump pueda ser fuerte dentro del marco del sistema electoral estadounidense.
18:26Que es un sistema electoral que está diseñado desde un principio para darle poder a ciertos sectores
18:31de la sociedad norteamericana, sobre todo a los estados pequeños.
18:34Ese fue el gran debate que hubo cuando se creó la República Federal Norteamericana.
18:38Que es cómo vamos a balancear el hecho de unos estados muy grandes con mucha población
18:43y estados muy pequeños.
18:44Y se creó un instrumento, un diseño para que pueda haber un equilibrio.
18:47Y que no ha habido manera de modificar eso.
18:49Y no ha habido manera de modificarlo por el tipo de diseño que tiene constitucional.
18:53Tendrían que estar de acuerdo el 60% de los estados y no van a estar de acuerdo nunca.
18:57Entonces hay que tener muy, muy, muy la diferenciación de sociedad estadounidense,
19:01gobierno estadounidense con Donald Trump.
19:03Nuestros países tienen que tener la visión necesaria, me parece a mí,
19:07de poder acercarse a los sectores de la sociedad estadounidense
19:09que nos forman parte de esta derechización a ultranza que representa Donald Trump,
19:14este irrespeto sistemático a nuestros países.
19:17Y que, por ejemplo, la guerra en Irán.
19:18Eso es una guerra no de Estados Unidos, eso es una guerra de Donald Trump y de Netanyahu.
19:24La mayoría de la sociedad estadounidense, de la clase política estadounidense,
19:28fuera del sector maga de Donald Trump, se pone a eso.
19:30Estamos hablando del 70%.
19:32Razones para ese harakiri.
19:33¿Por qué tú consideras que Donald Trump hizo algo tan absurdo
19:37como atacar a un país que administra el Estrecho de Hormuz con lo que eso significa?
19:43Entre otras cosas, por las razones.
19:45A ver, a ver.
19:45Bueno, ahí hay razones varias, ¿no?
19:50Una de ellas es el compromiso que Donald Trump ha tenido históricamente con los sectores sionistas.
19:55Y ahí diferenciar sionismo de judaísmo, son dos cosas diferentes.
19:58¿Podemos descortar la posibilidad de información privilegiada de parte de sectores de Israel
20:03sobre la vida personal del presidente Trump?
20:06Eso podría ser.
20:08Claro, eso nos metería en un ámbito de especulación que es interminable, un debate.
20:11Y a ustedes los científicos sociales no les gusta mucho.
20:14Claro, podría ser.
20:16Ahora, los hechos que hay ahí es que es una guerra que quien le convenía es a Netanyahu,
20:20que venía proponiéndose en Estados Unidos hace 30 años,
20:23desde que él en el 1997 fue por primera vez primer ministro de Israel.
20:28Eso por un lado.
20:29Y Donald Trump tiene un compromiso porque los sectores sionistas lo han financiado históricamente.
20:34El gobierno de él hay muchas figuras sionistas, Stephen Miller, Scott Batson, entre otros.
20:39Él tiene una relación bastante estrecha con esa gente.
20:42Y por otro lado, no hay que tampoco dejar de tener en cuenta el personaje.
20:47Donald Trump a lo mejor creyó que luego de la incursión en Venezuela,
20:50que como en cuatro horas ya tenía todo controlado,
20:53había sacado de allí a un presidente, se lo había llevado de Estados Unidos, fulminó.
20:58¿Tú crees que su ignorancia podía ser tan atrevida de llegar a esos accesos?
21:02Yo no lo descarto y creo que va mucho por ahí.
21:04Eso también es un poco de especulación, pero creo que ese es un gran elemento a analizar.
21:09Un tipo como Donald Trump, ignorante, que no lee, no dicho por mí,
21:12dicho por John Bolton, que fue su secretario de Seguridad Nacional cuatro años en su primera presidencia,
21:17dijo que Donald Trump no lee nada, ni siquiera los informes.
21:19Él dice que se los expliquen oralmente, no lee nada Donald Trump.
21:23John Bolton dice eso en un libro, un individuo que pasó cuatro años todos los días con él en la
21:28Casa Blanca.
21:29Entonces yo creo que un individuo como ese, como dicen algunos autores en Estados Unidos,
21:33como Jason Stanley, que le dice posletrado, un individuo que no lee, que carece de formación.
21:38Un señor posletrado.
21:40Claro, a lo mejor él vio los videos de lo espectacular que se vio, la incursión en Venezuela.
21:44Dijo, bueno, esto lo podemos hacer en Irán.
21:45¿Por qué no? Si tenemos el ejército más hermoso y poderoso del mundo, como él dice en los tweets.
21:50Y lanzó esta operación. De hecho, por eso es una especulación que tiene bases.
21:55Dos semanas antes de la incursión en Irán, Trump dijo, si atacamos Irán, será una cuestión de una noche.
22:02No van a poder responder, él dijo.
22:03Pero, bueno, ya vimos que han respondido y ahora lo que están tratando, luego de la vergüenza que han pasado
22:08en esa guerra,
22:09ha expuesto al ejército norteamericano.
22:11Como han dicho muchos sectores serios, por eso insisto, es una guerra de Trump, no es una guerra de Estados
22:16Unidos.
22:16Sectores militares muy serios y académicos muy serios, moderados, no de la izquierda estadounidense, no, moderados.
22:22Han dicho que esta guerra es un error.
22:23Y, bueno, todo lo otro que señalan en cuanto a lo que Donald Trump representa como amenaza institucional a Estados
22:29Unidos.
22:29Entonces, yo creo que, vinculando a esto que lo decíamos antes, que tengan la lectura adecuada nuestros países
22:35en cuanto a con qué sectores de Estados Unidos podemos tener un diálogo hoy
22:41considerando el tipo de crisis que hay dentro de la sociedad estadounidense.
22:44Y que Donald Trump no es toda la sociedad estadounidense, ni el discurso que él tiene, ni lo que él
22:51representa.
22:52Ok, te pregunté esto porque hay otra preocupación que denota ignorancia.
22:59Ya me explicaste lo de Irán, pero hay otro tema.
23:03La Habana no es Caracas.
23:06Raúl Castro no...
23:08Los Castro no son los Rodríguez.
23:10La vinculación del pueblo cubano con la historia de la Revolución Cubana,
23:17a pesar de los pesares, de los errores, del bloqueo, pero también de los errores internos,
23:23de todo lo que ha ocurrido, es totalmente diferente.
23:26¿Tú crees que a pesar de lo que le está ocurriendo en Irán,
23:31porque yo estoy viendo que él está como comprando todos los números para sacarse la lotería,
23:38o sea, que el pueblo que te dice, pero es que tiene cuatro patas como una vaca,
23:44muge como una vaca, camina como una vaca, tiene que ser una vaca.
23:48Entonces, todos los movimientos que está dando el gobierno de Trump
23:52son muy similares en la línea de lo que se hizo antes de agredir a Venezuela,
23:59incluido lo de los aeropuertos nuestros, incluido del cártel de los soles,
24:06sí, porque ya le sacaron a Raúl Castro aquella vez que los señores de Miami
24:12se metían en territorio aéreo y marítimo de Cuba
24:18y se le pidió 20 mil veces no rescatarlo.
24:22Y hubo una decisión militar del país.
24:25Entonces, 30 años después, hay un sometimiento.
24:29Eso es lo más parecido al cártel de los soles,
24:31que ahora resulta que ni era cártel ni era un sol.
24:35Entonces, háblame hasta qué punto no es descartable
24:39que se intente esta locura en La Habana.
24:44Bueno, todo apunta hacia allá.
24:47Hoy la leí esta mañana,
24:50que el portaaviones US Nimitz,
24:53que es uno de los portaaviones de propulsión nuclear,
24:55creo que hay dos o tres,
24:56de los 11 o 13 portaaviones que tiene Estados Unidos actualmente en funcionamiento,
25:02hay tres que tienen propulsión nuclear.
25:04Uno de ellos ya está desplegado en el Caribe.
25:07Todos los pasos que se hicieron antes del ataque en Venezuela,
25:12que se llevaron al presidente,
25:14se están haciendo ahora con Cuba.
25:16Entonces, parece que sí que van a atacar a Cuba.
25:18Esto es fuerte decirlo,
25:19porque es algo impensable,
25:21es algo que los sectores sensatos, racionales, serios,
25:25que quedan en la política norteamericana,
25:26realmente democráticos,
25:28que los hay tanto demócratas como republicanos.
25:31Yo no soy de esta línea de gente que dice,
25:33bueno, todos son iguales.
25:35No, no, hay sectores serios en la política norteamericana.
25:37Y que de verdad creen en la democracia,
25:39uno tendrá otra visión en algunos elementos,
25:42pero que son democráticos.
25:43Por ejemplo, George Bush y Trump no son los mismos.
25:46George Bush, yo le podría tener todas las críticas del mundo,
25:48todo lo que hizo en la guerra de Irak y Sete,
25:50pero no es Donald Trump.
25:50George Bush padre.
25:52George Bush padre.
25:53Era otra cosa.
25:54Completamente.
25:55Un halconcito, pero otra visión.
25:57No es Donald Trump.
25:59Entonces, todos esos tipos de sectores que están diciendo
26:01la locura que sería atacar a Cuba,
26:04pero ya esta gente no respeta nada.
26:06Trump no respeta ni siquiera el marco institucional democrático norteamericano.
26:10Lo ataca directamente, cada vez que puede.
26:13Y el asunto de la separación de los poderes,
26:15porque él no pide permiso al Congreso para declarar una guerra.
26:19Es que esto es algo muy viejo ya, Pablo, realmente,
26:22cuando uno lo ve en perspectiva histórica.
26:23Es un déficit que tiene el marco institucional liberal.
26:28El marco institucional liberal fue el que dio lugar a Hitler.
26:31Eso lo explicó muy bien.
26:34Habló de eso un Carl Schmitt, por ejemplo, en Alemania.
26:37La República de Weimar en Alemania,
26:39que es la que cae con el surgimiento de Hitler,
26:42esa república, ese marco institucional liberal,
26:44no fue capaz de procesar el conflicto que tenía aquella sociedad
26:48institucionalmente para evitar a un Hitler.
26:50El marco institucional estadounidense hoy día
26:53está demostrando de manera sistemática
26:55que no puede detener a Donald Trump.
26:57No lo puede detener.
26:58Donald Trump está haciendo lo que quiere en Estados Unidos.
27:01Ahora mismo está haciendo guerras ilegales.
27:04Pero ¿y cómo se explica tanta debilidad del sistema?
27:09¿Qué es lo que pasa?
27:10Porque la cosa, acuérdate que esto viene de lejos.
27:12Este es un señor convicto.
27:13O sea, el presidente de Estados Unidos tiene un presidente convicto.
27:17Y que se acaba esta semana.
27:19No sé si lo viste, Donald Trump.
27:22Acaba de, el IRS de Estados Unidos,
27:25que es como la DGI de nosotros.
27:27Acaba de sacar un decreto, podríamos llamar,
27:32no me acuerdo el término exacto.
27:33Pero acaba de dictaminar.
27:34Una resolución.
27:34Una resolución.
27:35Acaba de dictaminar que no se podrá investigar
27:38ni el pasado, ni el presente, ni el futuro de Donald Trump
27:41en cuanto al tema de impuestos, ni el de su familia.
27:44Pero ¿y qué es esto?
27:45Sí, pero ¿dónde está el contrapoder?
27:49¿Dónde está el equilibrio del gran país?
27:51Porque si hay algo que uno le reconocía a la sociedad estadounidense,
27:57a la república, era su fortaleza institucional.
28:02Esa separación de los poderes.
28:04Acuérdate del niño Elian, el niño cubano,
28:06que será muy cubano y el padre será muy comunista.
28:10Pero si murió la madre, es al padre que le toca,
28:14le queda la potencia.
28:15Y así fue por encima de...
28:17¿Cómo se ha llegado a esto?
28:19¿Cómo esa sociedad ha llegado a este...
28:21Este asunto, lo que tú acabas de decir, es terrible.
28:23No, no, no se puede investigar impuestos.
28:25Es que se ha...
28:26Y esto nos toca a muchos países.
28:31La democracia se ha venido socavando por dentro.
28:34Este neoliberalismo que se ha venido aplicando
28:36desde los últimos 40 años,
28:38que no fue otra cosa.
28:39El neoliberalismo fue una revancha
28:41de sectores de élites
28:43en contra del keynesianismo.
28:45En contra del hecho, dicho en términos muy concretos,
28:48de que tenían que pagar impuestos.
28:50Por eso, ¿qué es lo que ha pasado?
28:51Como muestra Thomas Piketty, por ejemplo,
28:53para decir un economista muy famoso.
28:55¿Qué es lo que ha pasado en los últimos 30 años?
28:57Que la participación del capital en el producto
29:00ha venido aumentando de manera significativa
29:02y ha venido reduciéndose la participación del trabajo.
29:05Es decir, cada vez hay menos para el que trabaja
29:07y cada vez hay más para el que tiene capitales.
29:09Entonces, ¿qué es lo que ha ocurrido?
29:11La base, la democracia requiere una base económica.
29:14Eso lo decían los griegos hace 2.400 años.
29:17Por eso, yo decía en Aristóteles,
29:19decía que la división fundamental
29:20es la de pobres y ricos en la sociedad
29:22y que sobre esa base es que tiene que construirse
29:24la politeia, que era la forma en que ellos
29:26le llamaban la república
29:27y que es la forma en que en la modernidad
29:29decimos democracia.
29:30O sea, para que haya una democracia
29:32tiene que haber una base mínima
29:33de equilibrio, de igualdad entre la gente.
29:36Claro, claro.
29:36¿Qué es lo que ha venido pasando
29:37en los últimos 30 años?
29:38Que eso se ha ido rompiendo.
29:39Los ricos cada vez son más ricos.
29:40Por eso tú tienes a un Elon Musk
29:42que hoy día puede romper el récord
29:44en la historia humana
29:45de tener mil millones de millones.
29:47Un individuo que ni en 40 vidas
29:49va a gastar eso.
29:51Entonces, esa desigualdad tan brutal
29:53que se ha venido construyendo
29:54en nuestra sociedad
29:55ha socavado la democracia.
29:57Y cuando la democracia se socava
29:59en el marco de la desigualdad
30:00la gente deja de creer en las instituciones
30:02y busca caudillos fuertes
30:04con los que tengan identificaciones emocionales.
30:07Y eso es lo que está ofreciendo
30:08Donald Trump a la gente.
30:09Donald Trump le está diciendo
30:10al público estadounidense
30:11lo importante no es el Tribunal Supremo
30:13lo importante no es el Congreso
30:15no son las leyes
30:16es que yo me parezco a ti.
30:18Es lo que le está diciendo la gente
30:19yo me parezco a ti.
30:21Y entonces, cuando la gente
30:22lo que busca es ese vínculo directo
30:24se salta las instituciones.
30:26Y entonces, la base ya estaba creada
30:31para que pase esto
30:31en la medida de que nuestras sociedades
30:34no puedan volver a darse un debate serio
30:36respecto de la redistribución económica
30:38de cómo disminuir desigualdades
30:40de cómo utilizar estas nuevas tecnologías
30:42que están surgiendo
30:43incluida la inteligencia artificial
30:44para crear sociedades más equilibradas
30:46en la medida de que no hagamos eso
30:48van a seguir surgiendo los caudillos
30:49como Donald Trump
30:50de esas características
30:51¿verdad?
30:52porque a la gente
30:53hay un tipo de caudillo
30:54que no le gusta a la gente
30:55porque muchas críticas a Chávez había
30:56muchas críticas a Ortega
30:58el dictador de Nicaragua
31:00muchas críticas a otros dictadores
31:02etcétera
31:03pero Donald Trump
31:04que es un caudillo
31:05un tipo de caudillo
31:07que es autoritario
31:08ahí no lo critican
31:09aquí hay muchísima gente
31:10celebrándolo
31:10que en la misma oración
31:12que te dicen
31:13que Nicaragua
31:14la dictadura
31:14y que Venezuela
31:15te dicen y aplauden a Trump
31:17que Donald Trump
31:17es desde otro espectro ideológico
31:19un individuo autoritario
31:24Subtitulado por Jnkoil
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