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00:00...
00:17¿Qué tal? Muy buenas noches. Hoy vamos a comenzar el programa Punto de Encuentro
00:22hablándoles de una cita. La música vuelve a convertirse este mes de mayo en el gran
00:27hilo conductor de la cultura riojana con una cita que en sólo cinco años se ha consolidado
00:33como uno de los festivales más singulares de nuestro país. Música clásica, patrimonio,
00:38gastronomía, paisaje y talento internacional se unen de nuevo en una propuesta única.
00:44Les hablamos de la Rioja Festival. Cinco años después de su nacimiento se consolida como
00:50una de las grandes citas culturales de la primavera en nuestro país. Música clásica
00:55de primer nivel, experiencias turísticas únicas y escenarios repartidos por toda la Rioja
01:00forman parte de una propuesta que este año lleva por lema Crisol. Al frente del proyecto
01:06está el guitarrista riojano Pablo Sainz Villegas, impulsor y director artístico de un festival
01:11que sigue creciendo y que este año contará con nombres tan destacados como Plácido Domingo,
01:17Sabina Puertolás o Javier Anduaga.
01:22Música
01:24Entonces todo esto al final son planes de fin de semana, son planes para que la gente disfrute.
01:30Los que vienen de fuera que descubran la Rioja y los que somos riojanos redescubramos todo lo que
01:35la Rioja tiene para ofrecer con el pretexto de la mejor música y compartido con amigos.
01:40Entonces, bueno, pues ese es un planazo. Todos y cada uno de los conciertos van a ser genuinos,
01:46van a ser inolvidables y son músicos de una proyección internacional. Ya tengo tantas ganas
01:54de que empiece la Rioja Festival el día 14 y que la gente también participe, porque al final
02:01todo este festival es por y para la gente.
02:06Pablo Santillegas, ¿qué tal? Buenas noches.
02:08Muy buenas noches.
02:09Bueno, todo llega, ¿eh?
02:10Así es.
02:10El día 14 ya está a la vuelta de la esquina y todo llega de tenerte aquí presente.
02:16Así es. Para mí también es una cita muy especial, ¿no? Porque es mi reencuentro con mi tierra,
02:20con mis raíces, con mi gente.
02:23Bueno, ¿cuándo empieza este festival a dejar de ser un sueño y convertirse en un festival ya consolidado?
02:30Pues la verdad que fue muy rápido, ¿no? Llevamos cinco ediciones y ya la pasada edición tuvimos
02:38todo vendido y este año tenemos una afluencia, también una venta inmensa y fue algo muy rápido.
02:46Al final todos los seres humanos somos creadores de sueños y de ese amor por mi tierra, de devolver
02:51también a mi tierra, nace la Rioja Festival y ya desde el primer año establecimos las bases
02:57de lo que es la Rioja Festival. Es un proyecto de turismo cultural donde hacemos un crisol,
03:03podríamos decir, como es el tema de este año, donde música y experiencias que ponen en valor
03:08el mundo rural, las tradiciones, la naturaleza, el patrimonio, el Camino Santiago, nuestro vino,
03:13nuestra gastronomía, pues todo eso fusionado hace que sea un plan maravilloso para compartir
03:19con amigos.
03:19¿Qué balance hace de estos cinco años? ¿Cómo fue esa primera edición y cómo es esta edición?
03:25Pues como todos los comienzos son complicados. Yo me acuerdo de la primera edición que prácticamente
03:31Sara y Ana, mi mujer y yo empezamos los dos mano a mano y yo me acuerdo de poner las
03:36sillas
03:37en los primeros conciertos. En fin, todo esto que es necesario cuando un proyecto echa a andar.
03:42Y gracias a Dios tenemos un equipo muy pequeñito, pero muy bien ha venido y gracias al esfuerzo
03:49de todos ellos, que damos todos lo mejor de nosotros mismos para que la gente pueda disfrutar
03:54de unas experiencias realmente extraordinarias.
03:57Pablo, siempre dices que te gusta devolver a la tierra lo que te ha dado la Rioja.
04:02La Rioja me ha dado mi voz y creo que eso es lo más puro que podemos tener y lo
04:08más noble.
04:09Al final, como artista, la única voz que puedo compartir es mi voz que tiene sus raíces
04:15aquí en la Rioja, con sus valores, con su gente, con su espíritu generoso.
04:19Y esa generosidad es lo que es la música. La música es un acto de generosidad, de compartir
04:23y que menos puede hacer que celebrar mi tierra a través de la música y también después de
04:30tantos años de mi desarrollo profesional internacional, pues tener este acceso a tantos artistas
04:36del nivel de Placio Domingo, la Orquesta Nacional que vino el año pasado o hace dos años.
04:40En fin, tantos y tantos artistas que al final creen en mí, que tengo una relación de personal
04:45y de confianza. Y cuando les hablo de la Rioja con el brillo en los ojos, pues dicen
04:50es que quiero ir a tu tierra, quiero también como artista aportar y dar mi granito de arena
04:55para que lo disfrute tu gente.
04:57¿Podemos decir entonces que este festival ya tiene una personalidad propia dentro de
05:02lo que es el panorama cultural de otros festivales aquí en España o qué diferencia tiene?
05:08Sin duda. De hecho, creo que somos pioneros de muchas maneras. Uno es el de crear esta simbiosis
05:18de experiencias y música. Esto es algo que en la Rioja no se había hecho jamás, pero tampoco en España.
05:28Venimos de un paradigma donde los festivales son conciertos, básicamente en sitios lo más de patrimonio bonitos.
05:36Pero nosotros vamos un poco más allá. Al final, el propósito de la Rioja Festival es dar accesibilidad
05:42a la música clásica, que la gente se siente invitada, ir donde está la gente, contarles historias.
05:47Por eso hacemos seis charlas donde creamos ese contexto musical a cada uno de los conciertos.
05:55Por eso hay gente que dice, bueno, pero yo nunca he ido a un concierto de música clásica.
05:58Vente, que además te lo vas a pasar bien. Te vamos a explicar ese contexto, esas pautas de escucha,
06:04esas anécdotas alrededor de cada pieza musical. Y te vas a sentir cómodo, te vas a sentir en tu casa,
06:10te vas a sentir como, uy, pues qué bonito ha sido. Y eso es lo que promovemos.
06:15También el impacto en los más jóvenes, que ha sido parte de mi ADN como músico,
06:21habiendo tocado para más de 45.000 niños y jóvenes de forma gratuita,
06:25la Rioja Festival apuesta por ir a colegios también. Vamos a colegios, hacemos masterclases.
06:31Tenemos una compositora en residencia, Andrea Casarrubios, que nos compone una obra para la Rioja Festival.
06:37En fin, toda una serie de actividades que nos hacen únicos.
06:41No solamente la música ni las experiencias, sino también el retorno y el impacto social.
06:46Y uno de los grandes hitos de esta edición es la primera gala lírica de Ópera y Zazuela.
06:52¿Cómo nace esta idea?
06:53Pues nace de mi amistad y de haber grabado un disco con Plácido Domingo.
06:58Y yo hacía años ya que le estaba hablando de La Rioja.
07:01Y este año se dieron las circunstancias para que él pudiera venir.
07:06Y no solamente él, sino que viene con un cartel de una repercusión internacional inigualable.
07:14O sea, estamos juntando a la historia y las leyendas de la música lírica, de la lírica, como es Plácido
07:22Domingo,
07:22pero también las nuevas voces más internacionales de la actualidad,
07:26que serán los Plácidos Domingos del Futuro, como es Xavier Andoaga, Sabina Puertolas o Lucero Tena,
07:31que también representa esta mujer legendaria de las Castañuelas.
07:35La única solista de Castañuelas que, bueno, la última vez que nos vimos era en el Hollywood Bowl de Los
07:42Ángeles,
07:43delante de 20.000 personas.
07:45Y todo ese auditorio en pie alrededor de esta leyenda que es también Lucero Tena.
07:51Entonces, en fin, cada concierto es diferente.
07:54Tenemos también a Pepe Villuela, nuestro actor tan querido riojano,
07:58que va en Viniegra de Abajo, va a recitar de forma teatral versos de Gonzalo de Berceo,
08:07de Alfonso X el Sabio, acompañados de Sara Águeda al Arpa.
08:12Entonces, son como cada uno de los conciertos son únicos en sí mismos.
08:17Tenemos piano, tenemos en Balvanera, que también me apetecía muchísimo poner en valor
08:22esa belleza que tenemos en La Rioja, que es el Monasterio de Balvanera,
08:28ese entorno natural.
08:30Como experiencias, va a haber un circuito en la naturaleza, un paseo,
08:34después el concierto de Voces Ocho, una agrupación de polifonía vocal de Inglaterra,
08:40donde van a cantar esas voces celestiales.
08:43En ese entorno, como es el Monasterio de Balvanera, con esa acústica maravillosa.
08:48Y después del concierto, unos caparrones.
08:51Después del concierto, unos danzantes de Anguiano.
08:54Es que son, todos ellos, son planes para ir entre amigos y pasar una mañana, una tarde,
08:59y bueno, disfrutar juntos y que sean memorables.
09:01Porque al final, La Rioja Festival es un festival por y para los riojanos,
09:05pero también con una visión y una vocación internacional para que nos visiten.
09:09Ya el año pasado tuvimos gente de 12 países, desde Dinamarca a Colombia, Argentina,
09:15porque hacemos colaboraciones con agencias de viajes internacionales
09:18que hacen paquetes para visitarnos alrededor de La Rioja Festival.
09:22En fin, un trabajo intenso, 360 grados, para dinamizar todo lo que La Rioja tiene para ofrecer,
09:30que es muchísimo.
09:32Bueno, nos has hecho una enumeración de grandísimos artistas.
09:35Yo no sé qué va a suponer eso para La Rioja.
09:38No sé si te habías juntado ya con todos ellos a la vez,
09:42o esta va a ser la primera vez que los juntas a todos y aquí en La Rioja.
09:46Va a ser la primera vez que tantos artistas de este nivel vienen juntos.
09:52Y eso también es bello, ¿no?
09:53Porque para los artistas también el convivir, el verse, el descubrir La Rioja juntos,
09:59el ir a la calle Laurel, es una experiencia única también para ellos.
10:03¿Para todos ellos es la primera vez que van a estar aquí en La Rioja?
10:06Muchos de ellos sí.
10:07No sé si...
10:08Menos Pepe Villuela, que si ya es nuestro.
10:10Así es, así es, pero muchos de ellos sí.
10:13También hay un grupo, el grupo Agarita,
10:15con el que voy a tocar el segundo de los conciertos en enciso.
10:21Y ahí con ellos voy a grabar un disco cuando termine el festival.
10:26Vamos a tocar el programa de la grabación, así que ese disco,
10:30que es el primer disco que voy a grabar en La Rioja, en el Rioja Forum,
10:34pues también me hace especial cariño, ¿no?
10:36Porque una grabación es un sello que queda para la posteridad
10:39y ese sello va a también tener sabor riojano.
10:43Bueno, pues creo que va a haber muchos momentos únicos aquí.
10:47¿Por qué? ¿Por qué ese disco y por qué llega ahora y no ha llegado antes?
10:49Bueno, porque a lo largo de los años uno va definiendo sus discos, ¿no?
10:55Y son las circunstancias que a veces o estaba en Nueva York o estaba en Los Ángeles
11:00o en Londres también grabé un disco.
11:03En estos momentos, hace un año, surgió esta idea
11:07de hacer cinco encargos a cinco compositores.
11:10Entonces va a ser música nueva de compositores que viven
11:14y cada uno con su lenguaje, pero con un propósito común.
11:18Y el propósito común nació de, en este mundo tan polar que vivimos,
11:23qué bonito sería si juntamos a diferentes compositores,
11:27con diferentes voces, pero unidos por la música.
11:30Con esa narrativa y ese mensaje de que unidos somos más,
11:35que podemos aprender de las diferencias
11:37y que a pesar de que hay retos porque forma parte de la convivencia,
11:40tenemos una oportunidad maravillosa de celebrarnos como seres humanos,
11:43los unos con los otros.
11:45Y eso es lo que hace la música.
11:46La música le pertenece a la gente y nosotros estamos aquí para recordar eso,
11:51para recordar que tenemos una capacidad extraordinaria de sentir,
11:54una capacidad extraordinaria de sentir empatía por los otros
11:57y con ello hacer un mundo un poquito más humano.
12:01Pues te iba a preguntar por eso.
12:02¿Cómo ves un poco el panorama, la actualidad?
12:06Como dices, tenemos ahora por un lado el antivirus,
12:09tenemos una guerra en Irán,
12:11tenemos una política muy polarizada.
12:15No sé, un artista como tú, ¿cómo vive la actualidad del día a día?
12:19La sigo, la sigo diariamente, leo varios periódicos cada día
12:23y mi vida de artista me ha permitido viajar por todo el mundo,
12:29realmente por los cinco continentes,
12:31compartir con miles y miles de personas mi música,
12:34personas con diferentes culturas, diferentes creencias,
12:38diferentes opiniones, ideologías,
12:40y con todos ellos he llegado a tener conversaciones
12:44y conversaciones desde el respeto,
12:46desde entender sus puntos de vista
12:48y al final las ideologías son aspectos que adquirimos
12:52según nuestro contexto,
12:54cómo hemos sido educados,
12:57nuestras condiciones de vida laborales
13:00y todo eso va definiendo algo adquirido.
13:04Pero si hurgamos debajo de eso adquirido,
13:07nos convertimos en seres humanos
13:09y ahí es donde la mayor parte de lo que somos
13:14en mente y en corazón somos iguales,
13:16nos importan las mismas cosas
13:18y son esos estratos donde yo voy a celebrar,
13:22donde yo voy a compartir
13:23y ahí es de donde, gracias a Dios,
13:26tenemos la oportunidad de tener diferentes opiniones.
13:28El reto en la actualidad es el ver en la otra opinión
13:32el valor, aunque piense diferente a mí,
13:36el respeto, aunque piense diferente a mí
13:38y creo que esa es la gran lección que tenemos
13:40para aprender todos en estos momentos,
13:42que al final un mundo multicolor es maravilloso
13:45porque si no sería blanco y negro
13:47y lo estamos convirtiendo en blanco y negro
13:49por esa polarización donde es blanco o negro
13:53y gracias a Dios el mundo es multicolor
13:55y hay muchas maneras de vivirlo
13:57y con la esperanza de poner ese granito de arena
14:02y de alzar la voz de mi visión del mundo
14:05y con la esperanza de que más personas
14:08se sientan identificadas con esta visión
14:10y que desde el respeto podamos aprender
14:13porque todas las culturas tienen algo único
14:15que aportar al mundo.
14:16Ojalá tengamos esa visión de ese prisma que tienes,
14:20Bueno, arranca el jueves, el día 14, ¿cómo va a arrancar?
14:25Arranca con la institución La carroza del Teatro Real
14:29y ya es el tercer año que viene
14:31y bueno, qué institución más maravillosa
14:34como es el Teatro Real
14:35y también se une a nuestro propósito
14:37de acercar la ópera a todo el mundo
14:39y por eso hacen producciones muy cercanas al público
14:42con las grandes áreas
14:44que todo el mundo ha escuchado alguna vez
14:47y esas personas que dicen
14:48Bueno, yo nunca he ido a una ópera, ¿cómo será?
14:50Bueno, vente porque es también gratuito
14:52y eso es lo que hace también la Rioja Festival
14:54tenemos un espectro tan amplio
14:56de conciertos totalmente gratuitos
14:59tenemos otros evidentemente que son de pago
15:01pero también a un precio tan tan razonable
15:04y porque buscamos esa accesibilidad
15:06y la carroza del Teatro Real
15:09es el concepto ideal para abrir el telón
15:14de lo que es la Rioja Festival
15:15Bueno, se arranca aquí en la capital
15:18pero luego, como hemos dicho
15:1910 conciertos, 40 experiencias en total
15:23y yo no sé si quedarán entradas ya
15:25porque a lo mejor hemos puesto los dientes largos
15:27a muchos que es imposible no haberse enterado
15:30pero bueno, los hay, ¿no?
15:31Pues mira, gracias a Dios
15:34hemos sacado unas remesas
15:36porque teníamos muchos de los conciertos
15:38todo vendido
15:39y teníamos unas remesas guardadas
15:41para las agencias de viajes internacionales
15:44y nos han devuelto algunas de esas entradas
15:46entonces todavía tenéis la oportunidad
15:48de comprar algunas de esas entradas
15:50para los conciertos
15:51y os animamos a que lo hagáis
15:52no hay muchas, pero hay
15:53entonces si os ha conmovido
15:56nuestra plática, nuestra charla aquí hoy
15:59pues veniros
16:01porque al final la música es de vosotros
16:03le pertenece a la gente
16:04y todo lo que hacemos
16:06todo el esfuerzo, toda la pasión que ponemos
16:07es para esos auditorios llenos
16:09porque el público
16:10como testigos de la creación
16:12son los que están creando
16:14ese momento especial también
16:15un teatro vacío
16:16pues el músico estaría entristecido
16:19y la música no tendría ese mismo valor
16:21y en La Rioja pues estoy muy orgulloso
16:23de que el público nos está acompañando
16:25con todo su corazón abierto
16:28pues lo dicho
16:29muchísimas gracias por estar con nosotros
16:31por estar aquí con nosotros
16:33en este programa
16:34en Punto Encuentro
16:36todo un éxito merecido
16:38una oportunidad única
16:39para ver a todos esos grandes artistas
16:42aquí gracias por traerlos
16:43a tu tierra
16:45y bueno
16:46que vaya todo muy bien
16:48y esperemos poder verlo también
16:49y disfrutarlo
16:50como dices
16:51porque es un planazo
16:52un planazo
16:52la verdad que sí
16:53muchísimas gracias
16:54por vuestro apoyo
16:55y por ser un altavoz
16:56de La Rioja Festival
16:56gracias
16:57buenas noches
16:57hacemos una pequeña pausa
17:00y regresamos enseguida
17:01con la tertulia
17:01hasta ahora
17:44bueno pues vamos a comenzar ya la tertulia
17:47de este martes lluvioso
17:49que hemos tenido
17:51bastante gris
17:52hay que decirlo
17:53yo estoy un poquito enfada ya con el tiempo
17:55pero bueno
17:55vamos a arreglarlo con la tertulia
17:58damos la bienvenida ya a Inmaculado Ortega
18:00¿cómo estás?
18:00buenas noches
18:01muy bien
18:01buenas noches
18:02Andrea Pascual ¿cómo estás?
18:03buenas noches
18:04y Oscar de Quetzal
18:05¿qué tal?
18:05buenas noches
18:06muy buenas noches
18:06compartís ese sentimiento
18:08¿no?
18:08de este tiempo que nos acompaña
18:10que cansa un poco
18:11nos vino ahí unos rayos de sol
18:13y nos dejó ahora apagados
18:16bueno vamos a comenzar a hablar
18:17de Calahorra
18:19de esas obras del nuevo centro integrado de FP
18:22de esta localidad
18:24que la pasada semana
18:26anunciaban que comenzarán las obras ya a principio de 2027
18:31hay que decir que el gobierno de La Rioja va a invertir unos 42 millones de euros
18:37vamos a escuchar al portavoz del gobierno de La Rioja
18:41cuando la pasada semana anunciaba
18:43tras ese consejo de gobierno
18:45estas obras del nuevo centro integrado de FP en Calahorra
18:53hoy el consejo de gobierno ha acordado autorizar
18:56a la consejería de educación y empleo
18:58el gasto de 42 millones de euros
19:00para licitar las obras del nuevo centro integrado de formación profesional
19:04Valle del Cidacos en Calahorra
19:06como saben ustedes se encontraba
19:07en periodo de elaboración del proyecto
19:10que ya ha terminado y ya está perfectamente disponible
19:13para su licitación en las próximas semanas
19:16en el portal del perfil del contratante de nuestra comunidad autónoma
19:20tendremos con estos 42 millones de euros
19:22un nuevo centro integrado de formación profesional en Calahorra
19:25que se ubicará en una parcela de esta localidad
19:28situada entre la avenida de la estación y la calle Doctor Chavarrías
19:32será un centro puntero líder en innovación en formación profesional
19:36en nuestra comunidad autónoma
19:37y además muy abierto a un gran amplio número de familias profesionales
19:42como comercio y marketing
19:43como administración y gestión
19:44sanidad, instalaciones y mantenimiento
19:46transportes y mantenimiento de vehículos
19:49informática y comunicación
19:50y servicios socioculturales y a la comunidad
19:53para la correcta convivencia de tantas familias profesionales
19:57en un solo centro
19:58se ha previsto una forma constructiva
20:01en forma de peine
20:02que está organizado a través de la suma de 5 volumetrías distintas
20:06que forman una única pieza
20:08que permite tener una planta con un eje central principal
20:11en el que se situarán los principales elementos comunes
20:14como la circulación, los accesos e instalaciones
20:17y las aulas y talleres se ubicarán en las 6 alas más al oeste de la parcela
20:21y en la séptima ala situada más al oeste
20:23los servicios administrativos
20:25se espera que con esta licitación
20:27las obras del nuevo centro integrado de formación profesional de Calahorra
20:30Valle del Cidacos y esta inversión de 42 millones de euros
20:32en el municipio de Calahorra
20:34comenzarán las obras a principios del año 2027
20:37tiene un plazo de ejecución de 26 meses
20:40y por lo tanto esperemos que en ese plazo
20:42esté construido y perfectamente disponible
20:44para su puesta en funcionamiento
20:48Bueno, pues buenas noticias por esa apuesta por la FP en Calahorra, Óscar
20:55Bueno, pues muy buena noticia
20:58era una deuda histórica con la ciudad de Calahorra
21:01con la educación y con la Rioja Baja
21:05por fin, después de muchos años de promesas
21:09de muchos años diciendo que se iba a construir
21:13primero fue de mano del Partido Socialista, del gobierno de Andreu
21:16que nos vendió a los calaburritanos
21:18que para mayo del 23 iba a estar construido y funcionando
21:21esto se dijo en un pleno
21:24por la anterior concejala de urbanismo
21:28cosa que a la vista está que no se ha cumplido
21:31luego, esto viene desde el 2018
21:33que se empezó a hablar del nuevo centro
21:35porque es cierto que el centro de FP de Calahorra
21:37no cabe en los alumnos
21:39yo estoy en el consejo escolar
21:41y la verdad es que da mucha pena
21:43de que haya un ambientazo entre los dos institutos
21:47pero la demanda es tal
21:49que no llegan, están hacinados dentro del centro
21:52entonces se empezó a hablar en 2018 del centro de FP
21:55se prometió por parte del actual consejero Galeana
21:59hizo un anteproyecto que enseñó en marzo del 2019
22:03pero en otra ubicación
22:04en el antiguo solar del Silo
22:07se perdieron las elecciones por parte del Partido Popular
22:09ganó el Partido Socialista que tenía otra opción
22:12en los terrenos que acaba de decir el consejero
22:15en las antiguas fábricas de las conservas que había allí
22:22¿qué ocurre?
22:23que en 2023 entre que se expropian los terrenos
22:26entre que se compran los terrenos
22:28se ponen las partidas presupuestarias
22:30se ejecutan los derribos
22:32la universal
22:32conserva es la universal
22:34se ejecutan los derribos en diciembre del 23
22:38o sea, fijaros de lo que os estamos hablando
22:40de que nos dijeron que para mayo del 23
22:43iba a estar el centro construido y operativo
22:45¿qué ocurre?
22:47gana las elecciones del Partido Popular
22:49y otra vez se nos vende que
22:51primero en 2024
22:52luego en 2025
22:54ahora por fin
22:55hay una partida presupuestaria de 42 millones
22:58efectivamente casi de 42 millones
23:00que está dotada de fondos europeos de hasta el 60%
23:04parece ser, intuyo
23:06que el proyecto de urbanización del sector
23:09que son alrededor de 20.000 metros cuadrados
23:12todo lo que son colectores, iluminación
23:15todo lo que son los colectores de saneamiento, etc.
23:20irán incluidos en la obra
23:21porque puede ir en paralelo
23:23sobre el plazo de ejecución
23:25bueno, me vais a permitir que yo sea un poco escéptico
23:27ha dicho 26 meses
23:2826 meses
23:31sabiendo y desde la experiencia
23:34que tengo sobre la contratación y licitación pública
23:38ojalá
23:39como dice el consejero
23:40a partir de enero empiecen las obras
23:42yo voy a ser un poquito más escéptico
23:44yo en su día le dije
23:45a la concejala del PSOE
23:47que hasta el 2030, 2032
23:49no veríamos el centro
23:51no voy desencaminado
23:52porque 26 meses de ejecución
23:54luego falta el mobiliario
23:57o sea, hay que dotarlo de otra partida presupuestaria
23:59para, bueno, dotarlo
24:01y sobre todo profesores
24:02que hay muchas ramas
24:04lo cual es una muy buena noticia
24:05marketing, informática, comercio
24:08o sea, es una propuesta muy ambiciosa
24:10pero 26 meses de ejecución
24:12más todo el acondicionamiento del centro
24:15mobiliario, pues yo creo que nos vamos a ir a un poquito más
24:19pero bueno, en definitiva
24:21yo me alegro infinitamente
24:23de que por fin
24:24la Rioja Baja
24:25se acuerden de nosotros
24:26y contemos con un centro en condiciones
24:29porque el centro que hay actualmente
24:31es muy antiguo
24:32necesita el Instituto Quintiliano
24:34necesita también ampliar
24:35para su propia clase
24:39y bueno, la FP
24:41pues es una de las mejores sistemas educativos que hay
24:45y yo creo que es muy necesario
24:48¿Va a haber tantos alumnos
24:50para llenar esas clases?
24:52Yo creo que sí
24:53con esto concluyo
24:54porque si no, no les dejo hablar a mis compañeras
24:56Sí, en la Rioja Baja
24:58históricamente hay una demanda muy grande
25:00pues por todo el sector
25:01agrícola, comercial, empresarial, conservero, etc.
25:04No creo que falten
25:06y aparte tenemos mucha influencia en Navarra
25:07a solo 3 kilómetros de Navarra
25:09y todo lo que son los municipios alrededor
25:12al final Calahorra tiene una influencia
25:13de 100.000 habitantes
25:14solamente con los datos del hospital
25:16entonces se puede asemejar un poco
25:20Andrea
25:21que sí, que efectivamente
25:22siempre es una buena noticia
25:23que se invierta en servicios públicos
25:25y especialmente en educación
25:26cuando hay una alta demanda
25:27de formación profesional
25:29y como decía Óscar
25:31yo estudié en este instituto
25:32entonces yo sí que recuerdo
25:34que recibíamos alumnos
25:36de Rincón, de Alfaro
25:39de San Adrián efectivamente
25:40de Azagra, de Milagro
25:42entonces sí es verdad
25:44que hay una demanda
25:45que no se puede atender en estos momentos
25:47pero no solamente desde 2018
25:49es que en 2014
25:50yo ya tengo conocimiento
25:53por hermanos de amigas
25:55y demás
25:55que querían ingresar
25:56y no podían hacerlo
25:57no había plazas
25:58entonces bueno
25:59es una medida que hay que celebrar
26:01pero sí que es verdad
26:02que yo me pregunto
26:02por qué justo a principios del 27
26:05creo que cualquiera puede llegar
26:07a la conclusión de por qué es
26:09bueno yo quería decir
26:11que cuando hay un proyecto político
26:16de impulsar la educación
26:17el tiempo se acorta
26:19como soy mayor
26:22recuerdo en la transición
26:23los pactos de la Moncloa
26:25y si salís por Logroño
26:27a cualquier barrio
26:29medio periférico
26:30porque ya se están quedando
26:32dentro de la ciudad
26:33como puede ser Lobete
26:35en 24 meses
26:38se hacían colegios completos
26:41y se hacían institutos completos
26:43y se dotaban
26:44y se organizaba la urbanización
26:47a mí lo que me cuesta entender
26:49y más y como dice Andrea
26:51ya viene yo
26:53lo recuerdo de siempre
26:54lo del centro de FP de Calahorra
26:56en el sentido de que yo
26:57tenía en aquellos momentos
26:58una cierta actividad sindical
27:01reivindicativa
27:02educativa
27:03y ya se hablaba de lo mal
27:04que estaba ese centro
27:06no me cabe en la cabeza
27:08tanta espera
27:09y desde luego
27:10que se anuncia
27:12porque la legislatura
27:13ha comenzado en el 23
27:15y es que va a empezar
27:17el centro en el 27
27:18entonces
27:19que saquen los espectadores
27:21las conclusiones
27:22pero en todo caso
27:24todo lo que es educativo
27:25es bueno
27:26pero cuando se quiere
27:27se puede
27:28y esto se tenía que haber hecho
27:30hace muchos años
27:32así que te voy a coger
27:34Oscar Lode
27:35luego viene el equipamiento
27:36y como nos estarán oyendo
27:38y viendo
27:39cuando se empieza a licitar
27:41que se piense ya
27:42en el equipamiento
27:43y que se piense
27:44en todo lo que haga falta
27:45porque es que yo lo he conocido
27:48hacerse todo a la vez
27:50institutos
27:50y centros
27:52de entonces eran de EGB
27:53porque había
27:54un interés enorme
27:57para eso están también
27:58las administraciones
27:59para que colaboren
28:00es verdad que lo tenemos transferido
28:02pero si hoy
28:03el centro de FP de Calorra
28:05es prioritario
28:06y 42 millones
28:08llegan para las obras
28:09y no para el resto
28:10habrá que pedir
28:12a las administraciones colaboradoras
28:14que ayuden
28:15porque aquí
28:16¿de qué hablamos?
28:17de que los alumnos
28:18lo necesitan
28:19venga
28:20pongámonos todos
28:21de acuerdo
28:22es que
28:23no solo lo comparto
28:25sino que además
28:26voy a añadir más
28:27para todas las ramas
28:28que hay
28:29no es lo mismo
28:30dotar
28:30de medios
28:32a un centro educativo
28:33como el Instituto Quintiliano
28:35es dar clases
28:36ya
28:36sí totalmente de acuerdo
28:38o un laboratorio
28:39etcétera
28:40que dotar
28:40a diversas ramas
28:42de
28:42talleres
28:42en comercio
28:43talleres
28:44electricidad
28:44electrónica
28:45informática
28:46transporte
28:47mantenimiento
28:47bla bla bla
28:48entonces
28:49no solamente
28:51iba por ahí
28:52y vamos
28:53a la primera
28:54¿no?
28:54lo has pillado
28:55¿no?
28:56sino que
28:56estoy de acuerdo
28:58en que se debería
28:59una vez se construya
29:00el centro
29:01ojalá
29:01empiecen las obras
29:02enero
29:03que deberían
29:04ir paralelas
29:05a las de
29:06el acondicionamiento
29:07y el urbanismo
29:07la urbanización
29:08del sector
29:09porque si no
29:10no
29:11no
29:11no
29:12no
29:12confluyen
29:13todos los desagües
29:14etcétera
29:15pero
29:15como bien sabes
29:17tú mejor que nadie
29:19Inmaculada
29:19para las administraciones
29:21es muy difícil
29:22¿no?
29:23estoy de acuerdo
29:23en que se podía llevar
29:25en la ejecución
29:26de la obra
29:26luego
29:26paralelamente
29:27la dotación
29:28de todo el material
29:29pero
29:30para eso
29:31hay que tener
29:32lo primero
29:32partida económica
29:33en estos presupuestos
29:34del 2026
29:35de 800.000 euros
29:36que han sido
29:37para el proyecto
29:38por fin
29:39tenemos proyecto
29:40después de que unos y otros
29:41nos vendieron
29:42que había proyectos
29:43y no era verdad
29:44y esto
29:45es una reivindicación
29:46de los calaburritanos
29:47desde hace muchos años
29:49ahora
29:49hay 42 millones
29:51con fondos europeos
29:52ole
29:52de verdad
29:53no tengo nada que decir
29:54pero vamos a buscar financiación
29:56porque luego
29:56es que no hay dinero
29:58es que no
29:59no vamos
29:59hemos cambiado una rama
30:00por la otra
30:02coincido también
30:03en lo de los colegios
30:03antes yo he visto
30:04construir colegios
30:05en Calahorra
30:06Quintiliano y Aurelio Prudencio
30:07las salas nuevas
30:08y se hacían
30:09en un tiempo
30:10determinado
30:11y correcto
30:13pero es que ahora
30:13esos 26 meses
30:15a mí lo que me
30:15lo que a los ciudadanos
30:17de Calahorra
30:18nos preocupa
30:19es que luego
30:19se conviertan
30:20en 48
30:22y digo esto
30:23porque
30:23porque ya ha habido
30:24otras experiencias
30:24de retrasos
30:25en la obra
30:26de la intermodal
30:26retrasos
30:27en la obra
30:27de no sé qué
30:28retrato
30:28eso
30:29entonces
30:29yo lo que le pediría
30:31a la administración
30:31es que sean
30:34diligentes
30:34y que cumplan
30:35sus promesas
30:36si se prometió
30:37y me da igual
30:38unos que los otros
30:39ahí ya veis
30:40que no tengo
30:40no tengo miramientos
30:41si se prometió
30:42que se haga
30:43pero no que empiecen
30:44las obras
30:44porque es año electoral
30:45que es a lo que os referíais
30:47y estoy totalmente
30:48de acuerdo
30:48que se empiece la obra
30:50porque también
30:51se empezó el derribo
30:52en año electoral
30:53se vendió
30:54que se iba a derribar
30:54en mayo del 23
30:55y se derribó
30:56en diciembre
30:57entonces
30:58a mí esas cosas
30:59no me gustan
30:59no me han gustado
31:00nunca
31:01entonces
31:01ojalá sea verdad
31:02ojalá empiecen
31:04las obras de verdad
31:05en enero del 27
31:06y ojalá podamos disfrutar
31:08en calabra
31:09de un centro dotado
31:10y con todo lo que nos han dicho
31:11para el año 2030
31:12sería fantástico
31:14y un análisis
31:15que me gustaría
31:15escucharos
31:16especialmente también
31:17de ti
31:18Inma
31:18que vienes del mundo
31:19de la educación
31:21se hablaba
31:22y ayer hablábamos
31:22en este programa
31:23de que La Rioja
31:25es una de las comunidades
31:26donde más se invierte
31:27por alumno
31:28y dentro de esa inversión
31:30cuenta esto
31:31que estamos hablando
31:31que es la construcción
31:33también de colegios
31:34pero aún así
31:35somos de las comunidades
31:36autónomas
31:37donde hay un mayor
31:38porcentaje de abandono
31:39de los escolares
31:40y decíamos
31:42¿por qué pasa eso?
31:43Los estuve viendo
31:45y hoy he repasado
31:47un poco los datos
31:48porque en la última tertulia
31:50que estuve con vosotros
31:51yo comentaba
31:52las tendencias
31:54es decir
31:54¿dónde estábamos
31:55en abandono escolar?
31:57cuando comienza
31:58la etapa democrática
31:59en España
32:00y en La Rioja
32:01¿dónde nos encontramos ahora?
32:04y entonces
32:04creo que además
32:05lo dijisteis también ayer
32:07ha descendido
32:0818 puntos
32:09el abandono escolar
32:11luego la tendencia
32:12es muy buena
32:14pero es que
32:15nuestro punto de partida
32:16no era demasiado esperanzador
32:18y ahora viene
32:19lo que tú me planteabas
32:20¿cómo si se invierte más?
32:23yo no termino de
32:24porque muchas veces
32:26no es una cosa
32:28proporcionalmente directa
32:30la inversión
32:32con el tema
32:32del abandono
32:33hay tantos factores
32:35que tienen que casar
32:37en el mundo educativo
32:39para que se
32:40daros cuenta
32:40que se denomina
32:41abandono escolar
32:42el hecho de que
32:43entre 18 y 24 años
32:45es decir
32:46cuando ya uno
32:46está en la mayoría de edad
32:48no tenga la cualificación
32:50mínima
32:51que se exigen
32:53en esos estudios
32:54entonces
32:55habría dos cosas
32:56por un lado
32:57que hay muchos otros factores
32:58que no tienen que ver
33:00con la cantidad
33:00de dinero empleado
33:02y segundo
33:03tenemos que pensar
33:04cuando ha llegado
33:06principalmente aquí
33:07toda la gran fuerza
33:10de inmigración
33:11de niños
33:13niños sobre todo
33:14y veríamos
33:15como
33:16hace 20
33:1720 y pocos años
33:19llegó
33:19un enorme grupo
33:21de magrebíes
33:22posteriormente
33:24de pakistaníes
33:25posteriormente
33:26ya hispanoamericanos
33:28y ahora digamos
33:29que ya hay
33:30Europa del Este
33:32y ahora digamos
33:33que hay una mezcla
33:34muchos de estos niños
33:36que venían
33:36que estaban ya
33:38en la ESO
33:40o que estaban
33:42en primaria
33:43y que estamos hablando
33:44de que son
33:44los que se cogen
33:45esa franja
33:46de 18 a 24
33:47para medirlo
33:49su índice escolar
33:51era muy bajo
33:52y todos los esfuerzos
33:54que aquí se fueron haciendo
33:56igual no fueron suficientes
33:58pero no porque nosotros
33:59no fuéramos
34:00porque ellos no podían
34:02llegar a ese nivel
34:03por eso yo digo
34:04que la tendencia
34:05es fundamental
34:07veamos que pasa
34:08el año que viene
34:08y el siguiente
34:09y si vamos
34:10hacia abajo
34:11en el abandono
34:12tranquilos
34:13que vamos bien
34:14porque además
34:14ya estamos
34:15en la segunda generación
34:16de todos aquellos
34:17que llegaron
34:18y algunos
34:19incluso en la tercera
34:20y en eso
34:21se va notando
34:22yo
34:23es la experiencia
34:25que tengo
34:25María
34:26y no es tan rápido
34:29ni tan fácil
34:29mira
34:29y el último dato
34:32ya sabéis
34:33que Finlandia
34:33ha sido nuestra referencia
34:35durante muchos años
34:36por el informe PISA
34:38ahora es Corea del Sur
34:39la que lleva
34:40el número uno
34:41del mundo
34:42y yo recuerdo
34:43que cuando analizábamos
34:44aquí
34:45entre grupos
34:46de compañeros
34:46que estamos
34:47en la renovación pedagógica
34:49el modelo finlandés
34:51es que
34:52estaban 20 alumnos
34:53yo que soy
34:55una enamorada
34:56de la bajada
34:57de ratio
34:58y que ahora
34:59nosotros
34:59la tenemos ahí
35:00porque acaba
35:01se va a ver
35:03si se puede aprobar
35:04en el Congreso
35:05la ley
35:05de la bajada
35:06de ratios
35:07que está ahora mismo
35:08por ahí circulando
35:09y decíamos
35:11pues si no está
35:12tan baja la ratio
35:13si no está en 12
35:14si no está en 15
35:16por supuesto
35:17no está en 43
35:18como cuando yo
35:19empecé de maestra
35:20y es que hay un punto
35:21en el que
35:22bajando la ratio
35:24tampoco es definitivo
35:26para que
35:27el abandono escolar
35:28sea menor
35:29¿de acuerdo?
35:31Ya sabía yo
35:31que tu punto de vista
35:33iba a ser
35:33de lo más interesante
35:34Andrea
35:35¿qué te parece a ti?
35:37Muy correcto
35:37lo que dice Inma
35:38poco puedo aportar
35:39porque es que es una
35:40profesional de este tema
35:41pero sí que
35:42desde mi punto de vista
35:43como joven
35:44lo que puedo aportar
35:46a esto
35:47es que a lo mejor
35:48lo que se percibe
35:48también es cierta desmotivación
35:50ya sea por la situación
35:53laboral de los jóvenes
35:54que ven que
35:55por mucho que estudian
35:56tampoco van a tener
35:57un mejor futuro
35:58ya sea porque
35:59no están tampoco
36:02muy de acuerdo
36:03muy conformes
36:04con la forma
36:04en la que se les imparten
36:05determinadas asignaturas
36:07pero claro
36:07los jóvenes
36:08una vez que se les impone algo
36:09pues hay
36:11debe ser genético
36:12que nos revelamos
36:13¿no?
36:14y bueno
36:15yo eso es lo que
36:16lo que percibo
36:17también respecto
36:18al tema del abandono
36:19y que podría aportar
36:20y luego sí que es verdad
36:22en cuanto al tema
36:23del abandono
36:25el absentismo
36:25y demás
36:26yo recuerdo
36:27un tema
36:27no aquí en La Rioja
36:28sino en Madrid
36:29en el que se
36:30se instauraron
36:31una serie de ayudas mensuales
36:33para combatir
36:34el tema del absentismo
36:36y una vez que eliminaron
36:37estas ayudas
36:38la gente volvió a dejar de ir
36:40entonces efectivamente
36:41no hay una correlación
36:42en cuanto a
36:43lo que se invierte
36:44y lo que revierte
36:47es importante
36:48lo que dices también
36:49¿no?
36:49que los niños
36:50por mucho que estudien
36:52me están viendo
36:53que por mucho que se esfuercen
36:54no van a tener
36:55un buen trabajo
36:56por eso decía yo
36:57que es multidisciplinar
36:58que hay
36:59y esto que has aportado
37:00es muy interesante
37:01porque también está
37:03en el fondo del abandono
37:04luego aparte
37:05hay otros factores
37:06que yo creo
37:07que son importantes también
37:08el profesorado
37:09se queja de que el alumnado
37:10cada vez viene
37:11menos preparado
37:12luego también
37:14la relación con Navarra
37:16y País Vasco
37:17Navarra tiene un 6,1
37:19País Vasco tiene un 6,4
37:20y nosotros
37:21del último trimestre
37:22del año pasado
37:23a este trimestre
37:24nos hemos puesto
37:24en 18,4
37:26con lo cual
37:27yo creo que
37:27aparte de los factores
37:28que estabais comentando
37:30influye también
37:31que el mercado laboral
37:32absorbe
37:32muchos de esos jóvenes
37:34que no quieren estudiar
37:35y que ganan dinero
37:37entonces yo creo que
37:39en La Rioja
37:40se ha dado
37:40esa confluencia
37:42de astros
37:43que nos ha llevado
37:44a que efectivamente
37:46yo estaba 42 en clase
37:48yo estoy encantado
37:49de que mis hijas
37:49tengan ese ratio bajo
37:51y que siga bajando
37:52pero queda mucho trabajo
37:53por hacer
37:55estoy de acuerdo
37:56en lo que comentan
37:57mis compañeras
37:58y además
37:59lo que he aportado
38:00y me preocupa
38:02que quizás
38:03incluso los datos
38:04sean un poco superiores
38:06¿por qué?
38:07por esa desmotivación
38:09de los jóvenes
38:09que quizás están
38:11la situación política
38:12dos guerras
38:14creo que puede influir
38:15todo un poco
38:16pero mira yo
38:17cuando has dicho
38:18que igual vienen
38:19como no sé si te he querido
38:21entender Oscar
38:21o menos preparados
38:23no, los que el profesorado
38:24se queja
38:25yo por profesores
38:26¿de qué se queja eso?
38:26sí
38:27es que tengo amigos
38:29profesores que me dicen
38:30que cada vez tienen que
38:31dar una materia
38:32menos densa
38:34sobre todo
38:35una compañera
38:37tuya de historia
38:38que me decía
38:38tengo que bajar el nivel
38:40porque es imposible
38:42que lleguen
38:43al nivel
38:43que yo quiero darles
38:45entonces
38:45no sé si es motivo
38:46de desmotivación
38:47que hay mucho profesorado
38:48que se queja
38:49de que el alumnado
38:51bueno pues yo ahí
38:52tengo que discrepar
38:53ya saben María
38:54que discrepo
38:55no pero
38:56en el buen sentido
38:57quiero decir
38:58en mi análisis
39:01y mi experiencia
39:02no es que vengan
39:03peor preparados
39:04es que son diferentes
39:07son hijos
39:08de la abundancia
39:09son hijos
39:09de un mundo
39:10tecnológico
39:11también de un mundo
39:13solidario
39:13el mundo para ellos
39:15es una aldea global
39:17las oportunidades
39:18saben
39:19que están
39:20delante de sus ojos
39:22y que pueden
39:23elegir
39:24mucho más
39:25que lo que podíamos
39:25elegir nosotros
39:27les interesa mucho
39:28también
39:29lo que sirva
39:30para la vida
39:31lo que denominamos
39:32las competencias
39:33más que los meros
39:34conocimientos
39:35y entonces también
39:36los profesores
39:37tienen que hacer
39:39una labor
39:39de adaptación
39:41pero no por bajar nivel
39:43sino por entender
39:45en el mundo
39:47en el que están
39:48y los alumnos
39:49que tienen
39:50eso es muy importante
39:51y sí que hay una cosa
39:53en la que te daré la razón
39:54y con esto
39:55termino
39:56y es que sobre
39:57la escuela
39:57sobre el mundo educativo
39:59pivotan cada vez
40:00más agentes
40:01que son muy importantes
40:03las familias
40:04en los últimos 40 años
40:06tienen hoy
40:08un papel fundamental
40:09¿debían de tenerlo?
40:10claro que sí
40:11eso ha hecho
40:12que sea diferente
40:13el contexto educativo
40:15claro
40:16pero es que hay que adaptarse
40:17yo recuerdo
40:18desde los primeros profesores
40:20que Dios mío
40:21que vinieran
40:21los de las APAS
40:22aquello era anatema
40:24hasta hoy
40:26los que continuamente
40:27profesores
40:28están usando el racima
40:29casi para decirte
40:31que ha movido
40:32el flequillo
40:32el hijo
40:33entonces
40:33ni una cosa
40:35ni la otra
40:36es que el mundo educativo
40:38es tan rico
40:38y a la vez tan complejo
40:40que hay que ir
40:41como ligando
40:42todas las cosas
40:43para que vayan bien
40:44pero a mí
40:45dame este sistema educativo
40:47dame estos alumnos
40:49dame mi país
40:50en el contexto europeo
40:52y tal a una profesora
40:53que ha estado 42 años
40:55lo que pasa
40:56que hay que saber
40:57sacar y entender
40:58lo bueno
40:59de lo que hay que tener
41:00bueno
41:00cuando es el centro
41:01de FP de Calahorra
41:02ese ratio seguro
41:03que baja
41:04porque va a ser tan magnífico
41:06¿no?
41:06exactamente
41:06no te quepa duda
41:07exactamente
41:08bueno y además
41:09la Rioja
41:10aquí
41:11a nivel nacional
41:12como decías
41:12se va a intentar
41:14bajar el ratio
41:15pero aquí
41:15las ratios son más bajas
41:17¿no?
41:17que en el nacional
41:18o sea que
41:18la Rioja siempre ha estado
41:20en eso
41:20mejor que la
41:21efectivamente
41:22Andrea
41:22¿quieres añadir algo más?
41:23porque nos hemos quedado
41:24con este tema
41:24y se nos ha ido el programa
41:26lo que ha dicho Óscar
41:27estoy bastante de acuerdo
41:28porque realmente
41:28los planes de contenidos
41:31a día de hoy
41:31lo que son contenidos objetivos
41:33cada vez son más bajos
41:35y se valoran
41:36capacidades subjetivas
41:38de los alumnos
41:39yo creo que no es
41:40el plan de estudios
41:41el que se adapta
41:42al alumno
41:43sino al final
41:43el alumno
41:44el que se adapta
41:45a esos planes de estudio
41:46y al final
41:47lo que estamos provocando
41:48es una educación
41:49que cada vez
41:50educa menos en contenidos
41:51y pues más en
41:54capacidades
41:56y esa es la tendencia
41:58así es
41:58bueno
41:59cambiamos de tema
42:01vamos a hablar
42:02de unas jornadas
42:03de formación
42:04y de sensibilización
42:05en materia
42:06de delitos
42:07de odio
42:07y de discriminación
42:08que han organizado
42:09esta mañana
42:10la Guardia Civil
42:11aquí en
42:12Logoroño
42:13en el que se ha puesto
42:14en común
42:14lo que son
42:15las impresiones
42:16de diferentes
42:16autoridades
42:17y también asociaciones
42:18del tercer sector
42:19para una mejor coordinación
42:21motivos raciales
42:22y de género
42:23son los principales
42:24delitos de odio
42:25que se registran
42:26en esta comunidad
42:27delitos que van
42:28en aumento
42:29han dicho debido
42:30sobre todo
42:31a una mayor
42:31sensibilización social
42:33muchas veces
42:34las víctimas
42:34no son conscientes
42:35han dicho
42:36de que lo son
42:40se mantiene
42:42o tiene cierta tendencia
42:43al aumento
42:44pero también
42:45tengo que decir
42:46que tiene una parte positiva
42:47que es debido a
42:49gracias a este tipo
42:50de jornadas
42:51es un poco
42:52la sensibilización
42:52de las propias víctimas
42:53muchas veces
42:54la víctima
42:54no es consciente
42:55de que es víctima
42:56la casuística
42:57que tenemos aquí
42:57en la Guardia Civil
42:57de La Rioja
42:58fundamentalmente
42:59suele ser
42:59normalmente
43:01aspectos étnicos
43:02o más bien raciales
43:03y también
43:04cuestiones
43:05también orientadas
43:06con el tema
43:06de sexo
43:07o género
43:07alrededor de casi
43:08ciento y pico
43:09hay muchas veces
43:11que mucha gente
43:12no van más allá
43:13a poner las denuncias
43:15no salen
43:16a levantar la voz
43:18por el miedo
43:18se le está
43:21sistemáticamente
43:21rechazando
43:22la entrada
43:22a esos hoteles
43:23para pasar las vacaciones
43:25por el tema
43:25simplemente
43:26por el tema
43:26de los apellidos
43:27está esa vivienda
43:28disponible
43:28para el tema
43:29de un alquiler
43:30casualmente
43:30cuando ven
43:30que es de
43:31Nia Gitana
43:31o también
43:32nos refleja
43:32un apellido
43:33ya automáticamente
43:34ya o hay gente
43:35de detrás
43:36o se piden
43:36más requisitos
43:37de los que
43:37conseguimos
43:38necesarios
43:40son denuncias
43:41que hacían
43:42algunos
43:42de los colectivos
43:43Andrea
43:43así que
43:45estás de acuerdo
43:46con lo que se ha dicho
43:47hay más delitos
43:48de odio
43:48pero
43:49dicen la guardia civil
43:50que es porque
43:51hay mayor sensibilización
43:52para denunciarlos
43:53no por
43:54los datos
43:55que manejaba yo
43:56eran que
43:562025
43:57había 17 casos
43:58de
44:00delitos de odio
44:01y la verdad
44:01que me hubiera gustado
44:02a lo mejor
44:03que el capitán
44:04de la guardia civil
44:04nos hubiera dicho
44:05cuántas diligencias
44:07han instruido ellos
44:08por este tipo
44:08de delitos
44:09porque claro
44:0917 tenemos
44:10entre
44:11guardia civil
44:12de toda la Rioja
44:13y policía nacional
44:14entonces bueno
44:15si estamos
44:16a las estadísticas
44:18últimas publicadas
44:19podemos ver
44:20que por
44:21antigitanismo
44:21que veíamos
44:22al presidente
44:23de la asociación
44:25gitana
44:26la línea
44:27de la estadística
44:29es recta
44:29en cero
44:31por otros motivos
44:33por ejemplo
44:33aporofobia
44:34cero
44:36antisemitismo
44:36cero
44:38creencias
44:39o prácticas
44:39religiosas
44:40cero
44:40entonces
44:41yo creo
44:42que está
44:43muy bien
44:44bueno
44:44el intentar
44:44concienciar
44:45a la gente
44:45de que
44:46hay que ser
44:46respetuoso
44:47pero
44:48de pasar
44:49de ahí
44:49a intentar
44:50convencernos
44:51de que
44:52cualquier
44:52opinión
44:54o cualquier
44:54cosa que puedas
44:55expresar
44:55es un delito
44:56de odio
44:57ya es otra cosa
44:58entonces
44:58bajo mi criterio
45:00la introducción
45:01de los delitos
45:01de odio
45:02en el código penal
45:03para mí
45:04es una abominación
45:05que lo que hace
45:06es coartar
45:08la libertad de expresión
45:09por una parte
45:10y por otro lado
45:11penalizar
45:12lo que es
45:12falta de civismo
45:14porque a nadie
45:15en su sano juicio
45:16se le ocurre
45:18meterse con un homosexual
45:19por ser homosexual
45:20meterse con un gitano
45:22porque es gitano
45:24meterse con una persona
45:25que practica el islam
45:26porque lo hace
45:28eso
45:29yo creo que
45:30está fuera de lugar
45:30pero bueno
45:31el presidente
45:31de la asociación
45:32gitana
45:33sí que denunciaba
45:34que por ejemplo
45:34simplemente por ver
45:35los apellidos
45:36ya no les alquilar
45:37un piso
45:37yo creo que eso
45:39es bastante relativo
45:40porque yo conozco
45:40a muchos jiménez
45:41que no son gitanos
45:42y que a lo mejor
45:43tampoco pueden optar
45:44quiero decir
45:45al final
45:45las opciones
45:46de acceder
45:47a un piso
45:48de alquiler
45:48consisten
45:49en tu situación
45:50económica
45:51tus posibilidades
45:52económicas
45:53el prestar
45:53una fianza
45:54y demás
45:54no creo
45:55que tenga absolutamente
45:56nada que ver con esto
45:57de hecho yo tengo amigos
45:58que son gitanos
45:59y no se les discrimina
46:01porque sean gitanos
46:02ni nunca me han expresado
46:03que se sientan apartados
46:05por ser gitanos
46:05entonces
46:07crear una alarma
46:08sobre un delito
46:09que es muy minoritario
46:10y demás
46:11pues bueno
46:12nos tendríamos que preocupar
46:14de otras cosas
46:14en La Rioja
46:15me parece a mí
46:16yo sin embargo
46:18creo
46:19igual por desconocimiento
46:21veo que tú conoces
46:22el tema mejor
46:24seguramente que yo
46:25pero
46:26si el mundo educativo
46:30lograra
46:30ser capaz
46:32de crear
46:33personas
46:34cuya idea
46:36de la tolerancia
46:37de la convivencia
46:38de la diversidad
46:40de que los diferentes
46:42nos enriquecen
46:43no nos
46:44hacen daño
46:45etcétera
46:46pues seguramente
46:47seríamos ciudadanos
46:49que como tú dices
46:50no
46:51iríamos
46:52a hacer
46:53o a crear
46:55este tipo
46:55de delitos
46:56pero yo veo
46:57la calle
46:57y me cuesta
47:00darte la razón
47:01Andrea
47:01porque
47:02ese Jiménez
47:04Gavarri
47:05llega a una escuela
47:07y es Jiménez Gavarri
47:08lo ve un maestro
47:08y luego será una maravilla
47:10pero es un Jiménez Gavarri
47:12que lleva detrás
47:13todo el estigma
47:14de cientos de años
47:15le guste o no
47:17cuando los españoles
47:18estábamos
47:19en Francia
47:20y en Alemania
47:21y los franceses
47:22nos llamaban
47:23Magoquén
47:24es decir
47:24marroquíes
47:25africanos
47:26solo he vivido yo
47:28a finales
47:28de los años 60
47:30cuando te conocían
47:31te entendían
47:32y hasta te podían querer
47:34pero tú eras
47:34Magoquén
47:35el primer día
47:36lo cual no quiere decir
47:37que se llegue
47:38a un delito de odio
47:39pero sí
47:39a una diferenciación
47:41que es discriminatoria
47:43yo eso
47:43lo veo
47:44ya el delito de odio
47:45si hablamos de
47:46código penal
47:47de algo más grave
47:48pues igual me puedo equivocar
47:50pero a mí me parece
47:51que sí
47:52que de lo que
47:53hablaba
47:53este mando
47:55de la Guardia Civil
47:56Andrea existe
47:58venga
47:59enseguida le contestas
48:00Oscar
48:01bueno
48:02yo creo que
48:03puedo estar de acuerdo
48:04con las dos
48:05en algunas partes
48:06yo creo que
48:07la sociedad
48:07es mucho más tolerante
48:09que hace
48:1030-40 años
48:12creo que
48:13los niños
48:14en educación
48:14conviven
48:15yo lo veo
48:16en mis propias hijas
48:17que se conviven
48:18con diferentes tipos
48:19de raza
48:20yo mismo
48:21he convivido
48:21en clase
48:22con la raza
48:22de etnia gitana
48:23y no ha habido nunca
48:24ningún problema
48:24sí que en aquella época
48:26estaba un poco asociado
48:27el apellido
48:29y tal
48:29pero yo ahora creo
48:30que no tanto
48:31no tanto
48:32como ni uno
48:33ni otro
48:33sí que
48:35el que se quiere
48:36integrar
48:36se integra
48:37y el que es
48:38problemático
48:39es problemático
48:39yo puedo hablaros
48:41de la situación
48:42de Calahorra
48:42la situación
48:43de Calahorra
48:44afortunadamente
48:44ha bajado
48:45la delincuencia
48:47no hay mucho
48:48delito de odio
48:49apenas
48:50yo creo que
48:51puedo estar de acuerdo
48:52en ese punto
48:52pero sí que hay
48:53mucha pelea
48:54y la pelea
48:56también viene
48:56por educación
48:58y por perseguirse
49:00entre unos
49:00y otros
49:01entonces yo creo
49:02que está bien
49:02que se hagan
49:03este tipo
49:03de aportaciones
49:04por parte
49:05de la Guardia Civil
49:05parece correcto
49:06yo creo que va
49:07en descendencia
49:09que cada vez
49:10hay menos
49:10pero creo que
49:11se debería hacer
49:12también un poco
49:13más de hincapié
49:14en otros tipos
49:15de delitos
49:16que eso sí que me preocupa
49:17que no haya seguridad
49:18no han dicho
49:19que hay más
49:19delitos de odio
49:20pero por eso
49:21por la
49:22hemos pasado
49:23de la saga
49:2317
49:24es que
49:25a mí lo que me preocupa
49:27son las agresiones sexuales
49:28la violencia
49:30las navajas
49:31los palos
49:32las barras de hierro
49:33que eso
49:33yo en mi juventud
49:35en una ciudad
49:36que éramos
49:36el epicentro
49:38de la fiesta
49:40Calahorra
49:40no pasaba
49:41y ahora
49:42que hay muchísimo
49:43menos
49:44locales de ocio
49:45pasa
49:46y eso preocupa
49:47yo como padre
49:48me preocupa
49:50bueno
49:50un poco
49:53por contestar
49:54a Inma
49:54lo siento
49:56realmente
49:57lo que
49:57nos estabas hablando
49:59de educación
50:00se puede ver
50:01como algo positivo
50:02porque el discurso
50:03realmente es muy amable
50:04pero también
50:05se puede ver
50:05como una imposición
50:06ideológica
50:07entonces
50:07yo entiendo
50:08que cada uno
50:09tiene que ser libre
50:10de rechazar
50:11lo que considere
50:12ya sea una persona
50:13de otra raza
50:14o sea
50:15no me gusta la lechuga
50:16yo lo siento mucho
50:17pero eso es así
50:18y eso no quiere decir
50:19que por ello
50:21estés cometiendo
50:21un delito de odio
50:22ni que seas una persona
50:24racista
50:25ni no
50:26aquí hablamos
50:27de civismo
50:28es decir
50:29que no le faltes
50:29el respeto
50:30a una persona
50:30por cual sea
50:31su procedencia
50:32y eso
50:33no solamente
50:33en las escuelas
50:34también se enseña en casa
50:34el ser una persona
50:36amable con los que te rodean
50:37pero eso no quiere decir
50:39que tú tengas que asumir
50:40como propios
50:42determinados principios
50:43o aceptar
50:46determinada
50:48integración
50:48por así decirlo
50:49porque en el hilo también
50:51de lo que decía Oscar
50:52yo recuerdo que Calahorra
50:53antes podía salir
50:54por la noche
50:56igual te robaban el bolso
50:57pero bueno
50:58era algo
51:00más residual
51:01pero es que a día de hoy
51:02yo por ejemplo
51:03ya no me atrevo
51:05a salir de noche
51:05por Calahorra
51:06precisamente
51:06por lo que estás comentando
51:08y no son delitos de odio
51:09es que esto
51:10son estadísticas
51:11y en cuanto a lo que se puede considerar
51:13delito de odio
51:14es que se las trae
51:15ya hay una oficina nacional
51:16de lucha
51:17contra los delitos de odio
51:18que los define como
51:20cualquier delito penal
51:22contra las personas
51:22y o propiedades
51:23donde la víctima
51:24o objeto de la infracción
51:25sea elegida
51:26por su real
51:27o percibida pertenencia
51:29es decir
51:29si
51:31yo me auto percibo
51:33como una persona asiática
51:35y me insultan
51:36yo puedo decir
51:37que me han
51:37que he sido víctima
51:40de un delito de odio
51:41porque yo me auto percibo
51:42asiática
51:43es que estamos llevando
51:44las cosas
51:45a un extremo
51:46que no se corresponde
51:48con el sentido común
51:50por así decirlo
51:51pues según lo dices
51:52eso es rizar mucho
51:53bueno
51:53esto es
51:54la oficina nacional
51:55de lucha contra los delitos de odio
51:57yo digo que no estemos
51:58yo Andrea
52:00lo que he intentado
52:01antes decir
52:01es que llegar
52:03a delito de odio
52:04yo no me atrevo
52:05a hablar sobre ello
52:06porque
52:06hablamos ya
52:07de un elemento
52:08penal
52:09y demás
52:11pero
52:11que hay discriminación
52:13si
52:14que se tolera mal
52:16lo diferente
52:18también
52:18y no me refiero
52:20a tema
52:20de nacionalidad
52:21ni de inmigración
52:22de diferente
52:23hasta en el pensamiento
52:25somos cada vez
52:26nos cuesta más tolerar
52:28en una conversación
52:30de amigos
52:30o de familia
52:31las opiniones
52:32distintas
52:33y entonces
52:36esa tolerancia
52:37a la que yo hablaba
52:38que es puramente educativa
52:39que se educa ahí
52:40en la familia
52:41y en el colegio
52:42esa idea de la convivencia
52:44y de los diferentes
52:45es que es fundamental
52:47lo has dicho tú también
52:48el respeto del otro
52:49en ningún momento
52:51he querido yo decir
52:52que no te guste
52:53o te deje gustar
52:54eso ya
52:54cada quien
52:56delito de odio
52:57pues no lo sé
52:57confío en los jueces
52:59cuando esto llega
53:00alguien tiene que poder decir
53:02si la denuncia
53:03ha sido exagerada
53:05si ha sido falsa
53:06si no responde
53:08a la realidad
53:08o si por el contrario
53:10responde
53:10y de 10 a 7
53:12aunque una cosa
53:13es pequeña
53:14y la otra también
53:14la tendencia
53:16no es pequeña
53:17sobre esto
53:18me parece muy interesante
53:19porque yo concretamente
53:21tuve un tema
53:21en el que un chico
53:22colombiano
53:23denunciaba
53:24que le habían llamado
53:25bueno le habían dicho
53:26Panchito
53:27vete a tu país
53:27y no se consideró
53:29delito de odio
53:30porque quien se lo dijo
53:31era un argentino
53:32entonces
53:33que es lo que estamos mirando
53:34a la víctima
53:36o a quien lo dice
53:37o a quien no acepta
53:38eso
53:40es bueno
53:41otro melón
53:43abrir con este tipo
53:44de delitos
53:44yo creo
53:45yo creo que
53:47una cosa es dar el porcentaje
53:49y otra cosa es dar la cifra
53:50entonces
53:51con la cifra
53:52no te preocupas
53:53tanto
53:54entre comillas
53:54con otro tipo de agresiones
53:56pero con el porcentaje
53:58sí
53:58entonces
53:59esto es como todo
54:00coincido con Isma
54:01la polarización
54:02está en las familias
54:04pero en cualquiera
54:04familias, amigos
54:06lo que sea
54:06cualquier tema
54:07ya es político
54:08o sea es polémico
54:09y si es político
54:10todavía más
54:11entonces
54:13yo lo veo
54:14desde una
54:1650-50
54:17que los datos
54:18que ha facilitado
54:20Andrea
54:20pues no me parecen relevantes
54:22conforme
54:23a lo que explicaban
54:25y que creo que es más importante
54:28pues otros temas
54:29pues las palizas
54:30las agresiones sexuales
54:32etc.
54:32y me preocupa lo que dice Andrea
54:33que no puedes salir por calahorra
54:35a ver
54:36yo matizo
54:37matizo un poco
54:38no se puede salir
54:40en determinadas zonas de calahorra
54:42es decir
54:42en el centro y tal
54:45no tienes ningún problema
54:46yo no he tenido nunca la sensación
54:48yo lo digo
54:48también
54:49bueno termina
54:50no he tenido nunca la sensación
54:52de sentir eso
54:54pero
54:55desde el prisma
54:57ahora
54:57y como
54:58como padre
55:00de dos hijas
55:01de dos niñas
55:02efectivamente coincido con ella
55:04en barrios del centro
55:05que a determinadas horas
55:07pues no
55:08es peligroso
55:10y eso antes
55:11jamás pasaba
55:12nunca
55:12vale
55:13no lo digo porque
55:14hay una denuncia del CESIF
55:16que están diciendo
55:16que no hay suficiente policía
55:19es verdad
55:19en Alfaro
55:20en Najra
55:21pregunto también
55:22en Calahorra
55:22en Calahorra hay 52 municipales
55:25pero están divididos en tres turnos
55:26y tal
55:27al jefe y al subjefe
55:28ya tienes 50
55:29alguno que siempre hay de baja
55:31o tal y que cual
55:32entonces
55:32si tienes 48 municipales
55:34los divides en tres turnos
55:35y los divides en dos patrullas
55:37no es suficiente personal
55:39sí que la guardia civil
55:40la delegación de gobierno
55:41aumentó las plazas de guardia civil
55:43y bienvenido sea
55:45pero no es suficiente
55:46pero Oscar
55:48termino
55:48¿por qué Calahorra?
55:50pues porque tenemos
55:51¿qué está ocurriendo en Calahorra?
55:53pues mira
55:53muy sencillo
55:54tenemos un casco antiguo
55:55de casi medio millón
55:56de metros cuadrados
55:57donde ha venido
55:58muchísima inmigración
55:59y no nos ha venido
56:01por desgracia
56:01lo mejor
56:02sino que a veces
56:03pues nos ha venido
56:04lo peor
56:04¿qué ocurre también?
56:06que tenemos una zona de influencia
56:08muy grande
56:08entonces vienen
56:09de otros pueblos
56:10que con estos otros
56:12entre ellos
56:13no se pueden ni ver tampoco
56:14pero ni con unos
56:15ni con otros
56:16y se produce
56:17un ámbito
56:19una tensión
56:22que a veces
56:22se palpa en las calles
56:23yo he estado en fiestas
56:25y de repente
56:26lo que jamás me había pasado
56:27en la vida
56:28y os vuelvo a decir
56:29que Calahorra era el epicentro
56:30de muchísima
56:32yo fui hosteler
56:33en una temporada
56:34y venía muchísima gente
56:36y eso de ver
56:37como una calle entera
56:38se movía hacia adelante
56:39pues para mí
56:40eso fue en 2020
56:42antes de la pandemia
56:43para mí
56:44me
56:44me
56:44pero Oscar
56:45has dicho algo muy importante
56:47es cierto que Calahorra
56:49a mí me encanta bajar
56:50a Calahorra
56:50de mi pueblo
56:51de mi zona
56:51y yo digo que hay dos Calahorra
56:54es la nueva
56:54y la que se ha prescindido de ella
56:57que es la que va del raso
56:59hacia atrás
57:00más o menos
57:01y que es una zona preciosa
57:03pero fíjate
57:04yo me hago una pregunta
57:05esas casas que se alquilan
57:08que luego se caen
57:09que luego se hunden
57:09que tienen propietarios
57:11claro
57:11donde está
57:14ya no el sentido común
57:15que decía Andrea
57:17sino la ética
57:18de la gente
57:19de primero
57:20tú tienes algo
57:21cuídalo
57:22lo primero que tienes que hacer
57:24y luego
57:24si no está en condiciones
57:26no lo alquiles
57:27y no porque
57:28se nos están cayendo
57:30en Calahorra
57:30cada dos por tres
57:31las casas
57:32no tengo tiempo para más
57:33pero me ha encantado
57:34que habéis eso
57:35de este tema
57:36os invito a los tres
57:37porque es un tema
57:38lo que ha dicho
57:39lleva razón
57:40ya lo explicaré otro día
57:42pero tiene su motivación
57:44las casas tienen unos materiales
57:45muy malos
57:45y los principales
57:47que tenemos la culpa
57:48es la gente de Calahorra
57:49que ha abandonado
57:50el casco antiguo
57:51y lo ha vendido
57:52o lo ha alquilado
57:53en situaciones
57:53que no se debería haber hecho
57:56pues es un temazo
57:57es un temazo
57:58para otro día
57:59gracias a los tres
58:01como siempre
58:02ha sido muy interesante
58:03la charla
58:04de esta noche
58:05y a todos ustedes
58:06pues nos vamos
58:07con una buena noticia
58:07porque
58:08vuelve Bárbara
58:09la reina de la pantaloneta
58:10a esta cadena
58:12y hoy se estrena
58:13el primer programa
58:14de la temporada
58:15de Fiesta en Fiesta
58:16en Santo Domingo
58:17de la Calzada
58:18así que les dejamos con ella
58:19adiós
58:41¡Gracias!
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