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00:20Este que ven es el primer enlace de la Ronda Sur de Logroño, se ha reabierto esta tarde.
00:26Se trata del enlace de Fuen Mayor en la LO20 sentido Burgos.
00:30Una apertura muy esperada porque supone la primera gran conexión operativa de una infraestructura llamada a transformar la movilidad en
00:38Logroño y en toda el área metropolitana.
00:41Coincidiendo además con la recta final hacia la liberalización de la AP68 de este año 2026.
00:50¿Qué tal? Buenas noches.
00:52La Ronda Sur no solo es una de las mayores obras viarias de La Rioja en las últimas décadas, también
00:57ha estado marcada por retrasos, sobrecostes, problemas de tráfico y más recientemente por su aparición en las investigaciones del caso
01:06Coldo Ábalos.
01:07Vamos a verlo en pantalla.
01:10La Ronda Sur de Logroño llega a este nuevo hito con años de polémica, como decimos, acumulada.
01:15Las obras comenzaron en noviembre de 2019 y el plazo inicial fijaba el final de ese proyecto para julio de
01:222023.
01:23Sin embargo, esta infraestructura no estará completamente operativa hasta noviembre de 2026 y esto supone más de tres años de
01:31retraso sobre el calendario previsto.
01:33A esto se suma además el incremento del coste económico.
01:37La adjudicación inicial fue de unos 111,8 millones de euros, pero las modificaciones y revisiones del proyecto han elevado
01:45el presupuesto en más de 60 millones adicionales,
01:48alimentando esas críticas políticas y el debate sobre la gestión de esta obra.
01:53Además, durante estos años el Gobierno ha ido modificando, lo hemos visto antes, continuamente las fechas de apertura.
01:59Primero se habló de 2023, después 2024, más tarde 2025 y 2026, finalmente coincidiendo con el fin del peaje de
02:08la AP68.
02:09Será en noviembre de este año.
02:11De hecho, el Ministerio ha vinculado la apertura definitiva de toda la Ronda Sur a esa liberalización completa de la
02:17autopista prevista para este día, el 11 de noviembre de 2026.
02:21Mientras tanto, las obras han provocado molestias continuas en la movilidad del entorno de Logroño, con cortes, desvíos, cambios de
02:29tráfico y también afecciones al Camino de Santiago,
02:32especialmente en las zonas como Navarrete y en Fuenmayor, donde también se han producido algunas quejas vecinales.
02:39Y la polémica más reciente ha llegado de la mano del caso Coldo Ábalos.
02:43Los informes de la UCO, de la Guardia Civil, incorporaron la adjudicación de esta Ronda Sur a la investigación sobre
02:49las presuntas comisiones ilegales en contratos de obra pública
02:53durante la etapa de José Luis Ábalos al frente del Ministerio de Transportes.
02:58Al margen de polémicas, ¿por qué es tan importante esta obra?
03:02Bueno, pues porque va a transformar la autopista en la autovía A68 y va a mejorar también la conexión con
03:08estas vías.
03:09El proyecto contempla ocho enlaces.
03:12Son estos que vemos aquí, Arruba, Lagoncillo, Recajo, Villa Mediana, Lardero, Logroño, Navarrete y Fuenmayor.
03:18Hoy se ha abierto el primero de ellos, Fuenmayor.
03:21Este tiene ocho ramales de los 13 que tiene en total.
03:24Lo escuchamos.
03:27Esta es una actuación que va a tener beneficio sobre el nivel del servicio, los tiempos de recorrido, por supuesto,
03:33mayor fluidez y comodidad para el tráfico, sin duda.
03:37Un efecto indirecto, pero fundamental también, que es el refuerzo de la seguridad vial, que cobra cada vez mayor importancia
03:44y dejará listas prácticamente las conexiones de todas las carreteras próximas a la A68.
03:50Una vez que se libere de peaje de la P68, quiero decir, una vez que se libere de peaje.
03:53Como saben ustedes, al menos en el tramo riojano, quedará libre de peaje.
04:01Hoy se ponen en servicio ocho de los 13 ramales que componen el enlace.
04:05Todo esto se entenderá perfectamente cuando todos ellos estén en marcha.
04:09Tras la liberación de la AP68 en noviembre, se podrán poner en servicio el resto de los ramales,
04:15que permitirán la conexión de la Ronda Sur de Logroño con la AP68 Zaragoza-Bilbao.
04:24Bueno, y otro asunto que hablaremos hoy en Punto de Encuentro.
04:28En los próximos minutos, la situación del Hospital de Calahorra vuelve al centro del debate sanitario en La Rioja.
04:34La plataforma SOS Hospital ha convocado una concentración para el próximo 9 de mayo en Logroño
04:40para denunciar la salida de profesionales y también reclamar refuerzos urgentes para el centro hospitalario de referencia de La Rioja
04:48Baja.
04:48Una protesta que llega tras meses de críticas por la falta de especialistas,
04:52las dificultades para cubrir plazas y el temor a una pérdida progresiva de servicios
04:58tras la integración del hospital en el servicio riojano de salud.
05:19Bueno, pues vamos a hablar de ello.
05:21Lo hacemos con Jesús Castilla, ya está aquí con nosotros.
05:24¿Qué tal? Muy buenas noches.
05:25Hola, ¿qué hay? Buenas noches.
05:26Bueno, esta vez estamos acostumbrados a ver esas protestas en el propio hospital de Calahorra.
05:33Esta vez se van a traer aquí a Logroño, van a ser este sábado. ¿Por qué?
05:36¿Cuál es el motivo que ha traído esta manifestación a Logroño?
05:40Bueno, pues porque creemos que el problema que hay ahora mismo en la sanidad en La Rioja Baja,
05:47después del derivado de los problemas que hay en el hospital,
05:49no es un problema que afecta exclusivamente a la comarca de La Rioja Baja,
05:52sino que creemos que es un problema que puede llegar a afectar a toda La Rioja.
05:57Y además, es que la población nos lo ha pedido así.
06:01Es decir, nosotros venimos realizando muchas reuniones informativas,
06:05muchas asambleas informativas en las cabeceras de comarca
06:08y siempre, siempre nos han pedido que subamos nuestras protestas,
06:12nuestras reindicaciones a Logroño,
06:14porque al fin y al cabo es aquí donde se ejecuta,
06:17toda la gestión sanitaria está centralizada en Logroño
06:20y para hacerla más visible, para trasladar un poco
06:25cuáles son las necesidades del hospital a la población de toda La Rioja,
06:30no solamente de la comarca de La Rioja Baja,
06:32hemos creído oportuno que esta cuarta manifestación
06:36se haga aquí en Logroño.
06:38Bueno, cuéntenos, ¿cuáles son esas razones?
06:41¿Qué es lo que ha pasado la última vez que estuve aquí?
06:42¿Creo que fue hace un año aproximadamente?
06:44Sí, creo que sí, que fue nada más empezar todo el movimiento de la plataforma.
06:49¿Qué ha cambiado desde entonces hasta ahora?
06:52Bueno, pues yo diría que ha cambiado pocas cosas,
06:55es decir, que hemos avanzado muy poco.
06:57Nosotros, bueno, hemos avanzado muy poco.
06:59Nosotros hemos hecho tres manifestaciones, como muy bien has dicho,
07:02que han reunido a más de 10.000 riojanos en La Rioja Baja,
07:06dos en Calahorra y una en Arnedo.
07:09Se han realizado en torno a 13 asambleas informativas en las cabeceras de comarca.
07:14Nos hemos reunido con todos los alcaldes de los pueblos de La Rioja Baja.
07:17Nos hemos reunido con los partidos políticos que nos han querido escuchar.
07:21Llevamos hechas casi unas 200 concentraciones,
07:24que las hacemos quincenales los miércoles en seis puntos diferentes de La Rioja.
07:28Las seguimos haciendo.
07:29Este próximo miércoles volvemos a tener otra.
07:34Y, bueno, pues a partir de esto nos sentimos que el gobierno de La Rioja,
07:38que la consejería no nos escucha, no nos atiende.
07:41Se han recogido más de 9.600 firmas en apoyo del hospital
07:45que fueron entregadas en el gobierno de La Rioja.
07:48Hemos solicitado en dos ocasiones reunirnos con el presidente de la comunidad autónoma
07:53y todo esto ha sido desatendido.
07:55No nos han atendido y creemos que por esto es un motivo más que suficiente,
08:01junto con otros que podremos hablarlo más adelante,
08:04para hacer una cuarta manifestación.
08:06Creemos que el hospital está ahora mismo languideciendo
08:10y no podemos permitir que 25 años de historia hospitalaria
08:16desaparezcan de un plumazo.
08:17Y queremos seguir avanzando,
08:18queremos seguir trabajando por el hospital, por nuestra comarca,
08:22y creemos que esta manifestación es absolutamente necesaria en este momento.
08:25¿Cuál es la situación?
08:28Explíquenos, ¿no?, para que lo entendamos bien.
08:31¿Cuál es la situación de los trabajadores del propio hospital?
08:35Es decir, ¿qué jornadas hacen?
08:38¿Si tienen que sustituir a esos médicos que dicen que no tienen?
08:42Y luego, por otro lado, ¿cómo está afectando a la población paciente de ese hospital?
08:48Bueno, ahora mismo, el principal problema que tenemos en el último mes, por así decirlo,
08:54es que hay 10 especialidades que tienen previsto,
08:58donde hay médicos que están previstos que se vayan del hospital.
09:0210 especialidades de 25 es un número muy alto.
09:06En otoño del año pasado se fueron médicos de tres especialidades,
09:09urgencia, reumatología y ophthalmología.
09:12Y ahora hay 10 especialidades en las cuales hay médicos que ya tienen previsto,
09:16algunos de ellos ya se han ido.
09:18Y esto, evidentemente, sin ninguna duda, si no se pone a remedio,
09:22impactará en la cartera de servicios,
09:24impactará en la calidad de la prestación sanitaria
09:26y la población, de alguna forma, va a sufrir las consecuencias
09:30y tendrá que hacer más desplazamientos aquí a Logroño
09:34para ser atendido en consultas o en técnicas
09:37que siempre hemos realizado en el hospital de Calahorra.
09:43Esto, la plataforma, viene advirtiendo que podría pasar.
09:46Desde hace más de un año planteamos soluciones,
09:49las manifestamos por escrito a la consejera,
09:51no se nos hizo caso y, bueno,
09:54y ahora estamos viendo cómo se están yendo médicos.
09:58Hay, ya digo, 10 especialidades que van a sufrir
10:01y, evidentemente, esto, de alguna forma,
10:03porque es que hay que tener en cuenta
10:04que hay algunas de esas especialidades que solo tiene un médico.
10:07Solo tiene uno.
10:08Si se va, esa especialidad desaparece del hospital,
10:12salvo que tengamos la suerte de que algún residente
10:15que acabe en algún hospital, ya sea en Logroño
10:18o fuera de la comunidad, tenga bien venir aquí a La Rioja
10:21a trabajar y solucione el problema de los 75.000 habitantes
10:26que son los que hay en La Rioja Baja.
10:27No podemos estar a expensas de esto.
10:29Tiene que haber una previsión de futuro,
10:31tiene que haber una mejor organización del personal médico
10:35y enfermería y, pues, para que esto no suceda,
10:38porque, como digo, venimos advirtiendo que iba a pasar
10:41y, efectivamente, al final es que está pasando, lamentablemente.
10:44Pero ¿cuáles son las razones que se dan
10:46para que esos médicos desaparezcan?
10:48Porque estamos hablando de 10 especialidades
10:50que, como dice usted, no es poco.
10:51No, bueno, 10 especialidades de 25 más las 3 del año pasado
10:56es que prácticamente es la mitad.
10:59Bueno, cuando un médico se va a un hospital
11:01lo hace por muchos motivos, ¿no?
11:03Yo sé que ahora dirán que es que ha salido el concurso
11:06de traslados en otras comunidades donde los médicos
11:08tienen su residencia familiar o personal
11:11y que han optado a ese traslado en este preciso momento
11:15para poder, digamos, acudir a donde está su familia,
11:18a donde está su entorno familiar, ¿no?
11:21Pero es evidente que hay un fondo hospitalario,
11:24o sea, que hay un problema hospitalario
11:25de dirección, de gestión, de liderazgo.
11:28El hospital está perdiendo sus valores,
11:30las inversiones no son las que deberán hacerse,
11:33se está invirtiendo poco en el hospital
11:34y todo esto, el médico no tiene dentro del hospital
11:39nadie que lo gestione ni que lo lidere
11:41porque todos los jefes de servicio están todos en Nogroño
11:43y está generando todo esto una falta de sentido
11:47de pertenencia del médico al hospital.
11:49Se está perdiendo ese sentido de pertenencia
11:51a un grupo humano, a un hospital
11:53y todo esto, si además le añades un traslado
11:56que es un caramelo que te ponen delante de las narices
11:59para que tú te puedas ir a trabajar a otro sitio
12:01pues todo esto contribuye a que los médicos
12:04finalmente decidan marcharse, ¿no?
12:06Y una vez tuve un director de recursos humanos
12:09que me dijo que en sanidad
12:12el 60% de los médicos que se van de un hospital
12:15lo hacen porque el ambiente hospitalario
12:17no es el más adecuado para desarrollar
12:19su carrera profesional o su proyecto profesional
12:22y eso es lo que está pasando ahora mismo en el hospital.
12:25Si a eso le añades los traslados
12:26pues evidentemente la cosa se complica,
12:29se complica sobremanera.
12:31Pero vuelvo a decir, hace un año
12:32ya advertimos que esto iba a pasar,
12:35solicitamos que se hiciera el hospital
12:36como un hospital de difícil cobertura,
12:38que se hiciera un reglamento, una resolución.
12:41En aquel entonces nos dijeron que esto era imposible en La Rioja,
12:44que no se podía hacer,
12:45pues había comunidades autónomas que ya lo estaban haciendo
12:47y ahora resulta que lo hacen,
12:49lo hacen en enero
12:50y publica una resolución de difícil cobertura
12:53timorata, cortoplacista,
12:56que solamente va dirigida a 11 especialidades de las 25,
13:00deja fuera a 14
13:01y deja fuera a todos los grupos profesionales
13:04que no son facultativos.
13:06Entonces, si el hospital no se ve como un proyecto único
13:09y como un conjunto humano único,
13:12esto nunca podrá salir adelante.
13:13Y lo estamos viendo,
13:15es que estamos pagando ahora las consecuencias
13:16de esa falta de visión
13:18y de esa falta de proyección de futuro
13:20de lo que tiene que ser un hospital comarcal,
13:22que es un hospital vertebrador
13:24y absolutamente necesario
13:26en una comarca como es la nuestra de La Rioja Baja.
13:29¿Qué significa exactamente difícil cobertura?
13:32¿Y de qué forma lo planteaban ustedes
13:34y de qué forma lo ha planteado el gobierno?
13:36¿Por qué no les gusta?
13:37A ver, nosotros planteamos
13:39que un hospital de difícil cobertura
13:40es un hospital donde resulta,
13:42por decirlo fácil y rápido,
13:45complicado atraer profesionales.
13:47No solamente médicos,
13:49evidentemente médicos de especialidades,
13:51pero también enfermería
13:53y otro personal cualificado.
13:55Entonces, ¿qué haces para atraerlos?
13:57Pues creas unos incentivos
13:58y montas unos incentivos
14:00que pueden ser de muchas clases.
14:01Incentivos económicos,
14:03incentivos profesionales,
14:04de carrera, de desarrollo,
14:06incentivos de formación.
14:07En fin, por ejemplo, en Baleares
14:09es que les están buscando casa a los médicos
14:11para que van a ir a trabajar allí.
14:13Pues es una forma de incentivar.
14:15Se nos dijo que esto era imposible,
14:17que no se podía hacer
14:18y resulta que ahora lo hacen
14:20y, como acabo de comentar,
14:22lo hacen solamente para 11 especialidades,
14:25como si las otras 14 no fueran importantes
14:28para que el hospital se desarrollara y funcionara
14:30y solamente para los médicos,
14:32como si las enfermeras no tuvieran importancia
14:34para que un hospital funcione,
14:36cuando todo el mundo sabe perfectamente
14:38cómo se trabaja en un hospital
14:39y, evidentemente, sin médicos no se puede funcionar,
14:42pero sin enfermeras y técnicos tampoco.
14:44Y, además, en los incentivos,
14:46se olvidan del más importante de todos,
14:48que es el incentivo económico,
14:50porque todo el mundo trabaja
14:51y todo el mundo se quiere desplazar
14:53y, si además le ofreces un incentivo económico,
14:56pues tanto mejor.
14:57Bueno, pues entre los incentivos
14:58no figura el incentivo económico.
15:00Lo han dejado aparte
15:01y no ha sido porque se les haya olvidado,
15:03es que ha sido conscientemente.
15:05Igual que ha sido consciente
15:06dejar fuera las otras 14 especialidades.
15:08Entonces, pues nosotros consideramos
15:10que el hospital de difícil cobertura
15:13hubiera sido una buena solución
15:14si se hubiera implantado mucho antes
15:16y ahora que lo hacen,
15:17yo creo que se han quedado tremendamente cortos,
15:20con una visión de futuro muy rácana,
15:22muy cortoplacista, como digo.
15:24Ahora se están adjudicando las plazas MIR.
15:28No hay ninguna en el Hospital de Calahorra.
15:31No, en el Hospital de Calahorra
15:32solamente está aprobada la formación
15:34para médicos de familia.
15:36Para médicos de la especialidad
15:37de medicina familiar y comunitaria
15:39tenemos adjudicadas dos
15:41de todas las que hay en la comunidad autónoma,
15:44que ahora mismo no sé exactamente cuántas son,
15:45no sé, son 18 o 20.
15:47Pero creo que estos días
15:50estaban empezando a elegir los médicos MIR.
15:52Entonces, bueno, pues tenemos que esperar
15:55a ver qué es lo que soluciona.
15:57Pero bueno, solamente tenemos esa...
15:59Es un hospital pequeño,
16:00es un hospital comarcal
16:01y nuestra capacidad formativa es de...
16:04Aunque sí que recibimos rotaciones
16:06de otras especialidades,
16:07por ejemplo, de medicina interna.
16:09Hay residentes de medicina interna
16:10de otras comunidades autónomas.
16:12Por ejemplo, de Aragón,
16:13hace poco vino una doctora
16:15y también del Hospital San Pedro,
16:17que vienen a rotar con nosotros.
16:19Esto es muy estimulante,
16:20para nosotros es un punto muy positivo
16:22y muy bueno,
16:23porque te permite, pues bueno,
16:25pues estar al tanto de los residentes
16:27y ayudarles a la formación
16:28y a ti también te supone un incentivo.
16:31Jesús, tenemos que concluir,
16:33pero sí que hacen un llamamiento
16:34para este sábado,
16:36para que la población
16:37se una a esta causa,
16:40porque está provocando,
16:41pero hemos hablado de los pacientes
16:43del Hospital de Calahorra,
16:44pero esto está provocando
16:45que todas esas personas
16:48que van a ese hospital
16:50tengan que trasladarse,
16:51muchos de ellos aquí a Lo Coroño,
16:53para que les atiendan.
16:54Sí, en muchas especialidades, sí.
16:56Mira, nosotros,
16:57ya sé que somos un hospital pequeño,
16:59pero nosotros teníamos una forma
17:01de organizarnos
17:02en torno a unidades de gestión
17:03donde el paciente estaba
17:04en el centro de nuestra organización.
17:07Una vez el paciente
17:08ha salido de la ecuación,
17:09ha salido por completo de la ecuación.
17:11¿Y quién lo ha sustituido?
17:12Las especialidades
17:13y los jefes de servicio
17:14que están en Lo Coroño,
17:16dirigiendo el hospital
17:17con un mando a distancia,
17:18como si fuéramos una pedanía
17:20o una franquicia hospitalaria.
17:22Entonces,
17:22quien sufre
17:23y quien va a sufrir esto
17:24es la población,
17:26y sobre todo la población
17:26más alejada,
17:27la de La Lama,
17:28la del río Lama,
17:29la de Cerbero,
17:29la de Cabretón,
17:31las más alejadas
17:33son las que más
17:33van a acabar sufriendo,
17:34las personas mayores.
17:36Entonces,
17:36nosotros queremos recuperar
17:38el hospital que teníamos
17:39y es que solamente pretendemos
17:40que el hospital se recupere
17:42y ser el mismo hospital
17:43que teníamos.
17:44Entonces,
17:44en este sentido,
17:45yo sí quiero hacer un llamamiento
17:46a toda la población,
17:48a la población logroñesa,
17:49a la población de La Rioja
17:50y, por supuesto,
17:51también a la población
17:51de nuestra comarca
17:52para que acudan masivamente
17:54el próximo sábado,
17:56día 9,
17:56que a las 6 de la tarde
17:57la manifestación va a empezar
17:59en la plaza del Mercado,
18:01plaza de la Cocatedral
18:02y luego iremos andando
18:03hasta el Espolón.
18:05Yo creo que va a ser
18:06una manifestación,
18:07va a ser la cuarta,
18:08no sé si en un futuro
18:09haremos más,
18:10pero si es necesario
18:11lo vamos a hacer
18:12porque nosotros
18:12no le vamos a dar
18:13la espalda al hospital
18:14ni a nuestra comarca
18:16ni a la sanidad
18:16de La Rioja Baja.
18:18Entonces,
18:18quiero hacer ese llamamiento
18:19y decirle a la gente
18:20que se levante,
18:22que alce su voz
18:23y que venga
18:24a manifestarse con nosotros
18:26y que no le dé
18:26la espalda al hospital
18:27porque evidentemente
18:28la población
18:30va a ser
18:31quien salve al hospital,
18:32no nosotros,
18:32no yo,
18:33porque a mí me quedan
18:34dos o tres años
18:34para acabar jubilándome.
18:36Será la población
18:37la que salve al hospital
18:38si es capaz de manifestarse
18:39y es capaz de salir
18:40a la calle
18:41para defenderlo.
18:42¿Ustedes han intentado
18:43llamar a la consejera
18:45o reunirse
18:45antes de esta manifestación
18:47estos días?
18:47Bueno,
18:50nosotros pensábamos
18:50haberle entregado
18:51una carta
18:52y habernos hecho
18:53un poco presentes
18:54en la jornada
18:54de las verduras
18:55porque ella tenía previsto
18:56acudir al hospital
18:58y acudió al hospital
19:00a inaugurar
19:02la exposición
19:03que hacemos
19:04todos los años allí
19:05pero por diferentes
19:06circunstancias
19:07ella cambió su agenda,
19:08cambió la hora
19:08y nosotros
19:10estamos trabajando
19:11no nos podemos
19:12dejar nuestro trabajo
19:14para estar detrás
19:15de nadie.
19:15Entonces, bueno,
19:17no pudo ser
19:17y ya está
19:18y nosotros ya
19:19tuvimos una reunión
19:20con ella en mayo
19:20y como digo
19:21hemos solicitado
19:22por escrito
19:23en dos ocasiones
19:25reunirnos
19:25con nuestro presidente
19:28de la comunidad autónoma
19:28con Gonzalo Capellán
19:29pero estas reuniones
19:30han sido completamente
19:31desatendidas
19:32y le ha dado la espalda
19:34y no al hospital
19:35ni a mí
19:36ni a la plataforma
19:36le ha dado la espalda
19:37a los 75.000 habitantes
19:39que tienen la Rioja Baja
19:40y eso no puede ser
19:41en un presidente
19:42de un gobierno
19:43autonómico
19:45pequeñito
19:45en una comunidad
19:46autónoma
19:46pequeñita
19:47tan como es la Rioja
19:49que es una comunidad
19:50muy pequeña
19:50nos conocemos todos
19:52y yo creo
19:53que es un presidente
19:54que recibe
19:54a todas las plataformas
19:56y por qué no recibe
19:57a la nuestra
19:57que tanto hemos manifestado
19:59que necesitamos reunirnos
20:00con él
20:00simplemente para hacerle llegar
20:02sin acritud
20:03simplemente para plantearle
20:04nuestras reivindicaciones
20:05que son muy sencillas
20:06y fáciles de asumir
20:07quiero decir
20:08que no vamos contra nada
20:09ni contra nadie
20:10vamos a favor del hospital
20:12bueno pues esperemos
20:13que llegue ese llamamiento
20:16y estaremos pendientes
20:16de esa concentración
20:19de esa manifestación
20:20que es este sábado
20:21día 9 de mayo
20:22a partir de las 6 de la tarde
20:23en la plaza del mercado
20:25Jesús Castilla
20:26muchísimas gracias
20:27por estar con nosotros
20:28y nada
20:29estamos aquí pendientes
20:30siempre de lo que pasa
20:31en ese hospital
20:31gracias
20:32gracias a vosotros
20:33buenas noches
20:33nos vamos a publicidad
20:35regresamos enseguida
20:36con la tertulia
20:37hasta ahora
21:20bueno pues vamos a saludar
21:22ya a nuestros tertulianos
21:24de esta noche
21:24aquí en Punto de Encuentro
21:25Jorge Medel
21:26¿qué tal?
21:27muy buenas noches
21:27¿cómo estás?
21:28hola María
21:28encantado de conocerte
21:29y de tenerte de nuevo aquí
21:31está con nosotros también
21:32Andrea Pascual
21:33¿cómo estás?
21:34buenas noches
21:35también
21:35encantada que estés aquí
21:36y Diego Guis
21:37¿qué tal?
21:37buenas noches
21:38hola buenas noches
21:39bueno vamos con la noticia
21:41con la que abríamos
21:42hoy Punto de Encuentro
21:43el Ministerio de Transportes
21:45y Movilidad Sostenible
21:46ha puesto en servicio
21:47este lunes
21:48lo hemos visto
21:49el enlace denominado A12
21:50en Fuenmayor
21:52incluido en esas obras
21:53de la Ronda Sur
21:54de Logroño
21:55tras una inversión
21:56de 36 millones de euros
21:57este lunes
21:58quedarán puestos en servicio
22:008 de los 13 ramales
22:01que componen el enlace
22:02y que permiten conectar
22:04la A12
22:04la LO20
22:05la Nacional 120
22:07y la 232
22:08con ese nuevo tramo
22:09de la 68
22:12la Ronda Sur de Logroño
22:14da un paso importante
22:15con la puesta en servicio
22:16del enlace de Fuenmayor
22:18en el que se han invertido
22:1936 millones de euros
22:21supone el 40%
22:22de todo el proyecto
22:24de esta Ronda Sur
22:25que son alrededor
22:27de 155 millones de euros
22:29el secretario de Estado
22:30de Transporte
22:31José Antonio Santano
22:32ha estado en esta inauguración
22:34y ha destacado
22:35la importancia
22:35de esta obra
22:36en dos sentidos
22:37por una parte
22:37porque va a permitir
22:38separar el tráfico intenso
22:40que llega a Logroño
22:41del tráfico
22:42de larga distancia
22:43y por otra parte
22:44porque va a mejorar
22:45la permeabilidad
22:46de la vía
22:47pero ha dicho
22:47que el sentido
22:48de esta obra
22:49se verá
22:49en noviembre
22:50de este año
22:51cuando se liberalice
22:52la AP68
22:55esta es una actuación
22:56que va a tener beneficios
22:57sobre el nivel del servicio
22:58los tiempos de recorrido
23:00por supuesto
23:01mayor fluidez
23:02y comodidad
23:03para el tráfico
23:04sin duda
23:05un efecto indirecto
23:06pero fundamental
23:07también
23:07que es el refuerzo
23:09de la seguridad vial
23:10que cobra cada vez
23:11mayor importancia
23:12y dejará listas
23:13prácticamente
23:14las conexiones
23:14de todas las carreteras
23:15próximas a la A68
23:18una vez que se libere
23:19de peaje
23:19de la AP68
23:20quiero decir
23:21una vez que se libere
23:21de peaje
23:22como sabes
23:23al menos
23:23en el tramo
23:25riojano
23:25pues quedará
23:27libre de peaje
23:28hoy se ponen
23:30en servicio
23:308 de los 13 ramales
23:32que componen
23:32el enlace
23:33todo esto
23:34se entenderá
23:34perfectamente
23:35cuando todos ellos
23:36estén en marcha
23:37tras la liberación
23:38de la AP68
23:39en noviembre
23:40se podrán poner
23:41en servicio
23:42el resto
23:43de los ramales
23:43que permitirán
23:44la conexión
23:45de la ronda
23:45sur de Logroño
23:46con la AP68
23:47Zaragoza-Bilbao
23:51bueno pues poco a poco
23:53Diego
23:54está más cerca
23:55esa ronda
23:56sur
23:57de Logroño
23:58como decía
23:59la apertura
24:01de hoy
24:02se entenderá
24:03cuando llegue
24:04el mes de noviembre
24:05el día 11
24:06concretamente
24:07cuando ya se
24:08supone que se
24:09liberaliza
24:10la AP68
24:11pasa a ser autovía
24:12no lo tengo tan claro
24:13después de tantos
24:14tantos años
24:14por fin parece que
24:16vamos a llegar
24:17a esa ansiada
24:18ronda sur de Logroño
24:19es una buena infraestructura
24:20pero que
24:22no nos conecta
24:23con nada
24:25seguimos
24:27seguimos teniendo
24:28un problema
24:28de infraestructuras
24:29a la hora
24:30de que La Rioja
24:31esté bien comunicada
24:32con otras regiones
24:34especialmente
24:34con el centro
24:35de la península
24:37con Madrid
24:37en este caso
24:38y tampoco
24:39soluciona
24:40un problema
24:41de permeabilidad
24:41dentro de la región
24:42vamos a ver
24:43la AP68
24:45liberada
24:46en unos meses
24:48pero no es permeable
24:49no tenemos
24:49una infraestructura
24:51que permita
24:52una rápida movilidad
24:53para los riojanos
24:54porque no están
24:55todos los enlaces
24:56que en su día
24:57que planteaban
24:58o el estudio
25:00que de hecho
25:01permitía
25:03que esa vía rápida
25:05tuviera una mayor
25:06permeabilidad
25:06y se supone
25:08que iba
25:08que iba
25:09que iba
25:10que iba
25:12la propuesta
25:12para que dentro
25:14de unos años
25:14esta vía
25:15funcionase
25:15como debe
25:16pues nunca
25:17se ha llevado
25:17a cabo
25:18todos esos
25:18enlaces
25:19que se preveían
25:20ni están
25:21presupuestados
25:21ni están planificados
25:23ni se sabe
25:24nada de ellos
25:24con lo cual
25:25pues tendremos
25:26una vía rápida
25:27para que la gente
25:28pase por
25:28por la rioja
25:30pero poco más
25:31estábamos viendo
25:32ahí cuáles eran
25:33los objetivos
25:34era mejorar
25:36el tráfico
25:37las conexiones
25:38eso con la A12
25:39con la nacional
25:41232
25:41como dices tú
25:42no le ves mucho
25:44sentido
25:44o si le ves sentido
25:46a la infraestructura
25:47porque estamos hablando
25:48que es una de las obras
25:50demandadas
25:50¿no?
25:51sentido tiene
25:51creo que mucho
25:53el tráfico
25:53con mucho del tráfico
25:54ya se va a desviar
25:55allí
25:55vamos a liberar
25:56otras carreteras
25:58autonómicas
25:58pero ya digo
26:00no permeariza
26:01la región
26:02y lógicamente
26:04yo creo que
26:05los enlaces
26:06que se tenían
26:07previstos
26:07en muchas poblaciones
26:09que darían servicio
26:10a la comunidad
26:11pues no se van a hacer
26:11Jorge
26:12¿qué te parece?
26:13yo creo que es una
26:14buena noticia
26:15pero que tenemos
26:16un déficit de infraestructuras
26:18importante
26:18si comparamos
26:19la situación que tiene
26:20Logroño
26:21con la que tiene
26:21Pamplona
26:22Burgos
26:23o las capitales
26:24del entorno
26:24pues hay un déficit
26:26importante
26:27en noviembre
26:27parece ser que se
26:28que liberalizar
26:30la AP68
26:31al menos parece ser
26:32el tramo riojano
26:33y aragonés
26:35porque el tramo vasco
26:37ya están diciendo
26:37que no lo van a liberalizar
26:38y luego
26:39el tema
26:40que la conexión
26:41con otras regiones
26:42como ha dicho Diego
26:43hace falta
26:44que se continúe
26:44la autovía del camino
26:45que en Burgos
26:46se ha paralizado
26:48hace falta
26:49conexiones férreas
26:50en la Rioja
26:51estamos en un punto estratégico
26:52dentro del valle del Ebro
26:53pero el déficit
26:54de infraestructuras
26:55que tenemos
26:55es importante
26:56hoy es un paso importante
26:57desde luego que el cruce
26:58estaba fatal
26:58estaba fatal
27:00las obras han durado muchísimo
27:02y una conexión rápida
27:04y que
27:05converta
27:05lo que es
27:06actualmente
27:06la autopista
27:07en la circunvalación exterior
27:08de Logroño
27:09creo que es
27:09sin duda positiva
27:11aunque el déficit
27:12importante
27:12todavía
27:12el que tenemos
27:13en esta materia
27:14y a ver si vamos avanzando
27:15porque parece que somos
27:16los hermanitos pobres
27:17comparados con otras regiones
27:19Andrea
27:20¿qué opinión
27:21te merece
27:22una ronda
27:23que hemos dicho
27:24que viene
27:24con años de polémica
27:26también acumulada
27:27también por lo que decíais
27:29ha afectado también
27:30al camino de Santiago
27:31ha habido quejas
27:32también de los vecinos
27:33de Navarrete
27:33Fonmayo
27:34etcétera
27:34a ver es una obra
27:35que en principio
27:36iba a durar 44 meses
27:37si no me equivoco
27:38y bueno
27:39primero nos dijeron
27:40que iba a estar acabada
27:41en 2023
27:42después en 2024
27:442025
27:44ahora parece
27:45que en noviembre de 2026
27:47para que coincida
27:48con la liberalización
27:49de la autopista
27:49pero la realidad
27:51es que no vemos
27:53grandes avances
27:54más que un montón
27:55de conos
27:56y los riojanos
27:57yo creo que
27:57efectivamente
27:58tenemos esa sensación
27:59de que
28:00no tenemos infraestructuras
28:02para poder movernos
28:04entonces
28:05sí que está muy bien
28:06que ahora podamos ir
28:07por la autopista
28:08dentro de la rioja
28:09gratuitamente
28:10parece ser que
28:11en el tramo
28:11de Alfaro
28:13a Zaragoza
28:15la parte que pasa
28:16por Navarra
28:17sí que han dicho
28:18que solamente
28:18van a cobrar peaje
28:19autobuses
28:19y camiones
28:21pero
28:21eso tampoco
28:23nos va a solucionar
28:24la falta
28:24de poder ir
28:26en un horario
28:28cómodo
28:28por ejemplo
28:29a Madrid
28:29o poder desplazarnos
28:31a Bilbao
28:33por una cosa puntual
28:34entonces yo creo
28:35que sí
28:36el enfado
28:37de los riojanos
28:37es con razón
28:39¿Qué os parece
28:40que no haya
28:40o a qué se puede deber
28:42que no haya nadie
28:42del gobierno
28:43que no les hayan invitado
28:45que le hayan dicho no?
28:46Pues no sé
28:47si no les han invitado
28:48no han querido ir
28:49bueno ya sabemos
28:50cómo funciona
28:51muchas veces
28:52la política
28:52yo entiendo
28:53que si realmente
28:54le hubieran
28:55invitado
28:56al presidente
28:56de la comunidad
28:58conociendo
28:59cómo actúa
29:00Gonzalo Capellán
29:01yo creo que
29:01no hubiera tenido
29:01ningún problema
29:02en acudir
29:03no es una persona
29:05que creo que
29:06entre en este tipo
29:06de polémicas
29:07y quiera estar
29:08enfrentado
29:09al gobierno central
29:09porque tampoco
29:11reporta grandes beneficios
29:12no hacer esa guerra
29:14y bueno
29:15yo creo que
29:16será algún fallo
29:18de comunicación
29:18o directamente
29:19que no les han invitado
29:20puede ser alguna cuestión
29:22de protocolo
29:23desde luego
29:24es una buena noticia
29:24que esta obra
29:27avance
29:27y que se avance
29:28en la liberalización
29:29de una autopista
29:30que está
29:32requetepagada
29:32que es que
29:33realmente
29:34la concesión
29:34se acabó
29:35en el 2011
29:36el gobierno de Aznar
29:37la prorrogó
29:3815 años más
29:40y bueno
29:40yo creo que
29:41esta política
29:41de que
29:42en unas zonas
29:43de España
29:43se paga en peajes
29:44y en otras zonas
29:45no
29:45pues es que
29:45no nos lleva
29:46a ningún sitio
29:47y yo creo
29:49que tenemos
29:49hasta un sentimiento
29:50todos los riojanos
29:50un poco de agravio
29:51comparativo
29:52cuando vas a otros sitios
29:53oye
29:53o hay autovías
29:54o tienes conexiones
29:56de alta velocidad
29:57parece que nosotros
29:58nos hemos quedado ahí
29:59un poco como enterrar
30:00de nadie
30:00pero bueno
30:01este es un paso
30:02la AP68
30:03igual como decía
30:04Diego
30:04tiene también
30:05problemas de permeabilidad
30:06pero bueno
30:06por lo menos
30:07tener una vía rápida
30:08para conectarnos con Zaragoza
30:09y en un futuro
30:10a ser posible
30:11por Madrid
30:12vía Burgos
30:14porque eso
30:15es lo que requieren
30:15las empresas
30:16y el desarrollo económico
30:17son estructuras potentes
30:18para ser una región
30:19competitiva
30:19y en eso
30:20estamos
30:21atrasados
30:24vamos con el siguiente asunto
30:26se conmemora
30:26el 20 aniversario
30:27de la aprobación
30:28de la declaración
30:29del día nacional
30:30de la convención
30:31internacional
30:31sobre los derechos
30:32de las personas
30:33con discapacidad
30:34una declaración
30:35que ha supuesto
30:36un cambio
30:36de paradigma
30:37y de un modelo
30:37también basado
30:38en la dignidad
30:39la autonomía
30:40y la igualdad
30:40de oportunidades
30:41y la participación
30:42de estas personas
30:43en la sociedad
30:46desde mayo de 2006
30:48cuando el gobierno
30:49de España
30:49aprobó la convención
30:50internacional
30:51sobre los derechos
30:52de las personas
30:52con discapacidad
30:53un aniversario
30:55que el CERMI
30:55ha celebrado
30:56con la lectura
30:56de un manifiesto
30:57en el salón de bodas
30:58del palacio de justicia
31:00frente a visiones
31:01asistencialistas
31:02o meramente médicas
31:03sentó las bases
31:05de un modelo
31:06sustentado
31:07en la dignidad
31:08inherente
31:08la autonomía
31:09personal
31:10la igualdad
31:11de oportunidades
31:12la accesibilidad
31:13universal
31:13y la participación
31:15plena
31:15en la sociedad
31:16la convención
31:17supuso un cambio
31:18de paradigma
31:18al entender
31:19la discapacidad
31:20como una cuestión
31:21de derechos humanos
31:22dotando a estas personas
31:23de la capacidad
31:24para decidir
31:25sobre su vida
31:26pero hoy valoramos
31:28enormemente
31:29este manifiesto
31:30sobre todo
31:31por lo que ha implicado
31:32una convención
31:33que fue difícil
31:34de que saliera adelante
31:36y que fue
31:37ese día aprobada
31:38y con este
31:39hoy con los 20 años
31:40como os decía
31:41hay que celebrarlo
31:4220 años
31:44en los que se han logrado
31:45muchos avances
31:45pero todavía quedan
31:46retos por conquistar
31:48en empleo
31:49pues porque era
31:49como una asignatura
31:50que pensábamos
31:51que nunca íbamos
31:52a poder llegar
31:53con las personas
31:54con discapacidad
31:55y bueno
31:56yo creo que tenemos
31:57centros especiales
31:58de empleo
31:58es ni ellos mismos
31:59ni las familias
32:00pensaban
32:01que podían pasar
32:02a los centros
32:04especiales de empleo
32:05pues
32:06como lo viven
32:07como lo agradecen
32:08muro abogado
32:09por trabajar
32:10hasta lograr
32:11la accesibilidad
32:11universal
32:12atendiendo
32:13a las necesidades
32:14específicas
32:15de cada colectivo
32:15de personas
32:16con discapacidad
32:20venga Andrea
32:2120 años
32:23que se cumplen
32:24de ese 3 de mayo
32:26de ese convenio
32:27por las personas
32:28con discapacidad
32:30mucho se ha cambiado
32:32no sé
32:32en qué momento
32:33ves la situación
32:35aquí en La Rioja
32:36qué se podría hacer más
32:39sí que es verdad
32:40que se ha avanzado
32:41muchísimo
32:41en la integración
32:43en facilitar
32:44la vida
32:45de las personas
32:46con discapacidad
32:48en un cambio
32:49también de mentalidad
32:50de darles la dignidad
32:53que se merecen
32:54como personas
32:54pero también es verdad
32:55que hace falta
32:58más avances
32:58porque por ejemplo
33:00no hace mucho tiempo
33:01a mí un intérprete
33:03de lengua de signos
33:04me comentaba
33:05que una persona
33:06sorda
33:08por ejemplo
33:08cuando va
33:09al ayuntamiento
33:10de Logroño
33:10sin ir más lejos
33:11tiene dificultades
33:13para poder comunicarse
33:14con los funcionarios
33:14o una persona
33:16ciega
33:17en accesibilidad
33:18cualquiera
33:18vamos por la calle
33:19y nos tropezamos
33:20con una baldosa suelta
33:22con un bordillo
33:22entonces
33:23las personas
33:24que tienen
33:25algún tipo
33:25de discapacidad sensorial
33:28lógicamente
33:29eso
33:29lo que para nosotros
33:30es un escalón
33:31para ellos
33:31es un muro
33:32entonces hay que trabajar
33:34para identificar
33:35cuáles son los puntos
33:36que se pueden mejorar
33:37y hacerlo
33:38porque no son solamente
33:40informes o declaraciones
33:41es que hay que tomar medidas
33:42y medidas contundentes
33:44Sí, antes
33:45decía Manoli Muro
33:47que antes
33:48solo se luchaba
33:49por eliminar barreras
33:50pero que ahora
33:51cada colectivo
33:52como dices
33:52tiene las suyas propias
33:54y eso es lo que demandan también
33:55Yo creo que ha habido avances
33:57a nivel normativo
33:59con la ley 8.21
34:01que acabó con ese término
34:03de incapacitado
34:04que se sometía a una tutela
34:06que lo convertía
34:07en un menor incapaz
34:08que no se tomaba en cuenta
34:08su decisión para nada
34:09se modificó la constitución
34:11para quitar el término disminuido
34:13que tenía un contenido
34:14peyorativo
34:16a nivel social
34:17yo creo que la integración
34:19cada vez es mayor
34:20pero hay
34:20como decía Andrea
34:21hay mucho
34:21hay mucho que hacer
34:22y mucho
34:23para lo que es
34:24yo creo
34:24el mayor éxito
34:25de la integración
34:25que sin duda
34:26es la empleabilidad
34:28de que esta gente
34:29pueda acceder
34:31sin barreras
34:32y lo que dice
34:33la constitución
34:34que pueda hacer
34:35con plena autonomía
34:36y con plena dependencia
34:36es un día de celebración
34:37porque yo creo
34:38que se ha avanzado mucho
34:39a mí es un orgullo
34:41ver por ejemplo
34:42el papel que se hace
34:43en el deporte
34:43en las paralimpiadas
34:44por ejemplo
34:47y también
34:48pues de reivindicación
34:49es un momento
34:49importante
34:50para estos colectivos
34:52y hay todavía
34:53muchas barreras
34:55pequeñas cosas
34:56que haya dispositivos
34:58de braille
34:58que permitan
34:59la ayuda
35:00a intérpretes
35:01muchas cuestiones
35:02todavía
35:02hacen falta todavía
35:03una gran lista
35:04de cosas
35:04como decías
35:05en el empleo
35:06sí que hay centros
35:06aquí en La Rioja
35:07importante
35:08que ayudan
35:09a integrarse
35:10a estas cosas
35:11que la verdad
35:12es que hacen
35:12un trabajo estupendo
35:13además
35:13en muchos aspectos
35:15de la vida
35:15creo que dan
35:16unos servicios
35:16muy variados
35:17y las empresas
35:19hay muchas empresas
35:19que los utilizan
35:21y yo creo
35:22que se ve
35:23sobre todo
35:23en las ciudades
35:24cómo han cambiado
35:25decía Manoli
35:26que no solo son
35:27las barreras arquitectónicas
35:28pero sí que es verdad
35:29que donde más
35:29se ha notado
35:30en las ciudades
35:30es cómo
35:32cómo se ha modificado
35:33cómo han variado
35:34la arquitectura
35:34de las ciudades
35:35en todos estos años
35:37gracias al trabajo
35:38en gran parte
35:38del CERMI
35:39y las asociaciones
35:39y fundaciones
35:40que lo componen
35:41que lo han reivindicado
35:42mucho
35:43también en edificios públicos
35:44yo cuando estaba
35:46en el Parlamento
35:46sufrí
35:47entre comillas
35:48mucho
35:48pues
35:49al CERMI
35:50ese trabajo
35:51que
35:51porque en muchos
35:52edificios públicos
35:53sí que es verdad
35:54que había
35:54grandes barreras arquitectónicas
35:56también para
35:56este colectivo
35:57y sobre todo
35:59lo que han trabajado
35:59mucho
36:00y creo que
36:01ahí también se ha avanzado
36:02y hay que destacarlo
36:04es el uso
36:05de la tecnología
36:05y en hacer llegar
36:07la tecnología
36:07a estas personas
36:09sobre todo
36:10en la Fundación 11
36:11y yo creo
36:12que cada vez
36:12que hemos ido
36:13a visitar
36:14el trabajo
36:15que están haciendo
36:16por la integración
36:17y por cómo
36:18esa tecnología
36:18ayuda
36:19a muchas
36:20a muchas
36:20personas
36:21que tienen
36:21una deficiencia
36:23visual
36:24y
36:25hace unos años
36:26no podían hacer
36:27una vida
36:28tan normalizada
36:29como ahora
36:30como la tecnología
36:31pues ha llegado
36:32a ellos
36:32y cada día
36:33llega
36:33a más personas
36:34gracias a
36:35estos colectivos
36:37Bueno
36:38habéis sufrido
36:38las lluvias
36:39de este
36:40puente
36:42Bueno
36:44lo que más
36:45ha influido
36:45es el igual
36:46no poder salir
36:47a pasear
36:47o tal
36:48pero sí que
36:48es verdad
36:49que ha habido
36:49gente que lo ha pasado
36:50muy mal
36:50Sí
36:51Bueno
36:51vamos a ver
36:52esas imágenes
36:53de Nalda
36:54el riesgo
36:55de desprendimiento
36:57bueno
36:57estas son las
36:57tormentas
36:58que ha habido
37:00a lo largo
37:00del fin de semana
37:01esta ha sido
37:02concretamente
37:02de hoy
37:02aquí en la ciudad
37:04de Logroño
37:05hay avisos
37:06también
37:06por posibles
37:07crecidas
37:08por parte
37:08de la CHE
37:09y luego
37:10hay que hablar
37:10que
37:12en
37:13Entrena
37:13se ha vuelto
37:14a caer
37:14una
37:15bueno
37:16se ha vuelto
37:16a caer
37:16no
37:16se ha caído
37:17otra bodega
37:18también
37:19de ese barrio
37:20de bodegas
37:20en Entrena
37:21que ya pasaba
37:22la semana pasada
37:23este fin de semana
37:24también ha vuelto
37:25a suceder
37:25por las lluvias
37:26y también
37:27el riesgo
37:28del desprendimiento
37:29de un muro
37:30obligado al desalojo
37:31preventivo
37:32ahí lo estamos viendo
37:32de siete viviendas
37:33en la localidad
37:35de Nalda
37:35mientras que otras dos
37:36están bajo
37:37vigilancia preventiva
37:38se han tenido
37:39que realojar
37:40a diez personas
37:41en total
37:43esto está siendo
37:44como una cosa
37:45muy habitual
37:46las lluvias
37:47y que estemos viendo
37:49como
37:50en localidades
37:53en pequeños pueblos
37:55pues pasen estas cosas
37:57aquí lo que estamos viendo
37:57a lo mejor
37:58es que la intervención
37:59es que está
37:59dentro de la montaña
38:01y sí que se quejaban
38:02los propios vecinos
38:03que habían puesto
38:04un muro
38:04que ya llevaban
38:05tiempo
38:07quejándose
38:07de ello
38:08y con estas lluvias
38:09pues ha cedido
38:10y veremos a ver
38:11cómo acaban
38:12las cosas
38:13esta mañana
38:13se han debido dejar
38:14entrada por sus cosas
38:16pero
38:17no van a poder
38:19ir a dormir
38:20hoy
38:20no sé qué os parece
38:21un poco
38:21qué es lo que está pasando
38:22entre los
38:23barrios de bodegas
38:25en localidades
38:28diferentes
38:28de La Rioja
38:29que ha habido muchos
38:31no solamente
38:31en Entrena
38:32que ha sido el más reciente
38:33y ahora
38:34viviendas
38:35es que yo creo
38:37es que llueve
38:37sobremojado
38:38o sea de verdad
38:39vamos un año
38:41extremadamente
38:42extremadamente húmedo
38:43y creo que los pantanos
38:44están en una situación
38:46vamos
38:47que soy de la zona
38:48de Mansilla
38:49y tal
38:49está el pantano
38:50llenísimo de agua
38:51hay muchísima agua
38:51y claro
38:52eso afecta
38:53la estabilidad
38:54especialmente
38:55pues eso
38:55en las bodegas
38:56en los barrios de bodegas
38:57o en edificios
38:58como este
38:59que parece que están
38:59en una ladera y tal
39:00pues es que la estabilidad
39:01del terreno
39:02lo primero
39:03tiene que ser
39:03lo que ha hecho
39:03Protección Civil
39:04lógicamente
39:05proteger lo que es
39:06un poco
39:08a las personas
39:09y que tengan suerte
39:11porque
39:11pero
39:11desde luego
39:12es muy preocupante
39:16Andrea
39:16Diego
39:18bueno
39:19a mí esto
39:20me parece
39:20un cúmulo
39:21de circunstancias
39:22por una parte
39:23tenemos
39:24las lluvias
39:25pero es que
39:26por otro lado
39:26también tenemos
39:27una falta de mantenimiento
39:28de estas zonas
39:31por parte
39:31de los ayuntamientos
39:32por ejemplo
39:33en el tema
39:35que hemos comentado
39:36en ALDA
39:36si es verdad
39:37que los vecinos
39:38llevaban
39:38desde 2015
39:392016
39:41exigiendo
39:42al ayuntamiento
39:42que
39:44llevar a cabo
39:45algún tipo de obra
39:46porque ellos
39:46ya veían
39:47que
39:48ese muro
39:49y otros dos
39:50se iban a desprender
39:52por lo que
39:53por lo que
39:53ha comentado
39:54la asociación
39:54de vecinos
39:55el ayuntamiento
39:56decía
39:56que no era culpa
39:57suya
39:58sino que era culpa
39:58de la constructora
39:59la constructora
40:00la llevaron
40:01a juicio
40:01la condenaron
40:02a tener que reparar
40:05los muros
40:06estos
40:06y
40:08la constructora
40:09no ha cumplido
40:10con la obligación
40:10de repararlos
40:11entonces yo creo
40:12que esto
40:13era crónica
40:14de una muerte
40:14anunciada
40:15porque los propios
40:16vecinos
40:16ya lo veían
40:17desde hace
40:17diez años
40:18¿y qué se puede hacer?
40:20porque si le condenan
40:21a la constructora
40:22y no lo hace
40:23¿quién se va a encargar
40:24de ello?
40:25ejecutar
40:25y a costa
40:26de
40:28lo que se hace
40:28es contratar
40:29a un tercero
40:29que lleve a cabo
40:30la obra
40:31y luego
40:32ejecutar
40:32dinerariamente
40:33es decir
40:34lo que te haya costado
40:34la obra
40:35intentas embargarlo
40:36pero por lo que comentaban
40:37era un fondo buitre
40:38la constructora
40:40muchas veces
40:43muchas veces
40:44constructoras
40:44desaparecen
40:45cuando hacen
40:45la promoción
40:46sociedades limitadas
40:47son insolventes
40:48y son difíciles
40:48pero sí que es cierto
40:49que sería importante
40:50en el medio rural
40:51yo creo de La Rioja
40:53algún fondo
40:54para el tema
40:54de las ruinas
40:55y para el tema
40:55de que los ayuntamientos
40:58que muchas veces
40:59carecen de medios
41:00para hacer
41:01estas obras
41:02de contención
41:02esto es bastante
41:03es muy habitual
41:04que haya
41:06desprendimientos
41:06y tal
41:07y claro
41:07pequeños ayuntamientos
41:08o municipios
41:11deben darse una solución
41:12a estas personas
41:12hay que darles una solución
41:15y al final
41:15pues muchas veces
41:17tienen que ser
41:17desde los recursos públicos
41:19que hagan por lo menos
41:20las obras de emergencia
41:21para asegurar
41:22que esta gente
41:22pueda dormir tranquila
41:23en sus casas
41:23porque
41:25hasta dónde pueden llegar
41:26estos derrumbes
41:27claro
41:27y aquí hay varios problemas
41:29por un lado
41:30los barrios de bodegas
41:31de muchos de los pueblos
41:32en los que
41:33pues a veces
41:36lo primero que hay
41:37es un problema
41:38de abandono
41:38muchas
41:40muchos particulares
41:41pues no invierten
41:42o no mantienen
41:44esas bodegas
41:45y el ayuntamiento
41:46aunque luego quiera
41:47mejorar esos barrios
41:48y muchas veces
41:49hemos visto
41:50como creo que pasó
41:50en Entena
41:51que asfaltan
41:51la calle de arriba
41:52pero si las bodegas
41:53no están bien abajo
41:54no tienen sus refuerzos
41:57no han cementado
41:58lo que tienen que cementar
41:59pues al final
42:00acaban cediendo
42:01y es peor
42:01casi actuar
42:02en las calles
42:03que no actuar
42:04hace falta mantenimiento
42:06tampoco muchas veces
42:07se facilita
42:08por parte de los ayuntamientos
42:08que se hagan obras
42:09en esos espacios
42:11con lo cual
42:12ahí tenemos
42:12ahí tenemos un problema
42:13en el caso de Torresolano
42:15pues es que
42:16a mí me tocó también
42:17en el Parlamento
42:17es una reivindicación
42:19que viene de lejos
42:20la constructora
42:21se marchó
42:23sabían que tenían
42:24que el terreno
42:25pues no era todo lo bueno
42:26que se debe
42:28para construir
42:29que tenían que
42:30hacer una serie
42:31de refuerzos
42:32que lógicamente
42:33la constructora
42:33no iba a asumir
42:34y el ayuntamiento
42:36pues en aquel momento
42:38se lavo las manos
42:39era una
42:40no estaba hecha
42:41la urbanización
42:42de esa comunidad
42:45de Torresolano
42:46y ya no estaba
42:48a ver
42:49no estaba ejecutada
42:51no había pasado
42:52al ayuntamiento
42:52cuando el ayuntamiento
42:53decía que no había recepcionado
42:55esas obras
42:56no había recepcionado
42:57esas instalaciones comunes
42:59y que no podía hacer nada
43:00quedaba un poco
43:01en terreno de nadie
43:02yo creo que en su momento
43:04y de hecho
43:04se solicitó información
43:05al ayuntamiento
43:06desde el Parlamento
43:08lo que se reivindicaba
43:09un poco
43:09es que
43:10los que pudieran
43:12tomar el toro
43:13por los cuernos
43:13actuar el ayuntamiento
43:14y luego
43:14ir sucesivamente
43:15sobre
43:18en este caso
43:18sobre los constructores
43:19sobre los responsables
43:21de ejecutar
43:23esa obra
43:23y que no fuesen
43:24los vecinos
43:25que al final
43:26eran los que
43:28no hacía más que pagar
43:29porque las viviendas
43:30sí que estaban
43:31dadas de alta
43:32sí que pagaban
43:32sus impuestos
43:33así que pagaban
43:33sus tasas municipales
43:34pero el ayuntamiento
43:35de alguna forma
43:36no respondía
43:37a esas demandas
43:38entonces
43:39es una reivindicación
43:41de hace muchos años
43:42y lamentablemente
43:42el tiempo ha dado
43:43la razón a los vecinos
43:44y veremos a ver
43:45en qué queda
43:47veremos a ver
43:47cómo se puede actuar ahora
43:48muchos años después
43:49igual
43:49si hubiéramos puesto
43:51en su momento
43:52la tirita
43:53ahora no estaríamos
43:55hablando
43:56de lo que estamos hablando
43:57o sea que no tiene
43:57fácil solución
43:59es que la solución
44:00es que al final
44:00el pobre perjudica
44:01el ciudadano perjudicado
44:02se compra una vivienda
44:03con toda su ilusión
44:05pasándola por notario
44:07con su hipoteca
44:08en principio
44:10pensando que todo está bien
44:11y luego resulta
44:11que la han construido
44:12en un terreno
44:14que parece ser
44:14que no tiene la estabilidad
44:15alguna solución
44:16habrá que dar
44:17y cuanto antes
44:18porque si no
44:19cuando se empieza
44:20a mover un poco la tierra
44:21yo desconozco
44:22absolutamente
44:23de estos temas
44:23pero
44:24pues hombre
44:25el peligro
44:26vete a dormir
44:27con tranquilidad
44:29voy a ser un poco malo
44:30puedo ser un poco malo
44:31sí
44:33es una urbanización
44:34yo creo que en su momento
44:36y no quitándole la razón
44:39al alcalde
44:40a Daniel Osales
44:41en su momento
44:42que decía
44:42que eso era responsabilidad
44:43de la constructora
44:44que no había ejecutado
44:45las obras
44:46y que no se habían podido
44:47reaccionar
44:47de manera adecuada
44:48pero sí que es verdad
44:49que una urbanización
44:51a las afueras de Nalda
44:52es casi más orzano
44:53que
44:53sí
44:54es verdad
44:55está muy fuera
44:56del núcleo urbano
44:57y parece que como que
44:58no se ve
44:58desde el ayuntamiento
44:59entonces yo sí que creo
45:01que estuvieron un poco
45:03dejados
45:03y creo que se podía haber
45:04hecho mucho más
45:05por esos vecinos
45:06bueno vamos a
45:08ver qué es lo que pasa
45:09y estaremos muy pendientes
45:10de esos vecinos
45:11en los próximos días
45:12en el Supremo
45:13llegó el día
45:14llegó la hora
45:14de José Luis Ábalos
45:16el exministro
45:16ha respondido hoy
45:17a las preguntas
45:18de la fiscalía
45:19y de su defensa
45:20en ese juicio
45:21por el caso
45:22de las mascarillas
45:23siguiendo el caso
45:24ha estado Rafa Navarro
45:25Rafa cuéntanos
45:29María que tal
45:30llegó el día clave
45:31para el exministro
45:32Ábalos
45:32se ha tirado
45:33balones fuera
45:34sobre la contratación
45:35de empresas
45:36para la compra
45:37de mascarillas
45:37dice que él no tomó
45:39decisiones
45:39no tiene responsabilidad
45:41ha negado también
45:42colocar a sus amigas
45:43a Jessica
45:44y a Miss Asturias
45:45en empresas públicas
45:47niega los pagos
45:48de los que habló
45:49Aldama
45:50ha cuestionado
45:51los informes
45:52de la UCO
45:53y dice que en 10 años
45:54de investigaciones
45:55solamente le han sacado
45:5794.000 euros
45:59en efectivo
46:00que supone
46:00unos 500 euros
46:02al mes
46:02y dice que eso
46:03se supone
46:04que es el gran caso
46:05de corrupción
46:06de las mascarillas
46:07sobre los pagos
46:09en metálico
46:09del Partido Socialista
46:10dice que él cobró
46:11en metálico
46:12todos los gastos
46:13hasta 2021
46:14que no cobró
46:16billete de 500
46:17aunque no quiere
46:18contradecir
46:19a su amigo
46:20a su ex asesor
46:21Coldo García
46:22que dijo que sí
46:23que habría cobrado
46:24billetes de 500
46:25no aparecen los conceptos
46:27dice que para evitar
46:28cotilleos
46:29y dice que también
46:30no va a cuestionar
46:32la versión que ha dado
46:32el Partido Socialista
46:34sobre esas cuentas
46:35no quiere implicar
46:36al Partido Socialista
46:37Ábalos
46:38se ve con una condena clara
46:40porque dice que este
46:41es un caso mediático
46:42mañana será el turno
46:44de las conclusiones
46:45finales
46:46antes del visto
46:47para sentencia
46:49porque claro
46:50en este caso
46:51ya tendremos
46:52no sé si tendremos
46:53alguna oportunidad final
46:55si es un caso
46:56claramente mediático
46:57juzgado hace tiempo
46:58¿conocía usted ya
47:00la oferta de soluciones
47:01de la anterioridad?
47:03no conocí ninguna
47:03ninguna
47:03sé que hubo varias
47:05no sé por qué se dice
47:06que hubo una
47:06lo incorporé a Coldo
47:08y es verdad
47:09que en todo este tiempo
47:10pues en la medida
47:11además
47:12que iba participando
47:14de mi intimidad
47:15y mi vida personal
47:16pues genera
47:16unos vínculos
47:19singulares
47:23bueno
47:24el amor incondicional
47:26entre Coldo
47:27y Ábalos
47:27ha quedado
47:27yo creo que más
47:28que
47:30corroborado
47:31por parte de los dos
47:32no sé si habéis podido
47:33verle hoy
47:33a Ábalos
47:35hablando
47:35si lo veis
47:36ha quedado
47:37como un hombre
47:38enamorado
47:38también
47:39¿no?
47:39eso es lo que ha dicho
47:40y
47:42la verdad es que
47:43este sainete
47:44si la defensa
47:46de señor Ábalos
47:47se basa en que
47:47solo me han pillado
47:4894.000 euros
47:50mal vamos
47:51en este país
47:51es que solo me han pillado
47:5294.000 euros
47:53¿cómo me estáis
47:53condenando
47:54y casi criticando
47:56o juzgando
47:57por 94.000 euros
47:58si son 500 euros
47:59por favor
48:00yo creo que nadie
48:02en este caso
48:02Víctor Adlaban
48:03no se hubiera
48:04inculpado
48:05de todos esos delitos
48:06si no estuviera claro
48:08toda la trama
48:09de corrupción
48:09y todo el entramado
48:11que hay detrás
48:12de Coldo, Ábalos
48:14y compañía
48:15que está claro
48:16que el PSOE
48:18no es un partido limpio
48:19yo lo tengo
48:21clarísimo
48:22podrán
48:23podrán sacar pecho
48:24de su contabilidad
48:27legal
48:27contabilidad A
48:28pero está claro
48:29que había pagos
48:30está claro
48:30que
48:32no están registrados
48:33está claro
48:34que había dinero efectivo
48:36que entraba
48:36y que salía
48:37de ese partido
48:38porque así lo han reconocido
48:41al final
48:41había pagos en efectivo
48:42del que no se estén
48:44en constancia
48:44no se tienen registros
48:45pues mal vamos
48:46tanta limpieza
48:48que dicen
48:48y que esto
48:50no sé hasta dónde
48:51se podrá llegar
48:52y hasta dónde
48:52se podrá tirar
48:53pero sigue oliendo
48:55muy mal
48:57y creo que no se va a quedar
48:58en el señor Ábalos
49:00creo que va a haber
49:00más implicados
49:02Andrea
49:03bueno un poco
49:04en la línea
49:04de lo que nos ha dicho
49:05Diego
49:07no son solamente
49:08los 94.000 euros
49:09sino que es que además
49:11había también
49:12favores económicos
49:13no nos podemos olvidar
49:15de que este señor
49:15se pegaba
49:16unas vacaciones
49:16en unas propiedades
49:18de lujo
49:19increíbles
49:20era por amor
49:20está clarísimo
49:21igual que era por amor
49:23que le pagaran
49:23un alquiler
49:24de un piso
49:25a Jessica
49:26o que le consiguiera
49:27un contrato
49:28en Ineco
49:29por 44.000 euros
49:31al año
49:32que quien quisiera
49:32cobrar esos sueldos
49:33a día de hoy
49:34o también a mis Asturias
49:35que también la debían
49:36amar muchísimo
49:37pero lo cierto
49:39es que bueno
49:39estaba en su derecho
49:40pero las únicas
49:42preguntas que ha contestado
49:43han sido las del
49:43Ministerio Fiscal
49:44las de su abogado
49:45y las del abogado
49:46de Coldo
49:47se ha negado
49:48a contestar
49:49a la acusación popular
49:50diciendo que es que
49:51esto iba a ser
49:51un juicio político
49:52cuando
49:54esto de político
49:55poco cuando han denegado
49:57la declaración
49:57de Marlaska
49:58por ejemplo
50:00yo no sé
50:01que va a salir de aquí
50:02porque puede salir
50:03cualquier cosa
50:04no porque sea
50:04un caso mediático
50:05va a haber una condena
50:06ahí tenemos a
50:07Dani Alves
50:08por ejemplo
50:08pero la realidad
50:10es que aquí tenemos
50:10a tres personas
50:11que están siendo juzgadas
50:12al primero
50:13por controlar
50:14al segundo
50:15por mediar
50:15y al tercero
50:16por facilitar
50:17eso es así
50:18no son 94.000 euros
50:20es muchísimo más dinero
50:21lo que les estaban imputando
50:22que eran 10.000 euros mensuales
50:24yo creo
50:24que es de lo que habló
50:25Aldama
50:26que se los repartían
50:27si no me equivoco
50:28entre Koldo y Ávalos
50:30y bueno
50:31parece ser que
50:32si no eran pagos
50:34en efectivo
50:34para ellos
50:35efectivamente
50:36no existían
50:37porque solamente
50:37hablan de transacciones
50:38bancarias
50:39Jorge terminamos contigo
50:41¿cómo lo ves?
50:42¿qué crees que van?
50:4224 años le quede la fiscalía
50:44al señor Ávalos
50:45y 30 años
50:45la acusación particular
50:46pues la justicia
50:48tendrá que hablar
50:49sobre este caso
50:50que a mí
50:50tiene una variante
50:51un poco más propia
50:52de Torrente
50:53presidente
50:54y luego tiene una variante
50:56que es lo que le importa
50:56que es si ha habido o no
50:58una desviación
50:58de fondos públicos
50:59en lo peor
51:00de la crisis sanitaria
51:01en lo peor
51:02que algunos aprovechasen
51:03para
51:03si es cierto
51:04claro
51:04para enriquecerse
51:06que es un poco
51:07cuando más necesitábamos
51:09material sanitario
51:10pues algunos
51:10parece ser que lo utilizaban
51:12para otros menesteres
51:13desgraciadamente
51:14pues vergüenza
51:15que vamos a la red
51:16que se va a decir
51:17y escuchar todas las declaraciones
51:19también da
51:20ha sido un poco
51:22violento
51:22el escucharles
51:23cómo han estado
51:25cómo han disfrutado
51:26de la vida
51:27cómo hablaban
51:27de las mujeres
51:30que daba pena
51:31oírlos
51:31bueno
51:32pues también
51:33estaremos pendientes
51:34a ver qué es lo que pasa
51:35hoy ha concluido
51:36esa declaración
51:37del ex ministro
51:38Ábalos
51:38y veremos a ver
51:39qué es lo que dice
51:40al final
51:40el juez
51:41gracias a los tres
51:43como siempre
51:44un placer
51:44muy buenas noches
51:45sí
51:46a todos ustedes
51:46les dejamos ya
51:47con campeones
51:48adiós
51:48buenas noches
52:12¡Gracias!
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