Midi News (Émission du 24/02/2026)

CNEWS

Pierre de Vilno reçoit les acteurs de l'info du jour, nos experts et nos journalistes dans #MidiNews

Transcript

00:00:01Bonjour à tous, ravie de vous retrouver pour ces deux heures de Midi News.

00:00:05On va commencer nos débats dans un instant, mais d'abord le point sur l'actualité avec Somaya Labidi.

00:00:09Bonjour Somaya.

00:00:10Bonjour Elodie et bonjour à tous.

00:00:12A la une de l'actualité, Sébastien Lecornu et Annie Geneveur au Salon de l'Agriculture.

00:00:17L'exécutif est attendu au tournant par les paysans, des paysans à bout de nerfs,

00:00:21à cause de la concurrence déloyale instaurée par le Mercosur.

00:00:25Et pour certains aussi qui ont perdu la moitié de leur bête abattue dans le cadre du protocole mis en

00:00:31place

00:00:31pour éradiquer la dermatose nodulaire contagieuse.

00:00:34A la une également, initialement prévue pour fin 2025, des boutiques chiines ouvriront demain

00:00:40dans les BHV de Limoges, Angers, Dijon, Grenoble et Reims.

00:00:44Ouverture qui découle d'un partenariat dévoilé en octobre par l'exploitant du BHV,

00:00:49le géant de la vente en ligne chiine, régulièrement accusé de concurrence déloyale

00:00:54et de pollution environnementale.

00:00:57Après les affrontements qui ont éclaté dimanche, le quai d'Orsay maintient son appel à la prudence

00:01:02pour les ressortissants français se trouvant au Mexique.

00:01:05Il leur est recommandé de suivre les consignes locales et nationales

00:01:08et de privilégier les axes principaux pour se déplacer.

00:01:12Quatre ans après l'invasion russe, de nombreuses personnalités politiques sont à Kiev en Ukraine.

00:01:17Vous découvrez les images de l'arrivée d'Ursula von der Leyen, bouquée de jonquilles à la main.

00:01:22La présidente de la Commission européenne promet que l'Europe restera inébranlablement aux côtés de l'Ukraine.

00:01:29De son côté, Emmanuel Macron souligne l'échec militaire, économique mais aussi stratégique de la Russie

00:01:34après quatre années de guerre.

00:01:37Et puis après une tempête de neige exceptionnelle, le pire est passé à New York,

00:01:41qu'annonce le maire de la ville la plus peuplée des Etats-Unis.

00:01:45Jusqu'à 90 centimètres de neige sont tombés par endroits,

00:01:48accompagnés de bourrasques à 90 km heure, paralysant l'ensemble de l'Etat.

00:01:53Conséquence, aéroports fermés, tout comme les écoles et certains commerces.

00:01:57La population a même été invitée à éviter les déplacements inutiles.

00:02:03Voilà ce qu'on pouvait dire de l'actualité à 13h, Elodie.

00:02:06Merci Somaï. On vous retrouve dans une heure pour un prochain journal.

00:02:09Au sommaire de votre émission, on reviendra sur les suites de la mort de Quentin à Lyon.

00:02:15Sept militants d'extrême-gauche sont âgés de 20 à 26 ans et ils ont été mis en examen.

00:02:19Tous affichent une proximité avec le groupuscule de la jeune garde.

00:02:23On reviendra dans le détail sur ces interpellations et on s'interrogera aussi sur les universités.

00:02:28Est-ce qu'on doit interdire des conférences politiques ?

00:02:31En quoi certains élus sont qualifiés pour indoctriner nos étudiants ?

00:02:34On se posera la question.

00:02:36On parlera aussi de Mathilde Panot qui explique qu'elle n'acceptera jamais que le RN prenne le pouvoir par

00:02:41les urnes.

00:02:42Comprenez donc qu'après avoir estimé qu'Emmanuel Macron n'était pas légitime,

00:02:45que la France insoumise avait gagné les législatives anticipées par le randon,

00:02:51que fera-t-elle en cas de victoire du Rassemblement national ?

00:02:54Comment une élue, présidente de groupe qui plus est, peut ne pas vouloir respecter la démocratie ?

00:02:58On se posera la question.

00:03:00Et puis autre thème politique, la loi sur l'aide active à mourir.

00:03:04Le vote solennel devait avoir lieu aujourd'hui.

00:03:06Il est reporté à demain, faute d'être arrivé au bout du texte.

00:03:08Les députés, en revanche, ont déjà adopté l'article définissant les critères pour bénéficier de l'aide active à mourir.

00:03:14On en parlera aussi avec Marie de Henzel qui est psychologue et qui a beaucoup travaillé sur ces questions.

00:03:18Voilà pour le menu.

00:03:20Les invités qui vont m'accompagner pour ces deux heures, Sabrina Medjéber, bonjour.

00:03:24Bonjour chérie Lélie.

00:03:24Bonjour à tous.

00:03:25Bonjour Lélie.

00:03:26Yvan Ruffol, bonjour.

00:03:27Bonjour.

00:03:28Et Joseph Touvenel, bonjour à tous les quatre.

00:03:30Je vous le disais, on va d'abord parler des réactions aussi politiques après la mort de Quentin,

00:03:35avec la question centrale de la responsabilité ou non de Raphaël Arnaud.

00:03:39On rappelle que deux de ses collaborateurs sont impliqués et ont été placés en garde à vue.

00:03:43Et justement, on va écouter ce que disait Yaël Brunpivet à ce sujet.

00:03:47Est-ce qu'il faut que Raphaël Arnaud s'explique ?

00:03:49Écoutez la réponse de la présidente de l'Assemblée.

00:03:52Il n'est pas là et il n'assume peut-être pas devant les parlementaires que nous sommes

00:03:56ce qui s'est passé et les liens qu'il a avec ce groupuscule.

00:04:00Mais politiquement, oui, ça me gêne d'avoir des parlementaires qui ont un casier judiciaire,

00:04:06qui sont fichés ou qui ont des accointances avec des groupuscules violents,

00:04:12voire qui les animent comme c'était le cas.

00:04:14Oui, évidemment, ça me choque et ça fait partie et je sais que ça choque les Français aussi

00:04:18et ils ont raison d'être choqués.

00:04:20Donc oui, exemplarité et casier judiciaire vierge pour les élus de la République.

00:04:26Jonathan est arrivé à une époque où la présidente de l'Assemblée doit rappeler

00:04:29que c'est quand même mieux pour représenter la nation,

00:04:31pour voter des lois de ne pas les avoir en frein au point d'avoir un casier judiciaire.

00:04:34C'est un peu tard parce que c'est aussi le groupe que représente la présidente de l'Assemblée nationale

00:04:39qui a poussé et fait en sorte qu'il y ait actuellement autant de députés LFI.

00:04:43Souvenez-vous, lors de la précédente élection législative, c'était le mot d'ordre le mieux partagé de l'entre

00:04:49-deux-tours,

00:04:50faire barrage, quoi qu'il arrive, quoi qu'il en coûte, aux candidats du Rassemblement national,

00:04:54quitte à faire élire les personnages qui déshonorent aujourd'hui l'Assemblée nationale.

00:05:00C'est un peu tard également.

00:05:03L'extrait est intéressant, vous l'avez coupé juste à la relance de Thomas Soto sur les pseudos,

00:05:07parce que cette affaire a révélé aussi un truc assez étonnant, à l'heure de la sacro-sainte transparence de

00:05:13la vie politique,

00:05:14on a appris que Raphaël Arnaud et les deux de ses assistants portaient des pseudos.

00:05:19Alors ça n'est pas interdit par la loi, a-t-on aussi appris,

00:05:22mais pourrait-on au moins le savoir que des députés siègent au nom de la République française sous un faux

00:05:29nom.

00:05:29Et on va regarder d'autres réactions politiques, on va partir un petit peu plus loin que le sort de

00:05:34Raphaël Arnaud.

00:05:35Jean-Luc Mélenchon qui s'est exprimé de nouveau, on lui a beaucoup dit qu'il n'avait peut-être

00:05:39pas assez condamné ce qui s'est passé.

00:05:41Eh bien Jean-Luc Mélenchon, peut-être sans surprise d'ailleurs, persiste et signe.

00:05:45Écoutez ce qu'il dit de Quentin.

00:05:47Des choses qui ne sont pas, comme on dit à Bompard.

00:05:49Alors vous n'avez pas exprimé de compassion, M. Bompard, on ne voit pas les larmes couler sur vos joues

00:05:54quand vous abordez ce sujet.

00:05:55C'est incroyable et il faut dire, oui, oui, pardon, nous avons beaucoup de compassion.

00:05:59Qu'est-ce que ça veut dire que tout ça ?

00:06:01Et il y a des choses qu'il est interdit de dire.

00:06:03Par exemple, on ne peut pas parler des raisons pour lesquelles le jeune homme à Lyon était présent ce jour

00:06:12-là.

00:06:12Il passait dans la rue après avoir été une partie de carte, sans doute.

00:06:16Il est impossible de dire qu'il préparait un traquenard contre d'autres et ainsi de suite et que c

00:06:23'est un néo-nazi.

00:06:24Yvan Rufol, c'est insupportable.

00:06:26Aujourd'hui ont lieu les obsèques de ce jeune Quentin.

00:06:28C'est une famille et des amis qui sont dans l'épreuve.

00:06:29Et on a Jean-Luc Mélenchon qui, visiblement, sait qu'il préparait, je le cite, un traquenard.

00:06:34La justice n'est pas au courant.

00:06:35Mais Jean-Luc Mélenchon, oui.

00:06:36Et qui récidive en disant que c'était un néo-nazi.

00:06:39C'est insupportable.

00:06:40Je reprends effectivement votre qualificatif.

00:06:42On a là la démonstration de ce qu'est encore la pensée totalitaire, la pensée stalinienne, dans le fond.

00:06:49Puisque Jean-Luc Mélenchon se raccroche également à l'Humanité, qui est l'organe du Parti communiste,

00:06:54pour essayer d'alimenter un complot dans lequel également Némésis aurait été impliqué.

00:07:00Et d'ailleurs, l'Humanité maintenant réclame l'interdiction de Némésis.

00:07:03Donc vous avez là une formation politique qui, d'abord, est incapable de reconnaître ses fautes,

00:07:09qui, naturellement, accuse la terre entière de sa propre victimisation,

00:07:13et qui cautionne à nouveau une milice qui a du sang sur les mains.

00:07:17Donc on a du mal à comprendre cet enfermement intellectuel,

00:07:20autrement que par une idéologie qui, maintenant, bloque toute intelligence.

00:07:24On est dans une véritable crise de l'intelligence.

00:07:26C'est de la bêtise pure qui se fait voir maintenant,

00:07:29dans la mesure où ces hommes-là, ces femmes-là, sont incapables de même de regarder les faits.

00:07:34C'est-à-dire qu'ils sont habitués maintenant à la dénégation de telle manière

00:07:38que même l'évidence, aujourd'hui, est niée.

00:07:40Oui, et au point même, et ça en est très dangereux,

00:07:42qu'ils se présentent maintenant comme étant le parti de l'apaisement et le parti de la paix,

00:07:46comme naguère le parti communiste,

00:07:47et en désignant tous ceux qui leur sont dissemblables,

00:07:51d'être des nazis et d'être les révélateurs de la bêtise monde,

00:07:54donc en alimentant une sorte de discours de guerre civile.

00:07:56Donc en appelant, dans le fond, à la haine, voire même au meurtre,

00:08:00puisque c'est ainsi qu'Antin a été tué,

00:08:02puisqu'il était supposé être représenté.

00:08:04C'est néo-fasciste, comme l'a appelé Ségolène Royal,

00:08:08qui l'a même traité également d'antisémite, on ne sait pas pourquoi.

00:08:11Et donc voilà, on a tout ce monde, toute cette intelligentsia

00:08:15qui s'écroule sous nos yeux, et c'est très réjouissant,

00:08:18mais en même temps, il ne faudrait pas se faire impressionner,

00:08:20encore une fois, par toutes ces intimidations de la gauche

00:08:22qui vont perdurer jusqu'à l'élection présidentielle.

00:08:24Et vous parlez justement des faits, et on va y revenir,

00:08:26parce que c'est important de savoir de qui on parle.

00:08:28D'un côté, on est à ces affabulations et les qualificatifs

00:08:31que Jean-Luc Mélenchon attribue à Quentin.

00:08:33De l'autre, on a une enquête avec des choses extrêmement précises.

00:08:36Je vous le disais, 7 militants d'extrême-gauche âgés de 20 à 26 ans

00:08:39ont été mis en examen.

00:08:40Et vous découvrirez dans l'édition du JD News

00:08:43le contenu justement de leur déclaration en garde à vue.

00:08:45On a une fois de plus sur les faits, sur des choses très précises.

00:08:48Qu'est-ce qu'on doit retenir de ces auditions, de ces entretiens ?

00:08:51Le résumé avec Mickaël De Santos.

00:08:53Face aux enquêteurs, les 7 suspects n'ont pas tous adopté la même stratégie.

00:08:57Certains ont reconnu avoir participé de près ou de loin au meurtre de Quentin.

00:09:02C'est le cas de Jacques-Élie Favreau.

00:09:04L'attaché parlementaire de Raphaël Arnaud

00:09:06admet avoir incité ses camarades à lyncher le jeune homme de 23 ans.

00:09:10Allez, Lyon Antifa, on tient, butez-le, tuez-le,

00:09:13aurait-il scandé au moment des faits.

00:09:15Autre fiché S, Alexis C.

00:09:17Selon les informations du JD News,

00:09:20l'homme de 24 ans fait partie des agresseurs les plus virulents.

00:09:23Pourtant, il n'a admis avoir porté que deux ou trois coups de pied à un homme au sol

00:09:28qui se protégeait le visage.

00:09:31A l'inverse, Paul L, lui, s'est montré bien plus bavard.

00:09:34Le plus jeune des suspects, 20 ans, a reconnu sa présence sur les lieux.

00:09:37Il aurait même filmé le lâchage de Quentin.

00:09:40Cette vidéo, possiblement supprimée, n'a pas été retrouvée pour le moment.

00:09:44Enfin, les autres suspects, eux, sont restés plus discrets, voire muets.

00:09:49Et ce, malgré l'épreuve à charge.

00:09:51Adrien B, ancien collaborateur du député insoumis Raphaël Arnaud,

00:09:56est resté silencieux pendant près de 48 heures de garde à vue.

00:09:59Il aurait pourtant porté plusieurs coups à Quentin, selon les enquêteurs.

00:10:03Dimitri V lui a reconnu être présent le jour du meurtre.

00:10:06Sans donner plus de détails, il est notamment cité dans plusieurs plaintes

00:10:10des militantes du collectif Némésis.

00:10:12Enfin, reste le cas de Jules Charles P, le seul des sept suspects

00:10:17à avoir nié toute responsabilité dans le meurtre de Quentin.

00:10:21Pourtant, là aussi, les témoignages sont plus qu'accablants.

00:10:25On y reviendra d'ailleurs plus longuement à 13h30 sur cette réunion à l'Elysée qui s'est tenue.

00:10:30L'agence France Presse nous indique que le gouvernement va lancer des procédures de dissolution

00:10:33contre des émanations de la jeune garde.

00:10:36On en parlera notamment de cette réunion à 13h30.

00:10:38C'est vrai que Joseph Tounel, ce que nous explique Michael De Santos,

00:10:41c'est intéressant parce que là, on est vraiment sur des faits, pas sur des mensonges ou des racontards.

00:10:46Et on voit que dans ces jeunes, il y a des collaborateurs de Raphaël Arnaud,

00:10:49mais que globalement, ils sont tous plus ou moins proches de la jeune garde.

00:10:52Alors, ce sont des faits.

00:10:53Ce qui est intéressant, c'est la jeunesse des faits.

00:10:56C'est comment ces jeunes gens, parce qu'ils ne sont pas très âgés,

00:11:00peuvent en arriver à faire des gestes aussi abominables.

00:11:03Eh bien, Mélenchon nous en donne la réponse.

00:11:05Mélenchon, pour moi, ce n'est pas de la bêtise.

00:11:08C'est de la stratégie qu'il a.

00:11:09Et il a une stratégie qui est une stratégie communiste, Trotsky, ce qui n'est pas nouvelle.

00:11:13D'ailleurs, Léon Trotsky disait la calomnie.

00:11:16Et quand on a entendu tout à l'heure Mélenchon concernant Quentin, c'était de la calomnie.

00:11:21Le traité de néo-nazis, c'est de la calomnie.

00:11:23Et Maître, ce qu'il disait, la calomnie ne peut être une force que si elle correspond à un besoin

00:11:27historique.

00:11:28C'est le besoin historique de M. Mélenchon qui entraîne derrière toute une bande en déshumanisant l'autre.

00:11:36Il en fait, ce n'est plus un être humain.

00:11:39Quentin n'est pas un être humain, c'est un nazi.

00:11:41Et donc, on peut tout faire avec des nazis.

00:11:43Et c'est exactement ça.

00:11:45Ces gens-là sont dangereux.

00:11:46Raphaël Arnaud, d'ailleurs, est responsable, au moins idéologiquement.

00:11:51Et il se cache courageusement, il se cache.

00:11:54Alors, on nous dit, c'est parce qu'il est menacé de mort.

00:11:56Alors, je vous rassure, si tous les menacés de mort devaient rester chez eux,

00:12:00il n'y aurait pas grand monde sur les plateaux de CNews.

00:12:01Oui, malheureusement.

00:12:02C'est-à-dire qu'il y a à la fois de la méchanceté, de la stratégie et de la

00:12:08lâcheté.

00:12:09Voilà le bilan de M. Mélenchon et de sa bande.

00:12:11Et justement, à 4 heures, on verra aussi d'autres déclarations de Jean-Luc Mélenchon

00:12:15quand il explique qu'il ne faut pas recourir à la violence,

00:12:17plutôt parce que stratégiquement, ça n'est pas bon et pas pour se placer sur le terrain de la morale.

00:12:22La famille de Quentin a dû réagir, je le rappelle,

00:12:25alors qu'aujourd'hui, elle doit enterrer un fils.

00:12:27C'est ce communiqué qui arrive via la voix de leur avocat.

00:12:30La famille de Quentin rappelle qu'elle n'était ni présente

00:12:33ni à l'initiative du rassemblement organisé samedi dernier à Lyon.

00:12:36La famille n'avait a priori rien contre l'idée d'un hommage à Quentin

00:12:39suite au crime dont il a été victime, à condition qu'il fût respectueux et apolitique.

00:12:44Et elle tient à remercier les participants venus dans une démarche sincère et digne.

00:12:48Plus loin, la famille qui explique qu'elle condamne en revanche très fermement

00:12:51la récupération politique de cette marche effectuée sans la moindre pudeur

00:12:54et la présence de certains extrémistes notoires

00:12:56et les débordements racistes et discriminatoires constatés en marge de cette marche.

00:13:00La mémoire de Quentin n'appartient pas à des gros puscules,

00:13:03mais à tous les Français sans exclusives, dit le conseil de la famille Sabrina Medjeber.

00:13:08C'est vrai que c'est absolument odieux pour cette famille

00:13:10qui entend depuis une semaine et demie que son fils serait néo-nazi, antisémite ou que sais-je

00:13:15et qui aujourd'hui est obligé de prendre la parole pour rappeler

00:13:18qu'il faut premièrement les laisser un peu tranquilles

00:13:19et que personne n'a à récupérer la mémoire de Quentin

00:13:22ni à dire qu'il était hormis justement sa famille et ses amis.

00:13:25Oui, c'est très insultant post-mortem pour la famille de Quentin.

00:13:30C'est une indignité absolue, c'est une objection totale

00:13:33de ne pas respecter la mémoire de ce jeune homme,

00:13:36peu importe ses convictions politiques, le corps n'est même pas encore enterré

00:13:39que déjà, et depuis une semaine d'ailleurs, depuis son décès, tragique,

00:13:44tous les médias se précipitent, tous les politiques se précipitent pour,

00:13:48je cite, instrumentaliser, mot qui apparaît et disparaît

00:13:51suivant la qualité de victime, choisi, suivant aussi une certaine idéologie.

00:13:57Donc oui, la famille a fait un communiqué très digne, je trouve,

00:14:01et évidemment il est tout à fait déplorable de se rendre compte

00:14:06que bon nombre d'entre eux ne respectent pas la mémoire d'un jeune homme

00:14:10lynché au sol par un groupuscule d'extrême-gauche.

00:14:13Faut-il le rappeler ?

00:14:14La jeune garde qui, il y a des liens idoines intrinsèques avec la France insoumise,

00:14:20même si Jean-Luc Mélenchon veut se détacher, veut s'annoublier

00:14:24ou veut faire amende honorable du fait de ne pas avoir de connexion directe

00:14:29avec la jeune garde, il n'en demeure pas moins que de nombreuses enquêtes

00:14:32ont démontré la présence de la jeune garde lors de meetings organisés

00:14:36par la France insoumise.

00:14:37Donc concernant ensuite la récupération, puisque je vois le bandeau,

00:14:42une fois de plus, ce dont je me rends compte aujourd'hui,

00:14:46c'est que Quentin est mort et vous avez toute une famille

00:14:50qui lui rend hommage avec ses amis dans une dignité, un calme,

00:14:55un apaisement absolu.

00:14:56Sa famille condamne justement les agissements pervers.

00:14:59Et vous avez de l'autre côté également une société qui, elle,

00:15:03ne sait pas consacrer un deuil de manière digne, calme et apaisée.

00:15:08Je voudrais qu'on prolonge aussi cette réflexion,

00:15:11puisqu'on rappelle que cela a eu lieu en marge d'une conférence de Rima Hassan à Sciences Po.

00:15:17Est-ce qu'il faut interdire justement des conférences politiques dans les universités ?

00:15:20On avait entendu la réponse du gouvernement.

00:15:22Il faut les interdire quand il peut y avoir un risque.

00:15:25Pour Fabrice Ballange, qui est maître de conférences en géographie à Lyon,

00:15:28justement, il faut les interdire tout court.

00:15:31Écoutez-le.

00:15:32Rima Hassan, c'est sûr, surtout au sein d'universités.

00:15:36On ne voit pas en quoi elle est qualifiée pour faire des conférences à l'université.

00:15:40Ensuite, les conférences politiques, effectivement, doivent être interdites

00:15:44parce que depuis le 7 octobre 2023,

00:15:47on a une offensive de la France insoumise sur les universités.

00:15:52S'ils veulent faire des conférences politiques,

00:15:54ils demandent une salle à la ville, mais ils ne viennent pas à l'université.

00:15:58Ce n'est pas le lieu.

00:15:59L'université doit être neutre religieusement et neutre politiquement.

00:16:03Ils viennent chercher, en fait, une caution scientifique à leurs propos.

00:16:07C'est pour ça qu'ils insistent pour avoir une salle dans une université,

00:16:12alors que ce n'est que de la propagande.

00:16:13Donc, il faut absolument les interdire.

00:16:15Et on va vous remontrer les résultats de ce sondage.

00:16:18Quand on vous avait posé la question,

00:16:20est-ce qu'il faut interdire justement les meetings politiques dans les universités

00:16:23ou autres établissements d'enseignement supérieur ?

00:16:26Vous disiez oui à 64%.

00:16:28Quand on regardait ensuite dans le détail, comme on dit, parti par parti,

00:16:33c'était évidemment plus vrai du côté de la droite que de la gauche.

00:16:37Mais Yvan Riaufoil, ce n'est finalement pas étonnant

00:16:39parce qu'interdire des meetings politiques dans les universités,

00:16:42en réalité, ça a déjà lieu.

00:16:43Les personnalités, qu'elles soient politiques ou des chercheurs de droite,

00:16:48de toute façon, ils n'y vont déjà plus dans ces universités.

00:16:50C'est plutôt ça, le véritable scandale.

00:16:53Moi, je n'aime pas beaucoup le terme de l'interdiction,

00:16:55que ce soit des partis politiques, des mouvements politiques

00:16:57ou des conférences politiques.

00:16:59D'abord, tout est politique et singulièrement dans les universités.

00:17:02Mais simplement, ce que l'on reproche à ces universités-là,

00:17:04c'est leur infiltration avec cette idéologie qu'on a appelée,

00:17:07qu'on a qualifiée d'islamo-gauchiste,

00:17:08contre laquelle, d'ailleurs, Quentin se mobilisait.

00:17:11C'était ceci qu'il voulait mettre en œuvre.

00:17:15Et donc, il faut non pas, semble-t-il, interdire ces genres de mouvements,

00:17:19mais imposer un pluralisme.

00:17:20C'est ceci, que la démocratie, c'est simplement le choc des idées au cœur même de l'université.

00:17:24Il faut que les cerveaux se frottent entre eux.

00:17:26Or, pour l'instant, ça devient impossible,

00:17:28parce que, encore une fois, l'idéologie est telle,

00:17:30aujourd'hui, cette idéologie manichéenne, totalitaire,

00:17:33je reprends ce terme, parce que je pense que c'est vraiment ce spectre-là

00:17:36qui commence à s'imposer dans tout le débat public.

00:17:38Cette idéologie-là est cautionnée par une partie de l'université

00:17:41qui, maintenant, camoufle et a défiguré, d'ailleurs, cette manifestation.

00:17:45J'ai entendu la France insoumise vous dire qu'il y avait vu un défilé fasciste

00:17:49ou un défilé naziste, je ne sais plus exactement.

00:17:51Oui, les deux, d'ailleurs.

00:17:52Les deux.

00:17:53En insultant, effectivement, la famille qui ne se reconnaît pas,

00:17:56qui ne reconnaît pas non plus le portrait de son fils,

00:17:58c'est quand même bien le plus important,

00:18:00dans les caricatures qui ont été faites,

00:18:01qui ont été colportées par les médias eux-mêmes.

00:18:03Alors, non pas naturellement CNews, bien entendu,

00:18:06mais la majorité des médias ont cautionné, dans le fond,

00:18:09une mobilisation d'ultra-droite en s'en tenant là,

00:18:13et en remettant dos à dos cette perversion intellectuelle

00:18:16qui est cautionnée maintenant par le macronisme,

00:18:18qui est cette tonaille identitaire qui voudrait que, d'un côté,

00:18:21l'extrême-gauche soit équivalente au Rassemblement national

00:18:24qui défend maintenant une souveraineté française.

00:18:26Donc, on est dans cette perversion intellectuelle

00:18:28qui a gagné l'université, mais au-delà de l'université,

00:18:31qui a gagné les partis politiques,

00:18:32et au-delà des partis politiques qui a gagné le sommet de l'État,

00:18:34l'Élysée lui-même se prête maintenant également

00:18:36à ces désinformations en parlant d'international réactionnaire,

00:18:39c'est-à-dire en rejetant à nouveau ce peuple oublié.

00:18:44Pardon, j'ai fait une petite promotion,

00:18:46je viens de faire un livre qui s'appelle

00:18:47La Révolution des Oubliés,

00:18:48et cette révolution des Oubliés qui est à l'œuvre aujourd'hui,

00:18:50non seulement c'est la révolution des Oubliés,

00:18:52mais c'est la révolution des reclus,

00:18:53c'est la révolution des exclus,

00:18:54c'est la révolution de ceux qu'on ne veut pas entendre.

00:18:56Et justement, vous parliez d'Élysée,

00:18:58on se posera la question de savoir,

00:18:59après un certain nombre d'attaques,

00:19:00notamment contre la démocratie,

00:19:01où est Emmanuel Macron et pourquoi on ne l'entend pas.

00:19:04Jonathan, vous l'irez ?

00:19:04Oui, je voudrais juste préciser une chose.

00:19:06Yvan parlait tout à l'heure de crise d'intelligence.

00:19:08Cette crise d'intelligence frappe aussi l'université française.

00:19:10On assiste à un effondrement du niveau

00:19:13qui devrait nous alarmer,

00:19:14mais au sens vraiment propre du terme.

00:19:16Je partage les propos d'Yvan,

00:19:18l'interdiction n'est pas une vraie solution, me semble-t-il.

00:19:21Je voulais simplement préciser,

00:19:23parce qu'on vient d'entendre, d'écouter Fabrice Valanche.

00:19:25Fabrice Valanche, qui est professeur de géographie,

00:19:27quand il va faire cours à Lyon 2,

00:19:29il a deux gardes du corps désormais.

00:19:30Il a été menacé de mort.

00:19:32On parle d'un prof d'université en France

00:19:34qui a deux gardes du corps

00:19:35pour aller donner de ses cours de géographie.

00:19:38Ça aussi devrait nous alerter gravement.

00:19:41C'est vrai que Joseph Tounel,

00:19:42on a de cesse de le dire,

00:19:43mais dans ces universités,

00:19:45à Sciences Po, etc.,

00:19:46on a tendance à dire qu'on forme les élites de demain en théorie.

00:19:49Mais là, on est vraiment en train de former des élites

00:19:51avec une seule idéologie,

00:19:53comme le disait Yvan,

00:19:54et une seule pensée.

00:19:55C'est-à-dire qu'à l'université,

00:19:57avant, on pouvait quand même débattre,

00:19:58avoir des professeurs qui viennent d'horizons très différents.

00:20:01Aujourd'hui, il y a une pensée unique

00:20:02et on est là pour l'appliquer et pour l'apprendre.

00:20:05La formation, c'est l'affrontement des idées.

00:20:07C'est la capacité d'écouter l'autre,

00:20:09d'être en accord ou en désaccord,

00:20:11et d'argumenter.

00:20:13Et là, on ne forme plus, on déforme.

00:20:15On déforme, et effectivement,

00:20:17l'expression, il y a une crise d'intelligence,

00:20:18mais aussi une crise de courage

00:20:20de ceux qui sont à la tête de l'université.

00:20:22Et vous avez entendu le secrétaire d'État,

00:20:24là, à l'université ?

00:20:26Philippe Baptiste.

00:20:27Qui devrait exiger la pluralité.

00:20:29Moi, je suis d'accord avec...

00:20:30Non, lui, il dit juste qu'on interdit,

00:20:31s'il y a des risques.

00:20:32On n'est pas sur une demande de pluralisme.

00:20:34Interdire, ça s'appelle reculer.

00:20:36Ça s'appelle accepter que certains imposent leurs lois.

00:20:39Ils imposent tellement leurs lois

00:20:40qu'on est obligé de tout interdire

00:20:42parce qu'il n'y a qu'eux

00:20:43qui ont la possibilité de s'exprimer.

00:20:45C'est une lâcheté.

00:20:46C'est, par toute notre histoire,

00:20:48depuis le Moyen-Âge,

00:20:50depuis les universités du Moyen-Âge,

00:20:51c'est un énorme bond en arrière.

00:20:54Et on le tolère,

00:20:55et on va nous le donner comme exemple.

00:20:57Ces gens-là sont à la fois lâches

00:21:00et desservolés.

00:21:01Parce que sur ce terrain-là,

00:21:03s'il n'y a pas le terrain

00:21:04de la confrontation des intelligences,

00:21:06alors c'est les plus bêtes qui l'emportent.

00:21:08C'est ce qui est en train d'arriver dans nos facs.

00:21:09Parce que les résultats de Sciences Po,

00:21:11ce qui sort de Sciences Po aujourd'hui,

00:21:12m'excuserait...

00:21:13Ne fait pas toujours rêver.

00:21:15Voilà.

00:21:15Vous voulez y rajouter quelque chose ?

00:21:16Justement, il y a un livre qu'il faut relire

00:21:18qui a été écrit en 1995 par Umberto Eco.

00:21:21C'était une conférence qu'il avait tenue

00:21:22qui s'appelait « Reconnaître le fascisme ».

00:21:24Et dans les signes qui permettent

00:21:26d'identifier où est le fascisme,

00:21:28il y a le recours au machisme

00:21:30et il y a le recours à ce qu'il avait appelé

00:21:33la novlangue, c'est-à-dire

00:21:34ces mots vidés de leur sens.

00:21:35Or, le machisme et la novlangue

00:21:37sont maintenant les dénominateurs communs

00:21:39de toute cette extrême-gauche

00:21:41qui, à travers Némésis,

00:21:42donc ces jeunes femmes,

00:21:43qui montent au front,

00:21:44montrent naturellement

00:21:45qu'elles détestent ce féminisme-là.

00:21:47Et à travers ces mots

00:21:48qui sont maintenant triturés

00:21:49et qui disent que tout le monde est fasciste

00:21:51à partir du moment

00:21:52où personne n'accepte d'être contredit,

00:21:55on montre bien aujourd'hui

00:21:56que le fascisme n'est naturellement pas

00:21:58chez ceux qui protestent

00:22:00et qui veulent défendre

00:22:01une France souveraine

00:22:01et une France française,

00:22:03si je peux dire,

00:22:03mais bien chez ceux

00:22:04qui interdisent de protester de ceci.

00:22:06Un dernier mot rapide pour terminer, Sabrina.

00:22:08Il a fallu qu'il y ait un mort

00:22:10près de Sciences Po à Lyon

00:22:14en marge d'un meeting de Mme Rima Hassan

00:22:16pour qu'enfin on se rende compte

00:22:19que l'université doit être neutre

00:22:21et qu'il y ait une réaction politique.

00:22:22Mais cela fait des années

00:22:23que certains intellectuels

00:22:25sont privés justement de conférences.

00:22:28Je pense à Mme Florence Bergeau-Blackler

00:22:29qui est chercheur au CNRS,

00:22:31anthropologue.

00:22:31Je pense à Geoffroy Lejeune,

00:22:32journaliste.

00:22:33Je pense à Sylviane Agasinski,

00:22:36philosophe.

00:22:36Cela fait des années.

00:22:37Georges, pardon pas,

00:22:38Georges Bensoussan,

00:22:40comment s'appelle-t-il ?

00:22:41Gilles Kepel, voilà,

00:22:42qui a été exclu de sa chaire à l'ENS.

00:22:45Donc il y a une censure,

00:22:46un autocongédiement

00:22:47qui perdure depuis des années.

00:22:49Il a fallu malheureusement

00:22:50qu'il y ait un décès tragique

00:22:51qui mette en lumière

00:22:54la neutralité du débat politique

00:22:56au sein des universités

00:22:57parce qu'il doit y être

00:22:58pour qu'il y ait de surcroît

00:23:00une réaction politique

00:23:01de M. Philly-Baptiste

00:23:03qui souhaite interdire désormais

00:23:04les meetings politiques

00:23:05à Sciences Po

00:23:06et dans d'autres universités.

00:23:07On va marquer une première pause

00:23:08dans ce Midi News

00:23:09et on reviendra justement

00:23:10sur la réunion

00:23:11qui s'est tenue à l'Elysée.

00:23:12On apprend que le gouvernement

00:23:13a notamment saisi la justice

00:23:15au sujet d'une possible reconstitution

00:23:17de la Jeune Garde

00:23:19et qu'il y a des procédures

00:23:20de dissolution

00:23:20contre cinq émanations locales

00:23:22de la Jeune Garde.

00:23:23On en parle juste après la pause.

00:23:25Restez avec nous.

00:23:31De retour pour la deuxième partie

00:23:32de Midi News.

00:23:34On va parler maintenant

00:23:34d'un certain nombre

00:23:35de déclarations

00:23:36de la France insoumise

00:23:37à commencer par

00:23:38Mathilde Panot,

00:23:39la patronne des députés

00:23:40insoumis à l'Assemblée nationale.

00:23:42Écoutez d'abord

00:23:43précisément les mots

00:23:44de Mathilde Panot

00:23:45sur l'arrivée potentielle

00:23:47du Rassemblement national

00:23:48au pouvoir

00:23:48et ensuite

00:23:49on décrypte avec mes invités.

00:23:50de dire que nous n'accepterons

00:23:52jamais dans notre pays

00:23:53que le fascisme

00:23:54prenne le pouvoir

00:23:56légalement

00:23:56par les urnes

00:23:57ce que veut faire

00:23:58Marine Le Pen

00:23:59entourée de tous

00:24:00ces groupuscules

00:24:00d'extrême droite

00:24:01qui pullulent autour d'elle

00:24:02et nous

00:24:03nous ne cèderons pas

00:24:04un pouce

00:24:04sur cette question-là

00:24:06nous ne cèderons pas

00:24:06d'un maître

00:24:07face à l'extrême droite

00:24:08parce qu'à la fin

00:24:09c'est ce qu'ils veulent.

00:24:11Sabrina Medgeber

00:24:11on a l'impression

00:24:12que donc

00:24:13si on résume

00:24:14l'antifascisme

00:24:15passe avant la démocratie

00:24:16c'est-à-dire que

00:24:17quand elle explique

00:24:17que Marine Le Pen

00:24:18veut s'emparer du pouvoir

00:24:19par les urnes

00:24:19en fait ça s'appelle

00:24:21concourir à une élection

00:24:22en réalité.

00:24:22Oui ça s'appelle un pouce

00:24:23en effet oui

00:24:23c'est juste histoire

00:24:25de voir si j'ai bien compris

00:24:26je crois qu'ils sont nombreux

00:24:28à vouloir s'emparer

00:24:29de pouvoir.

00:24:29de dystopie sémantique

00:24:30on ne sait plus tellement

00:24:31où se trouver

00:24:32dans la rationalité

00:24:33et en effet

00:24:34et l'éclat d'intelligence

00:24:35je partage ce propos

00:24:37avec vous.

00:24:37alors elle remercie

00:24:38les antifascistes

00:24:39c'est déjà assez curieux

00:24:40de remercier les antifascistes

00:24:41et ensuite elle parle

00:24:42de Madame Le Pen

00:24:42en disant

00:24:43si Madame Le Pen

00:24:45prend légalement

00:24:46le pouvoir

00:24:46avec son

00:24:48par les urnes

00:24:49ces groupuscules

00:24:50d'extrême droite

00:24:51qui pullulent

00:24:52bon alors il faudrait

00:24:53déjà qu'elle m'explique

00:24:54ou en tout cas

00:24:54qu'elle nous explique

00:24:55qui sont les groupuscules

00:24:56d'extrême droite

00:24:57parce que moi j'aime

00:24:58mais qu'est-ce qu'il y a de mal

00:24:58à prendre légalement

00:24:59le pouvoir

00:24:59également

00:25:00et je suis entièrement

00:25:01d'accord avec vous

00:25:02et ce que nous attendons

00:25:04des politiques

00:25:04c'est qu'ils soient

00:25:05claires et clairvoyants

00:25:07dans l'identification

00:25:08des problèmes

00:25:09claironner

00:25:11des supputations

00:25:12de la sorte

00:25:12et parler de cette manière

00:25:14c'est très inquiétant

00:25:16pour une femme politique

00:25:17voilà ce que j'ai à dire

00:25:18en commentaire

00:25:19et c'est pas un dérapage

00:25:20ce discours a été écrit

00:25:22il a été publié

00:25:23mais ils l'ont déjà dit

00:25:24Emmanuel Macron

00:25:25n'est pas légitime

00:25:25il n'aurait pas dû gagner

00:25:26c'est la France Insoumise

00:25:27qui a gagné les élections

00:25:28c'est pas la première fois

00:25:29et alors petite parenthèse

00:25:30pardonnez-moi

00:25:31je me souviens

00:25:31qu'ils voulaient

00:25:32prendre Matignon

00:25:33si Mme Lucie Castet

00:25:35absolument

00:25:35n'était pas nommée

00:25:36par le président

00:25:37de la République

00:25:38je voulais justement

00:25:39appuyer sur ça

00:25:40sur le fait que

00:25:41c'est vraiment

00:25:42la matrice politique

00:25:43du parti

00:25:44il n'y a pas de faunet

00:25:45désormais

00:25:45il n'y a pas de masque

00:25:48puisque encore une fois

00:25:49ce discours a été diffusé

00:25:50sur la chaîne YouTube

00:25:51de Mme Panot

00:25:53et c'est clairement

00:25:54enfin je veux dire

00:25:55c'est clairement

00:25:57la manifestation

00:25:59de ce que nous disait

00:26:00il y a 50 ans

00:26:02de cela désormais

00:26:03Pasolini

00:26:03que le fascisme

00:26:05reviendra

00:26:06à condition de s'appeler

00:26:07l'antifascisme

00:26:08c'est exactement

00:26:09l'une des définitions

00:26:11parce que l'EFI

00:26:12finit par cocher

00:26:13toutes les cases

00:26:14du fascisme finalement

00:26:15et là c'en est une

00:26:16et puis Yvan

00:26:17il y a aussi une question

00:26:18qu'on peut se poser

00:26:18donc on entend quand même

00:26:19une responsable politique

00:26:20qui n'est pas n'importe qui

00:26:22qui est président de groupe

00:26:23à l'Assemblée

00:26:23on le rappelle

00:26:24qui explique que

00:26:25l'ERN ne pourrait pas

00:26:26prendre légalement

00:26:27le pouvoir par les urnes

00:26:28où est le président de la République

00:26:29parce qu'il est quand même

00:26:30me semble-t-il

00:26:30garant de nos institutions

00:26:31ça devrait inquiéter

00:26:33l'Elysée

00:26:33le gouvernement

00:26:34et le pouvoir en place

00:26:35de se dire

00:26:36attention on a une élection

00:26:37et on apprend que dans la réunion

00:26:38justement qui s'est tenue

00:26:39Emmanuel Macron explique

00:26:40que les élections

00:26:41qui doivent arriver

00:26:41doivent être dans une ambiance sereine

00:26:43comment vous voulez

00:26:44que ce soit serein

00:26:44quand on a déjà quelqu'un

00:26:45qui dit

00:26:45moi je ne veux pas

00:26:47que l'ERN arrive au pouvoir

00:26:48quand bien même

00:26:48cela se fait légalement

00:26:49Mais en effet

00:26:50vous avez tout à fait raison

00:26:51mais tout ce monde là

00:26:52tout ce système

00:26:53pense la même chose

00:26:54et ils pensent la même chose

00:26:57le rassemblement national

00:26:58parce que le rassemblement national

00:26:59est le vecteur

00:27:00de cette révolution conservatrice

00:27:02appelez-la comme vous voulez

00:27:02la révolution du bon sens

00:27:03enfin en tout cas

00:27:04de ce réveil des peuples

00:27:05et des nations

00:27:06qui partout parcourent

00:27:07et l'Europe

00:27:08et les Etats-Unis

00:27:09et c'est ce que ne veulent pas voir

00:27:11les progressistes

00:27:12et plus généralement

00:27:13la gauche

00:27:14la social-démocratie

00:27:15voire l'extrême gauche

00:27:17donc tous ces gens là

00:27:18participent

00:27:18de cette même exclusion

00:27:20de toute une partie d'un peuple

00:27:21qui se retrouve de plus en plus

00:27:23au cœur du rassemblement national

00:27:24et même le président de la République

00:27:26cautionnera

00:27:27alors peut-être

00:27:28sans doute

00:27:28ne parlera-t-il pas

00:27:29lui de fascisme

00:27:30mais cautionnera

00:27:31le fait que de faire élire

00:27:35Marine Le Pen

00:27:35ou Jordan Bardella

00:27:37sera susceptible

00:27:38de susciter

00:27:39une guerre civile

00:27:39ce que veulent ces gens là

00:27:40c'est une guerre civile

00:27:41ils veulent l'affrontement

00:27:42et Panneau le dit

00:27:43elle-même

00:27:44puisqu'ils descendront

00:27:45dans la rue

00:27:45si Marine Le Pen

00:27:46arrive par les urnes

00:27:47et démocratiquement

00:27:49eux-mêmes

00:27:50refuseront

00:27:51dans cette logique totalitaire

00:27:52que je vous ai décrite

00:27:53tout à l'heure

00:27:53c'est un des éléments

00:27:54supplémentaires

00:27:55qui montrent la régression totalitaire

00:27:57et stalinienne de ce parti

00:27:58eux-mêmes refuseront

00:28:00le verdict

00:28:01donc on est là

00:28:02dans un parti factieux

00:28:03qui devrait horrifier

00:28:05l'ensemble des démocrates

00:28:06et vous n'en avez pas un

00:28:08ni dans les médias

00:28:09ni ailleurs

00:28:09ni auprès du président de la République

00:28:11vous avez parfaitement raison

00:28:11il aurait pu être le premier

00:28:13à le dire

00:28:13qui s'affole

00:28:16de ce déclin

00:28:20supplémentaire

00:28:20de la démocratie

00:28:21c'est vrai que Joseph

00:28:22on entend beaucoup

00:28:23depuis la mort de Quentin

00:28:24et à raison

00:28:24qu'il y a peut-être

00:28:25eu trop de signaux

00:28:26entre guillemets

00:28:27faibles de violences politiques

00:28:28qu'on a ignoré

00:28:29que quand on a par exemple

00:28:30une poupée à l'effigie

00:28:32d'Emmanuel Macron

00:28:32qui est brûlée

00:28:33ou décapitée

00:28:33il faut faire attention

00:28:34typiquement quand on a

00:28:35une responsable politique

00:28:36qui explique

00:28:36que de toute façon

00:28:37elle ne veut pas

00:28:38de l'arrivée du RN

00:28:39au pouvoir

00:28:40y compris par les urnes

00:28:41ça n'inquiète personne

00:28:41c'est-à-dire qu'on a déjà oublié

00:28:43qu'il y a encore 3-4 jours

00:28:44tout le monde disait

00:28:44attention la violence en politique

00:28:46l'appel à la violence

00:28:47l'appel à la sédition

00:28:48il faut être très vigilant

00:28:49qui a répondu à Mathilde Panot ?

00:28:51Parce que ça ne date pas d'hier

00:28:53regardez Nuit Debout

00:28:54comment ça a fonctionné

00:28:55on nous a dit

00:28:56un vaste forum

00:28:57où chacun va pouvoir

00:28:58venir exprimer ses idées

00:28:59sauf que ceux

00:29:00qui avaient des idées contraires

00:29:01se faisaient sortir

00:29:02du military

00:29:03voire frapper

00:29:04puisque à un moment donné

00:29:05j'y étais

00:29:05j'ai vu des gens

00:29:06qui se sont fait frapper

00:29:07cogner dessus

00:29:09ça n'a traumatisé personne

00:29:11M. Lordon

00:29:11que je paye avec mes impôts

00:29:13comme directeur de recherche

00:29:14au CNRS

00:29:15qui me ravit tous les matins

00:29:16vous levez pour ça d'ailleurs

00:29:17déclarant

00:29:18qu'il fallait

00:29:19mettre le chaos partout

00:29:20et comme

00:29:21Adidalgo faisait

00:29:22une réunion

00:29:23il fallait intervenir

00:29:24pour l'empêcher

00:29:26de tenir sa réunion

00:29:27Adidalgo

00:29:27donc vous voyez

00:29:28que pour ces gens là

00:29:30les fascistes

00:29:31commencent

00:29:31à tous ceux

00:29:32qui ne sont pas

00:29:33entièrement d'accord avec eux

00:29:34mais au moins

00:29:35on peut leur reconnaître

00:29:36qu'on est au courant

00:29:37il ne faudra pas être surpris

00:29:38si un jour

00:29:39ils sont au pouvoir

00:29:39et deux

00:29:40ils sont cohérents

00:29:41avec leur ligne idéologique

00:29:44le communisme

00:29:441917

00:29:46il y a des élections

00:29:47premières élections

00:29:48en Libre en Russie

00:29:48les bolcheviks font 23%

00:29:51qu'est-ce qui se passe

00:29:52c'était pour l'assemblée

00:29:52constituante

00:29:53la candidate bolchevique

00:29:55se fait ramasser

00:29:56qu'est-ce que fait

00:29:57le camarade Lénine

00:29:58il envoie les gardes rouges

00:30:00terminé

00:30:00fin de la plaisanterie

00:30:01et on prend le pouvoir

00:30:02il le justifie

00:30:03la volonté du peuple

00:30:04les intérêts de la révolution

00:30:06priment sur l'assemblée

00:30:07il a la volonté du peuple

00:30:08c'est les intérêts de la révolution

00:30:09ces gens là

00:30:10sont au moins cohérents

00:30:13malheureusement

00:30:14j'ai envie de dire

00:30:14je voudrais que je vous coupe

00:30:15deux secondes

00:30:15parce que je voudrais aussi

00:30:16qu'on écoute

00:30:17Jean-Luc Mélenchon

00:30:18sur le recours à la violence

00:30:19écoutez bien

00:30:20ce que dit

00:30:20Jean-Luc Mélenchon

00:30:22qu'est-ce qui nous sépare

00:30:23de l'extrême gauche

00:30:24que nous considérons

00:30:25comme membres à part entière

00:30:27de la famille idéologique

00:30:28à laquelle nous appartenons

00:30:29qu'est-ce qui nous sépare

00:30:30il croit

00:30:31à des méthodes

00:30:32de conquête du pouvoir

00:30:34auxquelles

00:30:35nous ne croyons pas

00:30:36et ce n'est pas

00:30:37une affaire de morale

00:30:38je le redis pour que

00:30:40les choses soient bien claires

00:30:41et qu'on me voit

00:30:42dans toute ma méchanceté

00:30:44ce n'est pas une affaire

00:30:45de morale

00:30:46c'est une affaire

00:30:47d'efficacité politique

00:30:48nous croyons

00:30:49que la violence

00:30:50nous rabougrit

00:30:51nous croyons

00:30:52que les méthodes

00:30:53de la violence

00:30:53écartent de la participation

00:30:55à la lutte

00:30:55des tas de gens

00:30:56qui pourtant

00:30:57y seraient disponibles

00:30:58nous croyons

00:30:59que si nous nous abandonnons

00:31:00nous-mêmes

00:31:00à la violence

00:31:01alors nous devenons

00:31:03des proies faciles

00:31:04pour ceux

00:31:04qui prétendent

00:31:06la réprimer

00:31:06comme ça les intéresse

00:31:08donc nous sommes devenus

00:31:09des non-violents

00:31:11autant que possible

00:31:13il y a beaucoup de choses

00:31:14Jonathan

00:31:14et on va devoir aussi

00:31:15avancer sur la réunion

00:31:16mais par contre

00:31:16en fait on comprend

00:31:18qu'ils n'utilisent pas

00:31:19la violence

00:31:19non pas

00:31:20parce que ça n'est pas bien

00:31:21parce que ce n'est pas

00:31:22la meilleure stratégie

00:31:22et parce qu'il faut un peu

00:31:24chasser leur image de violents

00:31:25c'est le même

00:31:26Jean-Luc Mélenchon

00:31:26qui il y a quelques jours

00:31:27a affirmé son soutien

00:31:28à la jeune garde

00:31:29ah oui je crois

00:31:30il me semble que c'est le même

00:31:31parce que

00:31:31si vous voulez

00:31:32là c'est assez

00:31:34il faut s'armer

00:31:35de patience

00:31:36c'est de raison

00:31:37pour commencer à continuer

00:31:39ou plutôt pour continuer

00:31:39d'écouter ces gens

00:31:40parce qu'ils passent

00:31:41leur journée désormais

00:31:42à nous dire

00:31:43vous ne voyez pas

00:31:44ce que vous voyez

00:31:44et vous n'écoutez pas

00:31:46vous n'entendez pas

00:31:46ce que vous entendez

00:31:47c'en est une démonstration

00:31:49flagrante

00:31:49on pourrait passer la journée

00:31:51à faire de l'explication

00:31:52de texte

00:31:53de Mélenchon

00:31:54dans le texte

00:31:54si vous voulez

00:31:55mais

00:31:57il suffit simplement

00:31:58de se souvenir

00:31:59de ce qu'il a dit

00:31:59il y a 48 heures

00:32:00et ça invalide

00:32:01tout son discours

00:32:02très théorique

00:32:03en la matière

00:32:04quand Mélenchon

00:32:05ou en tout cas

00:32:06un de ses adjoints

00:32:06parle de parade fasciste

00:32:08en parlant

00:32:08de la manifestation

00:32:09de samedi

00:32:09qu'est-ce que c'est

00:32:10sinon un appel

00:32:11à la violence

00:32:11la bête immonde

00:32:12qu'est-ce que c'est

00:32:13sinon le fascisme

00:32:14quand il dit

00:32:14il faut abattre

00:32:15la bête immonde

00:32:16ils disent bien

00:32:16il faut abattre

00:32:17cette parade fasciste

00:32:18il n'y a pas plus

00:32:19violent que ces mots-là

00:32:20donc au contraire

00:32:21ils attisent à la violence

00:32:22et ils refusent la démocratie

00:32:23je ne sais pas comment

00:32:24ça s'appelle

00:32:25si ce n'est pas

00:32:25un parti factieux

00:32:26et un parti totalitaire

00:32:27les mots me manquent

00:32:28je voudrais qu'on parle

00:32:29maintenant pour prolonger

00:32:30nos débats

00:32:30de la réunion

00:32:31qui s'est tenue

00:32:31ce matin à l'Elysée

00:32:33une réunion

00:32:34qui concerne

00:32:34les groupes

00:32:35d'action violente

00:32:36on retrouve

00:32:37à proximité

00:32:38du palais d'Elysée

00:32:38Célia Barotte

00:32:39et Laurence Sellerier

00:32:40bonjour et merci

00:32:41à tous les deux

00:32:42Célia

00:32:43est-ce qu'on sait

00:32:43un petit peu

00:32:44ce qui a pu se dire

00:32:45lors de cette réunion

00:32:49A l'issue d'une réunion

00:32:50de deux heures

00:32:52le gouvernement

00:32:52a saisi la justice

00:32:54au sujet

00:32:55d'une possible

00:32:55reconstitution

00:32:56du groupe antifasciste

00:32:58La Jeune Garde

00:32:59c'est ce que nous avons

00:32:59appris

00:33:00d'une source

00:33:01proche de cette réunion

00:33:03d'un participant

00:33:04à cette réunion

00:33:05à la suite

00:33:06de cette réunion

00:33:07et bien

00:33:08il y a eu également

00:33:08une autre annonce

00:33:09c'est celle

00:33:10de la volonté

00:33:11d'Emmanuel Macron

00:33:12de vouloir

00:33:13une campagne

00:33:14en 2027

00:33:16sereine

00:33:16loin de tous

00:33:18ses combats

00:33:19politiques

00:33:19et entre

00:33:20les mouvements

00:33:22ultra

00:33:22ou encore

00:33:23extrêmes

00:33:24Emmanuel Macron

00:33:25a aussi demandé

00:33:25au ministère

00:33:26de l'Intérieur

00:33:27pendant cette réunion

00:33:28de lancer

00:33:29des procédures

00:33:30de dissolution

00:33:30contre 5 émanations

00:33:32locales

00:33:33de la Jeune Garde

00:33:34également

00:33:35le chef de l'Etat

00:33:35a exprimé

00:33:36sa préoccupation

00:33:37au sujet

00:33:38de possibles

00:33:39violences émaillantes

00:33:40la campagne

00:33:41officielle

00:33:42en 2027

00:33:43voilà ce que l'on pouvait

00:33:44retenir

00:33:44Elodie

00:33:45à la suite

00:33:46de cette réunion

00:33:47Merci beaucoup

00:33:48Célia Barotte

00:33:49merci à Laurent Celarié

00:33:50qui vous a accompagné

00:33:51Sabrina Medjeber

00:33:51c'est vrai que c'est intéressant

00:33:53de voir ce qui ressort

00:33:53pour l'instant

00:33:54de cette réunion

00:33:56c'est que d'abord

00:33:56il y a le doute

00:33:58que la Jeune Garde

00:33:59puisse se reconstituer

00:34:00d'ailleurs on le voit

00:34:01bien qu'elle soit dissoute

00:34:02elle continue malheureusement

00:34:03sur le terrain

00:34:04à agir

00:34:05et puis surtout

00:34:06visiblement

00:34:07les procédures de dissolution

00:34:08qui sont d'ores et déjà

00:34:09engagées

00:34:09c'est bien des émanations

00:34:11de la Jeune Garde

00:34:11qu'elle concerne

00:34:12on a beaucoup entendu

00:34:13parler des collectifs

00:34:14d'ultra droite aussi

00:34:15en tout cas vivement

00:34:16c'est parce qu'a retenu

00:34:17l'attention du gouvernement

00:34:18pour l'instant

00:34:18Alors si les groupuscules

00:34:21d'extrême droite

00:34:22n'ont pas retenu

00:34:22l'attention du gouvernement

00:34:23c'est parce que

00:34:24je pense

00:34:25je suppute

00:34:26parce qu'il y a eu

00:34:26un rapport de Repol

00:34:27qui démontre précisément

00:34:29pays par pays

00:34:30les actes commis

00:34:31par des groupuscules

00:34:32d'extrême droite

00:34:32en comparaison

00:34:33à ceux commis

00:34:34par l'extrême gauche

00:34:35et la France

00:34:35est de loin

00:34:36bien plus touchées

00:34:38par les actes

00:34:39commis par l'extrême gauche

00:34:40que les actes

00:34:41commis par l'extrême droite

00:34:42en revanche

00:34:43sur la reconstitution

00:34:45de la Jeune Garde

00:34:46évidemment qu'elle est à craindre

00:34:47puisque comme tout groupuscule fasciste

00:34:49ce sont des hydres

00:34:51donc il y aura forcément

00:34:52d'autres émanations

00:34:53d'autres reconstitutions

00:34:54d'autres métabolisations

00:34:55d'autres configurations

00:34:56d'autres identifications

00:34:58d'autres manœuvres

00:34:59et on le voit déjà

00:35:00et on peut aller très loin

00:35:02comme ça

00:35:02le problème

00:35:03c'est pas de dissoudre

00:35:04alors c'est très bien

00:35:04de dissoudre évidemment

00:35:05le souci c'est de faire en sorte

00:35:07de manière préventive

00:35:09d'appliquer la loi

00:35:10et notamment la loi

00:35:11de

00:35:12comment dire

00:35:13la loi Pompidou

00:35:14la loi anti-casseurs

00:35:15de 70

00:35:16qu'elle soit réhabilitée

00:35:17que le conseil constitutionnel

00:35:18révise l'article 3

00:35:19qui demandait

00:35:20précisément au préfet

00:35:21d'être préventif

00:35:23et d'arrêter préventivement

00:35:25les jeunes casseurs

00:35:25le conseil constitutionnel

00:35:26a censuré cet article

00:35:27donc c'est ça

00:35:28en réalité

00:35:29c'est l'institutionnel

00:35:30qu'il va falloir changer

00:35:31pour que l'extrême gauche

00:35:32n'ait plus accès

00:35:33à la violence

00:35:34et ne commettre plus

00:35:35d'actes

00:35:35mais en tout cas

00:35:35ne passe plus

00:35:37à l'acte criminel

00:35:37comme ça a été le cas

00:35:38pour Quentin

00:35:38Je voudrais qu'on regarde

00:35:39la réaction de Michel Barnier

00:35:41l'ancien Premier ministre

00:35:41était l'invité de Laurence Ferrari

00:35:43pour l'interview matinale

00:35:44de CNews et d'Europe 1

00:35:45il disait ceci

00:35:46la violence des mots

00:35:47prépare toujours

00:35:47la violence des actes

00:35:48on a vu la responsabilité

00:35:50de la jeune garde

00:35:50qui doit être dissoute d'ailleurs

00:35:52on ne peut pas s'exonérer

00:35:53il faut que chacun

00:35:54prenne ses responsabilités

00:35:56c'est vrai que Joseph Tunnel

00:35:57on est face à une question

00:35:58qui est toujours très complexe

00:35:59à résoudre

00:35:59et ce n'est pas vrai

00:36:00que pour la jeune garde

00:36:01malheureusement

00:36:01c'est dissoudre une organisation

00:36:03oui

00:36:03mais dissoudre une idéologie

00:36:05c'est quasiment impossible

00:36:06et cette jeune garde

00:36:07on sait que ses membres

00:36:09se connaissent

00:36:10et ce n'est pas parce qu'il n'y a plus

00:36:11le titre de jeune garde

00:36:13qu'ils n'agissent plus

00:36:13interdire ces milices

00:36:15c'est normal

00:36:16c'est sain

00:36:17c'est nécessaire

00:36:18et vous avez raison

00:36:19le problème c'est le terreau

00:36:20d'où viennent-ils

00:36:21pourquoi ça se développe

00:36:23mais regardons ce qui est enseigné

00:36:25dans un certain nombre

00:36:26de facultés

00:36:26quand on voit

00:36:27qu'il y a deux enseignants

00:36:28à Sciences Po

00:36:29qui rigolent de la mort

00:36:31de Quentin

00:36:31qui trouvent ça tout à fait

00:36:32normal, naturel

00:36:33annoncer les précaires

00:36:34ils sont encore aujourd'hui

00:36:36enseignants à Sciences Po

00:36:37vous imaginez

00:36:39ce qu'ils mettent

00:36:40dans la tête de ces élèves

00:36:41quand vous regardez

00:36:42le nombre de députés

00:36:43à l'Assemblée nationale

00:36:44notamment à LFI

00:36:45ils sont des enseignants

00:36:47à l'origine

00:36:48et quand on voit

00:36:49leur fermeture d'esprit

00:36:50quand on voit

00:36:51leur violence

00:36:51quand on voit

00:36:52leur haine à l'Assemblée

00:36:54mais ils formatent

00:36:55notre jeunesse

00:36:56la responsabilité

00:36:57et je suis désolé

00:36:59j'ai beaucoup de sympathie

00:37:00pour M. Bernier

00:37:01mais il a sa part

00:37:03de responsabilité

00:37:03parce que lui

00:37:04et les siens

00:37:05pendant deux années

00:37:06n'ont pas voulu voir

00:37:07ce qui se passait

00:37:08au sein de nos facultés

00:37:09n'ont pas voulu voir

00:37:10ce qui se passait

00:37:10au sein de l'enseignement

00:37:11n'ont pas voulu voir

00:37:12que les germes étaient là

00:37:13et ils regardaient à l'ailleurs

00:37:15et bien maintenant

00:37:16on cueille les fruits pourris

00:37:17de ces mauvaises formations

00:37:19oui le travail

00:37:19va être dur

00:37:20mais le travail

00:37:21il doit être pris

00:37:21à la racine

00:37:23combattre les idéologies

00:37:24par des idées

00:37:26parce que ce combat

00:37:27pour nous

00:37:28en tout cas

00:37:28il est non violent

00:37:30réellement non violent

00:37:31c'est pas une question

00:37:32de méthode

00:37:32comme M. Mélenchon

00:37:33c'est une question de morale

00:37:35et c'est vrai que Yvan

00:37:36on a l'impression aussi

00:37:36que la dissolution

00:37:37de quelques groupuscules

00:37:38c'est un peu l'arbre

00:37:39qui cache la forêt

00:37:40là typiquement

00:37:40on se dit attention

00:37:41il ne faut pas que la jeune garde

00:37:42se reconstitue

00:37:43attention à ces cinq émanations

00:37:45donc qui vont avoir

00:37:46une procédure de dissolution

00:37:47mais par contre

00:37:48je ne sais pas

00:37:49si lors de cette réunion

00:37:50on aurait été fait le lien

00:37:51avec le fait que cette jeune garde

00:37:52a été créée par quelqu'un

00:37:53qui est encore député aujourd'hui

00:37:54et qui a pu être élu député

00:37:56qu'ils ont des liens

00:37:57évidents avec la France insoumise

00:37:59c'est un petit peu un pansement

00:38:00sur une jambe de bois

00:38:01finalement

00:38:02alors je poursuis votre raisonnement

00:38:03et pourquoi n'envisagerions-nous pas

00:38:05dans ce cas-là

00:38:05l'interdiction de la France insoumise

00:38:07parce que dans tout ce que l'on a pu décrire

00:38:08Christian Etrosy demandait d'ailleurs

00:38:09hier

00:38:09dans tout ce que l'on a pu décrire aujourd'hui

00:38:11on voit que cette France insoumise

00:38:12n'est pas ce qu'elle dit

00:38:13mais ça on le savait

00:38:14mais qu'elle est pire

00:38:15que ce que l'on imaginait

00:38:16encore une fois

00:38:17on ne va pas refaire l'inventaire

00:38:18de ses appels à la violence

00:38:19de ses appels au sectarisme

00:38:21de ses appels

00:38:21de ses connivences

00:38:23avec l'antisémitisme etc

00:38:24donc s'il y avait vraiment

00:38:25un parti à interdire

00:38:26je suis contre

00:38:26je vous dis tout de suite

00:38:27mais s'il y avait un parti à interdire

00:38:28ce serait la France insoumise

00:38:30d'abord

00:38:30comme d'ailleurs il y a 20 ans

00:38:31cette même gauche

00:38:33prônait l'interdiction

00:38:34du Front National

00:38:35de l'époque

00:38:36c'était un peu les mêmes

00:38:37moi ce que je remarque

00:38:38dans la posture du président

00:38:39de la République

00:38:40c'est qu'il s'intéresse surtout

00:38:42d'abord à son propre destin

00:38:44c'est-à-dire qu'en renvoyant

00:38:45quasi dos à dos

00:38:46ce qu'il appelle

00:38:47l'extrême gauche

00:38:47et l'extrême droite

00:38:48l'extrême droite

00:38:49si j'ai bien compris

00:38:50les spécialistes

00:38:50c'est 3000 membres

00:38:51en tout et pour tout

00:38:52en France

00:38:52les bonnes années

00:38:53donc l'extrême droite

00:38:54c'est absolument résiduel

00:38:55et donc il renvoie

00:38:57dos à dos

00:38:57et c'est pour essayer

00:38:58de promouvoir à nouveau

00:38:59cet extrême centre

00:39:01dont il serait l'émanation

00:39:02or ce centrisme là

00:39:04ce centrisme mou

00:39:05ce centrisme évanescent

00:39:06cette sociale démocratie

00:39:07qui s'effondre

00:39:08est précisément

00:39:09la matrice

00:39:10de toute cette crise

00:39:11de la démocratie

00:39:11de cette crise sociale

00:39:12de cette crise

00:39:13de la civilisation

00:39:14qu'il ne veut pas voir

00:39:15et donc moi

00:39:15je mets en garde

00:39:16contre ce piège

00:39:17encore une fois

00:39:17qui voudrait faire croire

00:39:19à travers cette tenaille

00:39:19identitaire

00:39:20dont il a imposé

00:39:22le concept

00:39:23qu'on pourrait mettre

00:39:24dos à dos

00:39:25les djihadistes

00:39:26d'un côté

00:39:26parce que ça revient

00:39:27un petit peu à ça

00:39:27et les patriotes français

00:39:29de l'autre

00:39:29on voit bien

00:39:30l'aberration

00:39:30qu'il y a là-dedans

00:39:31et donc il faut vraiment

00:39:32que les français

00:39:33prennent garde

00:39:34à ne plus tomber

00:39:35dans ces gros pièges

00:39:37ces gros sabots idéologiques

00:39:38et justement

00:39:39vous parliez

00:39:39de renvoyer systématiquement

00:39:41dos à dos

00:39:41les deux côtés

00:39:42on va écouter

00:39:43ce que disait

00:39:43Jean-Noël Barrault

00:39:44le ministre des affaires étrangères

00:39:45il était interrogé

00:39:46sur Quentin

00:39:48précisément

00:39:48écoutez sa réponse

00:39:49j'ai été profondément choqué

00:39:51comme tous les français

00:39:52par les images

00:39:53qui sont revenus de Lyon

00:39:54par l'explosion de violences

00:39:58à laquelle nous avons assisté

00:39:59par l'irresponsabilité

00:40:01de certaines forces politiques

00:40:02en l'occurrence

00:40:03à l'extrême gauche

00:40:04mais l'extrême droite

00:40:06n'est pas étrangère

00:40:07un certain nombre

00:40:08de violences politiques

00:40:09qui ont endeuillé

00:40:09notre pays par le passé

00:40:10qui par leur ambiguïté

00:40:13par leur absence de clarté

00:40:15créent un terreau propice

00:40:17à d'autres propos

00:40:19et au passage à l'acte

00:40:21Alors Jonathan

00:40:21là on va réagir

00:40:22à Jean-Noël Barrault

00:40:23mais depuis la mort de Quentin

00:40:26systématiquement

00:40:27quand un membre du gouvernement

00:40:28est interrogé

00:40:29ou quelqu'un d'ensemble

00:40:30pour la République

00:40:31sur un fait précis

00:40:32sur la mort d'un jeune homme

00:40:33qui a 23 ans

00:40:33on répond extrême droite

00:40:34les deux seuls

00:40:35qui ne l'ont pas fait

00:40:36c'était Sébastien Lecornu

00:40:37et Gérald Darmanin

00:40:37à l'Assemblée

00:40:38la semaine dernière

00:40:39pour le coup

00:40:39qui ont été très clairs

00:40:40mais les autres

00:40:40c'est tout pareil

00:40:41ils sont très embêtés

00:40:42on sent une fébrilité palpable

00:40:45je ne suis absolument pas

00:40:47l'avocat de M. Bardella

00:40:49mais M. Bardella

00:40:50est très clairement

00:40:51appelé les membres

00:40:52de son parti

00:40:53le cadre du RN

00:40:54à ne pas participer

00:40:55à la marche

00:40:56donc les propos

00:40:57de M. Barrault

00:40:58sont faux

00:40:59déjà en la matière

00:41:00là où il y a aussi

00:41:02une question

00:41:02qui est embêtante

00:41:04et ça n'est absolument

00:41:05pas propre

00:41:05à la Macronie

00:41:07et je ne vais pas

00:41:08vous casser le moral

00:41:09mais il y a une exception française

00:41:11qui fait que

00:41:11nous avons

00:41:12depuis la terreur

00:41:13de 1793

00:41:14toujours eu

00:41:15avec des guillemets

00:41:16un parti révolutionnaire

00:41:17c'est une exception mondiale

00:41:18on a de la chance

00:41:20il se trouve

00:41:21qu'aujourd'hui

00:41:21ce parti révolutionnaire

00:41:24c'est LFI

00:41:24la filiation répétée

00:41:26en plus de Jean-Luc Mélenchon

00:41:28avec Robespierre

00:41:29etc.

00:41:29n'est un mystère

00:41:30pour personne

00:41:31et tant qu'il y aura

00:41:33cette tradition politique française

00:41:35nous aurons

00:41:36ces problèmes

00:41:37venus

00:41:38de la gauche

00:41:39de l'extrême gauche

00:41:40puisque

00:41:40c'est le conseil d'état

00:41:42qui nous a dit

00:41:42que LFI

00:41:43était d'extrême gauche

00:41:44pour terminer

00:41:45je vous rappelle

00:41:46ces informations

00:41:47après la réunion

00:41:48qui s'est tenue

00:41:48à l'Elysée

00:41:49le parquet de Paris

00:41:50a été saisi

00:41:50il y a deux jours

00:41:51nous précisons

00:41:52d'un dossier de reconstitution

00:41:53de l'île dissoute

00:41:54de la jeune garde

00:41:55nos services de renseignement

00:41:57surveillent des velléités

00:41:58de reconstitution

00:41:59sur cinq territoires

00:42:00au moins depuis

00:42:01quelques temps

00:42:02on rappelle que le président

00:42:03a aussi demandé

00:42:04de dissoudre

00:42:05cinq émanations locales

00:42:07de la jeune garde

00:42:08lors de cette réunion

00:42:09on s'est posé aussi

00:42:11la question des parlementaires

00:42:12et des permanences

00:42:13qui sont menacées

00:42:14puisque selon une source

00:42:15depuis le décès de Quentin

00:42:17ce sont 22 permanences

00:42:18parlementaires

00:42:19de la France insoumise

00:42:20qui ont été dégradées

00:42:21voilà pour le point complet

00:42:22de ce qu'on pouvait dire

00:42:23on marque une pause

00:42:24et on se retrouve

00:42:24avec mes invités

00:42:26cette fois on évoquera

00:42:26la loi fin de vie

00:42:28ou la loi aide active

00:42:29à mourir

00:42:29restez avec nous

00:42:36de retour pour la deuxième heure

00:42:38de midi news

00:42:38on va débattre dans un instant

00:42:40de cette loi

00:42:41pour l'aide active

00:42:42à mourir

00:42:42mais d'abord

00:42:43c'est l'heure de l'éphémérite

00:42:44d'Alessandra Martinez

00:42:51Chers amis, bonjour

00:42:52le prénom modeste

00:42:54qui est à l'honneur

00:42:55du calendrier aujourd'hui

00:42:56n'est pas des plus simples

00:42:58à porter

00:42:58en effet difficile

00:42:59de s'appeler ainsi

00:43:00quand on a une petite tendance

00:43:02à la vanité

00:43:03ou à l'orgueil

00:43:03il faut cependant savoir

00:43:05que l'étymologie

00:43:06de modeste

00:43:07signifie en réalité

00:43:08calme ou mesurée

00:43:10sa modeste

00:43:12porte bien son prénom

00:43:13l'histoire en effet

00:43:14n'a quasiment rien

00:43:16retenu de lui

00:43:16il est élu

00:43:18évêque de Trèves

00:43:19dans l'actuelle

00:43:19Allemagne

00:43:20vers 486

00:43:22et il serait mort

00:43:23trois ans plus tard

00:43:24d'autres sources

00:43:25disent qu'il serait mort

00:43:26en 480

00:43:28retenons qu'il a vécu

00:43:29au temps de Clovis

00:43:30avant sa conversion

00:43:31à une époque

00:43:33encore très difficile

00:43:34pour les chrétiens

00:43:34de la Gaule romaine

00:43:35ces reliques

00:43:37sont vénérées

00:43:37dans l'église

00:43:38saint Matthias

00:43:39de Trèves

00:43:40et voici pour finir

00:43:41un extrait

00:43:42de l'évangile

00:43:43selon saint Matthieu

00:43:44qui est lu

00:43:45à la messe

00:43:45aujourd'hui

00:43:46c'est Jésus

00:43:47qui parle

00:43:48si vous pardonnez

00:43:50aux hommes

00:43:50leur faute

00:43:51votre père céleste

00:43:53vous pardonnera aussi

00:43:54c'est tout

00:43:55pour aujourd'hui

00:43:56à demain

00:43:57chers amis

00:43:58ciao

00:44:01voilà pour l'éphéméride

00:44:03on passe maintenant

00:44:03au journal de Somaya

00:44:05Labidi

00:44:05rebonjour Somaya

00:44:06rebonjour Elodie

00:44:07et bonjour à tous

00:44:08direction la métropole

00:44:09de Lyon

00:44:10pour commencer ce journal

00:44:11où une cellule

00:44:13d'écoute et d'accompagnement

00:44:14psychologique

00:44:14a été mise en place

00:44:15depuis ce matin

00:44:16au sein du lycée

00:44:17Mille-Béjouy-Debron

00:44:18après l'agression

00:44:19couteau hier après-midi

00:44:20d'un élève de 15 ans

00:44:21l'adolescent a été pris en charge

00:44:23pour une blessure grave

00:44:24au niveau de l'aisselle

00:44:25l'auteur lui

00:44:26est toujours en fuite

00:44:27François Tiskevitch

00:44:29la présence policière

00:44:30est renforcée

00:44:31ce mardi matin

00:44:32aux abords du lycée

00:44:33de l'automobile

00:44:34et Mille-Béjouy

00:44:35la veille

00:44:36en pleine après-midi

00:44:37un lycéen de 15 ans

00:44:39a été grièvement blessé

00:44:40au niveau de l'aisselle

00:44:41par une arme blanche

00:44:42à proximité

00:44:43de cet établissement

00:44:45un témoin raconte

00:44:46moi j'étais loin

00:44:48j'ai pas exactement tout vu

00:44:49mais j'ai vu

00:44:50qu'il s'est un peu

00:44:51fait un coup de tête

00:44:52et après

00:44:53le mec a conseillé

00:44:54de mettre

00:44:55des coureurs vers du couteau

00:44:56avec le manche

00:44:57après il a planté

00:44:58trois fois

00:44:59des coureurs

00:44:59et des coureurs

00:44:59la victime a été transportée

00:45:01à l'hôpital

00:45:02en urgence absolue

00:45:03vers 15h30

00:45:04l'agresseur

00:45:06lui

00:45:06a pris la fuite

00:45:08selon des sources policières

00:45:10un opinel numéro 10

00:45:11présentant des traces de sang

00:45:13a été découvert

00:45:14devant le lycée automobile

00:45:16un second couteau

00:45:17a par ailleurs été retrouvé

00:45:18sur la victime

00:45:19par les sapeurs-pompiers

00:45:20certains élèves sont inquiets

00:45:23c'est beaucoup de stress

00:45:24parce que c'est juste là

00:45:26j'ai envie de vous dire

00:45:26donc voilà

00:45:28en dehors du lycée

00:45:29c'est dangereux

00:45:30surtout dans le secteur

00:45:31où on est

00:45:32on fait avec

00:45:33on est obligé

00:45:34de toute façon

00:45:34c'est pas arrivé

00:45:35au temps grave

00:45:36mais on fait avec

00:45:37un signalement a été fait

00:45:39pour retrouver l'agresseur

00:45:41âgé de 16 ou 17 ans

00:45:42le parquet de Lyon

00:45:44a ouvert une enquête

00:45:45pour tentative de meurtre

00:45:48à la une également

00:45:49l'état au chevet des sinistrés

00:45:51réunion de la première

00:45:52commission interministérielle

00:45:54catastrophe naturelle

00:45:55avec deux semaines d'avance

00:45:56afin d'étudier

00:45:58les premiers dossiers

00:45:58des communes

00:45:59situées le long des fleuves

00:46:00et des rivières

00:46:01concernées par les crues historiques

00:46:02une décision qui fait suite

00:46:04au lancement annoncé jeudi dernier

00:46:05des procédures de reconnaissance

00:46:07de l'état de catastrophe naturelle

00:46:10l'actualité de ce mardi

00:46:11c'est aussi l'entrée en vigueur

00:46:13des droits de douane mondiaux

00:46:14de 10%

00:46:15instauré par les Etats-Unis

00:46:16en remplacement

00:46:17de ceux annulés

00:46:18par la justice américaine

00:46:20de nouvelles taxes

00:46:21qui s'appliquent

00:46:22sur toutes les importations

00:46:23américaines

00:46:23pendant une durée

00:46:24de 150 jours

00:46:25et qui ne se substituent pas

00:46:27aux droits de douane sectoriales

00:46:28qui eux n'ont pas été supprimés

00:46:29par la Cour suprême américaine

00:46:32on poursuit ce journal

00:46:33avec Téhéran

00:46:34qui lance un avertissement

00:46:35à la jeunesse

00:46:36les étudiants iraniens

00:46:37ont le droit de manifester

00:46:39mais ne doivent pas

00:46:40franchir des lignes rouges

00:46:41même au plus fort de la colère

00:46:42a mis en garde

00:46:43le gouvernement

00:46:44dans sa première réaction

00:46:45depuis la reprise samedi

00:46:47d'un mouvement

00:46:47de contestation

00:46:48dans certaines universités

00:46:50du pays

00:46:51et puis on termine

00:46:53avec cette journée

00:46:53de commémoration

00:46:54en Ukraine

00:46:554 ans déjà

00:46:56que la guerre fait rage

00:46:57depuis l'invasion russe

00:46:58et Vladimir Zelensky

00:46:59en a profité

00:47:00pour demander

00:47:01l'adhésion

00:47:01au plus vite de Kiev

00:47:02au sein de l'Union Européenne

00:47:04écoutez

00:47:08il est important

00:47:09pour nous

00:47:10d'avoir une date claire

00:47:11de notre accession

00:47:12à l'Union Européenne

00:47:12c'est très important

00:47:19dans le cadre

00:47:20du processus diplomatique

00:47:21en cours

00:47:21de tous les efforts diplomatiques

00:47:23pour mettre fin

00:47:23à la guerre

00:47:24ce n'est pas un simple souhait

00:47:25c'est une compréhension claire

00:47:27de la façon

00:47:28dont Poutine agira

00:47:35S'il n'y a pas de date

00:47:36s'il n'y a pas une telle garantie

00:47:37il trouvera le moyen

00:47:38de bloquer l'adhésion

00:47:39de l'Ukraine

00:47:40pour des décennies

00:47:41en vous divisant

00:47:42en divisant l'Europe

00:47:43nous devons nous protéger

00:47:44de cela

00:47:49Voilà ce que vous pouvez dire

00:47:50de l'actualité

00:47:50à 14h Elodie

00:47:51Merci beaucoup

00:47:52Somaya Labidi

00:47:53on passe à la chronique éco

00:47:58Votre programme

00:47:59vous est présenté

00:48:00par les portes blindées

00:48:01Picard Serrure

00:48:04Bonjour Bernice Deville-Fleurio

00:48:05Bonjour Elodie

00:48:06On va parler avec vous

00:48:07maintenant de la guerre

00:48:07en Ukraine

00:48:08on le disait

00:48:08cela fait 4 ans

00:48:09qu'elle a commencé

00:48:09et il faut rappeler

00:48:10qu'en France

00:48:11son impact économique

00:48:12s'est vu d'abord

00:48:13dans le budget des ménages

00:48:14Et oui

00:48:14le premier choc

00:48:15ça a été sur l'énergie

00:48:17alors le gaz

00:48:18l'électricité

00:48:19le carburant

00:48:20ça a coûté cher

00:48:20de se loger

00:48:21ça a coûté cher

00:48:22de se déplacer

00:48:23en 2022

00:48:24la facture énergétique

00:48:26moyenne d'un ménage

00:48:27a été de 3 552 euros

00:48:30ça comprend donc

00:48:31le logement

00:48:31et le carburant

00:48:32ce choc là

00:48:33a donc tiré les prix

00:48:34vers le haut

00:48:35partout

00:48:36il faut le dire

00:48:37pour éviter

00:48:38l'explosion

00:48:38des factures

00:48:39le gouvernement

00:48:40rappelez-vous

00:48:40a mis en place

00:48:41un bouclier tarifaire

00:48:43sur le gaz

00:48:44et sur l'électricité

00:48:45le but

00:48:46vraiment

00:48:47le gouvernement

00:48:47a mis de sa poche

00:48:48pour limiter l'inflation

00:48:50sur l'énergie

00:48:50pour pas que les ménages

00:48:51aient des factures

00:48:52dramatiques

00:48:53à payer

00:48:53mais il n'y a pas

00:48:55de magie

00:48:55quand l'état

00:48:56paye une partie

00:48:57de la facture

00:48:58et bien ça fait gonfler

00:48:59la dette

00:48:59donc ça va

00:49:00très certainement

00:49:01très probablement

00:49:02se répercuter

00:49:03sur nos impôts

00:49:04il y a eu aussi

00:49:05d'autres impacts

00:49:06notamment dans notre caddie

00:49:07et sur certaines matières premières

00:49:09oui parce qu'avec la guerre

00:49:10il y a eu des ruptures

00:49:11d'approvisionnement

00:49:13rappelez-vous

00:49:13il y a eu le blé

00:49:14il y a eu l'huile

00:49:15de tournesol

00:49:16donc forcément

00:49:18quand il y a rupture

00:49:18il y a moins d'offres

00:49:20et donc les prix augmentent

00:49:21là encore

00:49:22ça s'est répercuté

00:49:23dans notre caddie

00:49:24il y avait les matières

00:49:26premières aussi

00:49:27qui ont été impactées

00:49:28il y avait l'acier

00:49:29par exemple

00:49:29le bois

00:49:30là encore

00:49:31moins d'offres

00:49:32ruptures d'approvisionnement

00:49:33donc le coût a été

00:49:34augmenté

00:49:35pour les entreprises

00:49:36qui l'ont répercuté

00:49:37sur le prix final

00:49:38c'est-à-dire pour les ménages

00:49:40par exemple

00:49:40sur les chantiers

00:49:41on a vu des prix augmenter

00:49:43également en 2022

00:49:44alors justement

00:49:45quatre ans après

00:49:45si on fait une sorte de bilan

00:49:47comment les prix ont évolué

00:49:48alors en 2022

00:49:49l'inflation a été forte

00:49:51les prix ont nettement augmenté

00:49:53d'un coup

00:49:54alors il y a eu

00:49:55la guerre en Ukraine

00:49:56notamment

00:49:56mais il y a aussi

00:49:57d'autres facteurs

00:49:58qui entraînent l'inflation

00:50:00alors attention

00:50:00quand je dis l'inflation

00:50:02les prix ont augmenté

00:50:03là l'inflation

00:50:04elle s'est stabilisée

00:50:05ça ne veut pas dire

00:50:06que les prix ont baissé

00:50:07l'inflation calcule

00:50:09la vitesse

00:50:10à laquelle les prix augmentent

00:50:11donc là en fait

00:50:12les prix augmentent

00:50:14moins vite

00:50:15c'est ça quand l'inflation

00:50:16se stabilise

00:50:17quand on fait le cumul

00:50:18sur quatre ans

00:50:19donc depuis 2022

00:50:20de 2022 à 2025

00:50:22sur ces quatre années

00:50:23on constate que

00:50:24les prix à la consommation

00:50:25ont augmenté

00:50:26de 14%

00:50:27donc grosso modo

00:50:28si vous avez un panier

00:50:29qui coûtait 100 euros

00:50:31en 2022

00:50:31et bien en 2025

00:50:33fin 2025

00:50:33il coûtait 114 euros

00:50:35et il y a eu aussi

00:50:36un contre-coût

00:50:37c'est le crédit

00:50:37et oui

00:50:38Elodie

00:50:39en fait pour freiner

00:50:40l'inflation

00:50:41les taux ont été relevés

00:50:43et ça s'est clairement vu

00:50:44sur les crédits

00:50:45je vous prends l'exemple

00:50:46des crédits immobiliers

00:50:47alors les crédits immobiliers

00:50:48en janvier 2022

00:50:50ils étaient autour de 1%

00:50:51et ils sont passés

00:50:53en janvier 2024

00:50:54à plus de 4%

00:50:56donc c'est une augmentation

00:50:58très rapide

00:50:59beaucoup de français

00:50:59se sont retrouvés bloqués

00:51:01dans leurs projets immobiliers

00:51:02et ça a vraiment entraîné

00:51:04une crise immobilière

00:51:05donc le bilan

00:51:06c'est simple

00:51:07le choc

00:51:08s'est calmé

00:51:09depuis 2022

00:51:10mais la hausse des prix

00:51:11elle est toujours là

00:51:12merci beaucoup Bérénice

00:51:14c'était la chronique éco

00:51:17Votre programme

00:51:18vous a été présenté

00:51:20par les portes blindées

00:51:21Picard Serrure

00:51:24On va reprendre le fil

00:51:25de nos débats

00:51:26et on accueille en plateau

00:51:27Marie de Henzel

00:51:28bonjour

00:51:28et merci d'être avec nous

00:51:30vous êtes psychologue

00:51:30et auteur justement

00:51:32d'un ouvrage

00:51:32qui va bientôt sortir

00:51:33La mort sereine

00:51:34chez Plon

00:51:35dans un instant

00:51:35on va parler des débats

00:51:36à l'Assemblée

00:51:37mais je voudrais avant

00:51:38qu'on dise un mot

00:51:39justement de votre livre

00:51:40avec vous

00:51:40parce que vous traitez

00:51:41de certains aspects

00:51:42qui sont un peu absents

00:51:44et dont personne ne parle

00:51:45finalement dans le débat actuel

00:51:46Alors ça fait 15 ans

00:51:49au moins que j'écoute

00:51:50des personnes de 80 à 100 ans

00:51:52dans des résidences-services

00:51:54et nous abordons

00:51:55la question de la mort

00:51:56et ce que j'ai découvert

00:51:58c'est que ces personnes

00:51:59veulent toutes

00:52:01pouvoir s'éteindre doucement

00:52:04comme une petite bougie

00:52:06sans souffrir bien sûr

00:52:08sans être forcées

00:52:09à s'alimenter

00:52:10en étant accompagnées

00:52:11et c'est ce qu'elles appellent

00:52:12mourir dans la dignité

00:52:14J'aborde dans ce petit livre

00:52:15quelque chose

00:52:16dont personne ne parle

00:52:17qui est cette décision

00:52:20ce choix

00:52:21de mourir

00:52:23en cessant de s'alimenter

00:52:25et de s'hydrater

00:52:26ce que les scientifiques

00:52:27appellent

00:52:27l'interruption volontaire

00:52:29d'alimentation

00:52:30et d'hydratation

00:52:30ce que moi j'appelle

00:52:32d'une façon plus poétique

00:52:33mourir à l'indienne

00:52:34parce qu'en Inde

00:52:35il y a toute une région

00:52:36qui meurt comme ça

00:52:37ou mourir à l'ancienne

00:52:38parce que nos ancêtres

00:52:39mouraient comme ça

00:52:41ces personnes

00:52:42ne veulent absolument pas

00:52:44d'une injection létale

00:52:46elles ne veulent pas

00:52:47non plus souffrir

00:52:48bien sûr

00:52:49mais elles sentent

00:52:51à un moment donné

00:52:51alors là je parle

00:52:52de personnes

00:52:53très âgées

00:52:55qui ont le sentiment

00:52:56d'avoir fait leur vie

00:52:57qui consentent à mourir

00:52:59ce qui n'est pas un suicide

00:53:01elles se disent

00:53:01j'ai fait ma vie

00:53:02voilà c'est bien

00:53:04je ne souffre pas

00:53:05parce que tout le monde

00:53:06ne souffre pas

00:53:07parce que bien sûr

00:53:08la condition

00:53:08c'est qu'on ne souffre pas

00:53:09c'est qu'on ne soit pas atteint

00:53:10d'une pathologie

00:53:11mais si on n'est pas atteint

00:53:12d'une pathologie

00:53:13que l'on est serein

00:53:14que l'on se dit

00:53:15j'ai fait ma vie

00:53:16et bien ces personnes

00:53:18choisissent

00:53:19tout simplement

00:53:20de cesser de s'alimenter

00:53:21alors on me dit

00:53:22les gens de l'ADMD

00:53:24me disent

00:53:24mais Marie de Hensel

00:53:25vous vous rendez compte

00:53:26vous préconisez

00:53:26de mourir de faim et de soif

00:53:28et la faim et la soif

00:53:29ce sont des sensations

00:53:31or ces personnes

00:53:32n'ont pas ces sensations

00:53:33et j'ai dans mon livre

00:53:35deux médecins gériatres

00:53:37qui interviennent

00:53:38le docteur Gomas

00:53:39et le docteur Pradine

00:53:41qui me confirment

00:53:42que pour ces personnes

00:53:44donc tout à fait

00:53:45à la fin de la vie

00:53:46dans le cerveau

00:53:47il y a quelque chose

00:53:48qui chez nous

00:53:49s'active

00:53:50qui fait qu'on a faim

00:53:51et soif

00:53:51c'est pour ça

00:53:52que les gens

00:53:52qui font la grève

00:53:53de la faim

00:53:53souffrent

00:53:54mais chez ces personnes

00:53:55ça s'arrête

00:53:57et tout d'un coup

00:53:57les personnes

00:53:58n'ont plus faim

00:53:59et plus soif

00:54:00et elles disent

00:54:01ne me forcez pas

00:54:02or c'est très difficile

00:54:03les soignants

00:54:04tout le monde

00:54:05pousse les gens

00:54:06à s'alimenter

00:54:07parce que c'est

00:54:08les personnes

00:54:09demandent à ce qu'on

00:54:09respecte ça

00:54:10elles veulent

00:54:11alors glisser

00:54:12ça prend plus ou moins

00:54:13de temps

00:54:14selon qu'elles continuent

00:54:15à s'hydrater un petit peu

00:54:16mais elles veulent glisser

00:54:18doucement

00:54:18comme une petite bougie

00:54:20qui s'éteint

00:54:20et c'est ce que j'appelle

00:54:22le consentement à mourir

00:54:23et elles demandent

00:54:25à ce qu'on respecte cela

00:54:26et justement

00:54:27on va continuer à parler

00:54:27de ce débat

00:54:28puisque le vote solennel

00:54:29sur les soins palliatifs

00:54:31et l'aide active à mourir

00:54:32devait se tenir

00:54:33aujourd'hui

00:54:33les députés ne sont pas

00:54:34encore au bout du texte

00:54:35donc c'est repoussé

00:54:36à deux mains

00:54:36en revanche

00:54:37il y a un certain nombre

00:54:38de députés

00:54:38qui ont publié une tribune

00:54:40dans les colonnes

00:54:40du Figaro

00:54:41ils alertent selon eux

00:54:42sur les dangers

00:54:43de cette loi

00:54:44les précisions

00:54:44de Vincent Fernandez

00:54:46Ils sont 42 députés

00:54:48allant du parti socialiste

00:54:49à la droite républicaine

00:54:50à signer cette tribune

00:54:52par ce texte

00:54:53ils souhaitent alerter

00:54:54leurs collègues

00:54:54sur la proposition de loi

00:54:56sur la fin de vie

00:54:57qu'ils estiment

00:54:58loin de son objectif initial

00:55:00Le texte soumis à notre vote

00:55:02ne correspond en aucun cas

00:55:03à ce qui avait été

00:55:04initialement présenté

00:55:05comme un dispositif

00:55:06strictement encadré

00:55:07limité aux situations

00:55:09exceptionnelles

00:55:10de toute fin de vie

00:55:11Il s'agit d'un choix

00:55:13de société

00:55:13qui engage durablement

00:55:15notre droit

00:55:15notre conception du soin

00:55:17et la protection

00:55:18due aux plus fragiles

00:55:19Selon les signataires

00:55:21les garanties

00:55:22de ce texte

00:55:22ne sont pas suffisantes

00:55:23et pourraient provoquer

00:55:24des dérives

00:55:25Ce n'est pas une loi

00:55:26de fin de vie

00:55:27mais une loi

00:55:27qui banalise

00:55:28la mort provoquée

00:55:29L'intitulé

00:55:30et la communication

00:55:31gouvernementale

00:55:32ont installé

00:55:32une confusion

00:55:33Cette loi

00:55:34ne concerne pas

00:55:35uniquement les personnes

00:55:35aux derniers jours

00:55:36de leur existence

00:55:37Les critères retenus

00:55:38ne se limitent pas

00:55:39aux situations terminales

00:55:41Pour les députés

00:55:42la loi pourra s'appliquer

00:55:43à des maladies chroniques

00:55:44Il ne s'agit donc pas

00:55:46seulement d'un ultime geste

00:55:47face à l'irréversible immédiat

00:55:49Les députés

00:55:50dénoncent des critères

00:55:51trop flous et subjectifs

00:55:52pour qualifier une affection

00:55:53suffisamment avancée

00:55:54Enfin

00:55:55Ils regrettent également

00:55:57le fait que la décision finale

00:55:58n'appartiendra dès lors

00:56:00qu'à un seul médecin

00:56:02Joseph Sounell

00:56:03Pendant la durée de ces débats

00:56:04on a vu aussi la complexité

00:56:05de devoir légiférer

00:56:06sur un tel sujet

00:56:07Sur les soins palliatifs

00:56:09évidemment que tout le monde

00:56:10veut plus de moyens

00:56:10pour les soins palliatifs

00:56:11Sur la fin de vie

00:56:12on voit à quel point

00:56:13c'est compliqué

00:56:14de légiférer

00:56:15sur un sujet aussi intime

00:56:16et de faire de la politique

00:56:18quelque part

00:56:19autour de ça

00:56:19A la fois

00:56:20ça paraît complexe

00:56:21mais c'est relativement simple

00:56:22Est-ce qu'on est pour ou contre

00:56:24la fin de vie naturelle

00:56:27apaisée

00:56:27sans souffrance

00:56:28Si c'est oui

00:56:29ça s'appelle

00:56:30les siens palliatifs

00:56:31Je note que la première loi

00:56:32Léonetti

00:56:33ça fait plus de 20 ans

00:56:34qu'elle a été votée

00:56:35La deuxième loi Léonetti

00:56:36c'est Léonetti

00:56:37ça fait 10 ans

00:56:39C'est-à-dire qu'on applique

00:56:40Tous ceux qui ont eu l'occasion

00:56:41voire la chance

00:56:42d'accompagner des mourants

00:56:43dans par exemple

00:56:45la maison Jeanne Garnier

00:56:46Il y a une humanité

00:56:48vis-à-vis du mourant

00:56:50Il y a des soins

00:56:51qui sont là

00:56:52pour éviter la souffrance

00:56:53pour éradiquer la souffrance

00:56:55Fussent même

00:56:56qu'en donnant ces soins

00:56:57on accédère à la fin de vie

00:56:58mais ça c'est pas un sujet

00:57:00et une humanité

00:57:01vis-à-vis des familles

00:57:02de tout l'entourage

00:57:04Alors soit on fait

00:57:05ce choix de civilisation

00:57:06soit on fait un choix

00:57:08vers la mort

00:57:09vers la facilité

00:57:09choix d'ailleurs

00:57:10qui refuse

00:57:11la quasi-totalité

00:57:12du personnel soignant

00:57:13qui nous disent

00:57:14mais je suis là

00:57:14pour accompagner la vie

00:57:16pour arrêter la souffrance

00:57:18pour soigner

00:57:19peut-être accompagner

00:57:20vers la fin de vie

00:57:21mais certainement pas

00:57:22pour donner la mort

00:57:23C'est pour ça

00:57:23que c'est relativement simple

00:57:24comme choix

00:57:25C'est un vrai choix

00:57:25non pas de société

00:57:26mais de civilisation

00:57:27Et c'est vrai qu'on voit aussi

00:57:28Sabrina Medgeber

00:57:29tout au long du débat

00:57:30un certain nombre de verrous

00:57:31qui ont pu sauter

00:57:32un certain nombre

00:57:33de craintes aussi

00:57:34de députés

00:57:35qui expliquent

00:57:36que certains sont plutôt

00:57:37presque pour le texte actuel

00:57:39mais craignent que ce texte actuel

00:57:41en fait ouvre la voie

00:57:42à d'autres textes

00:57:43à d'autres possibilités

00:57:44d'élargir un petit peu

00:57:45les critères

00:57:46C'est aussi important

00:57:46de comprendre

00:57:47que ce qu'on est en train

00:57:48de faire aujourd'hui

00:57:49peut avoir des répercussions

00:57:50différentes demain

00:57:51Oui en effet

00:57:53c'est ouvrir une boîte

00:57:54de Pandore

00:57:55à l'eugénisme

00:57:56finalement

00:57:57c'est-à-dire

00:57:57à la sélection

00:57:58de ceux que l'on veut

00:57:59bien garder

00:58:00auprès de nous

00:58:01ceux que l'on estime

00:58:02être les plus performants

00:58:04sur le plan social

00:58:05sur le plan économique

00:58:06écarter

00:58:07toutes les vulnérabilités

00:58:09sociales

00:58:09les personnes handicapées

00:58:10les personnes malades

00:58:11les personnes vieillissantes

00:58:13Oui alors il y a

00:58:13quand même des critères

00:58:14on rappelle que toutes les personnes

00:58:15il y a peu de personnes handicapées

00:58:16qui sont véritablement éligibles

00:58:17à la loi fin de vie

00:58:18Mais d'après ce que j'ai compris

00:58:20accorder une certaine

00:58:22agentivité

00:58:23au personnel soignant

00:58:24et notamment au médecin

00:58:25qui injectera

00:58:26la dose létale

00:58:27est complètement contraire

00:58:29pardon

00:58:29non seulement à l'éthique

00:58:30du personnel soignant

00:58:31mais également

00:58:32à toute une anthropologie

00:58:34l'anthropologie

00:58:35c'est la vie

00:58:36ça n'est absolument pas

00:58:37la mort

00:58:38et l'état

00:58:39thérapeutique

00:58:40en tout cas

00:58:40qui se veut thérapeutique

00:58:41et qui dans une pulsion de mort

00:58:43légifère

00:58:44métabolise la mort

00:58:45par un corps

00:58:46un texte

00:58:47législatif

00:58:48je trouve que c'est plus

00:58:49qu'une décivilisation

00:58:50c'est une rupture

00:58:51anthropologique

00:58:52donner la mort

00:58:53c'est le signe

00:58:54d'une tribalisation

00:58:55de la société

00:58:56c'est remettre en cause

00:58:5725 siècles

00:58:58du serment d'Hippocrate

00:59:00et comme

00:59:00alors à l'instar

00:59:01de vos propos

00:59:02madame

00:59:03le docteur

00:59:04pardon

00:59:04le professeur Juvin

00:59:06lui préconisait

00:59:07justement

00:59:07la dose morphinique

00:59:09qui amènera

00:59:10en toute conscience

00:59:11sans interférence

00:59:13sans obligation

00:59:14une mort

00:59:15lente

00:59:16et désirée

00:59:17comme telle

00:59:18Marie-Anne de Henzel

00:59:19c'est vrai que j'évoquais

00:59:20à l'instant

00:59:20un certain nombre de verrous

00:59:21qui ont sauté

00:59:21pendant le débat

00:59:23parlementaire

00:59:23et vous ce sont vos sujets

00:59:24vous travaillez depuis longtemps

00:59:26là-dessus

00:59:26et je sais que ça vous a aussi

00:59:27interpellé

00:59:28qu'on ait fait sauter

00:59:29petit à petit

00:59:29un certain nombre de verrous

00:59:31j'ai interpellé

00:59:32le premier ministre

00:59:33Sébastien Lecornu

00:59:34lundi dernier

00:59:35dans Ouest France

00:59:36et je me demande

00:59:38ce qu'il fait

00:59:38est-ce qu'il dort

00:59:39le premier ministre

00:59:40quand même

00:59:42pourquoi il ne prend pas

00:59:43pourquoi il n'oblige pas

00:59:44sa ministre de la santé

00:59:46Stéphanie Riste

00:59:46au moins avoir la décence

00:59:49de s'abstenir

00:59:50mais elle soutient

00:59:51un texte

00:59:53qui a fait sauter

00:59:53tous les verrous protecteurs

00:59:55des plus vulnérables

00:59:56et si on peut les citer

00:59:59je vous en prie bien sûr

01:00:02le délit d'entrave

01:00:03c'est-à-dire que

01:00:04regardez

01:00:05dans une résidence

01:00:06pour personnes âgées

01:00:07où moi je travaille

01:00:08avec les directeurs

01:00:11qui régulièrement

01:00:12font face

01:00:13aux idées suicidaires

01:00:14des personnes âgées

01:00:15parce que

01:00:15les personnes âgées

01:00:17ils pensent au suicide

01:00:18mais on sait

01:00:19qu'il y a

01:00:19une ambivalence

01:00:21le matin on a envie

01:00:22de se suicider

01:00:22le soir on a envie de vivre

01:00:24c'est comme ça

01:00:25donc ils soutiennent

01:00:26ces personnes

01:00:26ils les raccrochent à la vie

01:00:27demain avec le délit d'entrave

01:00:29ils seront passibles

01:00:30de prison

01:00:31et d'amende

01:00:32le délit d'incitation

01:00:34que j'avais demandé

01:00:35moi au Parlement

01:00:36et qui avait été

01:00:37proposé par plusieurs

01:00:40députés

01:00:40dont un député socialiste

01:00:42Dominique Potier

01:00:43a été refusé

01:00:44c'est-à-dire que

01:00:45une famille

01:00:47qui viendra

01:00:47pousser

01:00:48une personne très âgée

01:00:49qu'elle a quasiment

01:00:51abandonnée dans un EHPAD

01:00:52au fond

01:00:53à avoir l'élégance

01:00:54de quitter ce monde

01:00:55et bien

01:00:56cette famille

01:00:58ne sera pas punie

01:00:59donc

01:01:00la présence

01:01:01d'une personne neutre

01:01:03pour garantir

01:01:04justement

01:01:04qu'il n'y ait pas

01:01:05de pression

01:01:07amendement supprimé

01:01:08c'est

01:01:09la souffrance

01:01:10psychologique

01:01:11seule

01:01:13qui a été

01:01:15prise

01:01:15c'est-à-dire

01:01:16qu'on voit bien

01:01:17que

01:01:18vous n'êtes pas obligé

01:01:19d'être en fin de vie

01:01:19comme vous l'avez dit

01:01:20on n'est pas du tout obligé

01:01:21d'être

01:01:22mais une personne

01:01:23même un jeune

01:01:25profondément déprimé

01:01:27avec une envie

01:01:28de se suicider

01:01:29qu'est-ce qui empêchera

01:01:30effectivement

01:01:31de lui donner la mort

01:01:32on voit que

01:01:33les

01:01:34c'est

01:01:35alors j'en ai cité

01:01:37quatre

01:01:37mais c'est

01:01:38je veux dire

01:01:39tous les verrous

01:01:40ont sauté

01:01:42et puis vous avez parlé

01:01:43de la famille

01:01:44je termine juste

01:01:45sur le devoir

01:01:48de la ministre

01:01:49de la santé

01:01:50et bien

01:01:50c'est de mettre

01:01:51le paquet

01:01:52sur les soins

01:01:53il va être plus rapide

01:01:54d'obtenir la mort

01:01:56en 48 heures

01:01:56que d'un rendez-vous

01:01:57avec un cardiologue

01:01:59on a six mois

01:02:01de rendez-vous

01:02:01c'est ça son boulot

01:02:02à la ministre

01:02:03de la santé

01:02:03c'est pas de soutenir

01:02:05Yvan et Jonathan

01:02:06sur la pression

01:02:06vous l'avez dit

01:02:07il y a une pression économique

01:02:08vous avez cité

01:02:08les familles

01:02:09éventuellement

01:02:10mais les mutuelles

01:02:11quand vous êtes

01:02:12quand vous êtes

01:02:13vous appartenez

01:02:14à une mutuelle

01:02:15et que vous êtes

01:02:16en fin de vie

01:02:17vous coûtez cher

01:02:17on a vu déjà

01:02:19des mutuelles

01:02:19des grandes mutuelles

01:02:20qui faisaient de la publicité

01:02:22pour cette loi de mort

01:02:23la pression économique

01:02:24et qu'est-ce qui vous dit

01:02:25que demain

01:02:25ils n'iront pas

01:02:26dans les résidences-services

01:02:27pour faire la publicité

01:02:29du protocole de suicide

01:02:30Jonathan Sicsou

01:02:32ce qu'on voit aussi

01:02:33parfois

01:02:33ce sont des personnes âgées

01:02:34qui expliquent

01:02:35qu'elles se sentent

01:02:35comme un poids

01:02:36pour leur famille

01:02:37poids économique

01:02:38on vient d'en parler

01:02:38mais pas uniquement

01:02:39et effectivement

01:02:40ce qu'on craint

01:02:41c'est que des personnes

01:02:41finissent par dire

01:02:42que oui

01:02:42elles veulent avoir recours

01:02:43à cette loi

01:02:44non pas tant

01:02:45parce qu'elles en ont envie

01:02:46intérieurement

01:02:47parce qu'elles se disent

01:02:47qu'elles soulageront

01:02:48peut-être leur famille

01:02:49c'est la fameuse boîte

01:02:50de Pandore

01:02:50dont parlait Sabrina

01:02:52tout à l'heure

01:02:52il ne faut pas

01:02:53qu'il y ait

01:02:54cette possibilité-là

01:02:55dans les esprits

01:02:56vous parliez de verrou

01:02:57qui sautait à l'Assemblée

01:03:00il est un fait

01:03:00que tous les pays

01:03:01qui ont adopté

01:03:02ce type de loi

01:03:03connaissent

01:03:04des dérives

01:03:05épouvantables

01:03:06sans aucune exception

01:03:08ça commence à l'adolescence

01:03:10et après ça va

01:03:11tous les âges

01:03:12sont concernés

01:03:13et on voit

01:03:13que c'est vraiment

01:03:14une incitation

01:03:15au suicide

01:03:16clairement

01:03:17dans tous les pays

01:03:18qui ont adopté

01:03:19ce type de loi

01:03:19je suis effaré

01:03:21de voir que

01:03:22les soins palliatifs

01:03:23vous disiez

01:03:24que ça coûtait cher

01:03:24bah oui

01:03:24on investit

01:03:25j'ai été marqué

01:03:26par le fait

01:03:27qu'il y a quelques années

01:03:28il a été difficilement

01:03:31possible de faire voter

01:03:32un milliard

01:03:33sur 10 ans

01:03:34pour les soins palliatifs

01:03:35et ça m'a marqué

01:03:36quelques semaines plus tard

01:03:37on votait

01:03:381,4 milliard

01:03:39pour rendre

01:03:39la scène polluable

01:03:40immédiatement

01:03:41l'étalement

01:03:42sur 10 ans

01:03:42pour les soins palliatifs

01:03:43ça passait

01:03:45au second plan

01:03:47je rejoins parfaitement

01:03:48également

01:03:48ce qu'a dit Joseph

01:03:49concernant

01:03:50le travail admirable

01:03:51des personnels

01:03:52de ces centres

01:03:53de soins palliatifs

01:03:54que ce soit

01:03:55Jeanne Garnier

01:03:55ou d'autres

01:03:56parce qu'ils font en sorte

01:03:57que les derniers moments

01:03:59de l'existence

01:04:00d'un patient

01:04:02d'un malade

01:04:02d'un mourant

01:04:03se passent

01:04:03dans les conditions

01:04:04les meilleures

01:04:05qui soient

01:04:05et parce que

01:04:06quand il y a un mourant

01:04:08quand il y a quelqu'un

01:04:08qui est mort

01:04:09il y a aussi des proches

01:04:10il y a aussi une famille

01:04:11et ce personnel

01:04:12ce sont des anges gardiens

01:04:13pour les familles

01:04:15de la personne

01:04:16qui vient de mourir

01:04:17et c'est tout cela

01:04:18qu'il faudrait

01:04:19encourager

01:04:19et non pas effectivement

01:04:21cette tendance mortifère

01:04:22dans laquelle

01:04:23on veut nous précipiter

01:04:24Et c'est vrai qu'ils vont

01:04:25d'avoir ces deux textes

01:04:26en même temps

01:04:26qui à l'origine

01:04:27d'ailleurs on rappelle

01:04:27n'était qu'un seul texte

01:04:28c'est paradoxal de se dire

01:04:29on va mettre le paquet

01:04:30on va donner des moyens

01:04:31aux soins palliatifs

01:04:32mais en envisageant

01:04:33déjà une aide active

01:04:34à mourir

01:04:35comme si on savait

01:04:35que les moyens

01:04:36sur les soins palliatifs

01:04:37ne fonctionneraient pas

01:04:37parce qu'on pourrait se dire

01:04:38si on met vraiment

01:04:39le paquet sur les soins palliatifs

01:04:40qu'on en dote

01:04:41tous les départements

01:04:41avec suffisamment

01:04:42de soignants

01:04:42de matériel et d'argent

01:04:43peut-être qu'on n'aurait pas besoin

01:04:44du deuxième volet de la loi

01:04:45Oui mais les soins palliatifs

01:04:47coûtent cher en effet

01:04:48et ça a été suggéré

01:04:50effectivement

01:04:50un patient vulnérable

01:04:52un patient en fin de vie

01:04:54il est plus commode

01:04:55dans une société consumériste

01:04:56en tout cas dans une société

01:04:58qui a perdu de vue

01:04:59l'âme humaine

01:05:00il est plus commode

01:05:01en effet

01:05:01de culpabiliser

01:05:02voire même

01:05:04cette propre personne

01:05:05en disant

01:05:05qu'étant improductive

01:05:06elle-même

01:05:07il serait bien

01:05:08qu'elle ne subisse pas

01:05:10qu'elle ne soit pas

01:05:10à la charge des mutuelles

01:05:11en effet

01:05:12ou qu'elle ne soit pas

01:05:12à la charge des hôpitaux

01:05:13ou qu'elle ne soit pas

01:05:14à la charge de ces lits

01:05:15dont on manque

01:05:16dans les hôpitaux publics

01:05:17etc.

01:05:17Donc il y a un raisonnement

01:05:19épouvantable

01:05:19qui a été imposé

01:05:22au nom d'un progressisme

01:05:23et c'est ceci

01:05:24qui est le plus révoltant

01:05:25c'est-à-dire que

01:05:26cette méthode

01:05:27enfin pardon

01:05:27cette réforme

01:05:28est présentée

01:05:29par Emmanuel Macron

01:05:30qui ne réforme plus rien

01:05:31sauf des réformes

01:05:33sociétales

01:05:33pour essayer de feindre

01:05:35une sorte de

01:05:38progressisme

01:05:38en effet

01:05:39alors qu'on tombe

01:05:40dans un immobilisme

01:05:41et cette réforme là

01:05:43que l'on croyait

01:05:44d'ailleurs

01:05:46susciter un consensus

01:05:48auprès de l'opinion

01:05:49est tout à fait contestée

01:05:50elle est même contestée

01:05:51au cœur de l'Assemblée nationale

01:05:52je ne suis pas sûr

01:05:53j'espère que

01:05:53en effet

01:05:54votre appel

01:05:56aux députés

01:05:56à se réveiller

01:05:58sera entendu demain

01:05:59parce que

01:05:59malgré tout

01:06:00cette réforme

01:06:01pourrait ne pas passer

01:06:02mais en tout cas

01:06:03je trouve que

01:06:03cette déshumanisation

01:06:05participe en effet

01:06:06à la décivilisation

01:06:07et bouleverse

01:06:08notre rapport

01:06:10à la vie

01:06:11tout simplement

01:06:11et justement

01:06:12le vote

01:06:13des deux volets

01:06:13de la loi

01:06:14aura lieu

01:06:14demain après-midi

01:06:15à l'Assemblée

01:06:16merci Marie de Henzel

01:06:17d'avoir été avec nous

01:06:18je rappelle

01:06:18votre livre

01:06:19qui va sortir

01:06:20prochainement

01:06:21aux éditions

01:06:21Plomb

01:06:22la mort sereine

01:06:23dignité

01:06:23d'une fin consentie

01:06:25on marque une dernière pause

01:06:26dans ce Midi News

01:06:27et on se retrouve

01:06:27avec mes invités

01:06:28on parlera

01:06:29de deux nouveaux cas

01:06:30d'ensauvagement

01:06:31à chaque fois

01:06:32ce sont des mineurs

01:06:32qui ont été impliqués

01:06:34grièvement blessés

01:06:35ou tués

01:06:36on en parle

01:06:37juste après la pause

01:06:38restez avec nous

01:06:41De retour

01:06:41pour la dernière partie

01:06:42de Midi News

01:06:43on va parler malheureusement

01:06:44de deux nouveaux cas

01:06:45d'ensauvagement

01:06:46avec à chaque fois

01:06:47des mineurs impliqués

01:06:48on commence d'abord

01:06:48par ce qu'il s'est passé

01:06:49en Essonne

01:06:51c'est un jeune garçon

01:06:51qui est désormais

01:06:52entre la vie

01:06:53et la mort

01:06:54il a 15 ans

01:06:54l'objet serait une rixe

01:06:55qui aurait dégénéré

01:06:56il a été agressé

01:06:58à coups de marteau

01:06:59ces rixes sont de plus en plus

01:07:00fréquents dans le département

01:07:01l'an dernier

01:07:02en 2025

01:07:03on en a dénombré

01:07:0397

01:07:04le reportage sur place

01:07:06d'Alexandre Abichoff

01:07:07et Mathilde Couvillère-Flornois

01:07:09C'est devant cette gare

01:07:10que les faits se sont produits

01:07:11aux alentours de 17h

01:07:13vendredi dernier

01:07:14un adolescent de 15 ans

01:07:16est retrouvé au sol

01:07:16blessé à la tête

01:07:17avec une importante

01:07:18perte de sang

01:07:19un marteau brisé en deux

01:07:21découvert à proximité

01:07:22par les forces de police

01:07:23la victime

01:07:24aurait été frappée

01:07:25au front et à l'arrière

01:07:26du crâne

01:07:27avec un marteau

01:07:28par un groupe

01:07:28de 7 à 8 individus

01:07:30la victime a été plongée

01:07:31dans un coma artificiel

01:07:32son état reste préoccupant

01:07:34cette violence

01:07:35chez les jeunes

01:07:36inquiète ces riverains

01:07:37moi je trouve qu'il y a un problème

01:07:38au niveau des jeunes

01:07:39qu'il y a actuellement

01:07:40il y a un manque de civisme

01:07:43il y a un non-respect des règles

01:07:45c'est inquiétant quand même

01:07:46c'est des jeunes

01:07:46donc c'est assez débile

01:07:47pour l'histoire de rue

01:07:48finir dans le coma

01:07:49à ces âges là

01:07:49d'après les premiers éléments

01:07:51de l'enquête

01:07:52cette rixe aurait éclaté

01:07:53car la victime

01:07:54se serait moquée

01:07:55de son agresseur

01:07:56principal dans un clip

01:07:57de rap

01:07:57une rixe futile

01:07:59mais de plus en plus

01:08:00fréquente en Essonne

01:08:01le département de l'Essonne

01:08:02est tristement connu

01:08:03pour son nombre

01:08:04croissant

01:08:05en tout cas

01:08:05son nombre important

01:08:06de rixes

01:08:07chaque année

01:08:08l'année dernière

01:08:10l'année 2025

01:08:11c'est encore 3

01:08:12malheureusement

01:08:12décès

01:08:13qui sont intervenus

01:08:15sur le département

01:08:16ce dimanche

01:08:17le principal suspect

01:08:18âgé de 15 ans

01:08:19a été placé

01:08:20en détention provisoire

01:08:21la division

01:08:22de la criminalité

01:08:23territoriale de l'Essonne

01:08:24a été saisie

01:08:25de l'enquête

01:08:26on va parler dans un instant

01:08:27aussi de ce qui s'est passé

01:08:28à Brom

01:08:29mais Joseph Tounel

01:08:29dans ces faits là

01:08:31on voit souvent la même chose

01:08:32c'est une violence

01:08:32totalement décomplexée

01:08:34chez des mineurs

01:08:34là c'est un adolescent

01:08:35on rappelle

01:08:35de 15 ans

01:08:36qui est entre la vie

01:08:37et la mort

01:08:38avec une volonté

01:08:39véritablement

01:08:39de rixe

01:08:40ou de s'en prendre

01:08:41à des camarades

01:08:43de manière la plus

01:08:44violente qui soit

01:08:45et puis on s'aperçoit

01:08:46que la motivation

01:08:47d'après ce qu'on nous dit

01:08:49est quand même

01:08:49quelque chose

01:08:50d'une moquerie

01:08:50oui

01:08:51c'est un motif

01:08:53ça veut dire

01:08:53qu'il y a un problème

01:08:54d'éducation

01:08:55je ne sais pas

01:08:56l'enquête dira

01:08:57les familles

01:08:58etc

01:08:58mais il y a un problème

01:09:00il y a un problème

01:09:00d'éducation

01:09:01dans les familles

01:09:02il y a un problème

01:09:04aussi certainement

01:09:05d'éducation

01:09:06dans les écoles

01:09:07parce qu'on s'aperçoit

01:09:08que dans les écoles

01:09:09on laisse faire

01:09:10des petites terreurs

01:09:12en se disant

01:09:13de toute façon

01:09:13l'année prochaine

01:09:14il sera dans l'autre

01:09:15classe

01:09:15et ça

01:09:17c'est inacceptable

01:09:18et puis

01:09:19cette violence

01:09:20souvent

01:09:21elle est liée

01:09:21à la peur

01:09:22en fait

01:09:23ces jeunes

01:09:23pour beaucoup

01:09:23à la fois

01:09:24ils sont violents

01:09:25mais ils ont peur

01:09:26de l'environnement

01:09:26ils ont peur

01:09:27de l'autre

01:09:28et ça déclenche

01:09:29et on est dans un monde

01:09:31qui est quand même

01:09:32un monde très difficile

01:09:33puisque c'est un monde

01:09:34qui amène la peur

01:09:35la crainte

01:09:35et la violence

01:09:37la solution

01:09:38elle n'est pas

01:09:39sur le court terme

01:09:39elle est sur le long terme

01:09:41encore une fois

01:09:43avec la famille

01:09:44qui doit être aidée

01:09:45et aujourd'hui

01:09:46les familles sont abandonnées

01:09:47on va regarder les deux volets

01:09:49dont vous venez de parler

01:09:49d'abord l'éducation

01:09:50Sabrina

01:09:51on le dit beaucoup

01:09:52dans cette violence

01:09:53chez les mineurs

01:09:54elle n'arrive malheureusement pas

01:09:55par hasard

01:09:55parfois ce sont des mineurs

01:09:56qui ont des parents violents

01:09:58ou qui assistent à des comportements violents

01:10:00qu'ils reproduisent

01:10:01et en tout cas

01:10:01des parents

01:10:02qui semblent parfois

01:10:03un petit peu débordés

01:10:04quand on a des mineurs

01:10:05de 13-14 ans

01:10:06qui sont dans la rue

01:10:06en pleine nuit

01:10:07la première question

01:10:08de savoir pourquoi

01:10:09ils ont commis tel ou tel fait

01:10:10c'est ce qu'ils faisaient

01:10:10dans la rue

01:10:11et pourquoi les parents

01:10:12les ont autorisés

01:10:12à y rester

01:10:13vous avez raison Elodie

01:10:14la famille

01:10:15c'est la première cellule souche

01:10:18des liens

01:10:19ou des premiers liens

01:10:20de sociabilisation

01:10:21on est dans une famille

01:10:22on ne n'est pas dans un quartier

01:10:24on ne n'est pas dans un environnement

01:10:25et les familles dysfonctionnelles

01:10:27ont malheureusement un rôle

01:10:28dans cet ensauvagement

01:10:31dans cet aveuglement

01:10:32même de la violence

01:10:34c'est à dire que

01:10:35il y a des jeunes aujourd'hui

01:10:36dont la violence

01:10:37est le seul moteur

01:10:39régulateur des rapports sociaux

01:10:41il y a des jeunes

01:10:42en tout cas une partie

01:10:42de la jeunesse aujourd'hui

01:10:43qui ne considère plus

01:10:44qu'il y a un cadre commun

01:10:46et des repères communs

01:10:47auxquels s'identifier

01:10:48et qui effectivement

01:10:49du fait parfois

01:10:50de vengeance

01:10:51d'expédition punitive

01:10:52de vente d'état

01:10:53de règlement de compte

01:10:54de jalousie aussi

01:10:57intrasexuelle

01:10:57parce que ça fait partie

01:10:58du problème

01:10:59et bien n'hésite pas

01:11:00à s'approprier

01:11:01parce que

01:11:01porter un coup de couteau

01:11:03ou porter un coup de marteau

01:11:04à un jeune

01:11:05en psychologie

01:11:06ça se définit

01:11:06ça s'appelle un scotum

01:11:08c'est à dire vraiment

01:11:08un aveuglement

01:11:10dans la violence

01:11:10il n'y a plus du tout

01:11:11de considération

01:11:12du corps de l'autre

01:11:14il n'y a plus

01:11:14l'altérité n'existe plus

01:11:15le visage n'existe plus

01:11:17l'humanité n'existe plus

01:11:18et il n'hésite pas

01:11:19à recourir

01:11:20à cette violence

01:11:20c'est une violence

01:11:21qui d'ailleurs

01:11:21est exponentielle

01:11:23du fait aussi

01:11:23pardon

01:11:24de la défaillance

01:11:25absolue de l'état

01:11:26en matière de sécurité

01:11:28et de justice

01:11:29des mineurs

01:11:29je rappelle encore

01:11:30une fois que Gabriel Attal

01:11:32a déposé un projet de loi

01:11:33et les neuf sages

01:11:34ont censuré

01:11:35ce projet de loi

01:11:36qui voulait justement

01:11:37casser la fameuse césure

01:11:39de madame Belloubet

01:11:40qui estime que

01:11:41la répression

01:11:42de ne doit pas exister

01:11:43et ça aussi

01:11:44c'est la jurisprudence

01:11:45Taubira

01:11:45la loi Taubira

01:11:46qui préfère consacrer

01:11:47du temps

01:11:48à la prévention

01:11:49à l'éducation

01:11:50plutôt qu'à la répression

01:11:51alors que

01:11:51toutes les études montrent

01:11:53que dès les premiers

01:11:55faits de délinquance

01:11:56et dès les premières sanctions

01:11:58le parcours de délinquance

01:12:00diminue

01:12:01d'ailleurs aux Pays-Bas

01:12:02il y a des places de prison

01:12:03qui sont libres

01:12:0350% des places de prison

01:12:04sont libres

01:12:05parce que

01:12:05le parcours de délinquant

01:12:06est cassé

01:12:07dès la première infraction

01:12:08en France

01:12:09nous avons une justice

01:12:10complètement laxiste

01:12:11parce qu'il y a une doctrine

01:12:13qui estime que

01:12:13le jeune

01:12:14et bien s'il est aussi violent

01:12:16ça n'est pas de son fait

01:12:17il n'a pas de responsabilité

01:12:19alors certes

01:12:19la responsabilité des parents

01:12:20est engagée

01:12:21mais un jeune de 16, 17, 18 ans

01:12:23fait déjà preuve

01:12:24de plus de discernement

01:12:25qu'un enfant de 11

01:12:26ou 12 ou 13 ans

01:12:27donc il y a aussi

01:12:28une responsabilité de l'Etat

01:12:30qui n'arrive pas

01:12:30à endiguer

01:12:31à juguler

01:12:32cette violence

01:12:32du fait notamment

01:12:33de ce corset

01:12:34qui empêche justement

01:12:35les politiques d'agir

01:12:36sur ce terrain

01:12:37je voudrais qu'on regarde

01:12:38un autre exemple

01:12:39vous l'avez peut-être entendu

01:12:40dans le journal de 14h

01:12:41cette fois

01:12:41c'est à Bron

01:12:42un adolescent de 15 ans

01:12:44toujours et malheureusement

01:12:44entre la vie et la mort

01:12:45également

01:12:46il a été poignardé

01:12:47à proximité

01:12:47dans le lycée

01:12:48l'agresseur a pris la fuite

01:12:50c'est la préfecture

01:12:50qui nous l'indique

01:12:51une enquête pour tentative

01:12:52de meurtre a été ouverte

01:12:54un sujet d'Olivier Madinier

01:12:55avec le récit

01:12:55de François Tiskevitch

01:12:58la présence policière

01:12:59est renforcée

01:13:00ce mardi matin

01:13:01aux abords

01:13:01du lycée de l'automobile

01:13:02Émile Béjoui

01:13:03la veille

01:13:04en pleine après-midi

01:13:06un lycéen de 15 ans

01:13:08a été grièvement blessé

01:13:09au niveau de l'aisselle

01:13:10par une arme blanche

01:13:11à proximité

01:13:12de cet établissement

01:13:13un témoin raconte

01:13:15moi j'étais loin

01:13:16j'ai pas exactement tout vu

01:13:18mais j'ai vu

01:13:19qu'il s'est un peu

01:13:20fait un coup de tête

01:13:21et après

01:13:22le mec a commencé

01:13:23à mettre

01:13:23comme tu dis

01:13:23des coups reverts du couteau

01:13:25avec le manche

01:13:26et après

01:13:26il a planté trois fois

01:13:27des fiches réveillants

01:13:28il est venu

01:13:28la victime a été transportée

01:13:30à l'hôpital

01:13:30en urgence absolue

01:13:31vers 15h30

01:13:32l'agresseur

01:13:34lui

01:13:35a pris la fuite

01:13:37selon des sources policières

01:13:38un opinel numéro 10

01:13:40présentant des traces de sang

01:13:41a été découvert

01:13:42devant le lycée automobile

01:13:45un second couteau

01:13:46a par ailleurs

01:13:46été retrouvé

01:13:47sur la victime

01:13:48par les sapeurs-pompiers

01:13:49certains élèves

01:13:50sont inquiets

01:13:51c'est beaucoup de stress

01:13:53parce que c'est juste là

01:13:54j'ai envie de vous dire

01:13:55donc voilà

01:13:56en dehors du lycée

01:13:58c'est dangereux

01:13:59surtout dans le secteur

01:14:00où on est

01:14:01on fait avec

01:14:02on est obligé

01:14:02de toute façon

01:14:03c'est pas arrivé

01:14:04au temps grave

01:14:05mais on fait avec

01:14:06un signalement a été fait

01:14:08pour retrouver l'agresseur

01:14:09âgé de 16 ou 17 ans

01:14:11le parquet de Lyon

01:14:12a ouvert une enquête

01:14:14pour tentative de meurtre

01:14:17Jonathan effectivement

01:14:17on en revient

01:14:18à la justice des mineurs

01:14:19déjà évoquée par Sabrina

01:14:20à l'instant

01:14:21mais on dit parfois

01:14:22que les problèmes

01:14:23n'arrivent pas à se résoudre

01:14:24en France

01:14:24quand il n'y a pas

01:14:25de volonté politique

01:14:26sur la justice des mineurs

01:14:27Gabriel Attal

01:14:27et Gérald Darmanin

01:14:28par ailleurs

01:14:29se sont occupés

01:14:30de la question

01:14:30il y a une volonté politique

01:14:32mais non

01:14:33le conseil constitutionnel

01:14:34explique que ces jeunes

01:14:35qui donnent des coups

01:14:36de couteau

01:14:37qui donnent des coups

01:14:37de marteau

01:14:38il faut surtout les éduquer

01:14:39et surtout pas les sanctionner

01:14:41vous avez une autre

01:14:42volonté politique

01:14:43qui fait barrage

01:14:44quasi systématiquement

01:14:45en la matière

01:14:47et qui va à contre-courant

01:14:49de toute la raison

01:14:51si je puis dire

01:14:51que peuvent partager

01:14:53une majorité de français

01:14:54le bon sens

01:14:55que partage

01:14:56une majorité de français

01:14:57ça j'en demeure convaincu

01:14:58on est marqué

01:14:59par la jeunesse

01:15:00des agresseurs

01:15:02et des victimes

01:15:03l'éducation

01:15:05elle est à la maison

01:15:05l'instruction

01:15:06elle est à l'école

01:15:08au lycée

01:15:08au collège

01:15:09on ne peut pas

01:15:11demander

01:15:12à des profs

01:15:13qui peinent déjà

01:15:14à enseigner

01:15:14leur matière

01:15:15de faire en plus

01:15:16le rôle

01:15:17des parents

01:15:18et on n'a pas

01:15:20à demander

01:15:20à attendre

01:15:21de la part

01:15:21de nos responsables politiques

01:15:22de jouer le rôle

01:15:23que doivent jouer

01:15:24les parents

01:15:25il y a des situations

01:15:26qu'il faut pallier

01:15:27des problèmes

01:15:28à pallier

01:15:29mais on ne peut pas

01:15:30attendre

01:15:30ces rôles

01:15:31de substitution

01:15:32qui ne pourront jamais

01:15:33être le rôle

01:15:34que joueront

01:15:35de toute façon

01:15:35les parents

01:15:36en la matière

01:15:37je rejoins

01:15:38également

01:15:38parfaitement

01:15:38ce qu'a dit

01:15:39Sabrina

01:15:39sur ce décalage

01:15:41total

01:15:41entre notre droit

01:15:42et la réalité

01:15:46un petit français

01:15:47de 16 ans

01:15:48en 2026

01:15:49ne ressemble

01:15:49en rien

01:15:50à un petit français

01:15:50de 16 ans

01:15:51en 1944-45

01:15:52quand a été posé

01:15:54l'ordonnance

01:15:55des mineurs

01:15:56donc il faut

01:15:56l'état du droit

01:15:58comme on dit

01:15:59qui doit

01:16:00effectivement

01:16:01évoluer

01:16:01en fonction

01:16:02de la société

01:16:03et de ses mots

01:16:05cet état du droit

01:16:06se doit

01:16:07d'évoluer

01:16:08en la matière

01:16:08et de prendre en compte

01:16:09l'évolution

01:16:10elle-même

01:16:10de l'adolescent

01:16:12en 2026

01:16:14et c'est vrai

01:16:14qu'ils vont

01:16:14pour terminer

01:16:15on se dit

01:16:15que si l'état

01:16:17de notre droit

01:16:17n'évolue pas

01:16:18on abandonne aussi

01:16:19quelque part

01:16:19cette jeunesse

01:16:20qui a 13-14 ans

01:16:21est déjà ultra violente

01:16:22si en face

01:16:23elle ne connaît pas

01:16:24la sanction

01:16:24comme le disait Sabrina

01:16:25on ne met pas fin

01:16:26à son parcours

01:16:27de délinquant

01:16:28on offre en fait

01:16:29à cette jeunesse

01:16:30un seul parcours

01:16:30qui est celui

01:16:31de la récidive

01:16:32finalement

01:16:32bien sûr

01:16:33mais cette violence

01:16:35clanique

01:16:35cette violence tribale

01:16:37qui apparaît maintenant

01:16:37et qui devient

01:16:38une violence rituelle

01:16:39était une violence

01:16:39qui n'existait pas

01:16:40il y a encore 50 ans

01:16:41en deux générations

01:16:42une nouvelle violence

01:16:44est apparue

01:16:44et cette nouvelle violence

01:16:45il faut aussi l'analyser

01:16:46du point de vue politique

01:16:47tout a été dit

01:16:48d'autre part

01:16:48mais il faut quand même

01:16:49bien voir maintenant

01:16:50que cette violence-là

01:16:51est le produit

01:16:51d'un choix idéologique

01:16:53d'un choix de société

01:16:54le choix de société

01:16:55de la société ouverte

01:16:56de la société ouverte

01:16:57à l'immigration

01:16:58de peuplement

01:16:59de la société ouverte

01:17:00au multiculturalisme

01:17:01de la société ouverte

01:17:02à des cultures

01:17:02extra-européennes

01:17:03qui véhiculent

01:17:04elles-mêmes

01:17:05une violence clanique

01:17:06qui ne s'intégrait pas

01:17:08jusqu'alors

01:17:10dans la société occidentale

01:17:11qui connaissait

01:17:12des sortes

01:17:12des violences

01:17:12je ne dis pas du tout

01:17:13le contraire

01:17:14mais enfin

01:17:14pas des violences

01:17:15de ce type-là

01:17:15donc aujourd'hui

01:17:16il faut quand même

01:17:17et mon étonnement

01:17:18c'est de voir que

01:17:19malgré les désastres

01:17:20que produit

01:17:21cette société ouverte

01:17:22cette société multiculturelle

01:17:23cette société dite métissée

01:17:24que veut encore accélérer

01:17:26Jean-Luc Mélenchon

01:17:27l'analyse rationnelle

01:17:29ne vient pas à esprit

01:17:30des dirigeants

01:17:30pour se demander

01:17:31s'ils n'ont pas

01:17:31une part de responsabilité

01:17:32au-delà de la part

01:17:33de l'école

01:17:34des parents

01:17:34etc.

01:17:35de tout ce qui a été dit

01:17:35et qui est très vrai

01:17:36si eux-mêmes

01:17:37si les dirigeants eux-mêmes

01:17:37n'ont pas une part

01:17:38de responsabilité

01:17:39même de responsabilité

01:17:40primordiale

01:17:40dans les désastres

01:17:41qu'ils causent

01:17:42aujourd'hui

01:17:42auprès d'une jeune population

01:17:44les plus jeunes

01:17:46qui sont laissés

01:17:47à eux-mêmes

01:17:47en effet

01:17:48mais parce qu'ils sont

01:17:49le produit

01:17:49d'un laxisme

01:17:50et d'une irresponsabilité

01:17:52politique

01:17:52qui a été avalisé

01:17:53jusqu'au pivot somme

01:17:54mais suivez mon regard

01:17:56Effectivement

01:17:56on a compris

01:17:57le message

01:17:58on va terminer

01:17:59cette émission

01:18:00merci à tous

01:18:01de nous avoir suivis

01:18:02merci à tous les quatre

01:18:03d'avoir été

01:18:03les invités

01:18:04de Midi News

01:18:05tout de suite

01:18:05vous retrouvez

01:18:06Anne Fulda

01:18:07pour l'heure des livres

01:18:07qui reçoit

01:18:08Camille Charvet

01:18:09derrière vous

01:18:10vous retrouvez

01:18:10Nelly Dac

01:18:10et ses invités

01:18:11pour 120 minutes info

01:18:13très bonne journée

01:18:13sur CNews

01:18:14je vous dis rendez-vous

01:18:14demain 13h

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