La solution idéale pour éviter l'obésité

Sud Radio

Avec  Dr. Guillaume Pourcher, Médecin chirurgien viscéral et de l'obésité - ex-responsable du Centre chirurgical de l'obésité à l'Institut Mutualiste Montsouris, Auteur de “L’obésité, maladie du siècle : ni une faute, ni une fatalité” (XO Editions)   Retrouvez La France dans tous ses états du lundi au vendredi de 12h à 14h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Bercoff dans tous ses états : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDQe5oKZlhHutOQlGCq7EVU4  ##ACTU_DU_JOUR-2026-05-21##

Transcript

00:01Midi 14h, Sud Radio, la France dans tous ses états.

00:05Comment éviter l'obésité chez notre jeunesse ?

00:08Il y a cette idée de Yannick Noder, l'ancien ministre,

00:11d'instaurer un dépistage obligatoire du cholestérol à l'âge de 6 ans.

00:15Alors est-ce que c'est la bonne solution ?

00:16On en parle avec Dr Guillaume Pourchet, médecin chirurgien viscéral et de l'obésité,

00:22auteur de l'obésité maladie du siècle, ni une faute ni une fatalité.

00:27Bonjour docteur.

00:28Bonjour.

00:29Bonjour docteur, merci d'être à l'antenne en direct sur Sud Radio.

00:32Sur ce sujet crucial pour notre société,

00:35on débat de bien des choses dans l'actualité aujourd'hui qui nous inquiètent

00:39et pourtant l'obésité est un véritable fléau aux conséquences non seulement sanitaires,

00:45sociales, économiques, voilà, à tous les points de vue.

00:47Et c'est l'avenir du pays qui est en cause.

00:49Votre ouvrage que j'ai lu, que je peux dire, que j'ai savouré,

00:53si vous me permettez l'expression, l'obésité maladie du siècle,

00:56ni une faute ni une fatalité.

00:57Et vous dites bien, et ça va être le sujet de notre échange aujourd'hui,

01:01dépisté, déculpabilisé, soigné.

01:03Vous n'avez que des solutions à nous apporter.

01:05Pour autant, il faut faire de la préventive.

01:08Est-ce que vous pensez que ce genre de mesures un peu maximalistes,

01:11voilà, allez, on fait un dépistage systématique du cholestérol à l'œuf de 6 ans,

01:15ça peut être un des éléments qui permettent de prévenir la maladie au lieu de devoir la guérir quand il

01:20est trop tard ?

01:22Alors, moi, je soutiens totalement ce genre de démarche,

01:25même si ça paraît un petit peu coercitif.

01:29Mais l'enjeu aujourd'hui de l'obésité, c'est de la reconnaître comme une maladie.

01:33C'est-à-dire que, malheureusement, on en parle comme tel,

01:36mais ce n'est pas le cas.

01:38Il n'y a pas d'affection longue durée,

01:41les médicaments ne sont pas remboursés.

01:43Enfin, ce n'est pas encore objectivement le cas.

01:45Et l'enjeu, il est qu'on ne soigne cette maladie,

01:50pour les patients qui ont des formes graves, seulement que dans moins de 4%.

01:53Donc, il y a un enjeu majeur pour la société

01:56de dépister les personnes en situation de maladie.

01:59Et donc, l'outil de dépistage aujourd'hui qu'on a depuis très longtemps maintenant,

02:02c'est l'indice de masse corporelle,

02:03où vous allez simplement calculer en quelques secondes

02:07et permettre de déterminer une zone de risque

02:11où, si vous êtes au-dessus de 35 d'indices de masse corporelle, par exemple,

02:15eh bien, il ne faut pas rester seul.

02:16On ne peut pas s'en sortir.

02:17Ça ne va pas être un régime de l'activité physique

02:20qui va vous sortir de la maladie.

02:22Il faut vraiment une prise en charge médicalisée,

02:25avec parfois des chirurgies, les nouveaux médicaments.

02:28Et donc, chez les adolescents, c'est encore plus le cas.

02:31Le sujet, il est encore plus tabou.

02:33On culpabilise les enfants en leur disant

02:34« ne mange pas ci, ne mange pas ça ».

02:37Mais le sujet, il est qu'ils ont une maladie.

02:40Dans un certain nombre de cas,

02:41et qu'on les laisse tout seuls avec leur maladie.

02:44Et d'avoir une démarche de dépistage,

02:47enfin, c'est des choses positives.

02:49Docteur Pourchet, vous convenez qu'évidemment,

02:52cette obésité qui est un fléau, un fléau national,

02:55un, on arrive à la chiffrer,

02:57on peut dire les maladies originaires d'une mauvaise alimentation,

03:02on va dire la malbouffe, l'obésité en particulier.

03:06Bien entendu, les mœurs et les codes alimentaires aujourd'hui,

03:09où le gras et le sucre sont diffusés en grande quantité

03:12par la grande distribution et la grande industrie.

03:14C'est aussi une éducation qu'il faut avoir,

03:17j'allais dire, en milieu scolaire, en milieu familial.

03:22Éduquer, c'est aussi prévenir, bien entendu.

03:24En plus de dépister.

03:27C'est bien que...

03:28Alors, dépister, c'est prévenir.

03:29C'est de la prévention secondaire.

03:30C'est-à-dire qu'on va dépister une personne

03:33en situation de maladie pour le soigner.

03:35Ça, il faut le faire.

03:36Dans l'obésité.

03:37Ça, il faut absolument le faire.

03:38L'obésité augmente aujourd'hui,

03:41pas tellement parce qu'on mange mal,

03:43parce que c'est plutôt l'évolution dans les pays comme la France,

03:46elle est plutôt mieux.

03:47On mange...

03:48On mange moins mal.

03:50Plutôt moins mal qu'il y a 20 ans.

03:52D'accord, vous voulez dire qu'il y a eu un effort là-dessus.

03:53D'accord, je comprends.

03:54Il y a eu des efforts, mais ça ne marche pas.

03:55Ça ne marche pas, pourquoi ?

03:57Parce qu'en fait, quand on parle de maladie-obésité,

03:59c'est des situations sévères, graves.

04:01Ce n'est pas juste du surpoids.

04:03Et dans ces situations-là,

04:04ce n'est pas juste l'alimentation,

04:06ce n'est pas juste le comportement ou l'éducation.

04:09Toutes ces visions de la maladie,

04:11elles sont, à mon sens, dangereuses parce que fausses

04:13et stigmatisantes.

04:15C'est-à-dire qu'on va culpabiliser la personne

04:18qui est en situation d'obésité

04:19alors que le problème, il n'est pas tellement là.

04:21Le problème, il est de le soigner.

04:23Et puis aussi, quand quelqu'un a de l'obésité,

04:27une maman ou un papa a de l'obésité, maladie,

04:30eh bien, il va transmettre cette tendance

04:31via des mécanismes génétiques.

04:33Et le fait de le laisser obèse

04:36augmente le taux de transmission.

04:38De le soigner, ça diminue la transmission.

04:41C'est des notions qu'on n'a pas toujours.

04:42C'est avéré.

04:44C'est une information majeure.

04:50Cette transmissibilité de l'obésité...

04:51Alors, je ne pense pas dans 100% des cas,

04:53mais il y a des cas de pathologie

04:55où c'est vérifiable.

04:58Tout à fait.

04:59Et là, c'est vérifié.

04:59Il y a des études scientifiques.

05:01Alors, ce n'est pas un gène comme la mycobicidose,

05:03mais c'est des expressions de gènes normaux

05:06qui sont ciblées et qui permettent

05:08une transmission intergénérationnelle de la pathologie.

05:11Donc, en fait, quand on parle de dépistage,

05:13c'est aussi pour pouvoir traiter et diminuer

05:15l'augmentation de la pathologie et la transmission.

05:17La sédentarité, c'est aussi pas.

05:19Oui.

05:20Voilà.

05:21Ce qu'il faut dire, c'est que vous avez raison.

05:23Tout ce qui est du comportement,

05:25donc sédentarité, alimentation, sommeil

05:28et gestion des émotions,

05:29c'est les trois grands axes personnels,

05:31c'est plutôt des facteurs aggravants de la maladie

05:34plutôt que des facteurs éthiologiques,

05:36comme on dit en médecine,

05:37plutôt que des causes.

05:38Donc ça, c'est un changement de paradigme.

05:41Que nous devons avoir,

05:42puisque tout le monde croit qu'on est obèse

05:44parce qu'on le veut bien et que...

05:46Oui, alors que c'est faux.

05:47C'est faux, c'est une vraie maladie.

05:49C'est pas de la faute des personnes en situation.

05:51C'est vrai que si on mange mal,

05:52eux, ils vont grossir très vite,

05:53alors que quelqu'un qui n'a pas la maladie,

05:55il ne va pas trop grossir.

05:57Mais voilà.

05:58Donc, de travailler sur les facteurs aggravants,

06:00c'est essentiel.

06:01Et c'est le but de toute politique de santé publique.

06:04Il y a des plans de santé nutrition en France

06:06qui est très avancé.

06:07Mais ce n'est pas ça qui va éviter d'être malade.

06:11C'est ça qu'il faut comprendre.

06:12Donc, solution politique.

06:14Vous soutenez, vous comprenez,

06:16vous approuvez cette idée

06:19de prévenir l'obésité

06:21par un contrôle chez les jeunes.

06:23Tout simplement,

06:24on les met sur une balance

06:26et puis on fait le calcul de la masse.

06:31Il n'y a pas plus simple,

06:32mais c'est valable pour les adultes aussi.

06:34C'est-à-dire qu'il faut savoir

06:37que quelqu'un qui a un indice de masse corporelle,

06:39donc c'est le poids divisé par la taille au carré.

06:42Et cet indice de masse corporelle,

06:45très facile à calculer une fois qu'on s'est pesé,

06:47eh bien, si on est au-dessus de 40,

06:50c'est ce qu'on appelle l'obésité morbide,

06:52eh bien, on a moins de 50% de chances

06:55de vivre jusqu'à 70 ans.

06:59Est-ce qu'on peut faire une équation

07:00comme me l'a fait mon gastro-entérologue ?

07:02Tant de poids de dépassement,

07:04c'est tant de minutes en vie en moins.

07:07Vous avez votre capital,

07:08vous faites ce que vous voulez,

07:09faites votre calcul vous-même

07:10et vous aurez à peu près,

07:11sans être un ordinateur,

07:13vous avez l'ajouté à votre mort

07:14en fonction de votre masse corporelle.

07:16C'est mathématique, c'est prouvé,

07:19c'est relié directement,

07:20la mortalité est reliée au poids.

07:24Et indépendamment des autres facteurs,

07:25parce que si on a du diabète,

07:26c'est encore plus grave.

07:27Si on a de l'hypertension,

07:28c'est encore plus grave.

07:29Si on a des maladies cardiaques,

07:30donc si vous voulez juste les kilos,

07:32ça va vous faire mourir plus vite.

07:33C'est prouvé scientifiquement,

07:34là, il n'y a pas de doute.

07:35Par contre, les kilos,

07:37le problème,

07:37ce n'est pas juste votre alimentation

07:39ou votre volonté.

07:40Les kilos,

07:41quand on est dans des stades sévères,

07:43eh bien,

07:43c'est un dérèglement plus compliqué

07:46du métabolisme,

07:47de plein plein de choses

07:48et qui correspond à une vraie maladie.

07:50Docteur,

07:51est-ce que l'on a des cas

07:52en Europe occidentale,

07:53en France notamment,

07:54de ce que l'on peut voir aux Etats-Unis

07:56avec des phénomènes d'obésité

07:57absolument monstrueux ?

07:59Les gens, d'ailleurs,

08:00c'est souvent l'objet

08:01de reportages télévisés.

08:04Moi, je croise

08:05de plus en plus souvent

08:06dans la rue

08:06des formes d'obésité

08:07qui sont massives,

08:09qui sont majeures.

08:10Des gros,

08:10il y en a,

08:11tous vos rues,

08:12mais là,

08:12cette obésité-là,

08:13on la sent,

08:14et souvent dans des milieux sociaux

08:15plutôt défavorisés.

08:18C'est vrai que ça touche

08:19au niveau statistique,

08:21mais c'est plutôt,

08:22à mon sens,

08:24une sorte de biais statistique.

08:26C'est-à-dire que ce n'est pas

08:27les pauvres qui sont plus bêtes,

08:28heureusement, mon Dieu.

08:29Non, non,

08:30mais peut-être

08:30ce sont des alimentations

08:31moins soignées.

08:32C'est bien...

08:35Alors, malheureusement,

08:36ce n'est même pas aussi simple que ça.

08:37C'est probablement plus relié

08:39à une tendance

08:40qu'on appelle épigénétique,

08:42qui est beaucoup plus présente

08:43dans des populations

08:44qui ont une ancestralité

08:45de pauvreté,

08:46de famine,

08:47de difficultés sociales.

08:48Et ça,

08:49c'est tout à fait passionnant.

08:51C'est-à-dire que,

08:51par exemple,

08:52au Mektik,

08:52des pays qui sont

08:54excessivement touchés

08:55par les grandes obésités,

08:56plus de 68% de la population

08:58est en obésité là-bas,

09:01eh bien,

09:02c'est relié au fait

09:02qu'ils ont vécu

09:03des périodes de famine

09:04sur plusieurs générations,

09:06avec près de 95%

09:07des populations

09:08qui étaient en situation

09:09de famine

09:09et qui sont rentrées

09:10il y a 80 ans

09:11dans le système américain,

09:12donc hyper favorisant

09:14de la maladie.

09:16Autrefois,

09:17la maigreur

09:18était le symbole

09:18de la pauvreté.

09:19Quand on voit

09:20les peintures,

09:20les clichés,

09:21les photos,

09:21on voyait des gens

09:22décharnés

09:23parce qu'ils ne mangeaient

09:24pas à leur faim

09:24et le phénomène

09:25de la famine.

09:26Et j'allais dire,

09:27cette catégorie sociale-là,

09:28aujourd'hui,

09:29est dans l'obésité.

09:30Vous n'allez pas me dire

09:32que ce n'est pas quand même

09:33lié à la façon

09:34dont l'agro-industrie

09:35et la grande distribution

09:38diffusent

09:39de façon massive

09:40à des masses

09:41des formes alimentaires

09:42qui valent ce qu'elles valent.

09:44Mais si on en abuse,

09:46s'il y a addiction

09:46et s'il y a boulimie,

09:48on arrive inévitablement

09:49à une situation pathologique

09:50tragique.

09:52Alors,

09:52c'est vrai,

09:54c'est-à-dire

09:54que c'est un facteur favorisant.

09:56Si vous mangez mal,

09:57vous allez grossir.

09:59Et ça...

10:00Je parle du sucre.

10:01Je parle du sucre.

10:02Soda,

10:02boisson sucrée,

10:03bonbons,

10:04voilà, oui.

10:05Le sel aussi.

10:06Là,

10:06il y a la pandémie

10:07de sel.

10:09Et puis,

10:10les produits transformés,

10:11les édulcorants.

10:12On a énormément

10:13de facteurs toxiques

10:14et aggravants

10:14de ces pathologies-là.

10:15Et il faut lutter.

10:16Donc,

10:17moi,

10:17je suis complètement d'accord

10:17avec vous.

10:18Il ne faut surtout pas

10:18laisser évoluer

10:19ce genre de pratiques.

10:20Mais par contre,

10:21ce n'est pas une cause

10:23en tant que telle.

10:24C'est-à-dire qu'il y a

10:24une prédisposition

10:25ou pas.

10:26Il y a des dérèglements

10:28qui se mettent en place

10:28et qui font que

10:30ce n'est pas égal

10:32et ce n'est pas juste.

10:33Les gens grossissent,

10:33d'autres ne grossissent pas

10:35avec des alimentations

10:35semblables.

10:36Donc,

10:36vous voyez,

10:37la preuve,

10:37elle est là aussi.

10:38Est-ce que vous pensez

10:41qu'il va être envisageable

10:44que le gouvernement

10:44prenne une disposition

10:45en fonction de cette proposition

10:48mesure de santé publique,

10:49mesure de salurité publique,

10:51au-delà du combat

10:52contre la malbouffe

10:53qui est un combat culturel,

10:54qui est un combat d'information,

10:55qui est un combat d'éducation,

10:57est-ce qu'un gouvernement

10:58pourrait prendre aujourd'hui

10:59la norme ?

11:00Eh bien,

11:00nous allons faire

11:01l'IMC,

11:02l'indice de masse corporelle

11:04des enfants en un premier temps

11:05et ensuite des adultes

11:06de ce qu'ils voudront.

11:07De même qu'on dépiste

11:08le cancer colorectal

11:09avec un protocole,

11:10est-ce qu'on peut mettre

11:11en place un protocole public

11:12qui soit viable ?

11:12Est-ce que vous y croyez ?

11:14Moi,

11:14j'appelle de tous mes vœux.

11:15Bien sûr.

11:16Je le souhaite totalement.

11:19Bien sûr,

11:20il ne faut pas rentrer

11:21dans une stigmatisation inverse.

11:23Mais le fait d'alerter

11:26une personne qui est en danger de mort,

11:28pour moi,

11:29c'est la base du soin

11:30et de la médecine.

11:31Et j'appelle depuis des années

11:33à ce genre de campagne

11:34de dépistage.

11:35Comme on dépiste le cancer,

11:37on dépiste aussi le diabète

11:38et d'autres pathologies.

11:39Il n'y a rien de choquant

11:40de dépister une pathologie

11:42qui est très sévère,

11:43qui est dure à assumer

11:45parce qu'elle est stigmatisante

11:46d'un point de vue sociétal,

11:48culpabilisante.

11:49Donc,

11:50ce n'est pas facile

11:51à aborder comme sujet.

11:52Mais je crois que la santé

11:53de nos populations

11:55en a besoin.

11:56C'est une initiative

11:57sur laquelle nous sommes

11:58tout à fait prêts

11:59à vous accompagner

11:59sur Sud Radio

12:00avec des parlementaires.

12:01Voilà.

12:02Si vous voulez organiser

12:02quelque chose

12:03qui attire les consciences,

12:05on se reparle.

12:06Vous venez nous en parler.

12:07On essaiera de lancer

12:08une dynamique

12:08pour aller dans le sens

12:09qui fait du bien au pays,

12:10surtout à la santé

12:11de nos enfants et de nos concitoyens.

12:12Merci docteur

12:13d'avoir été sur Sud Radio.

12:15Je rappelle le titre

12:16de votre ouvrage

12:16L'obésité,

12:18maladie du siècle,

12:19ni une faute,

12:20ni une fatalité,

12:22dépistée,

12:23déculpabilisée,

12:24soignée.

12:24Merci docteur.

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