BFM Week-end - dimanche 17 mai - Vidéo Dailymotion

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Chaque dimanche, Jeremy Brossard vous accompagne de 14h à 16h dans BFM Week-end.

Transcript

00:00:00Quasiment 14h, bienvenue sur BFM TV. C'est la suite de cette édition spéciale.

00:00:04Un incendie près d'une centrale nucléaire aux Émirats.

00:00:06Un drone a frappé les installations de Baraka.

00:00:09Ça se trouve à 200 km d'Abu Dhabi.

00:00:12Les Émirats se veulent rassurants à cette heure.

00:00:14Pas de blessés, pas de radioactivité signalée selon le gouvernement local.

00:00:18La reprise des frappes possibles dans les prochaines heures.

00:00:20Tous les regards se tournent vers Donald Trump, d'autant que la négociation semble impossible désormais.

00:00:25Des positions irréconciliables.

00:00:27Des médias iraniens assurent que les États-Unis n'ont fait aucune concession concrète en réponse à l'offre de

00:00:33Téhéran.

00:00:33De son côté, Israël se tient prêt à reprendre les frappes sur l'Iran.

00:00:36Une réunion du cabinet de sécurité est prévue dans la journée.

00:00:40Par ailleurs, le Premier ministre Benyamin Netanyahou annonce qu'il doit s'entretenir aujourd'hui même avec le président américain.

00:00:51C'est donc l'information de ces toutes dernières heures.

00:00:54Une centrale nucléaire visée aux Émirats Arabes Unis.

00:00:58Théo Bassilana, on vous retrouve.

00:00:59Vous êtes en direct de Doha au Qatar.

00:01:01Un incendie a donc été signalé près de la centrale de Baraka, près d'Abu Dhabi.

00:01:10Exactement.

00:01:11Une centrale qui se situe à environ 150 kilomètres de là où nous nous trouvons actuellement.

00:01:15Et en effet, une vive explosion a été entendue tout à l'heure dans la localité de Baraka, aux Émirats

00:01:21Arabes Unis.

00:01:22Une explosion liée à une frappe de drone directement dirigée vers un générateur électrique situé tout proche du périmètre de

00:01:30la centrale nucléaire.

00:01:31Cette explosion a entraîné un incendie important sur zone.

00:01:36Mais les autorités locales assurent qu'aucune personne n'a été blessée.

00:01:40Précision également importante.

00:01:42Je le disais, une attaque située tout proche d'une centrale nucléaire.

00:01:46Mais les autorités tentent de rassurer.

00:01:48Les dégâts n'ont pour le moment pas provoqué de hausse de la radioactivité.

00:01:53Est-ce que l'on sait qui est l'auteur de cette attaque de drone ?

00:01:56A l'heure où je vous parle, aucune revendication n'a été faite.

00:01:59Et les différentes déclarations formulées ces dernières minutes et ces dernières heures par les autorités émiraties n'ont mentionné aucun

00:02:06pays.

00:02:07Il faut savoir que cette centrale nucléaire est composée de 4 réacteurs.

00:02:11Elle couvre 25% des besoins en électricité des Émirats Arabes Unis.

00:02:17Et donc, la question se pose.

00:02:18Est-ce que l'objectif est de cibler des infrastructures civiles ?

00:02:22Est-ce un message envoyé directement aux Etats-Unis et plus précisément à Donald Trump

00:02:27qui a souvent menacé de frapper ces mêmes infrastructures en Iran ?

00:02:31Les Émirats Arabes Unis qui constituent une cible privilégiée de l'Iran, on le rappelle,

00:02:35depuis le début du conflit, ils ont essuyé pas moins de 2800 frappes de missiles et de drones.

00:02:41Mais pour l'heure, on le rappelle, personne n'a encore revendiqué cette attaque de drone.

00:02:45Survenue proche du Qatar ici, mais aussi proche de la frontière avec l'Arabie Saoudite.

00:02:50Théo Bassilana à Doha au Qatar avec Nils Cambier.

00:02:54On en parle avec nos invités sur ce plateau.

00:02:57Sergei Girneuf, bonjour.

00:02:58Merci d'être l'ancien officier de l'enseignement du KGB.

00:03:01À vos côtés, Olivier Lasmole.

00:03:03Bonjour, professeur de droit maritime, officier de réserve opérationnelle de la Marine Nationale.

00:03:08Olivier Ravanello, notre éditorialiste politique internationale.

00:03:11Et Patricia Lémonière, grand reporter spécialiste des questions internationales également.

00:03:14Un premier commentaire de votre part sur ce qui s'est passé.

00:03:18On va le redire, les autorités locales se montrent plutôt rassurantes pour l'instant.

00:03:22Pas de blessés, pas de radioactivité.

00:03:24Mais malgré tout, ça dit quelque chose à la fois de la tension sur place

00:03:28et puis aussi des risques d'embrasement et des risques de la fragilité des Émirats.

00:03:33Oui, il y a deux façons d'effectivement de voir la situation.

00:03:36Le risque d'embrasement local et le danger que peut présenter ce type de frappe

00:03:42parce que là, ça a touché un générateur, mais ça n'a pas touché la centrale.

00:03:47Il faut savoir que ce n'est pas la première fois dans le contexte de cette guerre

00:03:51que des centrales nucléaires sont, je dirais avec prudence le mot visée.

00:03:56On a eu Bouchère visée par l'armée israélienne et on a eu en Israël Dimona.

00:04:02Voilà, donc je trouve que les belligérants, dans un contexte actuel,

00:04:06jouent dangereusement avec ce type de frappe

00:04:11parce qu'on n'est jamais, même si on ne veut pas frapper directement,

00:04:16on peut frapper directement et donc ça peut être une catastrophe sur un plan local

00:04:19parce qu'il peut y avoir effectivement des émanations.

00:04:22On ne sait pas ce que ça peut produire si jamais les Français...

00:04:24Et deuxième chose, on est obligé d'analyser cette frappe

00:04:27dans la perspective de nouvelles frappes américaines.

00:04:32Effectivement, puisqu'on dit que Donald Trump va passer,

00:04:35il va s'entretenir avec Benjamin Netanyahou,

00:04:36qu'il va prendre sa décision sur de nouvelles frappes d'ici,

00:04:39peut-être ce soir ou demain.

00:04:41Donc tout ça, ça peut être interprété en tout cas comme un message

00:04:45envoyé par les Iraniens aux Émirats,

00:04:48sachant que les Émirats sont les alliés d'Israël dans la région.

00:04:53Cet Émirat-là, parce que vous savez que les Émirats arabes unis,

00:04:56c'est une constellation de plusieurs Émirats, de plusieurs entités

00:05:00et qui n'ont pas tous la même approche.

00:05:03En particulier Dubaï, qui est la plateforme de l'argent des passes d'Aran

00:05:08avec 400 et quelques centaines d'Iraniens qui y vivent,

00:05:11qui n'a rien à voir avec Abu Dhabi.

00:05:14Sergueï Jeanne-Neuf, la question qu'on se pose,

00:05:16est-ce que c'est vraiment la centrale qui était visée par ce type d'engins,

00:05:20de drones, où parfois ils sont envoyés aussi à l'aveugle

00:05:23et ils frappent, ils s'écrasent là où ils peuvent ?

00:05:27Comment analyser cette phrase ?

00:05:29Pour le moment, nous ne savons pas.

00:05:31Donc restons prudents, parce qu'il y a d'autres possibilités.

00:05:34Il y a un drone qui peut être dirisé quelque part et qui a été dévié,

00:05:37qui peut être abattu et qui tombe là où on l'a abattu.

00:05:42Donc pour le moment, l'éventail est ouvert, on ne sait pas.

00:05:45En tout cas, il y a deux choses.

00:05:47L'endroit est stratégique, non seulement la centrale,

00:05:50parce qu'en fait, effectivement, c'est un objectif très dangereux,

00:05:54parce qu'au cas où, c'est une centrale toute neuve,

00:05:58elle a été mise en circulation, en fonctionnement,

00:06:03entre 2020 et 2024, le dernier réacteur 2024.

00:06:07Donc si jamais il y a un réacteur qui est touché,

00:06:09bon, même si c'est protégé actuellement,

00:06:11c'est quand même les réacteurs qui ont des,

00:06:14pas des sarcophages, mais quand même qui ont des protections,

00:06:17mais aussi géographiquement.

00:06:19Vous avez parlé de Qatar, des Émirats,

00:06:21mais aussi l'Arabie Saoudite.

00:06:23En fait, il y a plusieurs pays qui sont concernés.

00:06:25Donc c'est l'endroit stratégique.

00:06:27Mais vous savez, par rapport à ce que vous avez dit,

00:06:31déjà, dans le conflit, regardez dans le conflit ukrainien et russe,

00:06:35les Russes n'ont pas hésité à frapper le Tchernobyl.

00:06:38Ils ont endommagé le sarcophage.

00:06:40Il y a cinq jours, ils ont provoqué les incendies dans les bois autour de Tchernobyl.

00:06:44Et c'est la zone de 30 kilomètres, c'est la zone d'exclusion qui est hautement radioactive.

00:06:48Et donc l'incendie, ça fait partir aussi la radioactivité dans l'air.

00:06:52Donc vous voyez, nous vivons actuellement, depuis cinq ans,

00:06:57déjà le monde qui a changé.

00:06:58Ça veut dire qu'il y avait des choses dans les conflits,

00:07:01au moins, on disait, il y a des cibles qui sont protégées contre toute attaque.

00:07:10Mais les Russes se sont emparés aussi de la centrale de Zaporizhia,

00:07:13de la centrale ukrainienne.

00:07:16Et donc, vous voyez, maintenant, c'est le conflit au Proche-Orient

00:07:19où les belligerents, des deux côtés, n'hésitent pas à viser les centrales.

00:07:24C'est contre-productif pour eux-mêmes.

00:07:26Parce que, bien évidemment, regardez, si l'Iran touche une centrale nucléaire quelque part,

00:07:30il y aura la frappe sur Boucher.

00:07:34Et si la centrale de Boucher est frappée, il y aura bien évidemment une catastrophe pour l'Iran.

00:07:39Donc ça n'a pas de sens.

00:07:41Mais le problème en Iran, c'est que vous avez des fractions qui ne sont pas rationnelles du tout,

00:07:48qui sont idéologisées, qui sont, j'ai presque envie de dire, les tarés,

00:07:54enfin, les gens qui ne réfléchissent pas, qui ne réfléchissent pas aux conséquences de ces frappes.

00:07:59Donc, attendons quand même les détails de cette frappe.

00:08:03Mais en tout cas, c'est inquiétant et c'est très important.

00:08:06Olivier Ravenlo, on a eu une confirmation ces dernières heures.

00:08:09Le chef de l'état-major de Tsaal a visité les Émirats arabes unis pendant les premières semaines de frappe.

00:08:13Est-ce qu'il faut voir un lien entre cette visite et ce qui s'est passé, là, il y

00:08:17a quelques heures, aux Émirats ?

00:08:19C'est plus compliqué que ça ?

00:08:20Ce qui est sûr, c'est qu'il faut évidemment attendre et d'avoir plus de précision sur l'intention.

00:08:26Est-ce que c'était délibéré ?

00:08:27Est-ce qu'il y a eu un essai de drone qui est arrivé sur cette cible-là ?

00:08:31Et l'un a réussi à passer à travers les mailles du filet ?

00:08:34Ou est-ce que c'est un drone qui s'est perdu ?

00:08:36En tout état de cause, c'est un rappel pour les Émiratis,

00:08:39qui sont sans doute le fer de lance le plus belliqueux de l'ensemble des pays du Golfe,

00:08:44qui est prêt à en découdre, qui s'est équipé militairement pour faire cela,

00:08:48qui a une forme d'indépendance dans son arsenal militaire,

00:08:52puisqu'il est allé piocher auprès de différentes sources,

00:08:55qu'elles soient américaines, qu'elles soient israéliennes, qu'elles soient françaises aussi.

00:08:58Donc les Émiratis ont une latitude d'action,

00:09:02ils n'ont besoin de demander l'autorisation à personne pour passer à l'acte.

00:09:05Et on sent bien, depuis plusieurs semaines,

00:09:08qu'il y a une volonté de leur part de croiser le fer avec l'Iran.

00:09:11Et ce petit événement, qui en effet, s'il se résume à l'explosion d'un générateur,

00:09:17peut être considéré comme pas grand-chose,

00:09:20ça rappelle quand même, malgré tout, la fragilité de ce pays,

00:09:22la fragilité structurelle de ce pays,

00:09:25qui n'a pas de ressources énergétiques immédiatement disponibles

00:09:31avec ses centrales nucléaires si elles sont éliminées,

00:09:34surtout qu'il n'a pas de ressources d'eau.

00:09:36Donc c'est une façon de montrer qu'un simple drone

00:09:41ou une simple série d'attaques de drones

00:09:43peuvent complètement déstabiliser, mettre à genoux ce pays,

00:09:47notamment sur le sujet de l'eau.

00:09:49Là, c'est une centrale nucléaire qui a été frappée,

00:09:51ça peut être une centrale de désalinisation demain,

00:09:54c'est la même chose, c'est le même type d'opération.

00:09:56Et ça, ça résonne un petit peu dans l'esprit des dirigeants émiratis.

00:09:59Ça leur rappelle qu'à tout moment, si les Iraniens franchissent la ligne

00:10:04d'aller frapper ce qui leur permet d'avoir de l'eau potable,

00:10:08ces usines de désalinisation, c'est le pays qui est à genoux en quelques jours.

00:10:11Olivier Lassmol, ce qui frappe aussi, c'est de voir ces sites,

00:10:14Olivier le disait, stratégiques, fragilisés,

00:10:16par des drones qui sont des armes low-cost à Bakou.

00:10:20C'est la hantise véritablement de ces nouveaux conflits,

00:10:23on le voit plusieurs semaines, à la fois sur ces sites stratégiques,

00:10:25comme en mer, notamment sur les navires

00:10:27qui se trouvent actuellement dans le détroit d'Hormuz.

00:10:29Oui, on l'a vu en Ukraine, on le revoit encore en Ukraine.

00:10:31Alors, il y a un parallélisme intéressant avec l'Ukraine,

00:10:33c'est que, Sergei parlait de Saporizhia tout à l'heure,

00:10:37qui a été la première centrale nucléaire à être touchée

00:10:40pendant un conflit depuis la Seconde Guerre mondiale,

00:10:43alors que c'était un tabou, le tabou est tombé à cette époque-là.

00:10:45Là, on a eu, à nouveau, on a eu Bourech, on a eu Boucher,

00:10:51on a eu Natanz, là maintenant, on a Baraka,

00:10:56on a un tabou qui est tombé.

00:10:58Et par ailleurs, on a d'autres paralysmes avec ces drones.

00:11:01Effectivement, ces drones sont...

00:11:03Et l'Ukraine, on voit bien le corridor qu'on part par la mer Caspienne,

00:11:08par la Russie, et on sait qu'il y a des drones qui passent.

00:11:10Donc effectivement, on a une dissymétrie évidente

00:11:14avec des drones qui ne coûtent quasiment rien.

00:11:16Et puis, petit point, j'ai vu, là aussi ça sera confirmé,

00:11:19The National, qui est le journal semi-officiel des Émirats Arabes Unis,

00:11:25a dit que ça serait dû à une attaque de l'Iran.

00:11:28Et donc, est-ce que ça serait en préalable d'une déclaration officielle

00:11:32des Émirats Arabes Unis ?

00:11:33C'est tout à fait possible.

00:11:35J'aimerais juste ajouter quelque chose, si vous me le permettez,

00:11:38par rapport au lien entre les Émirats Arabes Unis et Israël.

00:11:42Il y a quand même Benjamin Netanyahou qui, il y a quelques jours,

00:11:45a laissé fuiter sur son propre réseau social

00:11:47qu'il avait rencontré les Émirats Arabes Unis.

00:11:52Donc, il y a ça au-delà de la rencontre.

00:11:55Et puis, il y a toute cette problématique

00:11:59à laquelle les Émirats sont aspirés, finalement, dans cette guerre

00:12:03et ont frappé au début de la guerre avec Israël et les États-Unis.

00:12:07Alors l'attention, on le voit sur le terrain.

00:12:09Et un processus diplomatique qui semble à l'arrêt

00:12:12avec ces dernières informations qui nous viennent de l'agence iranienne Fars

00:12:15sur les positions américaines et iraniennes

00:12:17qui semblent clairement irréconciliables.

00:12:20Aujourd'hui, ont été publiées les exigences de chacune.

00:12:24On va les voir à l'écran.

00:12:26Et on va voir, effectivement, que Iraniens et Américains

00:12:29ne peuvent pas s'entendre, en tout cas,

00:12:31notamment sur la question des indemnités,

00:12:33sur la question du retrait de l'uranium.

00:12:36Vous voyez là la liste des conditions de l'Iran

00:12:41et qui laisse penser, effectivement, que le processus diplomatique,

00:12:44même s'il se poursuit en coulisses,

00:12:46ne permet pas, pour l'heure en tout cas,

00:12:49de régler pacifiquement ce conflit.

00:12:52Axel Moni, on vous retrouve.

00:12:52Vous êtes en direct de Washington.

00:12:54Tous les regards se tournent donc désormais vers un président américain

00:12:57qui pousse toujours l'Iran à conclure un accord.

00:12:59Mais on vient de le voir, un accord qui semble vraiment impossible.

00:13:05Oui, la question, c'est désormais non plus de savoir

00:13:08si les États-Unis ont envie ou intérêt à reprendre ces frappes sur les rangs.

00:13:12Mais la question, c'est de savoir si Donald Trump en a vraiment le choix.

00:13:15Il a multiplié les menaces ces dernières heures et ces derniers jours

00:13:18en cas de non-accord.

00:13:20Et puis, il y a aussi ce c'est le feu qui a été rompu.

00:13:23Bref, Donald Trump peut-il faire l'impasse sur ces frappes

00:13:26qu'il a lui-même appelées de ses voeux

00:13:27s'il n'y avait pas d'accord ces dernières semaines,

00:13:29alors que justement, l'accord est dans une impasse totale.

00:13:32Les négociations sont dans une impasse.

00:13:34On voit qu'il y a des points d'achoppement

00:13:35sur lesquels les Américains et les Iraniens

00:13:37n'arrivent pas du tout à se mettre d'accord.

00:13:39A commencer par le nucléaire, mais aussi la question des réparations

00:13:43que Téhéran exige pour les dommages occasionnés

00:13:47par les frappes américano-israéliennes depuis le 28 février.

00:13:50Alors évidemment, les États-Unis et l'administration continuent à dire,

00:13:54et on peut les croire qu'ils cherchent à tout prix la solution diplomatique

00:13:58et qu'ils la privilégient.

00:13:59Les canaux de communication entre Téhéran et Washington restent ouverts

00:14:03et ils continuent d'essayer de dialoguer.

00:14:05Mais quelle peut être l'issue ?

00:14:06Alors que les deux pays sont aussi opposés sur leur position,

00:14:11et bien effectivement, ça demande encore éclaircissement.

00:14:15Alors pour l'instant, Donald Trump a une journée extrêmement légère.

00:14:18Il ne participe à aucun événement public.

00:14:20Il va rester ici, à la Maison-Blanche,

00:14:22probablement pour se reposer après le voyage de Chine.

00:14:24Donc, pas sûr qu'il prenne la parole, à moins, évidemment,

00:14:27comme d'habitude, qu'il envoie des messages sur son réseau social.

00:14:31Merci Axel Monnier, en direct de Washington, pour BFM TV.

00:14:34Olivier Ravanello, on voit les demandes à l'écran de la partie iranienne,

00:14:38notamment sur la fin de la guerre sur tous les fronts.

00:14:41Ça inclut le Liban, la levée des sanctions, la libération des avoirs,

00:14:45les indemnisations et la reconnaissance du droit de la souveraineté de l'Iran

00:14:48sur le détroit d'Hormuz.

00:14:49Autant de conditions inacceptables en l'État pour les États-Unis.

00:14:53Quel regard vous portez ?

00:14:54Je ne veux pas avoir l'esprit de contradiction, mais il y a autre chose qui m'intéresse.

00:14:58Ce qui m'intéresse, c'est la semaine dernière, on en parlait déjà la semaine encore d'avant,

00:15:03en se disant que la seule voie possible pour arriver à un accord,

00:15:06c'est de saucissonner l'accord, de saucissonner les sujets,

00:15:09de ne pas vouloir faire une négociation globale,

00:15:11parce que c'est impossible d'avancer.

00:15:13Et là, on voit que lorsque l'on commence à émettre l'idée d'un préalable,

00:15:17les Iraniens rentrent dans cette logique de « on sépare les sujets ».

00:15:21Et on va vers les sujets qui sont, alors évidemment,

00:15:23énoncés tels quels, ils sont inacceptables,

00:15:25mais c'est le principe d'une négociation.

00:15:27Sinon, il n'y a pas de négociation.

00:15:28Si demain, vous et moi, on négocie pour quelque chose,

00:15:31vous allez me dire ce que vous voulez dans l'absolu,

00:15:33je vais vous dire ce que je veux dans l'absolu,

00:15:34et on va trouver un terrain d'entente.

00:15:36Ce qu'il faut lire ici, ce ne sont pas ce qui est écrit,

00:15:40c'est le thème qui est abordé.

00:15:42Les têtes de chapitres.

00:15:43Les têtes de chapitres, c'est un cessez-le-feu.

00:15:45Un cessez-le-feu qui serait étendu pour une période au Liban.

00:15:51On le connaît, c'est la vie d'Israël en guerre,

00:15:55en cessez-le-feu, en guerre, en cessez-le-feu avec ses voisins.

00:15:58La levée de sanctions sur des avoirs financiers,

00:16:02ce n'est pas non plus le bout du monde.

00:16:04Et puis, la reconnaissance d'une souveraineté sur le droit d'Hormuz.

00:16:09C'est là où il y a quelque chose à négocier.

00:16:11Non, pas une souveraineté, peut-être une priorité,

00:16:15des règles de trafic, que sais-je, vous pouvez tout imaginer.

00:16:18Mais en tout cas, il n'y a pas de nucléaire.

00:16:20Et ça, de mon point de vue,

00:16:22c'est le signe qu'il y a quelque chose qui peut progresser

00:16:25et que la présence aujourd'hui d'un émissaire pakistanais

00:16:28envoyé fermement, appuyé aussi par la Chine,

00:16:32pour négocier à Téhéran et apporter une solution,

00:16:35me laisse entrevoir quelque chose de plus optimiste

00:16:39que ce qu'on pouvait avoir, par exemple, il y a deux semaines,

00:16:40où il y a deux semaines, c'était, voilà, il y a tout le package,

00:16:43c'est ça ou rien, que l'on commence encore une fois

00:16:46à scinder les sujets.

00:16:48D'un point de vue diplomatique, je pense que c'est plutôt un bon signe.

00:16:51Patricia Lémonière, si vous partagez cet avis, cet analyse ?

00:16:53Alors, moi, je serais peut-être un peu moins optimiste qu'Olivier.

00:16:56Mais effectivement, sur le fond, Olivier a raison.

00:16:58Il faut séparer le détroit d'Hormuz du package nucléaire.

00:17:01Si ce n'est que les Iraniens ont toujours dit ça,

00:17:03ils ont dit, on va d'abord négocier ces petites choses-là,

00:17:06et après, on va négocier le nucléaire

00:17:08quand on aura réglé ces questions.

00:17:11C'est leur position.

00:17:12La position américaine, elle est inverse.

00:17:14La position américaine, depuis le début, c'est,

00:17:17oui, peut-être, mais on négocie le nucléaire.

00:17:19Et donc, dans le package, tout le temps,

00:17:21les Américains ramènent le nucléaire.

00:17:23Et les Iraniens, et c'est bien le point de blocage,

00:17:25et les Iraniens veulent que le nucléaire soit traité après.

00:17:28Alors qu'Olivier a raison, il faudrait effectivement scinder les deux.

00:17:30Et c'est d'ailleurs la position un peu française qui dit,

00:17:34effectivement, essayons, réglons d'abord cette question du Détroit.

00:17:37Et après, comme le nucléaire, le Détroit peut se régler plus rapidement,

00:17:41complètement, alors que le nucléaire,

00:17:43on a mis 10 ans avant d'arriver au JCPOA,

00:17:46alors qu'on ne va pas régler la question du nucléaire en 10 ans.

00:17:49– Serge Agénère, parce que vous considérez aussi qu'au fond,

00:17:51c'est le signe que les choses avancent lentement, laborieusement,

00:17:54mais qu'elles avancent malgré tout entre les États-Unis et les États-Unis.

00:17:56– Moi, je ne suis pas optimiste.

00:17:57Moi, je ne suis pas optimiste, parce que depuis des jours,

00:18:00je dis que quand vous gardez une armada dans une région explosive,

00:18:05moi, je crains que cette armada soit à tout moment utilisée.

00:18:10Mais en même temps, l'optimisme pour moi,

00:18:13c'est la non-réponse de Trump, finalement.

00:18:16Parce qu'il parle beaucoup, il menace beaucoup,

00:18:20mais ça fait quatre semaines qu'il n'a rien fait, quasiment.

00:18:22Il y a eu juste cette histoire avec l'opération Liberté, Freedom,

00:18:30Liberté Plus, qui a duré deux jours.

00:18:33Ça a duré 48 heures et ça a donné très peu de résultats.

00:18:37Mais le reste du temps, il vocifère, il menace,

00:18:42mais il ne fait rien, ce qui, pour moi, est un signe.

00:18:45Vous savez, c'est comme ma grand-mère qui disait

00:18:47que le choix qui aboie ne mord pas.

00:18:49Et donc, en fait, il n'a pas son temps à aboyer.

00:18:53Mais militairement, s'il voulait frapper,

00:18:58il faut utiliser le facteur de surprise.

00:19:02Et donc, quand vous annoncez que vous allez frapper,

00:19:05c'est en réalité que vous ne voulez pas frapper.

00:19:08Vous savez, ça, c'est aussi le truc de Poutine,

00:19:10quand il a raconté comment ça agissait dans les rues de Saint-Pétersbourg,

00:19:14dans les bas-fonds de Léengrad.

00:19:16Les gens, vraiment forts, ils ne disaient rien du tout.

00:19:18Il arrivait, vous frappez au visage, prends barre.

00:19:21Et ceux qui commençaient à discuter avec vous,

00:19:23c'est que c'est les faibles.

00:19:26Et donc, ça donne un tout petit peu d'optimisme.

00:19:31Mais le problème, c'est qu'en même temps,

00:19:33même si, je suis d'accord, il y a quand même,

00:19:35dans le fond, il y a les pourparlers qui continuent.

00:19:38Il y a les contacts qui sont toujours là.

00:19:40On ne les voit pas.

00:19:41Et d'ailleurs, les vrais pourparlers, on ne les voit jamais.

00:19:43Les vrais pourparlers, ça se passe dans la diplomatie de l'ombre.

00:19:48Et la bonne diplomatie, c'est la diplomatie de l'ombre.

00:19:50Parce qu'il n'y a pas de prise de position publique,

00:19:53qui souvent sont plus pour bloquer la négociation

00:19:57que pour déboucher sur quelque chose.

00:19:59Et on part au Liban, puisque c'est l'autre front, évidemment,

00:20:02de ce conflit, où les frappes sont quotidiennes.

00:20:04Élise Phillips, on vous retrouve.

00:20:06Tzal a lancé de nouveaux ordres d'évacuation

00:20:08dans le sud du Liban ces dernières heures.

00:20:13Exactement, c'est tombé il y a une heure à peine.

00:20:16Quatre nouveaux villages sont sous avis d'évacuation.

00:20:18L'armée israélienne a ordonné, une fois de plus,

00:20:20aux habitants de ces localités de quitter leur logement.

00:20:23Concrètement, qu'est-ce que ça veut dire sur le terrain ?

00:20:24Ça veut dire que, potentiellement, il faut s'attendre

00:20:27à de nouvelles frappes dans les prochaines minutes,

00:20:29dans les prochaines heures.

00:20:31Les bombardements sont constants

00:20:32et ne s'arrêtent jamais vraiment ici au Liban.

00:20:34Officiellement, il y a un cessez-le-feu.

00:20:37Officiellement, ce cessez-le-feu a même été prolongé

00:20:39de 45 jours vendredi.

00:20:40Mais cela, c'est sur le papier,

00:20:42parce que ce matin, par exemple,

00:20:43après quelques heures de pause au cours de la nuit,

00:20:46les bombardements ont repris dans le sud du Liban.

00:20:48Des attaques israéliennes via des drones,

00:20:51via l'aviation aussi,

00:20:52dans des villages du sud,

00:20:53qui sont particulièrement pilonnés

00:20:55depuis le début de la guerre.

00:20:57C'est une réalité à laquelle sont confrontés

00:21:00ces habitants.

00:21:00Ces habitants, on en a rencontré hier

00:21:02avec Théo Touché sur la route,

00:21:04ils nous ont raconté à quel point

00:21:05leur quotidien a été bouleversé,

00:21:06à quel point aussi ils ne voient pas cette trêve,

00:21:09ils ne comprennent pas la situation

00:21:10et se posent la question de l'après.

00:21:12Qu'est-ce qui va se passer

00:21:13une fois que les 45 jours supplémentaires

00:21:15de trêve seront écoulés ?

00:21:17Le Liban demande, à certaines conditions,

00:21:20une trêve complète,

00:21:21demande aussi le retrait des forces israéliennes

00:21:23du sud du pays,

00:21:24puisqu'Israël occupe environ 6% du territoire libanais.

00:21:27Mais pour l'instant, c'est un scénario

00:21:28qui n'est absolument pas envisagé

00:21:30par l'armée israélienne.

00:21:31Élise Phillips avec Théo Touché au Liban

00:21:33pour BFM TV.

00:21:34Le ministère de la Santé libanais

00:21:36a condamné les attaques

00:21:38qu'il juge systématiques

00:21:39contre le secteur de la santé,

00:21:40notamment, ou encore hier,

00:21:41un nouveau secouriste a été tué

00:21:43par une frappe près de tir.

00:21:45Il y a plusieurs semaines,

00:21:46le journaliste avait pu suivre

00:21:47certains de ses secouristes,

00:21:48notamment Hussein Jabbar.

00:21:50Il a été tué mardi dernier

00:21:52dans une frappe à Nabatillé,

00:21:54dans le sud du Liban.

00:21:54Nos reporteurs ont enquêté

00:21:56sur cette frappe.

00:21:56S'agit-il d'un énième crime de guerre

00:21:59au Liban ?

00:21:59Le reportage Philippine David,

00:22:01Alizé Boissin.

00:22:03Le silence

00:22:04est un vide immense

00:22:06dans cette famille endeuillée

00:22:08réunie autour de ce portrait.

00:22:10L'année dernière,

00:22:12Hussein, ce jeune secouriste

00:22:13de 31 ans,

00:22:14épousé Arige.

00:22:16Il y a quelques jours,

00:22:17un missile s'abat devant sa caserne

00:22:19alors qu'il porte assistance

00:22:20à un blessé.

00:22:22J'ai appelé,

00:22:23appelé ses amis

00:22:24jusqu'à ce que quelqu'un

00:22:25me réponde.

00:22:26Et alors,

00:22:27ils m'ont dit que c'était Hussein.

00:22:28J'ai commencé à crier

00:22:30et tout le monde

00:22:30a commencé à crier.

00:22:32Hussein n'a pas survécu.

00:22:35Sur ces images

00:22:36que nous avons obtenues,

00:22:37réalisées quelques secondes

00:22:38après la frappe,

00:22:39le centre est visible à gauche.

00:22:41Une preuve pour sa famille

00:22:42qu'Israël a visé expressément

00:22:44ce secouriste.

00:22:46C'était un centre

00:22:47de défense civile

00:22:48clairement reconnaissable

00:22:49avec ses drapeaux.

00:22:50Son père nous décrit

00:22:51un fils très engagé

00:22:52dans sa mission

00:22:53de défense civile.

00:22:55La mission d'Hussein,

00:22:56c'était la vie,

00:22:57le sauvetage.

00:23:00Il tient aussi

00:23:01à nous montrer l'équipement

00:23:02qu'Hussein portait

00:23:02ce jour-là.

00:23:04Ça, c'est le casque

00:23:05que Hussein avait

00:23:05lorsqu'il partait en mission.

00:23:07Il le mettait

00:23:08pour ne pas être ciblé.

00:23:12Le personnel médical

00:23:13est régulièrement visé

00:23:14par l'État hébreu.

00:23:16Des attaques

00:23:17pourtant caractérisées

00:23:18comme crimes de guerre

00:23:19par le droit international.

00:23:22Ces images

00:23:23pourraient servir de preuve

00:23:25et permettre

00:23:26de faire reconnaître

00:23:27sa mort

00:23:28comme un crime de guerre.

00:23:30L'étape de la documentation

00:23:32de constituer un dossier

00:23:34de crimes de guerre

00:23:35est l'étape la plus facile.

00:23:37Le plus difficile ici,

00:23:39c'est la poursuite

00:23:40de la justice.

00:23:41Ça va demander

00:23:42beaucoup de temps,

00:23:43beaucoup d'années.

00:23:43Selon les autorités

00:23:45libanaises,

00:23:46plus de 100 sauveteurs

00:23:46et membres du personnel médical

00:23:47ont été tués

00:23:48depuis le début de la guerre.

00:23:50Vous restez avec nous.

00:23:51On revient dans un instant.

00:23:52On va partir

00:23:53notamment en Israël

00:23:54puisqu'une réunion

00:23:55du cabinet de sécurité

00:23:56est prévue ce soir.

00:23:57Benyamin Netanyahou

00:23:57doit s'entretenir

00:23:58dans la journée

00:23:59avec le président Trump

00:24:01sur fond évidemment

00:24:02de risque de reprise

00:24:03des frappes.

00:24:03On retournera également

00:24:04dans le détroit d'Hormuz

00:24:06aux Émirats

00:24:06après une frappe de drone

00:24:08près d'une centrale nucléaire.

00:24:10nucléaire.

00:24:10L'AIE à l'Agence internationale

00:24:12à l'énergie atomique

00:24:13se dit extrêmement préoccupée.

00:24:15Aujourd'hui,

00:24:15à tout de suite.

00:24:1913h30,

00:24:20un incendie signalé

00:24:21près d'une centrale nucléaire

00:24:22aux Émirats arabes unis.

00:24:23Un drone a frappé

00:24:24les installations de Baraka

00:24:25près d'Abu Dhabi.

00:24:26Les Émirats se veulent rassurants.

00:24:28Pas de blessés,

00:24:28pas de radioactivité signalée.

00:24:31Mais l'Agence internationale

00:24:32à l'énergie atomique

00:24:33se dit profondément préoccupée.

00:24:35La reprise des frappes possibles

00:24:36dans les prochaines heures.

00:24:37Tous les regards

00:24:38se tournent vers Donald Trump

00:24:39d'autant que les négociations

00:24:40semblent impossibles.

00:24:41Des positions irréconciliables.

00:24:43Des médias iraniens

00:24:44assurent que les États-Unis

00:24:45n'ont fait aucune concession concrète

00:24:47en réponse à l'offre de Téhéran.

00:24:49Et de son côté,

00:24:50Israël se tient prêt

00:24:50à reprendre les frappes

00:24:52sur Téhéran.

00:24:53Une réunion du cabinet de sécurité

00:24:54est prévue ce soir.

00:24:55Le Premier ministre

00:24:56Benjamin Netanyahou

00:24:58annonce qu'il doit s'entretenir

00:24:59avec le président Trump

00:25:00aujourd'hui.

00:25:05L'Agence internationale

00:25:06à l'énergie atomique

00:25:07se dit donc profondément

00:25:08préoccupée après cette attaque

00:25:10de drones aux Émirats arabes unis.

00:25:12Anaïs Girard nous rejoint

00:25:14en plateau.

00:25:16Ça s'est passé, Anaïs,

00:25:17près d'Abu Dhabi

00:25:18et c'est la centrale de Baraka

00:25:19qui a été prise pour cible.

00:25:21Tout à fait.

00:25:21Et la frappe a été signalée

00:25:22aux alentours de midi 30,

00:25:25près de la centrale nucléaire

00:25:26de Baraka

00:25:26qui se trouve à plus

00:25:27de 250 km d'Abu Dhabi.

00:25:30Pas de blessés

00:25:31ni de radioactivité en hausse

00:25:33mais l'Agence internationale

00:25:34de l'énergie atomique

00:25:35se dit préoccupée

00:25:36par cette attaque.

00:25:37Un incendie s'est d'ailleurs

00:25:39déclaré dans un générateur électrique

00:25:41selon les autorités locales

00:25:42de la capitale.

00:25:43Alors, pour vous présenter

00:25:44cette centrale,

00:25:45elle est très importante

00:25:46car il s'agit de la première

00:25:47dans le monde arabe

00:25:48à être pleinement opérationnelle.

00:25:50Elle produit environ

00:25:5140 TWh d'électricité par an.

00:25:54Autrement dit,

00:25:54de quoi produire jusqu'à 25%

00:25:56des besoins en électricité

00:25:58sur l'ensemble du pays.

00:25:59Les Émirats Arabes Unis.

00:26:01Pour la frappe de ce midi,

00:26:02pas de coupable

00:26:03officiellement désigné.

00:26:04Cependant,

00:26:05les soupçons sont portés

00:26:06sur l'Iran

00:26:07qui multiplie les menaces

00:26:08contre les Émirats

00:26:09depuis quelques jours

00:26:10car le pays a notamment accueilli

00:26:11des systèmes de défense

00:26:13antimissiles israéliens.

00:26:14Alors, Anaïs,

00:26:14quelles sont les cibles

00:26:15les plus sensibles

00:26:16pour les États du Golfe ?

00:26:18Alors, c'est l'ensemble

00:26:19des sites énergétiques.

00:26:20Les centrales nucléaires,

00:26:21on vient d'en avoir l'exemple,

00:26:22mais aussi les raffineries

00:26:23ou encore les champs

00:26:24d'hydrocarbures.

00:26:25Et puis, il y a

00:26:26les stations de dessalement

00:26:27qui traitent l'eau de mer

00:26:28et elles sont cruciales.

00:26:29Environ 42%

00:26:31de la capacité mondiale

00:26:32de dessalement

00:26:33est présente au Moyen-Orient.

00:26:34Elles sont aussi essentielles

00:26:36pour les pays

00:26:37de la région.

00:26:38Au Koweït,

00:26:3890% de l'eau potable

00:26:40provient de ces stations,

00:26:4286% en Oman

00:26:44et 42%

00:26:45aux Émirats Arabes Unis.

00:26:46Les Émirats,

00:26:47qui restent le pays

00:26:48le plus touché,

00:26:49le pays du Golfe

00:26:49le plus touché

00:26:50par ce conflit,

00:26:51plus de 3000 drones

00:26:52et missiles

00:26:53ont été détectés

00:26:54dans leur ciel

00:26:55depuis fin février,

00:26:56début mars.

00:26:56Merci beaucoup,

00:26:57Anaïs,

00:26:57pour ces précisions.

00:26:59Patricia Lémonière,

00:27:00on voit donc

00:27:01une frappe de drone

00:27:02près d'une centrale nucléaire

00:27:03avec toutes les questions

00:27:04et les inquiétudes

00:27:05que ça peut légitimement

00:27:07susciter.

00:27:08Et en même temps,

00:27:08les Émirats

00:27:09ont des accords

00:27:10de défense

00:27:11alliés des États-Unis,

00:27:12ils bénéficient

00:27:13d'une protection

00:27:14d'Israël

00:27:15avec des accords

00:27:16qui ont été conclus

00:27:17assez récemment.

00:27:18Ça veut dire

00:27:19qu'ils restent fragiles,

00:27:21exposés,

00:27:22malgré tous les alliés

00:27:23et les soutiens militaires

00:27:25dont ils disposent.

00:27:26Même français,

00:27:27d'ailleurs,

00:27:27puisqu'on a l'accord

00:27:28de défense.

00:27:29Mais il faut voir

00:27:30que tout ça remonte

00:27:31à 2020.

00:27:32Souvenez-vous

00:27:33les accords d'Abraham

00:27:34où effectivement

00:27:36les Émirats

00:27:37ont rejoint

00:27:38effectivement

00:27:39cet accord,

00:27:40cet accord voulu

00:27:40par Donald Trump

00:27:42et Israël

00:27:43voulant transformer

00:27:44la région

00:27:44en une grande

00:27:45communauté

00:27:46pas européenne

00:27:47mais proche

00:27:48orientale

00:27:49du commerce

00:27:50et de l'industrie

00:27:51et de la finance.

00:27:52Donc les Émirats

00:27:53rejoignent

00:27:54Ackbarham,

00:27:54rejoignent immédiatement

00:27:56et donc cette alliance,

00:27:57moi j'ai pu assister

00:27:58à les discussions,

00:27:59c'est une alliance

00:28:00qui est ancienne,

00:28:01qui s'est forgée

00:28:01avec une vraie volonté

00:28:02des Émirats

00:28:04de participer

00:28:05à cette paix

00:28:06acquise par l'économie.

00:28:08Donc cette paix

00:28:09acquise par l'économie,

00:28:10pour les Iraniens,

00:28:11c'est quelque chose

00:28:11d'impossible

00:28:12puisque

00:28:14effectivement

00:28:14c'est s'allié

00:28:15avec leur ennemi

00:28:16juré

00:28:17qui est Israël.

00:28:18Donc les Émirats

00:28:19font partie

00:28:20des cibles prioritaires

00:28:22effectivement

00:28:22et on le voit bien

00:28:23avec tous les missiles

00:28:24qu'ils ont reçus

00:28:26durant la guerre

00:28:27que l'on suit

00:28:29sur ce plateau

00:28:30depuis maintenant

00:28:3179 jours,

00:28:32c'est bien ça ?

00:28:3379 jours.

00:28:33Alors là,

00:28:34ce qui est spécifique

00:28:35et encore plus important,

00:28:37c'est que Israël,

00:28:39pour la première fois,

00:28:40a fait profiter

00:28:42à un pays autre

00:28:43qu'Israël

00:28:43de ce fameux système

00:28:45de protection antimissile

00:28:46en déployant

00:28:48sur son sol

00:28:48effectivement des batteries

00:28:49et surtout

00:28:50en envoyant,

00:28:51d'après les informations

00:28:53que l'on peut

00:28:54effectivement avoir,

00:28:55en envoyant même

00:28:56des techniciens,

00:28:57voire des soldats

00:28:58israéliens

00:28:59sur le sol

00:29:00émiratis.

00:29:01Donc,

00:29:02inimaginable,

00:29:03inacceptable

00:29:03aux yeux effectivement

00:29:04des Iraniens

00:29:05qui redoublent

00:29:06forcément d'intensité.

00:29:08Donc,

00:29:08évidemment,

00:29:09quand on voit ce drone

00:29:10qui se perd

00:29:11ou qui visait

00:29:12directement cette centrale,

00:29:13ça,

00:29:13on le saura plus tard,

00:29:15on pense

00:29:16que ce drone

00:29:17est originaire

00:29:18d'Iran.

00:29:19Mais,

00:29:20on attend effectivement

00:29:21de voir si c'est

00:29:22cette centrale

00:29:23qui était visée

00:29:23parce que si c'est

00:29:24cette centrale

00:29:24qui était réellement visée

00:29:26que ça soit

00:29:26par un individu isolé

00:29:28ce dont,

00:29:28ce que je ne crois pas

00:29:29parce que le système

00:29:30de commandement

00:29:31s'est reconstitué

00:29:32en Iran,

00:29:33eh bien,

00:29:33si c'est volontaire,

00:29:34c'est très grave.

00:29:36– Serguez Genoeuf,

00:29:36volontaire,

00:29:37ça vous semble

00:29:38la piste la plus probable

00:29:39cet incident

00:29:41aujourd'hui

00:29:41sur la centrale ?

00:29:42– Restons prudents

00:29:43parce que le conflit

00:29:44est quand même

00:29:44très important

00:29:45et donc,

00:29:46on ne voudrait pas

00:29:46rajouter du feu

00:29:49dans la poudrière.

00:29:51Mais,

00:29:51ce que je pourrais rajouter

00:29:52aussi,

00:29:53pourquoi aussi

00:29:54les Émirats

00:29:55sont plus

00:29:55particulièrement visés,

00:29:57c'est que,

00:29:58déjà,

00:29:59ils ont la situation

00:29:59qui leur permet

00:30:00d'avoir une autonomie

00:30:02par rapport

00:30:02au détroit de Dormuz

00:30:03puisqu'ils ont

00:30:05la partie fujéra

00:30:06qui sort

00:30:07dans le golfe de Mans

00:30:08et donc,

00:30:09du coup,

00:30:09ils peuvent exporter

00:30:10leur pétrole

00:30:10tandis que

00:30:11beaucoup d'autres pays

00:30:12sauf l'Arabie Saoudite

00:30:13sont vraiment

00:30:14encerclés

00:30:15dans le golfe

00:30:16Persique.

00:30:17Donc,

00:30:18ça,

00:30:18c'est la première chose

00:30:18et la deuxième chose,

00:30:19vous vous souvenez,

00:30:20cette semaine,

00:30:21on a parlé quand même

00:30:22de participation

00:30:23des Émirats

00:30:24à des répliques

00:30:26sur l'Iran,

00:30:28même si,

00:30:28vous avez parlé tout à l'heure,

00:30:29ils étaient avec les États-Unis

00:30:31et l'Israël,

00:30:32les Émirats disent

00:30:33non,

00:30:33on n'est pas avec

00:30:35les deux billigérants,

00:30:36on a répondu nous-mêmes,

00:30:37enfin,

00:30:37ils ont même refusé

00:30:39de reconnaître,

00:30:40mais on sait

00:30:40qu'il y a eu

00:30:41des frappes

00:30:43de réponses

00:30:44d'Abu Dhabi

00:30:46et des Émirats

00:30:47sur l'Iran.

00:30:48Donc,

00:30:50c'est quand même,

00:30:50ça expliquerait

00:30:52pourquoi,

00:30:52effectivement,

00:30:54cet État

00:30:55qui est le plus visé

00:30:57par les Iraniens,

00:31:01aussi,

00:31:02parce qu'ils sont

00:31:03les voisins directs,

00:31:05je dirais,

00:31:06mitoyens,

00:31:06les plus proches

00:31:08géographiquement

00:31:09du détroit d'Hormuz

00:31:11avec les Omanais.

00:31:13Et donc,

00:31:14bien évidemment,

00:31:14ça crée

00:31:15un tout petit peu,

00:31:16parce que,

00:31:17entendez,

00:31:17on ne parle

00:31:18quasiment pas

00:31:19d'Irak.

00:31:20Irak est fermé,

00:31:21il a une frontière

00:31:23énorme

00:31:23avec Israël,

00:31:25avec l'Iran,

00:31:26quasiment 1500 kilomètres,

00:31:28et on n'en parle

00:31:28quasiment pas.

00:31:30Tandis qu'on parle

00:31:31beaucoup d'Émirats.

00:31:32Bon, après,

00:31:33les Iraniens ont frappé

00:31:34tous les pays du vol.

00:31:36Guy Gourevitch

00:31:36nous a rejoints

00:31:37sur ce plateau,

00:31:38merci d'être là.

00:31:39Ce chiffre

00:31:40que donnait

00:31:40Anaïs Girard tout à l'heure,

00:31:42les Émirats

00:31:42ont été ciblés

00:31:42par plus de 2800 missiles

00:31:45et drones

00:31:47depuis le début

00:31:48de la guerre.

00:31:48Au fond,

00:31:49ce qui s'est passé là

00:31:50près d'Abu Dhabi,

00:31:51est-ce que ce n'est pas aussi

00:31:51une façon de lancer

00:31:52un avertissement

00:31:53et de dire à la fois

00:31:54aux Émirats

00:31:55et au monde entier

00:31:56qu'on a toujours

00:31:56les capacités techniques

00:31:58avec notamment ces drones

00:31:59de faire du mal

00:32:01et de viser des sites

00:32:02qui sont existentiels

00:32:03pour vous ?

00:32:04Oui,

00:32:05je pense que vous avez

00:32:06tout à fait raison.

00:32:06Je pense qu'il faut le prendre

00:32:09comme un message,

00:32:10même si le drone,

00:32:12je ne pense pas

00:32:13que le drone,

00:32:14à ma connaissance,

00:32:15il y a un drone.

00:32:16Bon,

00:32:17vraisemblablement,

00:32:18il est possible

00:32:19en tout cas

00:32:19qu'il ait été dévié

00:32:22de sa trajectoire

00:32:23par des systèmes

00:32:24de brouillage,

00:32:24mais le message

00:32:26qui a été envoyé

00:32:27est très clair.

00:32:27On est capable

00:32:28d'atteindre

00:32:29des centrales nucléaires

00:32:30comme des usines

00:32:31de dessalement

00:32:32et la prochaine fois,

00:32:35ce n'est pas un drone

00:32:36qu'on enverra,

00:32:37c'est des dizaines.

00:32:38Et là,

00:32:39les systèmes de brouillage

00:32:39seront inopérants.

00:32:42Et vous savez également

00:32:43que les systèmes

00:32:46dérivés

00:32:46du dôme de fer israélien

00:32:47sont des systèmes

00:32:49qui sont extrêmement efficaces

00:32:50sur les missiles,

00:32:51sur les roquettes,

00:32:52mais beaucoup moins efficaces

00:32:54sur les drones.

00:32:55La meilleure preuve,

00:32:55d'ailleurs,

00:32:55c'est qu'Israël même

00:32:57a été atteint

00:32:58par des drones

00:33:00sur un site

00:33:01qu'on oublie

00:33:03puisqu'on parle là

00:33:03de centrales nucléaires,

00:33:05mais qui est extrêmement sensible

00:33:06puisque Dimona

00:33:08a été touchée.

00:33:09Et c'est un site

00:33:10extrêmement sensible

00:33:11et très lié

00:33:13à la force nucléaire

00:33:15israélienne

00:33:16dont personne

00:33:16ne parle bien entendu.

00:33:18Mais on voit bien

00:33:20là qu'il y a

00:33:21un message très sérieux.

00:33:22Je pense aussi

00:33:23que si on parlait

00:33:25tout à l'heure

00:33:26de la différence

00:33:28entre la position

00:33:30évidemment iranienne

00:33:32et américaine,

00:33:33ne serait-ce que

00:33:33dans l'ordre

00:33:34dans lequel on prend

00:33:35les différents sujets,

00:33:36si les Américains

00:33:38prennent le sujet

00:33:39nucléaire d'abord,

00:33:40ce qui à mon avis

00:33:41est une énorme erreur,

00:33:42c'est qu'ils sont

00:33:43surtout poussés

00:33:44par les Israéliens

00:33:45qui sont en plus

00:33:47totalement furieux

00:33:48de cet arrêt

00:33:51des combats

00:33:53sans les avoir prévenus

00:33:55et même en leur donnant

00:33:56des ordres

00:33:57de ne pas intervenir,

00:33:58rappelez-vous.

00:33:59Donc je me demande

00:34:01ce que va être

00:34:01la discussion

00:34:02entre Netanyahou

00:34:04et Trump.

00:34:04Mais à mon avis,

00:34:05ça va le réveiller.

00:34:06Olivier Ravallet.

00:34:06Il y a deux informations

00:34:07qui nous manquent

00:34:08pour bien comprendre

00:34:08ce qui s'est passé.

00:34:09La première,

00:34:10c'est de savoir

00:34:10s'il s'agit d'un drone

00:34:11isolé

00:34:12ou si c'est un drone

00:34:14qui a fini par passer

00:34:15mais qu'à l'origine

00:34:16il y avait plusieurs drones

00:34:18qui ont ciblé

00:34:19cette centrale.

00:34:20Ça, c'est la première chose.

00:34:21Et la deuxième chose,

00:34:22c'est de savoir

00:34:22si ce fameux dôme de fer

00:34:24qui a été livré

00:34:25par les Israéliens

00:34:26est entré en action.

00:34:27Ce dôme de fer

00:34:28qu'on voit derrière Sergueï,

00:34:29qui est fabriqué

00:34:30par l'entreprise israélienne

00:34:31Raphaël

00:34:32qui est composée

00:34:33de trois séries de batteries

00:34:36qui chacune

00:34:37ont une vingtaine de missiles.

00:34:38C'est ça,

00:34:39ce dôme de fer

00:34:40qui a été installé

00:34:41il y a quelques jours

00:34:43par l'armée israélienne

00:34:45aux Émirats

00:34:46et à Abu Dhabi.

00:34:46Est-ce qu'il a été utilisé ?

00:34:48Est-ce que ce tir

00:34:49est un test

00:34:50de la part des Iraniens

00:34:51qui veulent voir

00:34:52simplement la capacité

00:34:54de réaction ou pas ?

00:34:55Est-ce que vraiment

00:34:56ce système fonctionne ?

00:34:58Est-ce qu'il est

00:34:59rapidement saturé ?

00:35:00Il y a beaucoup

00:35:02d'hypothèses

00:35:02qu'on peut voir.

00:35:03En dehors de la cible,

00:35:05ça peut être aussi

00:35:05de la part des Iraniens

00:35:06la volonté de tester

00:35:07ce nouveau système

00:35:08de défense

00:35:09que les Émiratis

00:35:10ont acheté aux Israéliens.

00:35:12Alors cette frappe

00:35:12près d'une centrale nucléaire

00:35:14aux Émirats

00:35:15intervient sur fond

00:35:16de crainte évidemment

00:35:17d'une reprise des frappes

00:35:18dans les prochaines heures

00:35:19d'autant que les positions

00:35:20iraniennes et américaines

00:35:22semblent irréconciliables.

00:35:23Syavosh Ghazi,

00:35:24on vous retrouve.

00:35:24Vous êtes le correspondant

00:35:25RFI France 24 à Téhéran.

00:35:27Selon les médias iraniens

00:35:28aujourd'hui,

00:35:29les États-Unis n'ont fait,

00:35:30je cite,

00:35:31aucune concession concrète

00:35:32aux dernières propositions

00:35:33de l'Iran.

00:35:35Oui, absolument.

00:35:37Tout d'abord,

00:35:38sur la question

00:35:39des Émirats,

00:35:40les Émirats arabes unis

00:35:41ont été déclarés

00:35:42officiellement

00:35:43donc pays hostile

00:35:45donc engagés

00:35:47dans la guerre

00:35:48contre l'Iran.

00:35:50Donc ce qui explique

00:35:52ces nouvelles frappes.

00:35:53Ensuite,

00:35:54il conseille

00:35:54des négociations.

00:35:56l'Iran a fixé

00:35:58cinq conditions

00:35:59pour la reprise

00:36:01des négociations.

00:36:01Tout d'abord,

00:36:03la reconnaissance,

00:36:05je cite déjà,

00:36:07la reconnaissance

00:36:07de la souveraineté

00:36:09et du contrôle

00:36:10de l'Iran

00:36:10sur le détroit

00:36:12d'Hormuz

00:36:12avec le paiement

00:36:14de péages

00:36:15ou de taxes

00:36:17pour chaque navire

00:36:18qui traverse

00:36:18le détroit.

00:36:19Pas question

00:36:20non plus

00:36:21que les navires

00:36:22ennemis

00:36:23puissent traverser

00:36:24le détroit.

00:36:24les navires

00:36:26ennemis,

00:36:26ça veut dire

00:36:27les navires

00:36:28commerciaux

00:36:28américains,

00:36:30israéliens

00:36:30mais aussi

00:36:31cométiens

00:36:32de Bahreïn,

00:36:35de l'Arabie saoudite

00:36:37ou encore

00:36:37des Émirats arabes unis.

00:36:38Ensuite,

00:36:39il faut que

00:36:39les Américains

00:36:40sur le terrain

00:36:42acceptent

00:36:42de débloquer

00:36:43les avoir

00:36:45de suspendre

00:36:49ou d'arrêter

00:36:50les sanctions

00:36:51qui sont imposées

00:36:52contre l'Iran

00:36:53depuis maintenant

00:36:54plusieurs années.

00:36:55La levée

00:36:56de ces sanctions,

00:36:59le déblocage

00:37:00des navires

00:37:01iraniens

00:37:01est simé

00:37:02à plus de

00:37:02100 milliards

00:37:03de dollars

00:37:06et la fin

00:37:07des hostilités

00:37:08non seulement

00:37:08en Iran

00:37:08mais aussi

00:37:09au Liban.

00:37:10Ce sont ces

00:37:11cinq questions

00:37:13qui sont exigées

00:37:15par l'Iran

00:37:15pour retourner

00:37:17à la table

00:37:17des négociations

00:37:18et sans cela

00:37:19l'Iran refuse

00:37:20de négocier

00:37:21de nouveau

00:37:21avec les États-Unis

00:37:23et il n'est pas question

00:37:24pour l'instant

00:37:24de négocier

00:37:25sur le dossier nucléaire

00:37:26puisque les Iraniens

00:37:27disent que

00:37:28les États-Unis

00:37:30ont trahi

00:37:31à deux reprises

00:37:33la table

00:37:34de la diplomatie

00:37:35qui était en cours

00:37:36en frappant

00:37:37avec Israël

00:37:38l'Iran

00:37:39et donc

00:37:40il n'est pas question

00:37:40de reprendre

00:37:41des négociations

00:37:42sur le dossier nucléaire

00:37:43notamment

00:37:45le programme

00:37:46d'enregistrement

00:37:46d'uranium

00:37:47et également

00:37:50les stocks

00:37:51d'uranium

00:37:51enrichis

00:37:52de Téhéran

00:37:53et en particulier

00:37:54les 440 kg

00:37:56d'uranium

00:37:57enrichis

00:37:58à plus de 60%.

00:38:00Merci beaucoup

00:38:01Siavosh Gazi

00:38:02en direct

00:38:03de Téhéran.

00:38:04On l'a vu

00:38:04on voit

00:38:05la reconnaissance

00:38:06du droit

00:38:06de souveraineté

00:38:07de l'Iran

00:38:08sur le détroit

00:38:08d'Hormuz.

00:38:09Olivier Lasmol

00:38:10est-ce que ça

00:38:10c'est envisageable ?

00:38:11Ça c'est déjà vu

00:38:12qu'un pays

00:38:13comme ça

00:38:13revendique

00:38:14entièrement

00:38:14un passage

00:38:15qui est vital

00:38:16au fond

00:38:16pour le monde entier

00:38:17l'économie mondiale ?

00:38:19Le cas

00:38:20le plus connu

00:38:20c'est 1936

00:38:21la convention

00:38:22de Montreux

00:38:23qui autorise

00:38:25à redéfinir

00:38:28un régime

00:38:28ad hoc

00:38:29spécifique

00:38:30pour les détroits

00:38:31turcs

00:38:31c'est très particulier

00:38:34là en l'espèce

00:38:35est-ce que

00:38:36l'Iran

00:38:39prépare

00:38:39une négociation

00:38:40pour aboutir

00:38:41à un régime

00:38:42particulier

00:38:43et donc

00:38:43une négociation

00:38:44au sein

00:38:44de l'ONU

00:38:48c'est possible

00:38:49se l'arroger

00:38:50comme ça

00:38:50se l'arroger

00:38:51le droit

00:38:53sur un passage

00:38:54qui normalement

00:38:55ce qu'on appelle

00:38:55un passage en transit

00:38:56d'abord la convention

00:38:57de Montégobé

00:38:57de 1982

00:38:58l'article 37

00:38:59qui dit clairement

00:39:00qu'on ne peut pas

00:39:01quelles que soient

00:39:02les raisons

00:39:02empêcher un navire

00:39:03de passer dans un détroit

00:39:04attention

00:39:04par un canal

00:39:05je le redis à chaque fois

00:39:06et il y a ce qu'on appelle

00:39:08le passage inoffensif

00:39:10qui est lorsqu'un navire

00:39:11passe dans des eaux territoriales

00:39:12la mer territoriale

00:39:13là c'est l'article

00:39:14les articles 17 à 28

00:39:15où là il y a plusieurs

00:39:16droits de l'état côtier

00:39:17qui peuvent empêcher

00:39:18un navire de passer

00:39:19un des trois

00:39:20c'est impossible

00:39:20quoi qu'il se passe

00:39:21donc là

00:39:22vous allez me dire

00:39:23comme souvent

00:39:24le droit

00:39:25limite en ce moment

00:39:26s'en fiche un peu

00:39:26effectivement

00:39:27sauf que le droit

00:39:28a pour effet

00:39:29d'être un amortisseur

00:39:30des tensions internationales

00:39:31et là

00:39:31c'est ce qui se passera

00:39:32par la suite

00:39:33pour l'instant

00:39:33on en est encore loin

00:39:34mais peut-être

00:39:35que l'Iran

00:39:36prépare une négociation

00:39:37pour justement

00:39:39la fin des conflits

00:39:39on est en ligne

00:39:40avec Emmanuel Gallichet

00:39:41enseignant de chercheuse

00:39:42en physique nucléaire

00:39:43merci d'être avec nous

00:39:44sur BFM TV

00:39:46on revient avec vous

00:39:47sur cette dernière information

00:39:48donc cette frappe

00:39:49d'un drone

00:39:50près d'une centrale

00:39:51nucléaire

00:39:52aux Émirats

00:39:53l'agence internationale

00:39:54à l'énergie atomique

00:39:56se dit profondément

00:39:57préoccupée

00:39:57côté émiratis

00:39:59et bien les autorités

00:40:00elles se veulent rassurantes

00:40:01pas de blessés

00:40:01pas de radioactivité

00:40:03malgré tout

00:40:04là

00:40:04on s'approche

00:40:05d'un point

00:40:05extrêmement

00:40:07dangereux

00:40:08dans le conflit

00:40:09avec des répercussions

00:40:10potentiellement

00:40:11complètement

00:40:13imprévisibles

00:40:14oui vous avez raison

00:40:15quelque part

00:40:16parce qu'effectivement

00:40:17cette centrale

00:40:19était en exploitation

00:40:20donc si

00:40:21effectivement

00:40:22on commence

00:40:23à bombarder

00:40:24une centrale

00:40:24en exploitation

00:40:25on est un peu

00:40:25dans le même style

00:40:26que nous étions

00:40:27sur la centrale

00:40:28de Zaporizhia

00:40:29en Ukraine

00:40:29c'est là où il y a

00:40:30le plus grand risque

00:40:31évidemment

00:40:33d'un accident nucléaire

00:40:34et c'est normal

00:40:35que l'AEA

00:40:36soit extrêmement

00:40:37préoccupée

00:40:37parce que

00:40:38là pour le coup

00:40:40ce qui a été touché

00:40:42c'est bien

00:40:43à l'extérieur

00:40:44de la centrale

00:40:45mais c'était

00:40:45l'alimentation

00:40:46électrique

00:40:47de la centrale

00:40:47ce qui veut dire

00:40:48qu'aujourd'hui

00:40:49il y a un des réacteurs

00:40:51qui est sur

00:40:51les diesels

00:40:52de secours

00:40:53déjà

00:40:54donc vous voyez

00:40:55qu'on a dépassé

00:40:58largement

00:40:58l'incident

00:40:59comme nous avions pu voir

00:41:00d'ailleurs

00:41:01sur la centrale

00:41:02de Bouchère

00:41:03où il y avait eu

00:41:03des éclats de drones

00:41:06à l'extérieur

00:41:07de la centrale

00:41:07là on a

00:41:09vraiment touché

00:41:10l'alimentation électrique

00:41:11d'une centrale

00:41:12en exploitation

00:41:13donc c'est très grave

00:41:14Emmanuel Gallichet

00:41:15les autorités locales

00:41:17se montrent assurantes

00:41:17on ne demande évidemment

00:41:18qu'à les croire

00:41:19mais on sait qu'en matière

00:41:20nucléaire

00:41:20la transparence

00:41:21n'est pas toujours

00:41:21de mise

00:41:22est-ce qu'aujourd'hui

00:41:23il va y avoir

00:41:24une mission

00:41:24de l'agence internationale

00:41:26à l'énergie atomique

00:41:26pour s'assurer

00:41:27qu'effectivement

00:41:28il n'y a pas

00:41:29de radioactivité

00:41:30sur zone

00:41:31alors il y a déjà

00:41:33des détecteurs

00:41:34de radioactivité

00:41:35sur zone

00:41:35et les données

00:41:36sont immédiatement

00:41:38naturellement

00:41:39envoyées à l'AEA

00:41:40à Vienne

00:41:41donc au niveau

00:41:42de la

00:41:43je dirais

00:41:43de regarder

00:41:45comment se passe

00:41:46l'évolution

00:41:47des rejets

00:41:49radioactifs

00:41:49on a en direct

00:41:51à l'AEA

00:41:52ce genre de données

00:41:53par contre

00:41:54effectivement

00:41:55comme on a pu le voir

00:41:56en Ukraine

00:41:56il est probable

00:41:57que si

00:41:58des bombardements

00:41:59continuent

00:42:00à être

00:42:01comment dire

00:42:03à toucher

00:42:05cette centrale

00:42:06il est probable

00:42:06qu'effectivement

00:42:07il peut y avoir

00:42:07des experts

00:42:08de l'AEA

00:42:08qui aillent en mission

00:42:10pour vérifier

00:42:11que l'ensemble

00:42:12des systèmes

00:42:14de sûreté nucléaire

00:42:15sont en bon

00:42:18état

00:42:18Merci beaucoup

00:42:20Emmanuel Gallichet

00:42:20d'être intervenu

00:42:21en direct

00:42:21sur BFM TV

00:42:22Olivier Ravanello

00:42:24tout ça s'inscrit

00:42:25évidemment sur fond

00:42:26de possibles reprises

00:42:27des frappes

00:42:27on en parle

00:42:28depuis plusieurs jours

00:42:30est-ce qu'il y a

00:42:32une forme d'avertissement

00:42:33de dire

00:42:34si jamais ça reprend

00:42:35nous on a la possibilité

00:42:37de faire très mal

00:42:39à nos voisins

00:42:40et à commencer

00:42:40par les Émirats

00:42:41qui sont à la fois

00:42:42les plus proches

00:42:43géographiquement

00:42:44et alliés

00:42:44des Etats-Unis

00:42:45et d'Israël

00:42:46Oui je pense que

00:42:46ça fait partie

00:42:47de la posture

00:42:48des uns et des autres

00:42:48c'est-à-dire qu'en même temps

00:42:50que Trump menace

00:42:51alors simplement

00:42:52verbalement

00:42:53de l'apocalypse

00:42:54tous les trois jours

00:42:55l'Iran

00:42:56s'il ne veut pas négocier

00:42:58l'Iran à sa manière

00:42:59de manière

00:43:00beaucoup moins

00:43:01emphatique

00:43:02mais plus précise

00:43:04rappelle

00:43:05aux parties prenantes

00:43:06de ce conflit

00:43:07leur pouvoir

00:43:08de nuisance

00:43:09je le répète

00:43:10il y a peut-être

00:43:11aussi des objectifs

00:43:12qui sont très militaires

00:43:13et très stratégiques

00:43:14qui relèvent

00:43:15de tester

00:43:17la capacité

00:43:18de défense

00:43:20des Émiratis

00:43:21depuis qu'ils ont

00:43:21le dôme de fer

00:43:23et une volonté

00:43:24de rester

00:43:25dans cet équilibre

00:43:27dans ce bras de fer

00:43:29tant qu'il n'y a pas

00:43:30un accord

00:43:30qui aura été signé

00:43:31Côté israélien

00:43:32on se prépare également

00:43:33à une reprise des frappes

00:43:34on vous retrouve

00:43:35Laura Kambo

00:43:35vous êtes en direct

00:43:36de Jérusalem

00:43:37pour BFM TV

00:43:38réunion de cabinet de sécurité

00:43:40annoncée pour ce soir

00:43:41dans l'état hébreu

00:43:45oui exactement

00:43:46une réunion

00:43:46qui est prévue

00:43:47à 17h

00:43:48heure française

00:43:48et une réunion

00:43:49à laquelle participera

00:43:50Benyamin Netanyahou

00:43:51le premier ministre israélien

00:43:53cette réunion

00:43:53elle se déroule

00:43:54dans un contexte

00:43:55très particulier

00:43:56ça fait maintenant

00:43:5724-48 heures

00:43:58que les médias israéliens

00:44:00comme américains

00:44:00ne cessent de répéter

00:44:02que Tsaal

00:44:02se prépare en effet

00:44:04à une reprise des frappes

00:44:05à une réouverture

00:44:06réouverture

00:44:07du front iranien

00:44:08en parallèle

00:44:09on sait que Tsaal

00:44:10a des réunions

00:44:11quasi quotidiennement

00:44:12avec le CENCOM

00:44:13le centre de commandement

00:44:14américain

00:44:15cette réunion

00:44:15elle se tient

00:44:16pour Benyamin Netanyahou

00:44:17mais on sait

00:44:18qu'il doit également

00:44:18parler avec Donald Trump

00:44:20aujourd'hui

00:44:20je vous propose

00:44:21d'écouter

00:44:21le premier ministre israélien

00:44:25nous restons vigilants

00:44:26concernant l'Iran

00:44:27je m'entretiendrai

00:44:29aujourd'hui

00:44:29comme je le fais régulièrement

00:44:30avec notre ami

00:44:31le président Trump

00:44:33afin de recueillir

00:44:34ses impressions

00:44:35sur son voyage en Chine

00:44:36et peut-être aussi

00:44:37sur d'autres sujets

00:44:38bien sûr

00:44:39de nombreuses possibilités

00:44:40existent

00:44:41nous sommes préparés

00:44:42à toute éventualité

00:44:46donc vous l'avez bien compris

00:44:47il y a de plus en plus

00:44:48des réunions

00:44:49entre l'armée israélienne

00:44:51et l'armée américaine

00:44:52désormais un entretien

00:44:53entre Donald Trump

00:44:54et Benyamin Netanyahou

00:44:56vous l'avez compris

00:44:56donc les tensions grandissent

00:44:58et on pourrait en effet

00:44:59se diriger

00:45:00vers une reprise des frappes

00:45:01merci beaucoup

00:45:02Laura Cambo

00:45:03avec Valentin Rivoli

00:45:04pour BFM TV

00:45:05on revient dans un instant

00:45:06la suite de cette édition spéciale

00:45:08on va repartir évidemment

00:45:09du côté des Émirats Arabes Unis

00:45:11avec cette frappe

00:45:12d'un drone

00:45:13ce matin

00:45:14près d'une centrale

00:45:16nucléaire stratégique

00:45:18pas de blessés

00:45:18pas de radioactivité

00:45:19affirment les autorités

00:45:20mais l'agence internationale

00:45:21à l'énergie atomique

00:45:23se dit profondément

00:45:23préoccupée

00:45:24à tout de suite

00:45:26quasiment 15h

00:45:26la suite de cette édition spéciale

00:45:28un incendie

00:45:28près d'une centrale nucléaire

00:45:30aux Émirats

00:45:30un drone a frappé

00:45:32l'installation de Baraka

00:45:33près d'Abu Dhabi

00:45:34les Émirats se veulent rassurants

00:45:36pas de blessés

00:45:36pas de radioactivité

00:45:38signalée selon le gouvernement local

00:45:40la reprise des frappes

00:45:41possible dans les prochaines heures

00:45:43tous les regards se tournent

00:45:44vers Donald Trump

00:45:44d'autant que la négociation

00:45:45semble impossible

00:45:46des positions irréconciliables

00:45:49les médias iraniens assurent

00:45:50que les Etats-Unis

00:45:51n'ont fait aucune concession concrète

00:45:52en réponse à l'offre de Téhéran

00:45:54de son côté

00:45:55Israël se tient prêt

00:45:56à reprendre les frappes

00:45:57une réunion du cabinet de sécurité

00:45:58est prévue

00:45:59ce soir

00:46:00le Premier ministre

00:46:01Benyamin Netanyahou

00:46:02assure qu'il doit s'entretenir

00:46:04aujourd'hui

00:46:04avec le président Trump

00:46:11l'agence internationale

00:46:13à l'énergie atomique

00:46:13se dit profondément préoccupée

00:46:15aujourd'hui

00:46:16après une frappe de drone

00:46:17ça s'est passé

00:46:18près d'une centrale nucléaire

00:46:19aux Émirats Arabes Unis

00:46:21Elia Vallée

00:46:21on vous retrouve

00:46:22vous êtes en direct

00:46:22pour BFM TV

00:46:23un incendie a été signalé

00:46:25donc ce matin

00:46:26tout près de cette centrale

00:46:28de Baraka

00:46:28près d'Abu Dhabi

00:46:32oui l'incendie

00:46:33il a eu lieu

00:46:33parce que la frappe de drone

00:46:34elle a touché

00:46:35un générateur

00:46:36qui était situé

00:46:37à l'extérieur

00:46:37de cette centrale

00:46:39pas de victime

00:46:40et pas d'impact non plus

00:46:42sur les niveaux de radiation

00:46:43suite à cette frappe

00:46:44en revanche

00:46:45pour vous donner

00:46:45un petit peu de contexte

00:46:46cette centrale de Baraka

00:46:48elle est située

00:46:49à la frontière

00:46:50entre l'Arabie Saoudite

00:46:51et les Émirats Arabes Unis

00:46:53elle comporte

00:46:534 générateurs

00:46:55qui couvrent 25%

00:46:56des besoins en électricité

00:46:58du pays

00:46:59alors aucun pays

00:47:00pour l'instant

00:47:01ne revendique cette frappe

00:47:02en revanche

00:47:03on peut vous donner

00:47:03des informations de contexte

00:47:04dont on dispose

00:47:05on a appris

00:47:06par le Wall Street Journal

00:47:07ces derniers jours

00:47:08que les Émirats Arabes Unis

00:47:09avaient secrètement

00:47:10frappé l'Iran

00:47:11pendant le conflit

00:47:12et on a également appris

00:47:13qu'ils étaient actuellement

00:47:14en train d'accélérer

00:47:16la construction

00:47:17d'un nouvel oléoduc

00:47:18qui leur permettra

00:47:19de faire passer

00:47:20plus de pétrole

00:47:21d'exporter plus de pétrole

00:47:22par le port de Fujaira

00:47:24sans passer

00:47:25par le détroit d'Hormuz

00:47:26alors est-ce que ce contexte

00:47:27est en lien

00:47:27avec cette frappe

00:47:28aujourd'hui ?

00:47:29Pour l'instant

00:47:29on l'ignore

00:47:30on aura certainement

00:47:30plus d'informations

00:47:31dans les heures à venir

00:47:32en tout cas

00:47:33vous l'avez dit

00:47:34l'Agence internationale

00:47:35de l'énergie atomique

00:47:36s'est dit profondément

00:47:37préoccupée

00:47:38par cette attaque de drones

00:47:39et à rappeler

00:47:41qu'il fallait être

00:47:42le plus prudent possible

00:47:43sur les attaques

00:47:45à proximité

00:47:46des sites militaires

00:47:47Célia Vallée

00:47:48avec Chloé Berthaud

00:47:49à Doha

00:47:50au Qatar

00:47:50pour BFM TV

00:47:51Sergueï Jernot

00:47:52je vous voyais réagir

00:47:53pendant l'intervention

00:47:54de Célia à l'instant

00:47:55parce qu'en fait

00:47:56on en a parlé tout à l'heure

00:47:57on a dit exactement ça

00:47:58ça veut dire

00:47:59les Émirats

00:47:59c'est une position

00:48:00très particulière

00:48:01parce qu'ils ont déjà

00:48:03la sortie sur le Golfe de Mans

00:48:05donc ils ne sont pas

00:48:06tributaires

00:48:06en fait

00:48:07de la fermeture

00:48:07du détroit d'Hormuz

00:48:08donc du coup

00:48:09ça déplait aux Iraniens

00:48:10parce que

00:48:11comme l'Arabie Saoudite

00:48:12ils ont aussi

00:48:12leur pipeline

00:48:13qui va vers la mer Rouge

00:48:15et donc

00:48:16sur lequel

00:48:16ils peuvent exporter

00:48:17jusqu'à 7 millions

00:48:18de barils par jour

00:48:19sur les 10 ou 9 millions

00:48:21qu'ils produisent

00:48:22et donc ça

00:48:23c'est la première chose

00:48:24la deuxième chose

00:48:25l'Émirat est sortie

00:48:26l'organisation de l'OPEP

00:48:28donc du coup

00:48:28il s'est donné

00:48:29la possibilité

00:48:30de produire

00:48:30autant de pétrole

00:48:31qu'ils veulent maintenant

00:48:33donc ce qui

00:48:34ce qui déplait aussi

00:48:35aux Iraniens

00:48:35parce qu'en gros

00:48:36on a compris

00:48:37que pour l'Iran

00:48:38le détroit d'Hormuz

00:48:39c'est une

00:48:41possibilité

00:48:42d'avoir

00:48:42une question nucléaire

00:48:44enfin je ne dis pas

00:48:45une bombe nucléaire

00:48:46mais c'est

00:48:47disons

00:48:47c'est une clé nucléaire

00:48:49parce qu'ils peuvent négocier

00:48:50ils peuvent fermer

00:48:50toute la région

00:48:51et faire chanter

00:48:53le monde entier

00:48:54parce qu'il y a 20%

00:48:54quand même

00:48:55du commerce

00:48:56de gaz et de pétrole

00:48:57qui transitent par là

00:48:59et puis

00:48:59les Émirats Arabes Unis

00:49:02ont répliqué

00:49:04à des frappes

00:49:05parce que c'était

00:49:05le pays le plus visé

00:49:06quasiment dans la région

00:49:08on en a parlé

00:49:09de 2800 frappes

00:49:11soit par les drones

00:49:12soit par les missiles

00:49:13et à deux reprises

00:49:14ils ont répondu

00:49:15aux Iraniens

00:49:16et donc du coup

00:49:18même s'ils ne disent pas

00:49:20qu'ils sont

00:49:20les co-bélgérants

00:49:22et ils ne sont pas

00:49:23participants

00:49:23à cette guerre

00:49:24mais ils ont répondu

00:49:25quand même

00:49:25à des frappes iraniennes

00:49:26tout ça

00:49:27ça crée un contexte

00:49:28très particulier

00:49:29dans lequel

00:49:29on arrive

00:49:31à cette frappe

00:49:31pour le moment

00:49:32nous ne savons pas encore

00:49:33est-ce que la centrale

00:49:34était vraiment visée

00:49:35ou est-ce que c'est un drone

00:49:37qui a été détourné

00:49:38est-ce que c'est un drone

00:49:38qui a juste été

00:49:41c'est perdu dans le ciel

00:49:42et puis est tombé

00:49:43à côté de cette centrale

00:49:44mais de toute façon

00:49:46l'agence internationale

00:49:47à l'ING atomique

00:49:48dit que

00:49:49n'importe quel accident

00:49:51qui se passe

00:49:53aux alentours

00:49:53ou directement

00:49:54sur les centrales

00:49:55c'est un truc

00:49:56inacceptable

00:49:57dans quelque pays

00:49:58que ce soit

00:49:59Guillaume Lasconjarias

00:50:00nous a rejoint

00:50:00sur ce plateau

00:50:01c'est vrai qu'il y a

00:50:02beaucoup de questions

00:50:02qui se posent

00:50:03est-ce que ce type

00:50:03de drones

00:50:05vise délibérément

00:50:06des cibles

00:50:07ou est-ce qu'il y a

00:50:08une forme de tir

00:50:09on va dire

00:50:09à l'aveugle

00:50:10est-ce que c'est

00:50:10l'armée régulière

00:50:11iranienne qui est derrière

00:50:12ou des groupes

00:50:12qui soutiennent

00:50:13la cause du régime

00:50:15alors de toute façon

00:50:16là vous avez

00:50:17typiquement

00:50:18ce qu'on appelle

00:50:18un cas de déni plausible

00:50:20en réalité

00:50:21ça peut être

00:50:21tout le monde

00:50:22et c'est en même temps

00:50:23personne

00:50:23c'est-à-dire que

00:50:25personne n'a véritablement

00:50:26envie de revendiquer

00:50:27ce tir de drone

00:50:28mais ça envoie

00:50:29trois messages

00:50:30le premier

00:50:31c'est une forme

00:50:32de potentielle

00:50:34capacité

00:50:34à gérer

00:50:35l'escalade

00:50:36au sens où

00:50:38les iraniens

00:50:39préparent

00:50:40probablement

00:50:41le même type

00:50:42de réponse

00:50:42qu'ils ont préparé

00:50:43ou à laquelle

00:50:44ils s'étaient préparés

00:50:45il y a 40 jours

00:50:45c'est-à-dire

00:50:46vous me frappez moi

00:50:47je frapperai

00:50:48dans la région

00:50:49et je vais choisir

00:50:50en plus

00:50:51un acteur

00:50:52les émirats arabes unis

00:50:53qui ont une particularité

00:50:55non seulement

00:50:56ils sont très proches

00:50:57d'Israël

00:50:57depuis les accords

00:50:58d'Abraham de 2020

00:50:59qui était

00:51:00une forme

00:51:01de normalisation

00:51:02des rapports

00:51:02entre certains pays

00:51:03arabes

00:51:04et l'état hébreu

00:51:05et puis

00:51:06de deux

00:51:07c'est un

00:51:07effectivement

00:51:08ils ont été

00:51:09cobelligérants

00:51:09donc en gros

00:51:10ils ont toutes les raisons

00:51:11d'être dans le viseur

00:51:13donc ça c'est la première raison

00:51:14la deuxième

00:51:15c'est

00:51:15effectivement

00:51:16on va utiliser

00:51:17un drone

00:51:17le drone

00:51:18c'est finalement

00:51:20est-ce qu'il était

00:51:21en observation

00:51:22est-ce que c'était

00:51:22véritablement

00:51:24il s'est perdu

00:51:25est-ce qu'il a été hacké

00:51:26à la rigueur

00:51:27c'est même pas très important

00:51:28c'est l'idée

00:51:29de dire

00:51:29voilà

00:51:30vous avez

00:51:30une cible là

00:51:31qui est molle

00:51:32c'est-à-dire

00:51:33c'est pas une cible

00:51:34protégée

00:51:35ou particulièrement défendue

00:51:36donc elle est

00:51:37finalement vulnérable

00:51:38et puis la troisième raison

00:51:39c'est

00:51:40peut-être

00:51:41si cette fois

00:51:42c'est la centrale

00:51:43qui est véritablement visée

00:51:44c'est une forme

00:51:45de réponse

00:51:46par défaut

00:51:48ou en filigrane

00:51:49à

00:51:49vous allez viser

00:51:51mes centrales

00:51:52à moi

00:51:52vous allez viser

00:51:53mes sites

00:51:54d'importance

00:51:56énergétique

00:51:56et bien écoutez

00:51:58voilà ce qui peut

00:51:59vous arriver

00:52:00est-ce que vous êtes

00:52:00prêts à l'accepter

00:52:01finalement pour les américains

00:52:03c'est pas compliqué

00:52:04ils sont loin

00:52:05ils sont à 7000 kilomètres

00:52:07à 8000 kilomètres

00:52:07c'est pas San Francisco

00:52:09ou Washington

00:52:09qui va être visé

00:52:10en revanche

00:52:11ces alliés

00:52:12peuvent

00:52:13comme il y a

00:52:13quelque temps

00:52:14mettre une forme

00:52:15de pression

00:52:16pour limiter

00:52:17la possibilité

00:52:18d'un retour

00:52:18directement aux frappes

00:52:19Patricia Lémonière

00:52:20oui mais tout ça

00:52:21se situe pour compléter

00:52:22ce qui vient d'être

00:52:23très justement expliqué

00:52:25pour compléter

00:52:26ça se situe

00:52:27dans ce contexte

00:52:28où Donald Trump

00:52:29on l'a très bien vu

00:52:30sur les réseaux sociaux

00:52:31depuis hier

00:52:32se promet

00:52:33ou annonce

00:52:34effectivement

00:52:35une reprise

00:52:36des frappes

00:52:37et puis qui seront

00:52:37des frappes

00:52:38beaucoup plus

00:52:38qui viseront

00:52:39des sites énergétiques

00:52:41des centrales

00:52:42etc

00:52:42enfin quelque chose

00:52:43qui ferait très mal

00:52:44comme il dit

00:52:45alors il y a

00:52:45ce contexte

00:52:47quand même

00:52:47de grosses tensions

00:52:48puisque l'on sait

00:52:49et je redouble

00:52:50ce contexte

00:52:50avec ce fameux appel

00:52:52qui va se produire

00:52:54entre Israël

00:52:55et les Etats-Unis

00:52:56alors vous savez

00:52:57que Israël pousse

00:52:58à la reprise

00:52:59effectivement des frappes

00:53:00puisque

00:53:00elle estime

00:53:01que le job

00:53:02n'est pas fini

00:53:03et donc on est

00:53:04dans un contexte

00:53:05totalement volatil

00:53:06où là

00:53:06on ne sait pas

00:53:08si c'est un simple

00:53:09générateur

00:53:09mais enfin si c'est

00:53:10simplement ça

00:53:11c'est quand même

00:53:12très dangereux

00:53:13puisque c'est

00:53:14tant de pourcents

00:53:15un quart je crois

00:53:16de l'électricité

00:53:17du pays

00:53:17qui dépend

00:53:18de ce type

00:53:19d'installation

00:53:20donc même si c'est ça

00:53:21c'est une

00:53:22c'est une

00:53:23une infrastructure

00:53:24énergétique

00:53:25pour ce pays

00:53:25puisqu'il

00:53:26non seulement

00:53:26il alimente

00:53:27les usines

00:53:29de désalanisation

00:53:30qui sont essentielles

00:53:31pour ces pays

00:53:32mais deuxièmement

00:53:33il permet le refroidissement

00:53:34aussi

00:53:34enfin de tout ce qui est

00:53:35des centrales nucléaires

00:53:36et là c'est très dangereux

00:53:37parce qu'on ne peut pas dire

00:53:39qu'une centrale nucléaire

00:53:40vous savez ça a besoin

00:53:40d'eau

00:53:41donc d'électricité

00:53:42pour se refroidir

00:53:43et je pense qu'un générateur

00:53:45à côté

00:53:45d'une centrale

00:53:47nucléaire

00:53:47c'est pas pour rien

00:53:48enfin c'est pour l'alimentaire

00:53:49en électricité en particulier

00:53:51donc essentiel

00:53:52donc je trouve que

00:53:53dans le contexte actuel

00:53:54pour en finir

00:53:55effectivement

00:53:55les belligérants

00:53:56quels qu'ils soient

00:53:57jouent avec le feu

00:53:58on a frappé Boucher

00:53:59Israël

00:54:00les Iraniens

00:54:01ont visé Dimona

00:54:02aussi un site nucléaire

00:54:04je ne parle pas des russes

00:54:05en Ukraine

00:54:06donc il y a

00:54:06chez les belligérants

00:54:09aujourd'hui

00:54:09dans le monde entier

00:54:10quand même

00:54:11ils jouent tous

00:54:12avec le feu

00:54:13et je crois que ça nous concerne

00:54:14parce que même si

00:54:15cette centrale

00:54:15est très bien protégée

00:54:16n'a rien à voir

00:54:17même avec Boucher

00:54:18elle a un dédôme

00:54:18extrêmement protecteur

00:54:20on est quand même

00:54:21tous concernés

00:54:22par la menace nucléaire

00:54:23Olivier Ravanello

00:54:23est-ce qu'on n'a pas là

00:54:24une explication au fond

00:54:25de la retenue

00:54:26entre guillemets

00:54:26de Donald Trump

00:54:27qui menace menace

00:54:28mais qui au fond

00:54:28n'a pas repris les fracs

00:54:30peut-être parce qu'il se dit

00:54:31que ce serait ouvrir

00:54:32la boîte de Pandore

00:54:33avec un embrasement régional

00:54:35et des sites stratégiques

00:54:37les sites de production d'eau

00:54:40ou des sites nucléaires

00:54:41vitaux

00:54:42évidemment

00:54:42pour les états du Gol

00:54:44je crois qu'il y a plusieurs

00:54:44explications à la retenue

00:54:46et à l'attentisme de Trump

00:54:47attentisme militaire

00:54:49le premier

00:54:50c'est

00:54:50de faire attention

00:54:52à ne pas envoyer

00:54:54à nouveau

00:54:55un signe de faiblesse

00:54:57un signe d'impuissance

00:54:58la première campagne

00:54:59a été massive

00:55:01elle a démontré

00:55:02une supériorité militaire

00:55:03balistique

00:55:04aérienne

00:55:05des américains

00:55:06et des israéliens

00:55:07considérable

00:55:08ça n'a rien provoqué

00:55:10politiquement

00:55:10donc de recommencer

00:55:12pour au final

00:55:13de rien provoquer

00:55:14ce serait encore pire

00:55:15la deuxième raison

00:55:18c'est qu'attaquer

00:55:19ces biens

00:55:19il faut s'assurer

00:55:20que les pays

00:55:21aux alentours

00:55:23sont capables

00:55:23de se protéger suffisamment

00:55:25et ce qu'on est en train

00:55:26de voir

00:55:27c'est que c'est pas du 100%

00:55:28et c'est ça le message

00:55:29à mon sens aussi

00:55:30qu'envoient les iraniens

00:55:31donc Trump

00:55:33et pour terminer

00:55:34doit aussi réfléchir

00:55:36à une troisième chose

00:55:37c'est

00:55:37est-ce que de bombarder

00:55:39peut inciter

00:55:41les iraniens

00:55:42à céder

00:55:42sur certains points

00:55:44de la négociation

00:55:45là non plus

00:55:46il n'a aucune garantie

00:55:47donc en effet

00:55:49on est dans

00:55:50un moment

00:55:51un petit peu critique

00:55:52puisque

00:55:53on le dit

00:55:54les israéliens

00:55:56poussent

00:55:56pour maintenir

00:55:57une pression militaire

00:55:58extrêmement forte

00:55:58sur le régime

00:55:59ils pensent

00:56:00qu'il y a encore

00:56:00une possibilité

00:56:02de le renverser

00:56:03ou en tout cas

00:56:04de l'ébranler suffisamment

00:56:05mais il faut passer

00:56:06par une résolution militaire

00:56:08et la réunion de ce soir

00:56:09va être extrêmement importante

00:56:11c'est-à-dire que là

00:56:11vous avez un Trump

00:56:13qui d'une certaine manière

00:56:14même si rien n'est jamais

00:56:15définitif dans une crise

00:56:17va faire un choix

00:56:20la pièce est un petit peu

00:56:21sur la tranche

00:56:22c'est

00:56:22où on met de côté

00:56:23sans doute

00:56:24pour un bon moment encore

00:56:25l'option militaire

00:56:26et on rentre

00:56:27dans ces logiques

00:56:28de négociation

00:56:29et on en a parlé

00:56:30tout à l'heure

00:56:32les iraniens

00:56:33envoient des messages

00:56:33comme quoi

00:56:34on peut discuter

00:56:35de tous les sujets

00:56:36de manière un peu saucissonnée

00:56:37est-ce qu'il veut rentrer

00:56:38dans cette voie-là

00:56:38ou est-ce qu'au contraire

00:56:40il a besoin d'envoyer un message

00:56:41il a besoin de retenter

00:56:43encore une fois

00:56:43la stratégie

00:56:45même si elle n'a pas fonctionné

00:56:46une première fois

00:56:46avec l'appui des Israéliens

00:56:48mais je ne vois pas

00:56:49comment il peut encore

00:56:50rester en suspens

00:56:51avec un des trois d'Hormuz

00:56:53dont le blocage

00:56:54est en train d'étouffer

00:56:55l'économie mondiale

00:56:56vous parliez Olivier

00:56:57des négociations

00:56:58chaque parti en tout cas

00:56:59campe sur ses positions

00:57:00selon l'agence iranienne

00:57:01Fars

00:57:01les Etats-Unis

00:57:02n'ont fait je cite

00:57:03aucune concession concrète

00:57:04sur les propositions iraniennes

00:57:06Téhéran

00:57:07vous allez le voir

00:57:07qui réaffirme

00:57:08clairement

00:57:08ces exigences

00:57:10aucun versement

00:57:11d'indemnité

00:57:12ou de dommages

00:57:12la livraison

00:57:14des 400 kilos

00:57:15d'uranium

00:57:16également

00:57:17ne figure pas

00:57:18dans cette liste

00:57:19évidemment

00:57:19elle figure à l'inverse

00:57:20dans la liste américaine

00:57:21lever des sanctions

00:57:22libération des avoirs gelés

00:57:24reconnaissance du droit

00:57:25de souveraineté de l'Iran

00:57:27sur le détroit d'Hormuz

00:57:28Axel Monnier

00:57:29on vous retrouve

00:57:30vous êtes en direct

00:57:30de Washington

00:57:32pour nous

00:57:33tous les regards

00:57:34se tournent évidemment

00:57:34vers la Maison Blanche

00:57:35vers Donald Trump

00:57:37un président américain

00:57:38qui pousse toujours

00:57:39l'Iran vers un accord

00:57:40mais qui semble

00:57:41ne plus véritablement

00:57:42y croire

00:57:46en tout cas

00:57:47lui-même

00:57:47sur ses propres réseaux sociaux

00:57:49dit que c'était

00:57:50le calme

00:57:50avant la tempête

00:57:51et d'après le New York Times

00:57:52les armées américaines

00:57:54et israéliennes

00:57:54sont en train

00:57:55de préparer

00:57:55les derniers détails

00:57:58pour une éventuelle

00:57:58reprise des hostilités

00:58:00d'ailleurs

00:58:01Donald Trump

00:58:01qui n'a rien à son agenda

00:58:02aujourd'hui

00:58:03qui se trouve

00:58:03une fois n'est pas coutume

00:58:04pour un dimanche

00:58:05à la Maison Blanche

00:58:06qui devrait y rester

00:58:07toute la journée

00:58:07doit passer un coup de fil

00:58:09avec Benyamin Netanyahou

00:58:10son allié

00:58:11pour savoir

00:58:12quelle est la suite

00:58:13à donner

00:58:13on sait

00:58:14que Donald Trump

00:58:14se prépare

00:58:15à toutes les éventualités

00:58:16on sait aussi

00:58:17que l'administration

00:58:18continue à nous dire

00:58:19de façon officielle

00:58:20que la piste diplomatique

00:58:22reste celle

00:58:23qui est privilégiée

00:58:24par les américains

00:58:25ils veulent essayer

00:58:25de conclure un accord

00:58:26mais ils voient bien aussi

00:58:28que l'impasse

00:58:28est très forte

00:58:29et qu'il n'y a pas grand chose

00:58:30pour l'instant

00:58:31qui réunissent

00:58:32les deux camps

00:58:33alors quel sera

00:58:34le calendrier

00:58:35de ces prochaines heures

00:58:36de ces prochains jours

00:58:37que va-t-il se passer

00:58:38c'est exactement

00:58:39tout ce que tout le monde

00:58:40se pose ici

00:58:41toute la question

00:58:42que tout le monde

00:58:43se pose ici

00:58:43à Washington

00:58:44car il y a maintenant

00:58:45des doutes

00:58:46sur la façon

00:58:47dont Donald Trump

00:58:48veut conduire

00:58:48la suite des opérations

00:58:50est-ce qu'il est vraiment

00:58:52prêt à repartir

00:58:53pour une nouvelle salve

00:58:54de frappe

00:58:54contre Téhéran

00:58:55c'est toute la question

00:58:56et c'est celle

00:58:57qu'il devra trancher

00:58:58dans les prochaines heures

00:58:59notamment via cet appel

00:59:00avec son allié israélien

00:59:02Axel Monnier

00:59:03à Washington

00:59:04pour BFM TV

00:59:05Sergei Gironov

00:59:06est-ce qu'il faut voir au fond

00:59:07une fin de non recevoir

00:59:08des deux côtés

00:59:09sur le volet diplomatique

00:59:11de discussion éventuelle

00:59:13ou malgré tout

00:59:14il y a des points

00:59:15qui peuvent être négociés

00:59:16et les discussions

00:59:17se poursuivent

00:59:18je crois que les négo

00:59:19à l'ombre

00:59:20continuaient toujours

00:59:22on dit toujours

00:59:23qu'il y a quelques contacts

00:59:24mais le contexte

00:59:26Trump rentre de la Chine

00:59:28où il n'a quasiment

00:59:29rien obtenu

00:59:29et même

00:59:31il a donné hier

00:59:31une interview à Fox

00:59:33en disant

00:59:33vous savez

00:59:34quand on demande quelque chose

00:59:35ça veut dire

00:59:36que je dois payer

00:59:37quelque chose

00:59:38au retour

00:59:39et donc en fait

00:59:40en gros il a dit

00:59:41je ne veux pas négocier

00:59:43je ne veux pas

00:59:43ces conditions-là

00:59:45parce que soit

00:59:46Xi Jinping lui a dit

00:59:47bon j'interviens

00:59:48pour l'Iran

00:59:49mais à ce moment-là

00:59:49toi tu me donnes

00:59:51quelque chose

00:59:51et on sous-entend

00:59:52que ça va être Taïwan

00:59:54Trump d'ailleurs

00:59:55était très évasif

00:59:56sur Taïwan

00:59:57donc en fait

00:59:58il est en train

00:59:59de quasiment

01:00:00lâcher Taïwan

01:00:01en disant

01:00:02il faut rester cool

01:00:03des deux côtés

01:00:04de toute façon

01:00:05vous savez

01:00:06si les Taïwanais

01:00:07proclament l'indépendance

01:00:08nous on n'est pas là

01:00:10pour nous on a

01:00:109000 miles

01:00:11à faire

01:00:12pour les défendre

01:00:14les Chinois sont prêts

01:00:15mais on a compris

01:00:17que les Chinois

01:00:19non plus

01:00:19et ça c'est

01:00:19d'ailleurs

01:00:20c'est mon opinion

01:00:21que j'ai exprimé

01:00:22déjà plusieurs reprises

01:00:23que les Iraniens

01:00:25ne sont pas

01:00:25les vassaux

01:00:26des Chinois

01:00:28les Chinois

01:00:28ne peuvent pas

01:00:29leur donner des ordres

01:00:30de faire quelque chose

01:00:31ils peuvent faire pression

01:00:32ils peuvent

01:00:33leur conseiller

01:00:34de faire quelque chose

01:00:35mais ce n'est pas

01:00:36une direction

01:00:37et donc du coup

01:00:39ça rend très fragile

01:00:40cette possibilité

01:00:41de rentrer

01:00:42et qu'on vous avait dit

01:00:43de rentrer dans les négociations

01:00:45et qu'on vous avait dit

01:00:46les deux parties

01:00:47en fait sont dans une empasse

01:00:48parce que sur parole

01:00:50ils sont maximalistes

01:00:52des deux côtés

01:00:53et puis

01:00:54le problème

01:00:55c'est qu'aux Etats-Unis

01:00:56ok il y a Trump

01:00:57qui décide

01:00:58mais en Iran

01:00:59qui décide ?

01:01:00c'est ça aussi le problème

01:01:01c'est qu'on ne trouve plus

01:01:02et Trump hier

01:01:03il a rappelé aussi

01:01:04qu'ils ont décapité

01:01:06l'Iran

01:01:06une première fois

01:01:07une deuxième fois

01:01:08maintenant c'est la troisième couche

01:01:09est-ce que ces gens-là

01:01:11ont la possibilité

01:01:12de discuter

01:01:12est-ce que

01:01:13y compris pour ce drone

01:01:15regardez ce matin

01:01:16on ne sait pas

01:01:17si c'est le drone iranien

01:01:18mais qui c'est

01:01:19qui l'a envoyé

01:01:19est-ce que c'est

01:01:20une décision de Téhéran

01:01:22est-ce que c'est

01:01:23la décision des passes d'Aran

01:01:24à Téhéran

01:01:25est-ce que c'est

01:01:26un préfet local

01:01:27qui a décidé ça

01:01:30est-ce que c'est

01:01:30un commandant local

01:01:32qui a décidé ça

01:01:33on n'en sait rien

01:01:34et donc ça complique

01:01:35bien évidemment

01:01:35la situation

01:01:36Olivier Lasmos

01:01:37qu'on retient aussi

01:01:38des exigences

01:01:39de Téhéran

01:01:40c'est Hormuz

01:01:41il revendique

01:01:42une pleine souveraineté

01:01:43sur le détroit d'Hormuz

01:01:45avec peut-être

01:01:45des mises en place

01:01:46de péage

01:01:47savoir qui passe

01:01:48qui ne passe pas

01:01:49et ça évidemment

01:01:50c'est un point

01:01:51de blocage

01:01:52absolu

01:01:53j'imagine

01:01:53dans les négociations

01:01:54en cours

01:01:54oui parce que

01:01:55le détroit d'Hormuz

01:01:56est régi par

01:01:57la convention

01:01:58des Nations Unies

01:01:59sur le droit de la mer

01:02:00de 1982

01:02:00qui dit clairement

01:02:01qu'un détroit

01:02:02de ce type

01:02:03doit être libre

01:02:05de passage

01:02:05quoi qu'il se passe

01:02:06et je reconfirme

01:02:07une fois

01:02:08encore une fois

01:02:09que dans le détroit

01:02:10d'Hormuz

01:02:10il n'y a pas

01:02:11d'eau internationale

01:02:12ce sont deux maires

01:02:12territoriales

01:02:13qui se font face

01:02:14et il y a

01:02:14un dispositif

01:02:16de séparation

01:02:16du trafic

01:02:17un peu comme

01:02:17au large

01:02:17de la Bretagne

01:02:18qui dit où

01:02:19les navires montent

01:02:19les navires descendent

01:02:20et c'est dans ce passage

01:02:22dans ce passage

01:02:23que les navires

01:02:24peuvent circuler

01:02:25librement

01:02:26et rien ne peut

01:02:27empêcher

01:02:27de cette circulation

01:02:28donc on peut très bien

01:02:29dire bah non

01:02:30finalement

01:02:30moi

01:02:31Iran

01:02:31je ne suis pas d'accord

01:02:32avec ça

01:02:32mais ça veut dire

01:02:33qu'il faut renégocier

01:02:34la convention

01:02:35des Nations Unies

01:02:35sur la mer

01:02:36c'est de Monté-Gobé

01:02:37il faut peut-être

01:02:37repenser à un autre format

01:02:38c'est peut-être

01:02:39ce qui va se jouer

01:02:40dans les semaines

01:02:41qui vont venir

01:02:41mais aujourd'hui

01:02:43clairement

01:02:43on est hors des clous

01:02:45du droit international

01:02:46clairement

01:02:47Olivier Ravanello

01:02:48sur la question

01:02:48du détroit

01:02:50d'Hormuz

01:02:50le sentiment

01:02:51qu'on a franchi un cap

01:02:52et au fond

01:02:52il y a une situation

01:02:54qu'on ne connaissait pas

01:02:55il y a trois mois

01:02:55avec maintenant

01:02:56des exigences

01:02:58iraniennes

01:02:58à la faveur

01:02:59entre guillemets

01:02:59de cette crise

01:03:00et de ce conflit

01:03:01oui mais paradoxalement

01:03:02c'est peut-être

01:03:03l'endroit

01:03:04où la diplomatie

01:03:05peut le plus jouer son rôle

01:03:07puisqu'on est sur

01:03:09sur des enjeux

01:03:10où tout le monde

01:03:11a intérêt

01:03:11à ce que ça se débloque

01:03:12et on est sur des enjeux

01:03:14qui sont

01:03:14comme vous le dites

01:03:15des accords

01:03:16de jusqu'où c'est chez moi

01:03:17et jusqu'où

01:03:18est-ce que ça appartient

01:03:19à tout le monde

01:03:20si je résume à l'extrême

01:03:22avec cette singularité

01:03:23d'un détroit

01:03:24qui est extrêmement étroit

01:03:27donc on voit bien

01:03:28que là

01:03:29et je me répète

01:03:31les points

01:03:32qui sont énoncés

01:03:33par les Iraniens

01:03:34il faut vraiment

01:03:34les percevoir

01:03:35comme étant

01:03:36des têtes de chapitre

01:03:38de quoi on parle

01:03:40et bien nous

01:03:40on veut parler

01:03:41d'une trêve

01:03:41nous on veut parler

01:03:42du détroit d'Hormuz

01:03:43et sans doute

01:03:44de se mettre

01:03:44définitivement d'accord

01:03:46sur

01:03:47quelle est

01:03:48la largeur

01:03:49des eaux territoriales

01:03:50est-ce qu'on est chez nous

01:03:51est-ce qu'on est chez les Émiratis

01:03:52est-ce que vous

01:03:53les Américains

01:03:54vous êtes d'accord

01:03:54puisqu'ils n'ont toujours

01:03:55rien signé

01:03:55sur cet accord

01:03:57de Montego Bay

01:03:58ok

01:03:58on finit par trouver

01:03:59un accord

01:03:59peut-être une clause

01:04:01d'exception

01:04:02est-ce qu'on parle

01:04:03de ces avoirs

01:04:04qui sont gelés

01:04:04dans toutes les banques

01:04:05internationales

01:04:06est-ce que vous nous

01:04:06permettez de récupérer

01:04:07ces avoirs

01:04:08pour reconstruire un pays

01:04:09voilà

01:04:10ce sont des choses

01:04:11qui sont à la limite

01:04:12entre la diplomatie

01:04:14et le business

01:04:15c'est pas le plus compliqué

01:04:17et c'est pour ça

01:04:18qu'il me semble

01:04:18que de ce point de vue là

01:04:20il y a une fenêtre

01:04:21d'opportunité

01:04:22pour la négociation

01:04:23pour poursuivre

01:04:24ce que dit Olivier

01:04:25comme toujours

01:04:27ce que j'ai envie de dire

01:04:28c'est que là

01:04:28sur le détroit d'Hormuz

01:04:30il y a une chose

01:04:31qu'ont fait

01:04:32les Iraniens récemment

01:04:33ils disent

01:04:34oui

01:04:35on impose

01:04:36notre petit péage

01:04:38et on étend

01:04:39nos eaux territoriales

01:04:40en imposant ce péage

01:04:42il se réfère

01:04:42et là je me tourne

01:04:43vers vous

01:04:43vers un autre

01:04:45petit passage

01:04:46qui est celui

01:04:47de la Turquie

01:04:49entre la mer

01:04:51noire

01:04:51je ne me trompe pas

01:04:52oui c'est ça

01:04:52et la Méditerranée

01:04:53qui est le boss

01:04:54et là effectivement

01:04:56là les Turcs

01:04:57ont un petit

01:04:57il y a eu un accord

01:04:58qui est passé

01:04:59qui est une autre conférence

01:05:00Monroe

01:05:01Montreux

01:05:02Montreux

01:05:03Montreux

01:05:04et donc

01:05:05d'après cet accord

01:05:06ils ont le droit

01:05:07de percevoir

01:05:08un petit péage

01:05:09pour grosso modo

01:05:10entretenir

01:05:11le détroit

01:05:12d'origine

01:05:14d'origine

01:05:15et aussi

01:05:15d'ailleurs c'est ce qui se passe actuellement

01:05:16je finis

01:05:17je finis

01:05:18sinon je vais perdre mes idées

01:05:19et donc

01:05:20d'entretenir

01:05:21et effectivement

01:05:22de régir

01:05:23les passages

01:05:24avec le sifflet

01:05:25etc

01:05:25ça c'est une chose

01:05:27mais au-delà de tout ça

01:05:29que l'on arrive

01:05:29ou non

01:05:30ou pas

01:05:31à un accord

01:05:31l'important n'est pas là

01:05:33tant que ce régime

01:05:34survit

01:05:35la pression

01:05:37que fait peser le régime

01:05:38sur ce détroit

01:05:39et cette arme

01:05:39qu'il estime

01:05:41être une bombe nucléaire

01:05:42qu'est le détroit

01:05:43restera

01:05:44donc quoi qu'on arrive

01:05:46à signer

01:05:47à passer comme accord

01:05:47avec les Iraniens

01:05:49et bien le détroit d'Hormuz

01:05:50le régime aujourd'hui

01:05:51des passes d'Aran

01:05:53l'utilisera

01:05:53comme une potentielle

01:05:55bombe nucléaire

01:05:56en puissance

01:05:56juste avant d'aller au Liban

01:05:57Guillaume Lascon

01:05:58en fait

01:05:58une remarque très simple

01:06:00c'est à dire que là

01:06:00on parle comme de quelque chose

01:06:02sur lequel

01:06:02le monde entier

01:06:03qui est en train d'essayer

01:06:05de retrouver

01:06:06une forme

01:06:07d'imposition

01:06:09du droit international

01:06:10alors que ce même droit international

01:06:11est systématiquement

01:06:13bafoué

01:06:14et faire appel

01:06:15à Montégolais

01:06:16c'est bien

01:06:17mais ni l'Iran

01:06:18ni les Etats-Unis

01:06:19ni son parti

01:06:19donc en fait

01:06:20on se réfère

01:06:21à des normes

01:06:22qu'en réalité

01:06:22aucun de ces acteurs

01:06:24n'applique

01:06:24tous les regards

01:06:25se tournent également

01:06:26ce soir vers Israël

01:06:27avec cette réunion

01:06:27du cabinet de sécurité

01:06:28ce soir

01:06:29et la discussion

01:06:30attendue au téléphone

01:06:31entre le premier ministre

01:06:32Benjamin Netanyahou

01:06:33et le président

01:06:34Trump

01:06:34dans le même temps

01:06:35au Liban

01:06:36les frappes se poursuivent

01:06:37elles sont quotidiennes

01:06:38malgré le cessez-le-feu officiel

01:06:39Alizé Boissin

01:06:40on vous retrouve

01:06:40vous êtes en direct

01:06:42pour BFM TV

01:06:42qui a lancé

01:06:43de nouveaux ordres

01:06:44d'évacuation

01:06:44dans le sud Liban

01:06:46ce matin

01:06:50absolument

01:06:504 villages

01:06:51sont concernés

01:06:52par cet ordre

01:06:53d'évacuation

01:06:54ça veut dire quoi

01:06:54ça veut dire qu'il faut

01:06:55s'attendre

01:06:55dans les prochaines minutes

01:06:56ou encore

01:06:57dans les prochaines heures

01:06:58à de nouvelles frappes

01:06:59sur ces villages

01:07:00et pourtant

01:07:01Israël continue

01:07:02de frapper

01:07:03le sud Liban

01:07:04malgré la prolongation

01:07:05du cessez-le-feu

01:07:05il y a eu encore

01:07:06des frappes hier

01:07:07on a assisté

01:07:08à deux frappes

01:07:09notamment avec

01:07:10Philippine David

01:07:10du côté de Tyr

01:07:11c'est au sud du pays

01:07:12deux frappes

01:07:13à quelques minutes

01:07:14d'intervalle

01:07:15des raids aériens

01:07:16qui sont menés

01:07:17de manière continue

01:07:18et ça malgré

01:07:19la prolongation

01:07:20du cessez-le-feu

01:07:20il y a d'ailleurs eu

01:07:21encore une fois

01:07:22des bombardements

01:07:22il y a quelques minutes

01:07:23dans un village

01:07:24du sud du pays

01:07:26qui n'avait pas reçu

01:07:26l'ordre d'évacuation

01:07:28vous le voyez

01:07:29sur le terrain

01:07:30le cessez-le-feu

01:07:30il paraît très loin

01:07:31d'abord parce qu'il y a

01:07:32je vous le raconte

01:07:33à l'instant

01:07:34des bombardements

01:07:35mais aussi

01:07:35parce que les troupes

01:07:36israéliennes sont toujours

01:07:37sur le territoire

01:07:38occupent toujours

01:07:39le sud Liban

01:07:40et je vous le rappelle

01:07:40au total

01:07:41à l'heure où on se parle

01:07:42les troupes israéliennes

01:07:43occupent 6% du territoire

01:07:45et pourtant

01:07:46c'était l'une des volontés

01:07:47de la délégation

01:07:49libanaise

01:07:49qui est allée à Washington

01:07:50c'est le retrait

01:07:51des troupes israéliennes

01:07:52sur son territoire

01:07:53Alizé Boissin

01:07:54et Philippine David

01:07:54nos envoyés spéciales

01:07:56sur place

01:07:56pour BFM TV

01:07:57vous restez avec nous

01:07:58dans un instant

01:07:58la suite

01:07:59de cette édition spéciale

01:08:00on repart

01:08:01aux Émirats Arabes Unis

01:08:02avec cette alerte

01:08:03ce matin

01:08:03cette frappe de drone

01:08:04près d'une centrale nucléaire

01:08:06l'agence internationale

01:08:07à l'énergie atomique

01:08:08se dit profondément

01:08:09préoccupée

01:08:10à tout de suite

01:08:13bienvenue

01:08:13si vous nous rejoignez

01:08:14sur BFM TV

01:08:15il est quasiment 15h30

01:08:16un incendie

01:08:17près d'une centrale nucléaire

01:08:18aux Émirats Arabes Unis

01:08:19un drone

01:08:20a frappé ce matin

01:08:21l'installation de Baraka

01:08:22c'est près d'Abu Dhabi

01:08:23les Émirats se veulent rassurants

01:08:25pas de blessés

01:08:26et pas de radioactivités

01:08:27signalées

01:08:28selon le gouvernement local

01:08:30l'agence internationale

01:08:31à l'énergie atomique

01:08:32se dit profondément préoccupée

01:08:33la reprise des frappes possibles

01:08:35dans les prochaines heures

01:08:36tous les regards

01:08:37se tournent vers Donald Trump

01:08:38d'autant que les négociations

01:08:39semblent impossibles

01:08:40position irréconciliable

01:08:42les médias iraniens

01:08:42assurent que les Etats-Unis

01:08:43n'ont fait aucune concession

01:08:45concrète

01:08:46en réponse à l'offre de Téhéran

01:08:47de son côté

01:08:48Israël se tient prêt

01:08:49à reprendre les frappes

01:08:50une réunion du cabinet de sécurité

01:08:52est prévue à 17h ce soir

01:08:54par ailleurs

01:08:54le Premier ministre

01:08:55Benyamin Netanyahou

01:08:56annonce qu'il doit s'entretenir

01:08:57dans la journée

01:08:58avec le président Donald Trump

01:09:02je vous le disais

01:09:03donc l'agence internationale

01:09:04à l'énergie atomique

01:09:05se dit profondément préoccupée

01:09:07après l'incident survenu

01:09:08ce matin aux Émirats

01:09:09c'est un drone

01:09:10qui a frappé

01:09:12attaqué

01:09:12une centrale nucléaire

01:09:14on retrouve

01:09:15Célia Vallet

01:09:17pour BFM TV

01:09:18Célia

01:09:19donc c'est la centrale

01:09:20de Baraka

01:09:21centrale importante

01:09:22pour les Émirats

01:09:26Oui l'incendie

01:09:27il a été provoqué

01:09:28par cette frappe

01:09:29de drone

01:09:29qui a touché

01:09:30un générateur

01:09:31qui était situé

01:09:32à l'extérieur

01:09:33de cette centrale

01:09:34pas de victimes

01:09:35pas de blessés

01:09:35et pas d'impact non plus

01:09:37sur les niveaux

01:09:38de radiation

01:09:38des informations

01:09:40sur cette centrale

01:09:41elle s'appelle

01:09:42elle est située

01:09:43à Baraka

01:09:43c'est à la frontière

01:09:45entre les Émirats

01:09:46Arabes Unis

01:09:46et l'Arabie Saoudite

01:09:48elle comporte

01:09:494 générateurs

01:09:50qui couvrent 25%

01:09:52des besoins

01:09:53en électricité

01:09:54du pays

01:09:54alors aucun pays

01:09:56pour l'instant

01:09:56n'a revendiqué

01:09:57cette frappe de drone

01:09:58en revanche

01:09:59on peut vous donner

01:09:59un contexte

01:10:00de ce qui se passe ici

01:10:00dans le Golfe Persique

01:10:01et principalement

01:10:02aux Émirats Arabes Unis

01:10:04on a appris

01:10:04il y a quelques jours

01:10:05par le Wall Street Journal

01:10:06que les Émirats

01:10:07avaient frappé secrètement

01:10:08l'Iran

01:10:09pendant le conflit

01:10:10en avril

01:10:11et des informations

01:10:12plus récentes

01:10:13on sait qu'ils sont

01:10:14en train actuellement

01:10:15d'accélérer

01:10:16la construction

01:10:17d'un nouvel oléoduc

01:10:18qui permettrait

01:10:19aux Émirats Arabes Unis

01:10:21d'exporter plus de pétrole

01:10:22par le port de Foujaïra

01:10:24et donc sans passer

01:10:25par le détroit d'Hormuz

01:10:26donc on ne sait pas

01:10:27si cette frappe de drone

01:10:28est en lien

01:10:28on va certainement

01:10:29la prendre

01:10:29avec plus d'informations

01:10:30dans les heures à venir

01:10:31en tout cas

01:10:32ce sont des informations

01:10:33qu'on peut vous donner

01:10:33des informations de contexte

01:10:35et c'est l'Agence internationale

01:10:37de l'énergie atomique

01:10:38qui a communiqué

01:10:39sur sa profonde préoccupation

01:10:41quant à un rappel

01:10:44à la retenue militaire

01:10:46à proximité

01:10:47des sites nucléaires

01:10:48qui pourraient causer

01:10:49de graves dégâts

01:10:49Célia Vallée

01:10:50et Chloé Bertho-Addo

01:10:52au Qatar

01:10:52pour BFM TV

01:10:53Anaïs Girard

01:10:54est avec nous

01:10:54sur ce plateau

01:10:55Anaïs

01:10:56on va refaire un point précis

01:10:57sur ce qu'on peut dire

01:10:58sur cette centrale

01:10:59avant d'en parler

01:11:00avec nos experts au plateau

01:11:03C'était aux alentours

01:11:05de midi 30

01:11:05qu'elle a été signalée

01:11:06près de la centrale nucléaire

01:11:08de Baraka

01:11:08qui se trouve

01:11:09à plus de 250 km

01:11:11à l'ouest d'Abu Dhabi

01:11:13pas de blessés

01:11:13ni de radiations en hausse

01:11:15mais l'Agence internationale

01:11:16de l'énergie atomique

01:11:17se dit préoccupée

01:11:19par cette attaque

01:11:19un incendie s'est déclaré

01:11:21dans un générateur d'électricité

01:11:23selon les autorités locales

01:11:25alors pour vous présenter

01:11:25cette centrale

01:11:27elle est très importante

01:11:28et ça a déjà été mentionné

01:11:29sur le plateau

01:11:30car il s'agit de la première

01:11:31dans le monde arabe

01:11:32à être pleinement opérationnelle

01:11:34elle produit environ

01:11:3540 TWh d'électricité par an

01:11:38autrement dit

01:11:38de quoi produire

01:11:39jusqu'à 25% des besoins

01:11:41en électricité

01:11:42sur l'ensemble du pays

01:11:43les Émirats arabes unis

01:11:44pour la frappe de ce midi

01:11:45pas de coupable

01:11:46officiellement désigné

01:11:48cependant

01:11:49les soupçons sont portés

01:11:50sur l'Iran

01:11:50qui multiplie les menaces

01:11:51sur les Émirats

01:11:52depuis quelques jours

01:11:53car le pays

01:11:53a notamment accueilli

01:11:55des systèmes

01:11:55de défense antimissiles israéliens

01:11:57Oui et Anaïs

01:11:59ce qu'il faut préciser

01:12:00c'est que ça fait partie

01:12:00des nombreux sites sensibles

01:12:02de tous les états du Golfe

01:12:03Oui et puis alors

01:12:04les sites sensibles

01:12:05c'est surtout

01:12:06tous les sites énergétiques

01:12:08les centrales nucléaires

01:12:08on vient d'en avoir

01:12:09l'exemple aujourd'hui

01:12:11mais aussi les raffineries

01:12:12ou encore

01:12:12les champs d'hydrocarbures

01:12:14et puis il y a

01:12:14les stations de dessalement

01:12:15qui traitent l'eau de mer

01:12:16et elles sont cruciales

01:12:18environ 42%

01:12:19de la capacité mondiale

01:12:20de dessalement

01:12:21est présente

01:12:22au Moyen-Orient

01:12:23elle est aussi essentielle

01:12:24ces stations sont essentielles

01:12:26pour les pays de la région

01:12:27au Koweït

01:12:2890% de l'eau potable

01:12:30provient de ces usines

01:12:3186% à Oman

01:12:33et 42%

01:12:34aux Émirats Arabes Unis

01:12:36les Émirats

01:12:36qui restent le pays du Golfe

01:12:38le plus touché

01:12:39par le conflit

01:12:40plus de 3000 drones et missiles

01:12:41ont été détectés

01:12:43dans leur ciel

01:12:43depuis fin avril

01:12:45début mars

01:12:45fin février début mars

01:12:46merci Anaïs pour ces précisions

01:12:48l'accueil sur ce plateau

01:12:49Richard Verly

01:12:49bonjour

01:12:50merci d'être là

01:12:51éditorialiste internationale

01:12:52au Média Suisse

01:12:52Blic

01:12:53et vous êtes d'ailleurs

01:12:54de retour des Émirats

01:12:55alors

01:12:56un pays

01:12:57allié

01:12:58des États-Unis

01:12:59qui bénéficie

01:13:00d'une protection

01:13:01de défense

01:13:03israélienne

01:13:04et pour autant

01:13:05on le voit

01:13:05un pays extrêmement

01:13:06fragile

01:13:07et exposé

01:13:08au feu iranien

01:13:09oui alors

01:13:10la vulnérabilité

01:13:11des Émirats

01:13:12elle est connue

01:13:12depuis le début

01:13:13moi ce qui m'a frappé

01:13:14j'y ai passé

01:13:15donc toute la semaine dernière

01:13:16c'est quand même

01:13:17une forme

01:13:17alors on pourrait

01:13:18presque appeler ça

01:13:19l'hubris

01:13:19c'est-à-dire que

01:13:20le bouclier antiaérien

01:13:22en partie fourni

01:13:23par Israël

01:13:24et par les États-Unis

01:13:25a tellement bien fonctionné

01:13:26il faut quand même le rappeler

01:13:2795%

01:13:28des frappes

01:13:29interceptées

01:13:30c'est énorme

01:13:31et bien ça a donné

01:13:32aux Émiratis

01:13:33un peu

01:13:34le sentiment

01:13:35qu'ils sont invulnérables

01:13:36et ça

01:13:37voir que là

01:13:38il y a cette frappe

01:13:39si elle est attribuée

01:13:40à l'Iran

01:13:40encore une fois

01:13:41il faut vérifier

01:13:41ça voudrait dire

01:13:42que c'est presque

01:13:43l'avertissement parfait

01:13:45avant ce qui pourrait être

01:13:46une deuxième phase

01:13:47de la guerre aérienne

01:13:48avertissement parfait

01:13:49pourquoi ?

01:13:50parce que ça vise

01:13:51un actif stratégique

01:13:53énergétique

01:13:54qui est la centrale nucléaire

01:13:55même si ça n'a pas

01:13:56atterri dans la centrale

01:13:57où apparemment

01:13:59c'était à côté

01:14:00et puis ensuite

01:14:01parce que ça prouve

01:14:02que ce bouclier

01:14:03il peut à tout moment

01:14:04être transpercé

01:14:05ce que l'on sait d'ailleurs

01:14:06même le bouclier israélien

01:14:07en Israël

01:14:08est régulièrement transpercé

01:14:09donc je trouve que c'est

01:14:10tout à fait intéressant

01:14:11qu'à ce moment précis

01:14:13alors que Benjamin Netanyahou

01:14:15et Donald Trump

01:14:15vont s'entretenir

01:14:16et que Donald Trump

01:14:17a semble-t-il

01:14:18le doigt sur la gâchette

01:14:19d'une reprise des frappes

01:14:21et bien par

01:14:22un seul missile

01:14:23ou drone

01:14:24il faudra voir

01:14:25de quoi il s'agit

01:14:26l'Iran fait clairement savoir

01:14:28que les Émirats Arabes Unis

01:14:30sont une cible

01:14:30et une cible

01:14:31comme vous l'avez dit

01:14:32toujours très vulnérable

01:14:33Patricia Allémonière

01:14:34c'est un test

01:14:36une provocation

01:14:37un avertissement

01:14:37comment on peut qualifier

01:14:39ce qui s'est passé ce matin ?

01:14:39Je crois que c'est les trois

01:14:40vous avez résumé

01:14:42c'est tout ça

01:14:43c'est un test

01:14:44une provocation

01:14:44et un avertissement

01:14:45et lancé au moment

01:14:46effectivement

01:14:47où Donald Trump

01:14:48va prendre une décision

01:14:50une décision soit

01:14:50de relancer des frappes

01:14:52alors des frappes

01:14:52de quel type ?

01:14:533-4 jours

01:14:54massifs

01:14:55pour mieux s'en sortir

01:14:56parce qu'on pense toujours

01:14:57que Donald Trump

01:14:58pourrait relancer

01:14:59des frappes

01:15:00avec l'idée

01:15:01de relancer

01:15:02ce qui nous a fait

01:15:03version 1 de la guerre

01:15:04des jours

01:15:05et des jours de frappes

01:15:06sur des cibles

01:15:06ça peut être très bien

01:15:07des frappes

01:15:08de 3-4 jours

01:15:09rapides

01:15:10efficaces

01:15:11ou pas

01:15:11je ne crois pas

01:15:12que ça puisse être efficace

01:15:12mais puis il lui donnerait

01:15:14la possibilité

01:15:15de sortir au bout

01:15:16de 3-4 jours

01:15:16en disant

01:15:17j'ai tout écrasé

01:15:18et c'est fini pour nous

01:15:20on a gagné

01:15:21on a fini avec le nucléaire

01:15:22on a gagné

01:15:22et donc je me sors

01:15:24de la guerre

01:15:24en disant

01:15:25que j'ai gagné

01:15:26parce que qu'est-ce que veut

01:15:27sa population

01:15:27c'est j'ai gagné

01:15:29et on voit bien

01:15:29que la population

01:15:30lui est très attachée

01:15:32parce que sur un plan

01:15:33électoral

01:15:34en ce moment

01:15:35il marque des points

01:15:36alors qu'on a tous tendance

01:15:37en France

01:15:38à considérer que Donald Trump

01:15:39va perdre les élections

01:15:40ce qui est loin d'être le cas

01:15:41donc on est dans cette phase

01:15:43où il a envie

01:15:44de sortir très vite

01:15:45et il pourrait sortir très vite

01:15:46en nous entraînant où

01:15:47après ?

01:15:48et bien souvenez-vous

01:15:49qu'il y a Cuba

01:15:49et à Cuba

01:15:50il y a la machine judiciaire

01:15:52américaine

01:15:53qui se met en marche

01:15:53pour lancer une procédure

01:15:55contre Castro

01:15:56et nous ça nous rappelle

01:15:57le Venezuela

01:15:58donc on peut avoir

01:16:00des frappes très courtes

01:16:01on peut avoir des frappes

01:16:01très longues

01:16:02ou alors il peut réfléchir

01:16:04et partir dans un temps

01:16:05très long

01:16:05de blocage

01:16:07dans ce détroit du Golfe

01:16:08mais qui ne nous

01:16:08alors là pour le coup

01:16:10qui nous intéresse

01:16:11parce qu'il nous menace

01:16:12de plein boulot

01:16:13il faut aussi se rendre compte

01:16:16que quelle que soit

01:16:18la solution adoptée

01:16:20on se retrouve

01:16:21dans une forme

01:16:21de guerre longue

01:16:22dans une forme

01:16:23de réptation

01:16:24qui fait que

01:16:26les solutions

01:16:26on a tendance

01:16:28à se focaliser

01:16:28sur le nombre

01:16:29de barils

01:16:30qui rentrent

01:16:31ou qui sont bloqués

01:16:31mais il y a tout un tas

01:16:32d'autres entrants

01:16:33nécessaires à l'économie mondiale

01:16:35qui eux

01:16:35restent bloqués

01:16:37au fond du Golfe

01:16:38et qui ne sortent pas

01:16:39aussi rapidement

01:16:40qu'au fur et à mesure

01:16:41qu'on est capable

01:16:41de créer des oléoducs

01:16:43ou autres

01:16:45capacités

01:16:46à faire sortir du gaz

01:16:47le problème que l'on a

01:16:48c'est qu'il nous manque

01:16:49de l'aluminium

01:16:49il nous manque des engrais

01:16:51il nous manque

01:16:51tout un tas

01:16:52d'entrants

01:16:54nécessaires

01:16:54à la vie économique mondiale

01:16:56qui

01:16:56que les américains

01:16:58réussissent

01:16:59ou pas

01:16:59à s'en sortir

01:17:00nous risquent

01:17:01de globalement

01:17:02nous pénaliser

01:17:03ça c'est le premier point

01:17:04le deuxième

01:17:04c'est que

01:17:05reprendre la guerre

01:17:06finalement

01:17:07celui qui en est

01:17:08le plus satisfait

01:17:09c'est le cabinet de guerre

01:17:10de Netanyahou

01:17:11qui a aussi besoin

01:17:12pour ses propres échéances

01:17:14électorales

01:17:15de poursuivre

01:17:17une action

01:17:18parce qu'on voit

01:17:18que ça ne débouche pas

01:17:19véritablement

01:17:20au sud-Liban

01:17:21où le CEC le feu

01:17:23est en permanence violé

01:17:24et que l'Iran

01:17:25reste fondamentalement

01:17:27l'adversaire

01:17:28à écraser

01:17:28donc en fait

01:17:29on est dans une forme

01:17:30de suspension

01:17:31on est tous d'ailleurs

01:17:33suspendus

01:17:33à la décision

01:17:34de Trump

01:17:35et il n'y a rien de pire

01:17:37moi j'attends

01:17:37de voir demain matin

01:17:38la manière

01:17:39dont les marchés financiers

01:17:40vont réouvrir

01:17:41je suis prêt

01:17:42à prendre

01:17:42je ne prends pas

01:17:43un pari

01:17:43trop dingue

01:17:45là-dessus

01:17:46vous allez nous voir

01:17:47à nouveau

01:17:48le cours des bourses

01:17:49qui va dévisser

01:17:50probablement

01:17:51et le cours du pétrole

01:17:52qui va à nouveau

01:17:53s'envoler

01:17:54c'est-à-dire que

01:17:54pour la xième fois

01:17:56la parole présidentielle

01:17:58américaine

01:17:58va avoir

01:18:00un impact économique

01:18:01extrêmement fort

01:18:02Olivier Ravanello

01:18:03on ne l'a pas tous

01:18:04en tête

01:18:04on dit les Émirats Arabes Unis

01:18:05mais ça recoupe

01:18:07des réalités

01:18:08des intérêts

01:18:09des alliances

01:18:10différentes

01:18:10au sein

01:18:11d'un même bloc

01:18:12qui n'est pas

01:18:12aussi cohérent

01:18:13qu'on le présente

01:18:14au fond

01:18:15oui

01:18:15ce sont six

01:18:17gouvernorats

01:18:18appelons-les comme ça

01:18:19vous en avez

01:18:20deux principaux

01:18:21dont Abu Dhabi

01:18:23dont on parle

01:18:24la centrale

01:18:25se situe

01:18:26dans cet Émirat-là

01:18:28d'autres

01:18:29qui sont plus petits

01:18:30qui ne sont pas

01:18:31forcément

01:18:32dans la même composition

01:18:34qui sont

01:18:35même politiquement

01:18:36parfois plus

01:18:36plus radicaux

01:18:37que ne peuvent l'être

01:18:39les dirigeants

01:18:40d'Abu Dhabi

01:18:41et puis vous avez

01:18:42autour

01:18:43les autres pays du Golfe

01:18:45qui sont en train

01:18:45différents

01:18:45en fait

01:18:46ce qu'on réalise

01:18:47avec ce conflit

01:18:48c'est que

01:18:48nos schémas de pensée

01:18:49nos schémas d'analyse

01:18:50lorsqu'on disait

01:18:51pays du Golfe

01:18:52aujourd'hui

01:18:52pays du Golfe

01:18:53ça ne veut plus rien dire

01:18:54s'ils ne rentraient pas

01:18:55dans les détails

01:18:55et dans les positions

01:18:56de chacun

01:18:58en fonction

01:18:59d'Israël

01:19:00est-ce qu'ils sont signataires

01:19:01ou pas des accords

01:19:02d'Abraham

01:19:02en fonction de l'Iran

01:19:03en fonction de leur relation

01:19:04avec les Etats-Unis

01:19:06vous avez

01:19:06des positionnements

01:19:08qui sont différents

01:19:09parce que

01:19:10vous êtes

01:19:11chez eux

01:19:12vous êtes dans

01:19:13leur voisinage

01:19:14ce qu'on perd de vue

01:19:15à chaque fois

01:19:16c'est que

01:19:17on regarde

01:19:18cette région du monde

01:19:18et les Etats-Unis

01:19:19la regardent

01:19:20elle est lointaine

01:19:21tu le disais

01:19:22il n'y a pas longtemps

01:19:23la moindre riposte

01:19:24ne touchera pas

01:19:26un seul américain

01:19:26sur son sol

01:19:29pour eux

01:19:30c'est

01:19:30leur quotidien

01:19:32depuis toujours

01:19:33ce sont leurs voisins

01:19:34ce sont des relations

01:19:35qui sont anciennes

01:19:35ce sont des relations

01:19:36qui sont compliquées

01:19:37qui sont mélangées

01:19:38avec des dimensions

01:19:39religieuses

01:19:40où

01:19:42tout l'essor

01:19:43de cette région

01:19:44la richesse

01:19:45de cette région

01:19:46ce qu'ils sont

01:19:47aujourd'hui

01:19:47c'est le pétrole

01:19:49et le commerce

01:19:49donc c'est cette mer

01:19:50qui le partage

01:19:51et qui leur a donné

01:19:52ce qu'ils sont

01:19:53aujourd'hui

01:19:54ce qu'on projetait

01:19:55comme étant

01:19:55la Suisse

01:19:57un pôle de stabilité

01:19:58incroyable

01:19:59de prospérité

01:20:00quasiment infinie

01:20:01tout ça

01:20:02est en train

01:20:03de partir en miettes

01:20:04et donc

01:20:04les enjeux pour eux

01:20:06sont absolument vitaux

01:20:07et ce qu'on voit

01:20:07pour terminer

01:20:08sur les Émirats

01:20:09c'est que

01:20:12ces Émirats

01:20:13sont en train

01:20:13de se dire

01:20:14qu'il faut qu'ils jouent

01:20:15leur propre carte

01:20:16ils sont sortis

01:20:17de l'OPEP

01:20:18pour dire

01:20:18il faut qu'on produise plus

01:20:19parce que

01:20:20ça reste une manne

01:20:22importante

01:20:22il faut qu'on achète

01:20:23encore plus d'armement

01:20:24il faut qu'on soit

01:20:25indépendant

01:20:26dans notre défense

01:20:26ce sont des pays

01:20:27qui sont en train

01:20:29de prendre leur destin

01:20:30véritablement en main

01:20:31cette frappe

01:20:32sur cette centrale nucléaire

01:20:34près d'Abu Dhabi

01:20:35intervient

01:20:36alors que

01:20:36vous le savez

01:20:37on redoute une reprise

01:20:38des frappes

01:20:39dans les prochaines heures

01:20:40d'autant que

01:20:40les positions iraniennes

01:20:41et américaines

01:20:42semblent irréconciliables

01:20:43selon les médias iraniens

01:20:44les Etats-Unis

01:20:45je le cite

01:20:46n'ont fait aucune concession

01:20:47concrète

01:20:48aux dernières propositions

01:20:49iraniennes

01:20:50Syavosh Ghazi

01:20:50est le correspondant

01:20:52RFI France 24

01:20:53à T1

01:20:53tout d'avance

01:20:55sur la question

01:20:56des Émirats

01:20:57les Émirats

01:20:58Arabes Unis

01:20:58ont été déclarés

01:20:59officiellement

01:21:00donc

01:21:01pays hostile

01:21:03donc

01:21:03engagés dans la guerre

01:21:05contre l'Iran

01:21:07donc

01:21:07ce qui explique

01:21:09ces nouvelles frappes

01:21:10ensuite

01:21:11il conseille

01:21:12des négociations

01:21:13l'Iran

01:21:14donc

01:21:14a fixé

01:21:16cinq conditions

01:21:16pour la reprise

01:21:18des négociations

01:21:19tout d'abord

01:21:20la reconnaissance

01:21:22je cite

01:21:23la reconnaissance

01:21:24de la souveraineté

01:21:26et du contrôle

01:21:27de l'Iran

01:21:27sur le détroit

01:21:29d'Hormuz

01:21:29avec le paiement

01:21:31de péage

01:21:32ou de taxes

01:21:34pour chaque navire

01:21:35qui traverse

01:21:36le détroit

01:21:36pas question

01:21:37non plus

01:21:38que les navires

01:21:39ennemis

01:21:40puissent traverser

01:21:41le détroit

01:21:41les navires

01:21:43ennemis

01:21:43ça veut dire

01:21:44les navires

01:21:45commerciaux

01:21:46américains

01:21:46israéliens

01:21:47mais aussi

01:21:48koweïtiens

01:21:49de Bahreïn

01:21:51de l'Arabie saoudite

01:21:54ou encore

01:21:54des Émirats arabes unis

01:21:55ensuite

01:21:56il faut que

01:21:57les américains

01:21:57selon Téhéran

01:21:58acceptent

01:21:59de débloquer

01:22:00donc

01:22:01les avoir

01:22:02de

01:22:05suspendre

01:22:06ou d'arrêter

01:22:07les sanctions

01:22:08qui sont imposées

01:22:09contre l'Iran

01:22:10depuis maintenant

01:22:11plusieurs années

01:22:12la levée

01:22:13de ces sanctions

01:22:15le détroit

01:22:16déblocage

01:22:17des abords iraniens

01:22:18s'y met à plus

01:22:19de 100 milliards

01:22:20de dollars

01:22:22et donc

01:22:23la fin

01:22:24des hostilités

01:22:25non seulement

01:22:25en Iran

01:22:26mais aussi

01:22:26au Liban

01:22:27ce sont ces 5

01:22:28questions

01:22:31qui sont exigées

01:22:32par l'Iran

01:22:32pour retourner

01:22:34à la table

01:22:35des négociations

01:22:35et sans cela

01:22:36l'Iran refuse

01:22:38de négocier

01:22:38de nouveau

01:22:39avec les Etats-Unis

01:22:40il n'est pas question

01:22:41pour l'instant

01:22:42de négocier

01:22:42sur le dossier nucléaire

01:22:43puisque les Iraniens

01:22:44disent que

01:22:45les Etats-Unis

01:22:47ont trahi

01:22:48à deux reprises

01:22:49la table

01:22:51la diplomatie

01:22:52qui était en cours

01:22:54en frappant

01:22:55avec Israël

01:22:56l'Iran

01:22:56donc pas question

01:22:57de reprendre

01:22:58des négociations

01:22:59sur le dossier nucléaire

01:23:00notamment

01:23:01le programme

01:23:03d'enrichissement

01:23:03d'uranium

01:23:04et également

01:23:06les stocks

01:23:08d'uranium

01:23:08enrichis

01:23:09de Téhéran

01:23:10et en particulier

01:23:11les 440 kg

01:23:13d'uranium

01:23:14enrichis

01:23:15à plus de 60%

01:23:18Olivier Lasmolle

01:23:19vous êtes professeur

01:23:20de droit maritime

01:23:20est-ce qu'on a déjà vu

01:23:21par le passé

01:23:21un pays

01:23:22réclamer

01:23:23une souveraineté

01:23:24pleine

01:23:24et entière

01:23:25sur un détroit

01:23:27aussi stratégique

01:23:28soit-il

01:23:30est-ce qu'il y a

01:23:30des précédents ?

01:23:31Alors il y a

01:23:31des précédents

01:23:32oui

01:23:32l'histoire

01:23:35des relations internationales

01:23:36l'histoire du droit maritime

01:23:38est remplie

01:23:39de conflits

01:23:41justement

01:23:41d'appropriation

01:23:42la plus grande nation

01:23:44maritime

01:23:44qui est

01:23:45après avoir été

01:23:46tergaine

01:23:47s'est ouverte

01:23:47vers les océans

01:23:48c'est évidemment

01:23:49la Grande-Bretagne

01:23:50et la Grande-Bretagne

01:23:50n'a cessé

01:23:51de revendiquer

01:23:52des eaux

01:23:53évidemment

01:23:53les détroits

01:23:54on voit la Chine

01:23:56aujourd'hui

01:23:57et il y a eu

01:23:58la Turquie auparavant

01:23:59avec les Dardanelles

01:24:00c'est pour ça

01:24:00qu'il y a eu

01:24:01je reviens

01:24:01Montreux

01:24:02en 1936

01:24:03donc oui

01:24:03ça c'est quelque chose

01:24:05qui est particulièrement important

01:24:06et dans l'esprit

01:24:08du citoyen

01:24:10qui n'est pas forcément

01:24:12maritimiste

01:24:12c'est se dire

01:24:13que finalement

01:24:14le détroit

01:24:14c'est la haute mer

01:24:16et puis les états

01:24:18qui sont là

01:24:19disent non non

01:24:19c'est la mer territoriale

01:24:20donc on est toujours

01:24:21dans des confusions

01:24:23sur des zones maritimes

01:24:24qui sont difficiles

01:24:25pour un non-maritimiste

01:24:26difficilement compréhensibles

01:24:27alors le conflit

01:24:30va se jouer sans doute

01:24:31dans les prochaines heures

01:24:32notamment du côté israélien

01:24:34on se prépare

01:24:35à une reprise des frappes

01:24:37on vous retrouve

01:24:38Clémence Dibout

01:24:38vous êtes sur place

01:24:40pour BFM TV

01:24:40on annonce

01:24:41à 17h

01:24:42une réunion

01:24:42du cabinet de sécurité israélien

01:24:47annonce de la journée

01:24:48il y a quelques instants

01:24:49effectivement

01:24:49cette réunion

01:24:50en cabinet restreint

01:24:52dans quelques instants

01:24:52à 17h

01:24:53heure française

01:24:54à laquelle participera

01:24:55Benjamin Netanyahou

01:24:56ce sont les médias israéliens

01:24:57qui l'ont annoncé tout à l'heure

01:24:58des médias israéliens

01:24:59qui rapportent d'ailleurs

01:25:00des préparatifs intensifs

01:25:02je cite la télévision

01:25:03la chaîne 12

01:25:04des préparatifs intensifs

01:25:06au niveau de l'armée

01:25:07il y a des sources anonymes

01:25:08qui parlent beaucoup

01:25:09en ce moment

01:25:10aux médias israéliens

01:25:11en expliquant

01:25:11qu'il y a des réunions

01:25:13des briefings quasi quotidiens

01:25:14entre le chef d'état-major israélien

01:25:16et le chef d'état-major américain

01:25:19avec des listes

01:25:20de cibles potentielles en Iran

01:25:21qui sont remises à jour régulièrement

01:25:23en fait il faut surtout comprendre

01:25:25ces informations

01:25:26qui fuitent dans la presse

01:25:27comme le fait

01:25:28que le gouvernement israélien

01:25:29peut bien faire comprendre

01:25:30à Donald Trump

01:25:31qu'il est prêt

01:25:32en cas de nouvelles attaques

01:25:34sur l'Iran

01:25:35c'est comme ça

01:25:36qu'il faut comprendre aussi

01:25:37la déclaration tout à l'heure

01:25:38de Benjamin Netanyahou

01:25:39qui a dit

01:25:39qu'il allait parler au téléphone

01:25:41à son ami Donald Trump

01:25:42écoutez-le

01:25:46nous restons vigilants

01:25:47concernant l'Iran

01:25:48je m'entretiendrai aujourd'hui

01:25:50comme je le fais régulièrement

01:25:51avec notre ami

01:25:52le président Trump

01:25:53afin de recueillir

01:25:55ses impressions

01:25:56sur son voyage en Chine

01:25:57et peut-être aussi

01:25:58sur d'autres sujets

01:25:59bien sûr

01:26:00de nombreuses possibilités existent

01:26:02nous sommes préparés

01:26:03à toute éventualité

01:26:07et puis il a aussi eu

01:26:08Benjamin Netanyahou

01:26:10un mot sur l'autre front

01:26:11le front libanais

01:26:12en expliquant

01:26:12que désormais

01:26:13l'armée israélienne

01:26:14concentrait ses recherches

01:26:16ses avancées technologiques

01:26:17pour rapporter une réponse

01:26:18très précisément

01:26:18aux drones

01:26:19et notamment aux drones filaires

01:26:21utilisés par le Hezbollah

01:26:22et qui font tant de mal

01:26:23sur les positions israéliennes

01:26:24et de l'armée

01:26:25et dans le territoire israélien

01:26:27dans le nord d'Israël

01:26:27Merci Clémence

01:26:28Clémence Dibout à Jérusalem

01:26:30avec Sébastien Savoie

01:26:31Patricia Lémonière

01:26:32est-ce que tout va se jouer au fond

01:26:33aujourd'hui

01:26:34dans cet appel

01:26:34entre Trump et Netanyahou ?

01:26:36En tout cas cet appel

01:26:37se produit à un moment critique

01:26:38qu'est-ce que ça nous apprend ?

01:26:40Ça nous apprend

01:26:40qu'Israël effectivement

01:26:42estime que le job

01:26:43n'est pas fini

01:26:43ça nous apprend aussi

01:26:45une deuxième chose

01:26:46c'est que l'on sait

01:26:46que l'aéroport de Ben Gurion

01:26:48ressemble beaucoup plus

01:26:49aujourd'hui

01:26:50à un aéroport militaire

01:26:51qu'à un aéroport civil

01:26:53il suffit d'y atterrir

01:26:55pour le constater

01:26:56donc Israël est prêt

01:26:58et dans ses propos

01:27:00le Premier ministre

01:27:01joue sur l'ambiguïté

01:27:02et là ça prouve

01:27:03bien qu'il espère

01:27:05et bien aujourd'hui

01:27:06encore marquer un point

01:27:07par rapport à Donald Trump

01:27:08je pense qu'une discussion

01:27:11est absolument indispensable

01:27:12évidemment

01:27:13s'il s'agit

01:27:14de réenclencher des frappes

01:27:15et a fortiori aussi

01:27:17s'il s'agit

01:27:18de rentrer dans une logique

01:27:19de négociation

01:27:19parce que

01:27:20de mon point de vue

01:27:21le point le plus important

01:27:23qui est énoncé

01:27:24en ce moment

01:27:24par les Iraniens

01:27:25c'est de dire

01:27:26une trêve globale

01:27:27du point de vue iranien

01:27:29ce conflit

01:27:30il n'est pas simplement

01:27:31entre les Iraniens

01:27:32et les Américains

01:27:33c'est un conflit

01:27:35à deux

01:27:35et qui engage le Liban

01:27:37et qui engage le Hezbollah

01:27:38s'il y a une trêve

01:27:39s'il y a des négociations

01:27:41ça veut dire

01:27:41que vous arrêtez

01:27:42de taper sur le Hezbollah

01:27:43c'est ça la position iranienne

01:27:44tant qu'il y aura

01:27:46des frappes sur le Hezbollah

01:27:47je pense que l'Iran

01:27:48ne bougera pas

01:27:49d'un iota

01:27:49Guillaume Lassojarias

01:27:50je pense qu'il faut aussi

01:27:51peut-être voir

01:27:52du côté américain

01:27:53on se rappelle

01:27:54qu'au moment

01:27:55des frappes américaines

01:27:57et bien justement

01:27:57une partie

01:27:58y compris de l'électrodeur

01:27:59Maga

01:27:59est en train d'accuser

01:28:00Trump d'être

01:28:01dans la main

01:28:02des Israéliens

01:28:03et on reconnaît

01:28:04cette forme de tension

01:28:05je pense que pour Trump

01:28:06il faut faire très attention

01:28:07à être capable

01:28:09de vendre aussi

01:28:10à son opinion publique

01:28:11pourquoi il faut

01:28:12potentiellement reprendre

01:28:13les frappes

01:28:14avec une question

01:28:15qu'est-ce que Benjamin Netanyahou

01:28:16peut apporter à Donald Trump

01:28:17comme garantie

01:28:18que les services de renseignement

01:28:19qui ont quand même en partie échoué

01:28:21durant la première phase

01:28:22on voit bien

01:28:23que les missiles iraniens

01:28:24demeurent pour une large partie

01:28:25et bien est-ce qu'aujourd'hui

01:28:26les services de renseignement

01:28:27sont mieux équipés

01:28:28qu'ils ne l'étaient

01:28:28le 28 février

01:28:30vous restez avec nous

01:28:30dans un instant

01:28:31la suite de cette édition spéciale

01:28:32vous retrouvez Karine de Ménonville

01:28:33elle reviendra évidemment

01:28:35sur les suites

01:28:36de cette frappe de drone

01:28:37aux Émirats

01:28:37tout près d'une centrale nucléaire

BFM Week-end - dimanche 17 mai

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