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00:20El Partido Popular ha ganado las elecciones de Andalucía de este domingo, pero pierde la mayoría absoluta.
00:28Con estos resultados, el primero de los candidatos en comparecer tras los comicios ha sido el de Vox, en un
00:35ambiente de euforia, sin subir un escaño, pero sobre todo por poder condicionar la formación de gobierno.
00:41Manuel Gavira ha pedido a Juan Manuel Moreno que se escuche a los andaluces que quieren prioridad nacional.
00:49El Partido Socialista ahonda en su mínimo histórico con 28 diputados. Adelante Andalucía, cuadruplica los resultados y por Andalucía se
00:58mantiene.
01:28La mayoría no se va a dar.
01:29Su barrera más baja en las elecciones andaluzas. Vox sí conseguía uno más. Llegaba hasta los 15 escaños y el
01:38gran salto lo daba adelante Andalucía con 6 escaños más.
01:42Aquí lo estamos viendo. Y por Andalucía estuvo a punto de perder su grupo parlamentario quedándose igual que en las
01:48pasadas elecciones.
01:49Como ven, hubo poco juego para las calculadoras de los pactos. Vamos a escuchar qué es lo que decían ayer
01:59después de esas elecciones los protagonistas.
02:06Por tanto, no hemos quedado a esos dos escaños. Hemos sacado, de verdad, no hemos sacado matrícula de honor, que
02:13era lo que estábamos aspirando, pero tengo que decir que hemos sacado un sobresaliente.
02:16Sobresaliente. Un sobresaliente. Un sobresaliente.
02:22No son para nosotros unos buenos resultados. El Partido Socialista siempre que concurre a unas elecciones autonómicas sale a ganar.
02:32Por tanto, tomamos nota.
02:34Los andaluces han hablado claro y le han dicho al gobierno de Andalucía qué es lo que quieren. Y lo
02:46que quieren es prioridad nacional.
02:49Tienen prioridad nacional.
02:51Aún no lo hemos conseguido, pero hoy sí podemos decir que adelante Andalucía le ha quitado la mayoría absoluta al
03:00Partido Popular.
03:05La izquierda no hemos conseguido sumar la alternativa para configurar un gobierno progresista e izquierdo.
03:13Pero la derecha ha retrocedido. El Partido Popular ha retrocedido mucho.
03:20Bueno, pues después analizaremos estos resultados en la tertulia.
03:24Antes también queríamos hablar de la situación en Cuba, que atraviesa uno de sus momentos más delicados.
03:29A la crisis económica estructural se suman los problemas energéticos, la escasez de combustible, los apagones, la inflación y el
03:37aumento de la emigración.
03:39En paralelo, las relaciones entre Estados Unidos y La Habana vuelven a tensarse tras los últimos movimientos de la administración
03:45de Donald Trump,
03:46que ha endurecido la presión sobre el régimen cubano con nuevas sanciones y amenazas judiciales contra figuras históricas del castrismo.
03:54En nuestra comunidad conviven alrededor de un millón de ciudadanos cubanos.
03:59En este contexto de incertidumbre política, económica y social, hablamos hoy con el escritor y periodista cubano Vicente Echerri,
04:07una voz crítica y reconocida dentro de la intelectualidad cubana en el exilio.
04:12Poeta, narrador, ensayista y columnista, Echerri ha desarrollado durante décadas una intensa labor periodística y literaria marcada por la reflexión
04:21sobre Cuba, la identidad, el poder y el exilio.
04:31Bueno, pues está con nosotros Vicente Echerri, ¿qué tal? Muy buenas noches.
04:34Muy buenas noches. Es un gusto estar aquí.
04:37Gracias por acompañarnos. Bueno, usted nació en Cuba, pero lleva décadas observando el país desde el exilio.
04:46Sí.
04:46¿Cómo definiría la situación que estamos viviendo en estos momentos?
04:51Bueno, yo creo que en realidad ha habido una crisis permanente a lo largo de todos estos años con altibajos,
04:59¿no?
05:02Esto, por supuesto, este momento es mucho más agudo, mucho más crítico, pero yo no lo veo como, por lo
05:14menos desde mi punto de vista, como un serio punto de inflexión.
05:17Yo me inclino a pensar que esta crisis se puede prolongar porque no veo de parte del gobierno de los
05:29Estados Unidos una decisión, digamos, firme de cambiar el régimen.
05:37Es decir, yo, bueno, el señor Trump a mí particularmente no me gusta, pero yo veo que, por ejemplo, en
05:46el caso de Venezuela, que bien podría haber paso a una transición en cuestión de un año, un poco más,
05:55tal vez,
05:55el caso de Irán está todo, no hay nada terminado. Y entonces yo temo que en el caso de Cuba,
06:07ojalá no, se conforme con un arreglo estilo Venezuela, que puede dejar al régimen intacto, pero porque lo que, en
06:23mi opinión, puedo estar equivocado,
06:24el señor Trump no busca la democratización ni la liberación de ninguno de estos países. Lo que le interesa es
06:33que respondan a los Estados Unidos, en lugar de a China o a Rusia o a otro lugar.
06:39Entonces, si consigue ese tipo de pleitesía de parte del régimen cubano, posiblemente lo deje tal cual. Ojalá me equivoque,
06:51porque en contra de eso está,
06:53desde luego, la opinión mayoritaria del exilio cubano en la Florida, que es parte de sus votantes y que no
07:03estarían nada felices con esa situación.
07:08¿Usted no cree que sea una crisis puntual o que sea el agotamiento del régimen?
07:17Bueno, parecería eso. Es decir, uno podría aventurar que alguna salida tendría que haber. Lo que pasa es que esa
07:31salida podría ser insatisfactoria.
07:34Es decir, la única salida que vale la pena es que es el derrocamiento del régimen. Y ese derrocamiento, de
07:46que es así, y ha sido así por 67 años, depende exclusivamente de la intervención militar de los Estados Unidos.
07:58Si eso no ocurre, yo no creo que haya ningún levantamiento popular, ni que haya ningún golpe de Estado interno.
08:06Yo realmente no lo creo.
08:08Eso le iba a preguntar, ¿qué está pesando más hoy sobre la población cubana? ¿El embargo estadounidense, la gestión interna
08:14del régimen o la combinación de ambos factores?
08:16Bueno, el embargo este último, que tiene que ver con el petróleo, afecta a toda la población. Esa es la
08:24verdad. Pero lo que ellos llaman el bloqueo, ese embargo, digamos, que ha estado en vigor desde el año 62,
08:33es una ficción, en realidad.
08:37Al contrario, yo lo que veo, y lo veo desde un punto de vista bastante crítico, es que Estados Unidos
08:45no ha tenido ningún interés.
08:48Lo acusan al gobierno norteamericano de injerencia, pero realmente no ha tenido ningún interés en intervenir realmente para cambiar la
08:58situación en Cuba.
08:59Pues ahora estaba la población cubana diciendo que estaban preparados para armarse, ¿no?
09:06Eso son poverías, han hecho estas cosas por mucho tiempo. Eso, yo no creo en realidad, no creo. Ahora, podría
09:15ser. Pero lo único que podría cambiar la situación es la octagésima segunda división aerotransportada.
09:24Sí, sí, sí, sí, la demolición de ese régimen. Ahora, eso lleva, eso es fácil, eso demora 24 horas. Pero
09:31lo que viene con eso es el coste de la ocupación en dinero, porque es un país completamente destruido.
09:41Mira, nosotros tenemos un antecedente, y ese antecedente histórico ha pesado a lo largo de todo el siglo XX.
09:50Estados Unidos intervino en 1898 y nos quitó la tutela de España.
09:58Y la intervención norteamericana de 1898, bueno, realmente se hizo efectiva el primero de enero del 99 hasta el 20
10:07de mayo del 1902, fue absolutamente ejemplar.
10:15Es decir, sanearon el país que estaba en muy mal estado después de una guerra de tres años, una guerra
10:22que costó cerca de 300 mil muertos, entre ellos 80 mil soldados españoles.
10:30Entonces, el país estaba totalmente devastado, totalmente destruido. Ellos levantaron la infraestructura, hicieron ferrocarriles, hicieron carreteras, hicieron puentes, trajeron, hicieron,
10:41crearon todo el sistema escolar, sanearon la hacienda pública.
10:47Bueno, hicieron muchas cosas buenas en tres años y pico y nos dejaron la república bastante en pie.
10:52Pero eso, eso dejó una especie de, ¿cómo diríamos?, de secuela de ineptitud.
11:04Y a partir de ahí, en Cuba políticos y gobiernos y oposiciones miraban hacia los Estados Unidos como el factor
11:15que tenía que sacarnos las castañas del fuego.
11:19Ajá, ajá. Usted ha escrito mucho sobre la identidad y sobre el exilio. ¿Cómo cree que ha cambiado psicológicamente la
11:28sociedad cubana después de tantos años de crisis, de protestas y de migración máxima?
11:33La realidad, yo recuerdo creo que la frase de Diderot que decía, hay momentos en que los pueblos no quieren
11:48ni obedecer ni mandar, tan solo huir.
11:54Y a mí me parece que ese es el grave problema del pueblo cubano.
12:00Entonces, ha habido una gran pérdida de identidad.
12:04Es decir, ha habido, vamos, si se pudiera definir en una sola palabra lo que le ha pasado a la
12:10sociedad cubana en estos 67 años,
12:12se podría resumir con este término, envilecimiento.
12:17Es una sociedad totalmente envilecida.
12:21Eso no quiere decir que no queden personas decentes, por supuesto que sí, pero estamos hablando en términos generales.
12:29Entonces, uno de los subproductos de la gestión totalitaria peores, más devastadores y más insidiosos es el escepticismo político.
12:42La gente no cree nada, ni que pase nada, ni que vaya a pasar, ni que merezca la pena.
12:51Entonces, una vez más, es un círculo.
12:54¿Están resignados entonces?
12:55¿Están resignados?
12:57Bueno, de alguna manera, de alguna manera sí.
13:05De alguna manera sí.
13:06Por eso, lo único que aspiran es a irse.
13:09Porque no creen que nada vaya a cambiar, ni que valga la pena, ¿no?
13:14Entonces, ni que valga la pena ningún sacrificio por cambiarlo.
13:20Trump ha dicho también, o uno de los momentos que más impacto está generando es esa posible imputación de Raúl
13:29Castro por ese derribo de las avionetas en 1996.
13:33¿Esto qué significado político tendría?
13:36Bueno, yo pienso que, vamos, me aventuro a pensar eso.
13:43Creo que esto es pienso para los cubanos del exilio.
13:49Porque eso, a menos que vayan y lo saquen como sacaron a Maduro, ¿no?
13:54Pero eso, cosa que podría ocurrir.
13:56Yo no lo niego.
13:57Pero estamos hablando de un anciano de 94 años.
14:01Entonces, esto es una cosa casi simbólica.
14:04Es decir, es, digamos, tratar de imputar y desmoralizar a quien sigue siendo todavía el líder de ese régimen.
14:18Aunque no ostente ningún cargo.
14:21Entonces, yo me imagino que es una movida puramente política, simbólica, si se quiere.
14:32Pero bueno, no sé.
14:34Porque también el señor Trump es un poco impredecible.
14:39Entonces, pues uno no sabe.
14:41Según cómo se levanta.
14:43¿Hasta qué punto el verdadero poder en Cuba hoy es militar y empresarial?
14:49Bueno, es un, llamémoslo con los términos de Eisenhower, un complejo militar-industrial, ¿no?
14:57O por lo menos empresarial, militar-empresarial.
15:00Sí, sí, sí.
15:01Es una suerte de mafia que lo controla todo.
15:04Que incluso está por encima de los aparatos formales del gobierno.
15:10Es una entidad muy autónoma.
15:13Que es la que maneja toda la economía del país.
15:18Y de ahí, por ejemplo, que han fabricado en medio de esta situación unos hoteles gigantescos con capitales.
15:29Es decir, en combinación con capitales, sobre todo españoles.
15:35Y los hoteles están vacíos.
15:38Es decir, los hoteles no dan ni para mantener la empleomanía básica.
15:45Entonces, ¿por qué los hacen? ¿Por qué los tienen abiertos?
15:49Yo pienso que es un frente para lavar dinero.
15:53No puede ser otra cosa.
15:55A Cuba no están yendo turistas.
15:56Después de la pandemia, no han ido prácticamente.
16:00El turismo está por los suelos.
16:02Y ahora, en esta situación de apagones y de estas cosas, pues no va nadie, ¿no?
16:06Claro, ¿no?
16:07Y además contrasta muchísimo lo que estamos viendo, lo que dice.
16:12Esos apagones, esa escasez de comida.
16:14Y luego, de repente, unas inversiones enormes en hoteles y en infraestructuras turísticas.
16:19Sí.
16:19Cuando la gente no tiene que comer.
16:21Entonces, ahora, un Estado fallido, porque estamos hablando de un Estado fallido, una nación que naufragó.
16:28Pero puede mantenerse así a menos que alguien la empuje por mucho tiempo.
16:36Por mucho tiempo, porque yo recuerdo el señor Cedrass en Haití, que era un tiranuelo menor.
16:45Y si los Estados Unidos no van y lo sacan a la fuerza, a lo mejor estaría en Haití todavía.
16:53Porque es así, es así.
16:57Digamos, Cuba tiene, aunque ha bajado la población, tiene unos 10 millones de habitantes.
17:04Pongamos, porque ha bajado la población.
17:06Quizás hasta menos ahora.
17:08Y yo creo que el régimen no tiene más de 5% de apoyo.
17:14Para el 5% de 10 millones son 500.000 personas.
17:25Con ese número tú controlas completamente el país.
17:35Bueno, nos pilla de lejos la Rioja, pero yo no sé hasta qué punto la situación, si se agravaría más
17:44aún de lo que está, que ya es bastante, nos llegaría a afectar de algún modo aquí.
17:50Sabemos que, como he dicho antes, hay muchos intereses españoles en Cuba.
17:54Sí, sí, sí, sí. Y algunos riojanos.
17:57Yo tengo, conozco dos personas de aquí vinculadas con estas empresas hoteleras que están en Cuba, sí.
18:08¿De qué forma nos afectaría?
18:11Bueno, yo creo que en particular a la provincia, a la comunidad.
18:20No creo que, yo creo que afectaría a España en general, ¿no?
18:24Eso sí, porque mucha gente, yo ahora mismo tengo en casa dos personas recién llegadas de Cuba hace dos semanas.
18:35Hoy tuvieron una cita para pedir asilo.
18:38Tienen razones, te sobra para el asilo.
18:42Espero que eso lo conceda.
18:46Entonces, esa emigración, pues, se acentuará de alguna manera.
18:58Claro, también salir de Cuba en ese momento, pues, se ha hecho difícil.
19:06Y el gobierno amenaza con que hay que pedir de nuevo permiso para salir.
19:10En fin, es una cosa muy tortuosa.
19:14Pero, en verdad, en trance de profetizar, yo no veo un cambio realmente sustancial en el corto plazo.
19:36Sí, me voy a quedar con esa frase que me dice.
19:41O sea, yo no veo un cambio sustancial en el corto plazo.
19:45Ah, le había entendido al revés, por eso me había quedado, digo, bueno, me quedo con eso.
19:48Lo importante le iba a decir, sería mejor.
19:50No, no lo ve.
19:51Yo no lo veo.
19:52Y me sorprendería muy gratamente.
19:55Me sorprendería muy gratamente.
19:58Vicente Encerri, tengo que terminar, pero me gustaría saber cómo un hombre como usted, que cuando salió de Cuba, en
20:07el exilio, ha vivido tantísimos años en Estados Unidos, en Nueva York, ha acabado aquí en La Rioja.
20:12Bueno, varias cosas.
20:19Pese a que me he ganado la vida por muchos años traduciendo del inglés al español, pese a que la
20:28mayor parte de mis libros están en inglés, que es un idioma muy cordial, pero yo pienso y escribo en
20:38español.
20:40Como decía Borges, mi destino es la lengua castellana.
20:44Y el acento cubano no lo ha perdido, ¿eh?
20:46No.
20:47Entonces, el de antaño, sí, sí, porque hay un acento cubano contemporáneo que es espantoso, pero ese es otro de
20:57los, vamos, de las secuelas de la revolución.
21:00Bueno, pero yo quería venir, estar en el ámbito de mi lengua y en un ambiente, digamos, un poco más
21:09tranquilo, más amable y aquí me siento muy bien.
21:14Ha venido usted a la cuna de la lengua, ¿no?
21:16Del castellano.
21:17Claro, claro.
21:18Aquí es bien recibido.
21:19Pues Vicente Encerri, muchísimas gracias por estar con nosotros.
21:22Gracias a ustedes, cuando gusten, cuando gusten, sí, sí.
21:26Gracias, buenas noches.
21:28Bueno, adiós.
21:29Hacemos una pequeña pausa y regresamos enseguida con la tertulia. Hasta ahora.
21:33Me dice usted, por favor.
22:15Bueno, pues vamos ya con la tertulia de este lunes. Esta noche nos acompaña Take Uzqueda. ¿Cómo estás? Muy buenas
22:21noches.
22:22Bienvenido. Está con nosotros también Luis Fernández. ¿Cómo estás?
22:25Hola, buenas noches.
22:26Buenas noches.
22:27Y Rubén Gil Trincado. ¿Qué tal? Buenas noches.
22:28Muy buenas noches.
22:29Venga, vamos a empezar por esas elecciones en Andalucía. Decíamos que el PP hoy no se habla en ningún sitio
22:38más que de las elecciones, del resultado y lo que pueda significar a nivel nacional.
22:44El PP ganaba las elecciones de Andalucía, lo hacía ayer domingo, pero perdía esa mayoría absoluta tan ansiada.
22:51Con estos resultados, el primero de los candidatos en comparecer tras los comicios fue el de Vox, en un ambiente
22:58de euforia, tras subir un escaño, pero sobre todo por poder condicionar la formación de ese gobierno.
23:05Manuel Gavir, ahí lo estamos viendo. Pedía a Juan Manuel Moreno que escuche a los andaluces que quieren prioridad nacional.
23:12Y el Partido Socialista ahonda en su mínimo histórico, con 28 diputados. Adelante Andalucía cuadruplica los resultados y por Andalucía
23:21se mantiene.
23:28Por tanto, no hemos quedado a esos dos escaños. Hemos sacado, de verdad, no hemos sacado matrícula de honor, que
23:34era lo que estábamos aspirando, pero tengo que decir que hemos sacado un sobresaliente.
23:38Un sobresaliente. Un sobresaliente. Un sobresaliente.
23:44No son para nosotros unos buenos resultados. El Partido Socialista siempre que concurre a unas elecciones autonómicas sale a ganar.
23:54Por tanto, tomamos nota.
23:56Los andaluces han hablado claro y le han dicho al gobierno de Andalucía qué es lo que quieren. Y lo
24:07que quieren es prioridad nacional. Quieren prioridad nacional.
24:13Aún no lo hemos conseguido, pero hoy sí podemos decir que Adelante Andalucía le ha quitado la mayoría absoluta al
24:22Partido Popular.
24:23¡Aplausos!
24:27La izquierda no hemos conseguido sumar la alternativa para configurar un gobierno progresista y de izquierda. Pero la derecha ha
24:36retrocedido. El Partido Popular ha retrocedido mucho.
24:42Venga, pues lecturas bien distintas según los protagonistas. Takio, ¿qué te parece a ti cómo ha quedado el resultado de
24:53las elecciones?
24:53Hombre, a mí ayer cuando empecé a leer parece que todos han ganado. Yo siento que el PP no tenga
25:02la mayoría porque yo no creo en esta forma de democracia que tenemos.
25:07Aquí hay unos señores de unos partidos regionales que creerán. Yo siempre he abogado por la segunda vuelta. Porque si
25:16la política sería una empresa, yo no he visto ninguna empresa que la lleve entre gerentes, que en el Consejo
25:23de Administración,
25:23estén dos, pues como pasa en el Gobierno de España, que quieren independizarse. Entonces, que esté en suspensión de pagos
25:34un país porque resulta que no tiene presupuestos, que es lo primero que se hace en una empresa antes del
25:41Día Reyes.
25:41Las empresas ya tienen los presupuestos hechos. Y aquí no hay presupuestos en este país. Entonces, yo siempre he abogado
25:48porque haya una segunda vuelta y el que gane, gane. Y ese gobierne.
25:53Con todas sus consecuencias. Con todas sus consecuencias. Entonces, aquí lo que pasa es que, claro, el PP, pues parece
26:00que ha perdido.
26:00Bueno, hombre, Andalucía es un feudo del PSOE desde la Guerra Civil. Que el PSOE haya sacado esos votos. En
26:10Andalucía es un batacazo impresionante.
26:14Y que el PP siga, bueno, pues no con mayoría absoluta, pero con todos esos votos, yo pienso que algo
26:21tiene que estar haciendo bien.
26:22Y luego están los otros partidos que, bueno, pues vos, ahí lo tenemos. Y el más Andalucía era, ¿no? Que
26:32también ha subido. Que a la izquierda esa...
26:34Adelante Andalucía o por Andalucía.
26:37A la izquierda izquierda la ha dejado. Y claro, el último que hemos visto que dice, bueno, hemos conseguido frenar
26:45a la derecha. O sea, tú no has conseguido nada.
26:47Te has ido para abajo, pero de qué manera, ¿no? Bueno, política.
26:53Igual estos señores lo explican mejor, que han estado metidos en el meollo.
26:57Está muy bien el análisis. Además de lo que dices, y lo podemos comentar ahora en la mesa después de
27:02la primera impresión,
27:03que difícil lo tenía Juan Manuel Moreno porque lo había dejado bien claro que no iba a pactar con Vox.
27:08Se ha estado diciéndolo durante toda la campaña, separándose un poco de lo que había sido Aragón, ¿no?
27:15Sí, pero ahí hemos visto el lado bueno según ellos. Pero claro, hay un lado oscuro de estas elecciones.
27:23El PP, pues quería su mayoría absoluta que no ha conseguido. Pero bueno, ha ganado hoy con una amplia mayoría.
27:29El Partido Socialista, pues ahí lo tienes, el hundimiento, ha sido absoluto. Cuando mandó, precisamente, Sánchez, mandó a su primera,
27:41a la mujer más importante de la democracia, que dijo ella que es posible.
27:46Bueno, lo dijo ella, ¿eh? Lo dijo ella. Pero que es posible que lo sea. Cuando ella lo dice, vamos
27:50a...
27:51Pero la mandó a una plaza a la que estoy seguro que no quería ir. Estoy totalmente seguro. La campaña
27:57ha sido malísima.
27:58Pero en la campaña ha participado él, porque ha estado seis o siete veces en los mítines. Por tanto, el
28:05hundimiento le debe atribuir a la que encabeza, pero también a él.
28:12También a él. ¿Qué ha ocurrido? Bueno, que al final hemos terminado. Que ella está hundida. No sé si la
28:20van a mandar ahora al Senado por darle un puesto o no lo sé.
28:24Pero él ahora se ha quedado sin mayoría en el gobierno, sin presupuestos y sin mayoría social en España. Eso
28:36es lo que observo yo en esta selena.
28:39Ya en toda España. Esa mayoría social que ha tenido siempre y de la que ha disfrutado, en este momento
28:46no existe.
28:46¿Qué tiene que hacer una persona en un país democrático avanzado, como debe ser el nuestro, que tenemos a todos
28:54los de alrededor, que por una cosa de estas han dimitido?
28:57Vamos, simplemente con no ganar las elecciones, ya el que va en cabeza en cualquier país democrático avanzado, como debiera
29:05ser el nuestro, limite.
29:07Y por ende debe dimitir también quien la ha llevado ahí y le ha hecho la campaña, que es Sánchez.
29:14¿Has visto dimisiones? Ninguna.
29:16¿Quién es el único que ha salido aquí reforzado? Porque claro, este de Adelante de Andalucía, que es el único
29:23partido regionalista, digamos, que no está, porque él mismo lo dice,
29:29dice nosotros no somos muletas del PSOE. Es el único que no está con el PSOE, porque los de Podemos,
29:35que van ahí todos unidos, esos son unas muletas del PSOE,
29:38que han tenido, bueno, pues lo que han tenido anteriormente, pero no han subido nada, no han progresado en absoluto.
29:45Sin embargo, los de Adelante de Andalucía, que no son muletas del PSOE, son un grupo regional, que digamos que
29:54sería un por Andalucía,
29:56pues mira, esos han sacado ocho, que no digan que le han quitado la mayoría, porque el vivero de ellos
30:03no tiene nada que ver con el del PP, vamos.
30:07No tiene nada que ver, pero sí que han ganado en dos provincias, han dicho, y aspiran a ganar en
30:14más provincias.
30:14Pero no tiene nada que ver, entonces sería un por Andalucía si quieres, y esto es lo malo de todo
30:21esto, es que nos obligan a mucha gente a pensar que estamos en La Rioja,
30:25y luego hablaremos también de infraestructuras, a pensar en que hay que luchar por La Rioja, no ya a nivel
30:33nacional ni nada, no, no, no, no, no, no,
30:36no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no,
30:38no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no,
30:45no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no,
30:46no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no,
30:46no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no,
30:47no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no
31:04lo que le invitaría es que gobierne en solitario, que se presente a la investidura y que si vos
31:09tiene el valor de decirle, pues no gobiernas, pues no gobiernes. Para mí esto de la prioridad
31:14nacional es que me parece un poquito una frase muy hecha de esta gente que tampoco ha sacado
31:20un resultado, porque Vox se ha estancado en todos los lados, saca uno más y vale. Yo creo que sí
31:25que
31:25la sorpresa, bueno, la no sorpresa es el batacazo del PSOE, que ha sido mayúsculo e histórico, y que
31:31tiene que ver con Sánchez, porque donde ha puesto los candidatos Sánchez, Aragón o Andalucía, se han
31:38dado, vamos, un batacazo histórico, y sin embargo en Castilla y León, donde no venía de Sánchez, ahí
31:43consiguieron incluso elevar un poco el voto, con lo cual hay una lectura que es donde está Sánchez mal,
31:49y donde cambian un poco, le dan aire nuevo, pues bueno, no les va tan mal. Y luego sí que
31:53es cierto
31:53que adelante Andalucía ha sacado un resultado histórico, hasta a mí me ha sorprendido, y porque
31:59yo creo que tenían un candidato muy bueno, y un candidato que ha movilizado a la gente joven,
32:03y que como él escuchaba ya anoche, que la política también es darle alegría a la vida, no todo
32:08tristezas y críticas, y yo creo que ha acertado, y bueno, por Andalucía pues ha aguantado, pero
32:13también yo creo que hay un cansancio de Sumar, de Podemos, y entonces pues yo creo que adelante Andalucía
32:17se ha llevado todos los votos, pero a mí lo que me pareció interesante es la investidura, porque
32:21claro, faltan dos escaños, ¿tendrá valor Vox de que se repitan las elecciones? Porque en Castilla y León llevamos
32:27cuatro o cinco meses pasando a ojes y sin hilo, no hay gobierno, por lo cual también es un poco
32:31sorprendente, pero vamos, aquí el más perjudicado sin duda es el PSOE, y a mí me da que muchos
32:36alcaldes a nivel España, a nivel Andalucía, a nivel todos los sitios, empezaran a decir,
32:42si dejamos correr las elecciones más y más, ellos también van a sufrir mucho, con lo cual
32:47yo espero algún movimiento en el PSOE, no tardando demasiado.
32:51Claro, estamos hablando que si, como dices tú, esa investidura es ahora pendiente un poco
32:58de qué es lo que va a pasar, si Juan Manuel Moreno, como decía, no va a pactar con Vox,
33:04o por lo menos eso es lo que ha vendido en esta campaña, ¿qué pasaría? Porque sería
33:09la primera vez en la historia andaluza que se repitiesen las elecciones, jamás se han vuelto
33:15a dar otras elecciones allí.
33:18Es que, bueno, yo estoy casi seguro que va a pactar, o sea, porque lo hacen todos, o sea,
33:26él no puede salir en una campaña y decir, no, es que yo voy a pactar con Vox, porque claro,
33:33entonces está diciendo, es que ya no te crees que vas a salir tú, ¿no? O sea, que yo pienso
33:38que va a pactar. Además, a mí me hace bastante gracia porque el que PP se junte con Vox, sale
33:46toda la izquierda diciendo, es que es la extrema derecha, es que va a venir el diablo, es que tal.
33:51Y Pedro Sánchez resulta que hace una coalición que dice que era progresista, con el PNV, que
33:59es la oligarquía vasca. El PNV es la oligarquía vasca desde antes de la guerra civil.
34:04Y con los independentistas catalanes, Junts es la extrema derecha catalana. O sea, y
34:10claro, sale un presidente y dice que es progresista, pues ya me dirías a mí si el PNV y Junts
34:16son progresistas, si son derecha y extrema derecha. Entonces es que aquí miente todo el
34:21mundo. Bueno, casi todo el mundo.
34:24No, no, no, no. No tiene más que ver a Pedro Sánchez, lo que nos ha dicho y lo que
34:30ha hecho en campaña, lo que ha hecho en campaña, lo que ha hecho incluso en su programa electoral
34:34y lo que ha hecho. Entonces, ¿qué decimos? Que todos los grandes así, de grandes partidos
34:40son lo mismo. Este no tiene derecho a cambiar de opinión. Pues tiene derecho a cambiar de
34:46opinión cuando quiera. Ahora, con Vox. Pues Vox, mira, tenía un... andaba buscando el 20% en
34:53todos los sitios. No lo ha conseguido ninguno. Está entre el 14 y el 16 y nada más. Pero
34:58es que todos tienen algo que callar. Pero que en España, esa... la sociedad está diciendo
35:09en todos los sitios que han de gobernar Pepe y Vox, pues muy bien, pues adelante. Pues como
35:15han estado gobernando ahora, como decía Taquio, pues todo lo mejor de cada sociedad, de cada
35:20casa con él. Sí, Vox. A ver, Vox, no es que sea lo mismo, pero ya existió, era Fuerza Nueva.
35:27Ya en España
35:28ha estado el PP o Alianza Popular y Fuerza Nueva. ¿Qué pasa? Que Fuerza Nueva fue absorbida, los muy,
35:36muy... va así. Desaparecieron, porque yo creo que se murieron, eran muy mayores, y otros... y no,
35:42Fuerza Nueva se pasó al PP. Cuando se reunificó el PP, pasó de Alianza Popular al PP, Fuerza Nueva
35:49desapareció, y entonces lo que ha pasado ahora es que todos aquellos que estaban a la derecha de la
35:54derecha se han ido, que ya estuvieron idos, ¿no? Pero es la unión lógica.
36:02Ya, pero a mí me gustaría saber, Vox ya ha gobernado, ha salido escopeteado de los gobiernos. O sea, si
36:07ese es su
36:08ejemplo, gobierno, pero en el momento que me viene el agua caliente no quiero saber nada. Con lo cual, pues
36:13Vox,
36:14bueno, yo estoy convencido de lo que significa Vox, y de que no vale absolutamente para nada la sociedad,
36:20porque todavía estoy, en el ejemplo de La Rioja, todavía estoy por oírles una propuesta, una. Todavía
36:25estoy pensando en qué dicen estos señores, a los que lo lidera Santiago Abascal, que lleva viviendo de
36:31la política desde que se inventó. Este es el que va dando ejemplos a todos desde que se inventó. Pues
36:36estuvo en el PP hasta que le dieron la patada y se montó en otro lado. Entonces tampoco a mí
36:40me...
36:41Yo, evidentemente, estoy en las antípodas de esos señores. Y yo por eso me gustaría que Juan
36:45Mamonero tiraría para delante y gobierne. Y que tengan el valor de decir, te faltan dos diputados,
36:50pues no vas a gobernar, pues tienen el valor de hacerlo.
36:52Sí, pero si somos demócratas.
36:53No, si la democracia es la suma de votos.
36:56Es la suma de votos.
36:57Claro.
36:58Y en las campañas se dice de todo. En los programas se pone todo. Y al final...
37:03Se levanta todo.
37:04La sociedad se levanta, coge las urnas y dice, eh, aquí tiene que ocurrir esto.
37:08Exactamente igual que Fijo, si le faltan cuatro o seis o ocho, pactará con el PNV, pactará
37:15con Jules y pactará con quien haga falta.
37:17Como pactaron todos antes.
37:19Yo no digo que no, que digo que nos ha contado el señor Sánchez que era una unión progresista.
37:26Entonces, claro, una unión progresista con dos extremas derechas, pues a mí me hace mucha
37:31gracia.
37:31Yo conozco.
37:31Cuando además dijo que no iba.
37:33También nos contó que era inconstitucional la amnistía y que tal, tal, y nos ha contado
37:39tantas cosas.
37:40Yo conocía a un presidente que hablaba catalán en la intimidad.
37:43Sí.
37:43No hace tanto tiempo, ¿eh?
37:44Sí, señor.
37:46El amigo Andal, mira, no tenía a nadie a su derecha.
37:48Reunió todo el centro...
37:50Reunió, sí.
37:51Venga, vamos a cambiar de asunto.
37:53El presidente de la Federación de Empresas de La Rioja, Eduardo de Luis, ha dicho este
37:59fin de semana a la agencia de Noticias F que necesita una unión, que se necesita una
38:05unión política y ciudadana para ejercer presión y lograr una fecha cierta de finalización
38:11de las infraestructuras de comunicación tan modernas y eficaces como las de las comunidades
38:17vecinas.
38:18Vamos a escucharle.
38:22Bueno, necesitamos la unión de todos los viejanos a nivel político y a nivel de ciudadanía
38:28para presentar realmente la presión necesaria para que los gobiernos, las personas responsables
38:36que tienen que tomar estas decisiones, de una vez por todas, tengamos esa fecha cierta en
38:43para que nuestras infraestructuras de comunicación sean tan modernas, tan eficaces como estamos
38:49demandando y como tienen nuestras comunidades vecinas.
38:54Venga, Rubén.
38:55No puedo estar más de acuerdo con las palabras del presidente de la FED. Lo que pasa es que
38:59si la presión social va a depender del PP y del PSOE, son los que llevan aquí 40 años,
39:06eso va a ser inviable porque el PP va a hacer lo que diga, la sucursal de aquí del PP
39:11va a hacer
39:11lo que diga Madrid y el PSOE también, con lo cual vamos a estar otros 40 años pues sin tener
39:16absolutamente nada.
39:16Bueno, ahí está el tren. Por aquí ha pasado Aznar, Zapatero, el otro, el de la moto, Pedro
39:22Sán, 20 años, nos vendían la alta velocidad desde el año 91, 95. Aquí nos llegarán los
39:30vagones de la alta velocidad que tirarán en Málaga o en Barcelona y nos lo traerán aquí
39:35de segunda mano.
39:35El último compromiso, el de Óscar Puente.
39:37Y hay un dato que todavía es más revelador y más duro. En el 2019 se aprobó un plan de
39:45infraestructuras en el Parlamento de La Rioja, adaptado por todos los partidos con representación
39:48política, que no se ha cumplido. Ahí está. Creo que es que el Estatuto de Autonomía se
39:54mandó a Madrid y está sin aprobar desde el 2019 también. Con lo cual, si no tenemos
39:58estatuto, si el plan de infraestructuras lo incumplen los propios que están aquí, mi
40:02confianza es cero. Pero que la FED puede ser quien lidere ese movimiento me parece bien
40:09y lleva toda la razón del mundo. Yo no confío absolutamente nada, ni en el PP ni en el PSOE.
40:14Y Vox, que es el que no cree en las autonomías, es como vas a creer en un partido que
40:19dice
40:19no, La Rioja es que no tiene ningún sentido que tenga estatuto de autonomía, dicho por
40:23ellos mismos. Por lo cual la confianza es entre el cero y la nada.
40:27En La Rioja o Neutronvía tampoco tenemos metro, pero tenemos un vino que resucita a los muertos.
40:35Hace más de 100 años que cantaban eso. Yo cuando empecé a viajar, cambié de trabajo,
40:42sería el año ochenta y tantos. Y empezaron los navarros a hacer la autovía, no recuerdo
40:48qué año, pero ochenta y tantos, noventa. La terminaron, yo seguía porque tenía clientes en
40:55Tafalla y por ahí, en Navarra. Ellos la terminaron y nosotros no fuimos capaces de hacer la unión.
41:04La autovía que terminaba en la carretera a Mendavia y había una entrada y otra salida.
41:11Y ellos supieron hacer toda la autovía con el puerto del Perdón y aquí fuimos incapaces de hacer la unión
41:20a la nuestra.
41:21Tú fíjate lo que es la de Zaragoza a la carretera a Mendavia, que es que habrá dos kilómetros o
41:26tres.
41:27Y fuimos incapaces de hacerlo. La hemos unido. O sea, y todo así. Logroño creció a partir de que vino
41:36el tren, el ferrocarril.
41:39En el 1862, que se inauguró, aterrizó después por aquí Marroa y Rezola. La empresa más grande que hemos tenido
41:48es Hiderúrgica.
41:50Hicieron el cuartel de caballería. O sea, todo lo que se hizo vino con Servas Trevijano, que estaba por la
41:59carretera a Soria.
42:00Vino por el tren aquí. O sea, Logroño creció a finales del siglo XIX por el tren.
42:05Gracias a todas esas empresas que vinieron, luego se hizo, en 1910, el Hospital Militar, la Beneficencia, lo que estaba
42:17enfrente de los ancianos.
42:19O sea, fue el ferrocarril. Solo un ferrocarril. Porque las carreteras seguían siendo casi, bueno, las he conocido yo en
42:28los años 60, como estaban en el siglo XIX.
42:31Entonces, aquí siempre hemos tenido un déficit de infraestructuras tremendo, tremendo. Y seguimos igual, claro. Es una pena, pero seguimos
42:41igual.
42:42Bueno, pues ahí está el tema. Acabar con el aislamiento histórico y tan histórico. Yo desde el año 1987, que
42:49ya estaba avanzando por ahí, desde ese año venimos reclamando esas infraestructuras para la Río.
42:56Y ya estábamos con la Ibasca, que sacaron los vascos, la dichosa Ibasca, coño, que la van a llevar a
43:02cabo. Desde entonces, luchando por ella, desde aquí, desde la Río con manifestaciones, con todo lo que quieras. Pues no
43:10hemos conseguido nada.
43:11Y sin embargo, los vascos ya tienen 9.000 millones ahí puestos para que sea Bilbao, San Sebastián y Vitoria.
43:20Y ahora ya están pidiendo, además, que después quieren conectar con Pamplona y con Francia. Y lo van a conseguir.
43:33Y nosotros seguimos aquí. ¿Cómo? Lo que decía Rubén.
43:37¿Y quién va a ir a Madrid a decirles que estamos aquí? ¿Quién? Los grandes partidos tenían que ir, pero
43:46nunca han hecho nada.
43:47Hemos estado aquí manifestándonos, yo creo que en los pequeños partidos. Y entonces estaban con Suárez, pero bueno. Y no
43:55conseguimos absolutamente nada.
43:57Pues en la breve, tampoco hemos conseguido absolutamente nada.
44:01¿Y movilización social?
44:04Es que el problema es que aquí nos hemos acostumbrado a no tener nada. Y nos han convencido, no a
44:09mí, pero a mucha gente le han convencido, de que, hablando de pronto, el que chorra más da.
44:14Porque eso pasa mucho en La Rioja. Oye, que no tenemos tren, pues ya iremos a autobús.
44:18Que no tenemos aviones, pues no tenemos aviones. Afortunadamente ahora el gobierno ha apostado.
44:24Y me parece muy bien, porque de alguna manera darle vida al aeropuerto me parece correcto.
44:28Pero es que en La Rioja el tren que tenemos aquí, pues cuando uno pasa por Alcanadre, pues es que
44:32le adelanta un tractor.
44:33Sí, seguro.
44:34Y es algo cierto. Entonces, esa situación la han provocado el PP y el PSOE.
44:38Y que todavía vengan ellos a decir, no, nosotros vamos a hacer...
44:41No, porque no tienen ni el valor ni la capacidad para ir a Madrid y decirle, señores, nos plantamos.
44:48Y es que eso además de la canción, que dices, el vino, es que además de no haber infraestructuras, es
44:53que el vino por donde pasa esas vías de tren a 30 por hora está destrozado.
44:58Y eso es otra cosa que lo estamos pagando en la comunidad.
45:01Y ahora alguien ve, centro logístico de Amazon, centro de datos de cualquier empresa grande, las fábricas de las baterías,
45:09¿dónde van?
45:10¿Dónde está el tren? ¿Dónde hay una comunicación fuerte y potente?
45:13Aragón, Navarra, País Vasco, Castilla y León, Burgos.
45:17¿Aquí qué tenemos? Pues aquí no tenemos nada.
45:19Y lo único que tenemos es, vamos a darle mil euros al agricultor para ver si se calla y llena
45:23el depósito del gasoil.
45:24En eso está consistiendo esta comunidad autónoma.
45:26Y lo más preocupante para mí es que la gente se está acostumbrando a no tener nada.
45:32Lo malo que yo veía la entrevista al presidente de la patronal, la veía,
45:38y la verdad es que con el gobierno de La Rioja no hacía nada más que aplaudir al gobierno de
45:44La Rioja.
45:45Oye, porque hablaba de la paz social, que en La Rioja, vamos, impresionante,
45:50que ellos con los sindicatos, que las 37,5 horas que van a poner,
45:55que como que muy bien, pero que van a afectar directamente, eso ya lo sabemos,
45:59a quién van a afectar, a autónomos y pequeño comercio, que van a afectar.
46:03Pero claro, pero es que no han contado con la patronal para sacar este tema adelante.
46:08Entonces, aquí en La Rioja está aplaudiendo, digamos, al gobierno central,
46:12pero que no depende del gobierno central, que es que han cogido esa ley en el gobierno central,
46:17la han sacado adelante y la patronal no estaba,
46:20la han hecho entre el gobierno y los sindicatos, como otras muchas que hay.
46:24Entonces yo veo al presidente que muy bien, que vamos a hacer todo eso y con el vino.
46:29Bueno, vale, pero ¿para qué está el Consejo Regulador?
46:33La denominación de origen Rioja.
46:35Está para prever lo que iba a ocurrir, en principio.
46:39Segundo lugar, para abrir mercados, que es lo que dice él,
46:42que para eso se ha aumentado el dinero, para eso está.
46:48Antes se bebía, o todos, bebíamos solo tinto.
46:52Estarías a chiquitear con los amigos todos los días y mira, yo lo digo a veces,
46:59digo, en aquellos años no había excedentes, no había excedentes,
47:04ni hacía falta psicólogos, porque la cuadrilla, lo hemos comentado aquí más de una vez,
47:10era una forma de entreunir y la gente apoyarse.
47:17Y no hacía falta ni psicólogos ni el vino.
47:20Sí, pero hay otro problema muy gordo.
47:23Es que ahora se bebe de todo menos vino.
47:24Hemos pasado de beber 60 litros por persona año a 20.
47:30Y hemos pasado de que en el año 2000 o 1900 muchos,
47:35había ciento y pico bodegas a 500 y pico ahora.
47:38Entonces, claro, no puede ser que hemos caído una tercera parte de lo que se bebe
47:46y se haya multiplicado por tres las bodegas de Rioja.
47:49Además, lo que dice tú en el Consejo Regulador, en el Consejo Regulador mandan los bodegueros.
47:54Pero el 80% del vino lo manejan solo el 20% de las bodegas.
48:02Con lo que si ahora el otro 80% de las bodegas desaparecería, o desapareciera, perdón.
48:11Yo soy muy riojano.
48:13No pasaba nada.
48:14Se entiende.
48:14Es una aberración.
48:16Si pasaba, porque hay muchas familias y muchos que viven de ello.
48:20Pero a nivel de las ventas y del comercio,
48:25no pasaba nada que desapareciera el 80% de las bodegas.
48:30Porque el 20% controla toda la producción.
48:34Entonces, si eso, si Rioja es así...
48:36El problema es que si desaparecen todas esas bodegas,
48:40el medio rural riojano...
48:42Desaparece.
48:42No, por eso he dicho...
48:43Sería una absoluta catástrofe.
48:44A ver, he dicho que no puede desaparecer, pero que si desaparece...
48:48Que la gente bebe menos vino.
48:49Pues puede ser, pero yo no entiendo.
48:50Pero bebe, bebe.
48:51Que Rivera...
48:51Beber se bebe, eh.
48:52Rivera, ¿por qué vale la botella siete veces que aquí?
48:55Un albariño, ¿por qué vale siete veces que aquí?
48:57Es que eso es donde el Consejo Regulador debería entrar.
49:01Pues yo no jamás entenderé que el Rioja es número uno.
49:04Sin embargo, Rivera, el bariño y otras muchas denominaciones,
49:07el precio de la botella esté mucho más alto.
49:09Algo hemos hecho muy mal desde hace muchos años.
49:12Y a eso nos lleva a la vendimia en verde, a los mil euritos,
49:16que es el chocolate, el oro, porque es un año y vamos a ver.
49:19Y si aquí acaba el vino, acaban 50 pueblos.
49:23Mira, y están diciendo, dicen, no, que vamos ahora, que lo decía él,
49:28con Mercosur y todo esto ahora, vamos a exportar.
49:31No, lo que va a venir es vino de allí, de Chile y por ahí,
49:34que el vino, por cierto, lo he probado.
49:35Y el vino es excelente.
49:36A ver, Chile, por ejemplo, tiene la Cabernet Sauvignon,
49:39que es lo mismo que la de Burdeos,
49:42y sabe muy parecido, ¿eh?
49:44A mí mismo.
49:44Al vino de Burdeos y vale como...
49:47Y a Argentina, la mitad.
49:48No la mitad, no, no.
49:49Y luego aquí hay unas normas en Rioja bastante estrictas,
49:54que están bien.
49:54Pero yo he estado en las ferias de Burdeos,
49:57he estado en la feria de París,
49:58y claro, una botella de Chile del año anterior, reserva.
50:03Y dices así, ¿de qué año es?
50:06Claro, aquí un reserva le hace falta tres o cuatro años,
50:09pasar por no sé qué, por tal.
50:10En Chile no, en Argentina pasa tres cuartos de lo mismo.
50:14O sea, todo el vino que va a venir de allá,
50:15que yo he bebido vino chileno...
50:18Y yo también.
50:19...pero rico, rico.
50:20Y bueno.
50:21Y bueno.
50:21Y bueno.
50:22Y claro.
50:22Pero es al revés de lo que dice el presidente.
50:24Sí.
50:24Que vamos a exportar, que no,
50:26que vamos a traer vino de allí.
50:29Y os digo, beberse sigue bebiendo, ¿eh?
50:32Y más que antes.
50:33Pero claro, cerveza.
50:37Ya, el blanco, que no lo captamos.
50:40Y quitamos viñas y tal.
50:42Que yo lo he dicho siempre en los pueblos,
50:44que yo siento mucho haber estado en esa época
50:46en la que se quitaron todas las bodeguitas del pueblo.
50:50El agricultor que tenía su bodeguita
50:52y tú ibas en fin de semana
50:53y te daban vino a probar en varios sitios.
50:56Y hacías pueblo, hacías...
50:57Había gente en los pueblos.
50:59Y sin embargo eso lo hemos quitado
51:02y lo quitamos nosotros.
51:02Lo quitó el Bepi.
51:03Venga, pues tres minutos nos quedan.
51:06Como estáis hablando de esencia, de pueblos,
51:10el patrimonio volverá a ser tema de debate
51:14en el Parlamento de La Rioja esta semana.
51:18Rubén, hemos visto los últimos acontecimientos.
51:21Este es ambiciente de la sanación.
51:22El patrimonio es exactamente igual que las infraestructuras.
51:25Nos estamos acostumbrando a que se caiga.
51:27¿Por qué se caen los barrios de bodegas?
51:28Porque no se ha hecho nada.
51:31Porque tenemos un patrimonio cultural, social, económico, histórico en La Rioja
51:35en muchísimos pueblos.
51:37Pero cuando no se ha hecho nada, pues que se hundan las bodegas.
51:39¿Qué ha pasado en San Vicente?
51:41Que todo el mundo lo sabía, pero se cae.
51:44Entonces estamos incumpliendo la ley de patrimonio
51:46y estamos dejando de la mano de Dios
51:49algo que tenía que ser una de las patas importantes
51:51de esta comunidad autónoma.
51:52Pero yo estoy seguro que no va a pasar nada.
51:55¿En Villa Mediana se hunden?
51:56Pues que se hunden.
51:57Y así en muchos pueblos, y esto no viene de la hora, ¿eh?
51:59Esto es algo que viene de años atrás,
52:01donde como no se ha hecho nada, pues al final se hundirán.
52:04Y perderemos un patrimonio que nos daremos cuenta cuando no exista.
52:07Cuando ya no exista.
52:08Al final es dinero y, bueno, pues como no hay dinero para todo,
52:12pues al final eso que parece que está ahí,
52:15que no da guerra,
52:16que no da guerra hasta que se cae.
52:19Ha habido millones de fondos europeos
52:20que ninguno de ellos se han dirigido al patrimonio de La Rioja.
52:24Que, por cierto, que se han devuelto no sé ni cuántos.
52:26Pero era una forma de potenciar.
52:29Ahora que el turismo es el turismo del vino,
52:33pero al final el que viene a ver el vino
52:35también quiere ver un castillo, quiere ver una tal, quiere...
52:38Entonces, La Rioja que tenemos,
52:41que podíamos ser mucho más de lo que somos,
52:44pues bueno, pues también es que somos muy pequeños.
52:48No, eso de los pequeños, eso es una excusa que no vale.
52:52No, no, a ver.
52:53Somos comunidad autónoma.
52:54A ver, que os metéis en el barco al final.
52:56Si el alcalde de Parla y de Vallecas,
52:58cuando va a Madrid,
53:00lleva unos 500.000 votos y el otro 800.000.
53:03Es que me da igual, que la comunidad de Malaja tiene que...
53:05Lleva 325.000 votos.
53:08Pues que los luches.
53:09Porque fuimos tan valientes que fuimos comunidad autónoma.
53:12Que lo luche.
53:12Y si no, que no se presente.
53:14Porque eso de ser pequeños no significa ser tontos.
53:18Significa que tendremos que gritar un poquito más,
53:20que nos tendremos que explicar mejor.
53:22Pero no significa que no seamos nadie.
53:24Perdón, somos pequeños y encima no damos guerra.
53:26Ya, pero no sé, por ejemplo, Cantabria,
53:28que es poco más que La Rioja,
53:30pues ha tenido un presidente que ha levantado la voz
53:31todo lo que ha querido y ha conseguido cosas para Cantabria.
53:33Aquí, ¿qué hacemos? Callarnos.
53:35Es decir, bueno, como el que chorra más de otra vez.
53:37Como somos pequeños, no más en nada.
53:39Venimos así de serie, ¿eh?
53:40Venga, Luis, que nos hemos acudido.
53:42Yo me niego a ser de serie.
53:44De este tema, ¿sabes qué te digo?
53:45Que, por ejemplo, en Nanda, por ejemplo,
53:48hay una urbanización, pero que llevan ya veintitantos años
53:50hablando de ella, y se va a caer,
53:52y puede venirse abajo toda la urbanización.
53:54Ahí ha habido gente que ahora está en el gobierno,
53:57y, amigo, aquí no se ha hecho absolutamente nada.
54:00Pero que hay diez sitios, en este año,
54:05por lo menos siete que yo recuerde,
54:08Entrena, Alberite, Villa Mediana,
54:13y todos estos, que se veía venir.
54:15Que es que sabíamos que iba a ocurrir.
54:17No se ha hecho absolutamente nada.
54:19Tenemos planes para todo, pero ¿para qué?
54:22Vamos a ver a lo específico, a lo real.
54:25Y las bodeguitas se han abandonado,
54:27que antes todo el mundo iba a merendar.
54:29Antes su bodeguita iba a merendar y tal.
54:32Y ahora tiene que haber un plan.
54:34Y ahora andaba a lo mismo.
54:35Porque los eventos no pueden, ¿eh?
54:36Es imposible que mantenga las bodegas,
54:38porque no hay capacidad económica en un ayuntamiento pequeño.
54:41Eso es lo que no quieran ver.
54:42Por eso se mantenía, porque las cuantillas iban todos los días.
54:44Iban todos los días.
54:46Y si algo se estropeaba, lo arreglaba.
54:47Seguidamente, aunque sean tres.
54:49Bueno, pues hay que ponerse manos a la obra.
54:51Bueno, que nos llamen.
54:52Gracias.
54:52Que nos llamen.
54:53Gracias a los tres.
54:55Un placer, como siempre.
54:56Gracias por acompañarles.
54:59Y les dejamos ya a todos ustedes con nuestros compañeros de campeones.
55:02Adiós.
55:03Buenas noches.
55:03Amén.
55:05Amén.
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