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00:01Les puedo asegurar que por voluntad personal habría dimitido hace tiempo.
00:27Más allá de estos errores, que reconozco sin ambajes, también es cierto que ha habido una campaña brutal en la que algunos han intentado convertir en deporte nacional en llamarme asesino.
00:44Para ello no han escatemado ni en mentiras ni en presupuesto.
00:49No pedimos la declaración de emergencia nacional porque según el propio gobierno no iba a atraer más efectivos ni iba a hacer que llegaran antes.
00:59La realidad es que los días posteriores descubrimos que nos quisieron dejar solos por estrategia política.
01:08El presidente de mi partido me lo aconsejó.
01:10Nunca he sido ajeno al estado de ánimo de la opinión pública, pero he intentado batallar para que se conociera la realidad de muchas cosas que sucedieron el día 29 en la gestión de la emergencia
01:25y que explican la magnitud de la tragedia y sus verdaderas causas.
01:30Pero sé que el ruido que hay alrededor de mi persona es la excusa perfecta para ocultar la asunción de responsabilidades del gobierno.
01:41Liderar ese trabajo, bien encauzado ya, requiere de una fuerza especial que ni yo ni mi familia tenemos.
01:51Alguien que con la mayoría que claramente votaron los valencianos, complete y consolide este nuevo tiempo que necesita la Generalitat.
02:03Apelo a la responsabilidad de esa mayoría para elegir nuevo presidente de la Generalitat.
02:10Espero que cuando baje un poco el ruido la sociedad pueda distinguir entre un hombre que se ha equivocado y una mala persona.
02:22¿Qué tal? Buenas noches.
02:3220 minutos ha durado esa comparecencia en la que apenas ha habido referencia a las 237 víctimas de la Danamazon.
02:41Se ha ido por la presión popular, dice, culpando al gobierno central de todos sus males y con un gobierno regional en manos de Vox.
02:49En unos minutos hablaremos con detalle de esto en la tertulia de esta noche de Punto de Encuentro.
02:55Pero hoy también queremos hablar de otro asunto que nos preocupa.
02:59En La Rioja crece un problema del que se habla poco pero que cada vez afecta a más familias.
03:04La pobreza. No es solo la falta de ingresos sino la dificultad para vivir con dignidad.
03:09La pobreza se ha vuelto más silenciosa, más cotidiana y sobre todo más invisible.
03:14Según los últimos datos, más de 73.000 riojanos, el 22,6% de la población, viven en riesgo de exclusión, de pobreza o exclusión social.
03:25Detrás de las cifras hay historias concretas.
03:27Familias que no pueden afrontar el alquiler.
03:30Padres que eligen entre pagar la luz o llenar la nevera.
03:34Jóvenes que trabajan pero siguen siendo pobres.
03:37En una comunidad pequeña como la nuestra, esos números deberían conmovernos mucho más de lo que lo hacen.
03:51Hay otros perfiles de sin hogarismo que son más invisibles que no están en este conteo.
03:56Como son familias que viven en alquileres de habitaciones, personas que viven en hacinamiento,
04:02personas que viven en infravivienda como pueden ser chabolas o edificios o lugares que no tienen titularidad o que están abandonadas.
04:12Que es la parte del sin hogarismo más invisible que la ciudadanía no se percata tanto.
04:17Bueno, pues son datos que nos preocupan y vamos a hablar de ello.
04:21Lo vamos a hacer con José Andrés Pérez, director de Caritas aquí en La Rioja, que ya nos acompaña.
04:26¿Qué tal? Muy buenas noches.
04:27Buenas noches.
04:28Bueno, muchísimas gracias por acudir a esta llamada para hablar de un asunto que parece que en vez de ir a mejor parece que crece en aumento y que tampoco lo explicamos.
04:40Hemos hablado de datos de más de 73.000 personas en La Rioja que viven en riesgo de pobreza o exclusión social.
04:48¿Qué es lo que está fallando o estamos normalizando esta situación aquí en La Rioja?
04:52Bueno, vamos a ver.
04:55Lo que nosotros vemos que está fallando son lo que antes llamábamos el ascensor social, es decir, las posibilidades de que familias que estaban en situación delicada,
05:08por decirlo de alguna manera, bueno, no de exclusión severa, pero sí de pobreza parcial, pues a través del trabajo, a través de los estudios,
05:20tenían la posibilidad de salir de esa situación.
05:23Hoy eso está bastante fegado.
05:26Quiero decir, tenemos trabajo, nuestros datos de empleo son buenos, pero es verdad que este trabajo en muchas ocasiones es precario, con salarios insuficientes,
05:41y entonces esto hace que muchas familias, incluso con trabajo, se las vean y se las deseen para poder llegar a fin de mes con un mínimo de necesidades cubiertas,
05:57porque además a esto hay que añadir los aumentos de precio desmesurados de cosas tan elementales como son la vivienda o la alimentación,
06:07quiero decir, que son las necesidades más básicas y más primordiales que tenemos.
06:12Ahí los precios se han disparado, la vivienda ya de una manera, además, vamos, completamente desaforada, pero también la alimentación.
06:21Y esto hace, por tanto, que muchas de estas familias continúen en situación de precariedad, no pueden salir de esa situación.
06:32Eso en un momento como en el actual, digamos que hay una buena situación económica global.
06:38El problema mayor es que cuando esta situación económica empeora, estas familias tienen un riesgo tremendo de caer en una pobreza severa.
06:50Y por eso estas cifras están altas.
06:53Luego hay una bolsa de pobreza severa, unas 7.000 personas en La Rioja, en la que no hemos hallado la manera de sacarlas de esa situación.
07:09Es una cifra que se va manteniendo más o menos estable, dependiendo un poco también de la situación económica.
07:17La cifra sube o baja un poco, pero en realidad es un colectivo que está ahí, que se mantiene y que no encontramos, no digo especialmente Cáritas,
07:31que tampoco es que tengamos tantos recursos, pero la sociedad como tal no encuentra la manera de sacarlas de ahí.
07:40Y ese es un problema muy serio.
07:46En el fondo lo que está denotando es que nuestra sociedad es muy desigual.
07:52Quiero decir, hay gente a la que le va muy bien, un porcentaje alto, pero hay gente también a la que no le va tan bien, a la que le va muy mal y que no, no sale de ahí.
08:04No sale de ahí.
08:06Yo siempre digo que estas personas, sobre todo las que están en situación de pobreza severa, están con una situación de cuidados paliativos.
08:16Quiero decir que, bueno, tendremos algunos síntomas, desde la administración, unas rentas básicas, ayudas, nuestras instituciones también,
08:26pero no solucionan el problema, la realidad de estas personas, de estos colectivos.
08:31Así es, es un problema muy grave.
08:34Hablaba usted antes de los recursos desde Cáritas, más del 50% se destina al problema de la vivienda que estamos hablando, ¿no?
08:45Aún así, ustedes también proponen que, bueno, tienen su propia red de viviendas,
08:51claro, pero si estamos hablando de que todas esas familias en riesgo de exclusión social van creciendo,
09:00esa demanda crece y, por lo tanto, los recursos que se tienen no son suficientes.
09:06¿Qué se puede hacer, por lo tanto, desde una institución como Cáritas? ¿Qué necesitan?
09:13Bueno, nosotros en Cáritas tenemos, como digamos, dos maneras de actuar, dos líneas de actuación, ¿no?
09:22Una es la de nuestros programas de ayuda directa ante las diferentes situaciones o problemas, en este caso, ante la vivienda.
09:32Y otra es nuestra actuación, digamos, un poco también de denuncia social, de reclamaciones a la administración y demás,
09:42que al final es quien tiene también que poner los medios suficientes para resolver estos problemas.
09:48En la vivienda nos encontramos con un problema gravísimo, es un problema general, quiero decirlo,
09:55hablamos los jóvenes que no se pueden independizar, es cierto, pero a nosotros nos preocupa especialmente
10:03porque es nuestra labor y porque es nuestro terreno de trabajo, no los que no se pueden independizar,
10:10sino los que no tienen ningún acceso a la vivienda o lo tienen en unas condiciones tan malas y tan precarias
10:16que no son dignas, que no son propias de un ser humano.
10:22La vivienda, por una parte, ha aumentado muchísimo el precio, los alquileres están disparados,
10:28por otra parte es que además no hay, al no haber, las condiciones que se piden son inasumibles,
10:35ya para mucha gente normalizada, que también, pero muchísimo más para la gente que está en riesgo de exclusión social
10:42o directamente en exclusión social.
10:44Desde Cáritas nosotros, ¿cómo actuamos?
10:47Bueno, por una parte, ayudamos directamente, destinamos cada año más dinero a ayudar en el pago de alquileres,
10:55a personas que si no, pues se verían en la calle,
10:58y por otra, tenemos nuestros propios programas de alojamientos temporales y de vivienda de alquiler social.
11:05Nosotros trabajamos con colectivos que, como digo, de ninguna manera tienen acceso al mercado normal,
11:12el normalizado de la vivienda, ni siquiera al más barato,
11:16porque las fianzas que les piden, los contratos de trabajo, los salarios,
11:21no es que no son propios de nuestros colectivos.
11:24Entonces, nosotros tenemos programas de alojamientos temporales, 20 viviendas,
11:29en La Rioja, que las que cogemos familias en un grado muy alto de vulnerabilidad
11:37y donde un periodo, durante un periodo largo, dos años,
11:44están en este alojamiento, no pagan, porque quiero decir, no es un contrato de alquiler,
11:52sino esto, y se les va haciendo un acompañamiento a través de voluntarios,
11:58de trabajador social, de una educadora social,
12:01para que vayan revirtiendo esa situación de vulnerabilidad.
12:05Es decir, bueno, pues muchas son familias de inmigrantes en situación irregular,
12:11muchísimas, la mayoría son, además, también familias monomarentales,
12:16la madre sola, con uno o varios hijos, bueno, pues se sigue acompañando en todo un proceso,
12:24porque es un proceso largo, de inserción social, quiero decir,
12:29pues obtención de documentación, la escolarización y facilitar los medios para la escolarización,
12:36para poder integrarse, buscar si tienen derecho a rentas mínimas,
12:41inserción laboral, en cuanto es posible,
12:45para eso nosotros hemos creado una empresa de inserción también,
12:48desde Cáritas,
12:50para que vayan saliendo de esa situación.
12:53Luego están, pues unas viviendas ya,
12:55para las personas que han superado la situación más grave,
12:59es un alquiler social,
13:00en el fondo es ya, es un alquiler,
13:02solo que su precio es adecuado,
13:05y en función de los ingresos de estas personas.
13:08No es un precio fijo,
13:10sino que se fija en función de los ingresos de estas personas,
13:14y sin pedir todas esas otras condiciones, ¿no?
13:17Claro, nosotros hacemos un gran esfuerzo,
13:20es un programa que no es barato,
13:24no solo cuestión de obtener vivienda,
13:27sino después de mantener todo esto, ¿no?
13:30Pero nosotros creemos que esa es la línea de actuación que hay que seguir,
13:34y en ese sentido,
13:36es lo que nosotros decimos,
13:38denunciamos y reclamamos a la administración también,
13:41es decir, le reclamamos a la administración,
13:43sí, que haga planes de vivienda para la sociedad en general,
13:46porque es un problema para todos,
13:47pero que no olviden estos planes,
13:50la situación de estos colectivos más vulnerables,
13:54y nosotros lo que le reclamamos es,
13:56que las administraciones,
13:57las locales, las autonómicas,
14:00vayan constituyendo un parque de vivienda,
14:06de alquiler social,
14:08porque a veces las administraciones juegan también con los términos,
14:12y habla mucho de alquiler asequible,
14:13pero son dos cosas muy distintas,
14:15alquiler asequible,
14:17es, bueno,
14:17pues que una persona que gane 1.500 euros,
14:20pague 500 euros,
14:21digamos, bueno,
14:23pues está en lo que,
14:26pero claro,
14:26el que no gana 1.500,
14:28sino que gana 800,
14:30y le van a pedir 500,
14:32que teóricamente es un alquiler asequible,
14:34no es asequible para él,
14:35necesita un alquiler social.
14:37¿Qué compromisos tienen ahora mismo,
14:39por parte del Ayuntamiento de Locroño,
14:42por decir uno, la capital,
14:43pero podríamos hablar de Calahorra,
14:46de Arnero, etcétera?
14:48Bueno,
14:49en el terreno de la vivienda social,
14:51siempre se nos dice,
14:55se está haciendo,
14:56pero en nuestro conocimiento,
14:59en este momento,
15:00a través del IRBI,
15:01que es al que le han ido cediendo
15:03distintas administraciones locales,
15:05y a la autonómica también,
15:07viviendas y demás,
15:08se están gestionando,
15:09la cifra no sé seguro,
15:10porque también varía un poquito,
15:12pero unas 230 viviendas,
15:15lo que pasa es que hay cerca de 2.000 solicitudes,
15:19o sea que es muy insuficiente,
15:23de alquiler social,
15:24yo siempre insisto,
15:25y lo que no vemos claramente,
15:30es esa voluntad de constituir este parque de gestión pública,
15:34de viviendas de gestión pública,
15:36en la que estas familias puedan vivir con dignidad,
15:42de acuerdo a sus recursos,
15:45porque no se trata tampoco de que se ternicen en esa situación,
15:49por eso nosotros,
15:50yo te he hablado de un proceso de acompañamiento,
15:53porque hay que ir acompañando para que salgan de ahí,
15:56entonces que eso es tan,
15:58porque si lo que vamos a hacer es perpetuar la situación,
16:01no,
16:02además,
16:03le escuchábamos antes al técnico de Cáritas,
16:06a Marcos,
16:07que estaba comentando que ustedes denuncian
16:11que al menos 300 o más familias existen en La Rioja,
16:16que viven en condiciones hacinadas,
16:18¿de qué tipo de condiciones,
16:19qué es lo que se encuentran ustedes?
16:21Vamos a ver,
16:22nosotros,
16:23en la memoria del año 2024,
16:25es la última que tenemos completa,
16:27pero este año nos ha aumentado,
16:29eso ya lo sabemos,
16:29aunque no se traen todavía los datos,
16:31claro,
16:32en el año 2024,
16:34Cáritas atendió a 300 familias,
16:38familias que vivían en una habitación,
16:42no quiero decir que hay más,
16:43porque no todas habrán venido a Cáritas,
16:45300 familias que vivían en una habitación,
16:48una habitación con derecho a cocina,
16:51ese es el caso,
16:53digamos,
16:53más sangrante,
16:55fuera de las personas sin hogar,
16:56que están en la calle,
16:57claro,
16:58que es evidentemente el caso peor,
17:02esto tiene unas repercusiones muy grandes,
17:06porque en una familia,
17:08y sobre todo para los niños,
17:10esta situación de hacinamiento,
17:11es muy seria,
17:14quiero decir,
17:14porque interfieren todos,
17:16si están escolarizados,
17:17pero luego las condiciones,
17:18cuando van a casa,
17:19no son las mejores para estudiar,
17:20para,
17:21la convivencia a veces,
17:23entre gente muy distinta,
17:26que están en distintas habitaciones,
17:27tampoco es fácil,
17:27los precios no son nada,
17:33en fin,
17:34no son baratos,
17:35porque por una habitación,
17:36en Logroño,
17:37ya se están pagando más de 400 euros al mes,
17:41quiero decir,
17:41que era lo que es el alquiler de un piso,
17:43no hace mucho,
17:44un piso normalito,
17:46pero es que ahora es una habitación,
17:49además de esto,
17:51que digamos,
17:52ya digo,
17:52personas sin hogar,
17:56familias,
17:56sobre todo,
17:57en esta situación,
17:59de vivienda compartida,
18:01hay otros casos de hacinamiento,
18:03cuando familias muy grandes,
18:05o más de una familia,
18:06no están en este régimen,
18:07de vivienda compartida,
18:08pero comparten vivienda,
18:09quiero decir,
18:10porque tienen lazos entre ellos y demás,
18:12pero claro,
18:12puede haber 10,
18:1312,
18:14en un piso muy reducido,
18:16porque no tienen acceso tampoco a la piel,
18:18y después es verdad,
18:19también lo señalaba Marcos,
18:20que en nuestra ciudad,
18:23hay una porción importante,
18:27es muy difícil,
18:28por nuestra parte,
18:30de estimar,
18:31pero yo conozco casos concretos,
18:33muy lejos,
18:33además de mi vivienda,
18:36y de mi parroquia,
18:37en que hay colectivos,
18:40que están ocupando,
18:42fincas,
18:45o naves abandonadas,
18:48no es la ocupación de,
18:51y bueno,
18:52pues allí se organizan,
18:53para vivir como pueden,
18:57pero hay un número también,
18:59en la periferia,
19:01claro,
19:01que es donde se sitúa,
19:03la periferia de Logroño,
19:05donde también se dan estas situaciones,
19:07que sí que es un problema,
19:11que tenemos en La Rioja,
19:12también,
19:13o sea,
19:13que no es cuestión de las grandes ciudades,
19:16que no es cuestión de Madrid,
19:18Barcelona,
19:19o Nueva York,
19:20que parece que lo vemos en las películas.
19:22Todavía no tienen los datos de 2025,
19:24pero por el gesto que pone,
19:28parece que ha aumentado muchísimo.
19:29Ha aumentado,
19:29sí.
19:30Nosotros,
19:31hoy,
19:32el problema de la vivienda,
19:33para nosotros,
19:35es realmente el más grave,
19:40el más serio,
19:40porque,
19:41como digo,
19:41tiene también muchas repercusiones de otro tipo.
19:44Es que,
19:45lo de tener un techo,
19:48y un techo medianamente digno,
19:49que al final es lo que posibilita
19:52llevar una vida normal,
19:54el primer paso
19:55de una vida normalizada.
19:57El primero.
19:58Pero es que sin él,
19:59no se puede dar ninguno más.
20:01Pues,
20:02José Andrés,
20:02lo tenemos que dejar aquí,
20:03pero me gustaba eso,
20:05reflexionar sobre este asunto,
20:07que es lo que podemos hacer,
20:09porque Cáritas sigue pidiendo,
20:10también,
20:10colaboración.
20:12Y ha dicho que,
20:13simplemente mantener nuestros programas,
20:15estas 20 viviendas,
20:16de alojamientos temporales,
20:18pues ahora,
20:20vamos aumentando,
20:21con la colaboración de la DIOC,
20:22y algunas instituciones,
20:23y algunas partículas,
20:24las de alquiler social,
20:25pues que ya,
20:26tendremos unas 10,
20:28pero son programas,
20:29como digo,
20:30que son caros,
20:31caros,
20:32es decir,
20:33y son muy rentables socialmente,
20:35y económicamente también,
20:36a la larga,
20:37porque van facilitando,
20:38la inserción de las personas,
20:40que pasan de ser,
20:42dependientes,
20:43a ser,
20:44miembros activos,
20:45sujetos activos,
20:46de la sociedad,
20:47contribuyentes,
20:49en todos los sentidos,
20:51a la sociedad,
20:53a la economía,
20:54o sea,
20:54que no son inversiones tontas,
20:56nosotros,
20:57lo hacemos por convicción,
21:00porque creemos,
21:00que toda persona,
21:01tiene sus derechos,
21:02y hay que facilitárselos,
21:04ese es el primer paso,
21:06y segundo,
21:06también,
21:07digamos,
21:08porque es que estamos convencidos,
21:09que es el camino,
21:10de verdad,
21:11mejor,
21:12para esas personas,
21:13y para toda la sociedad.
21:15Así es,
21:16bueno,
21:16pues tenemos que reflexionar,
21:18sobre ello,
21:19como dice usted,
21:21la pobreza existe,
21:22en nuestro entorno cercano,
21:24y deberíamos,
21:25de dejar,
21:27de estar,
21:28sin verla,
21:29¿no?
21:29Porque,
21:30hay veces que,
21:31que está ahí,
21:32pero,
21:32no la vemos,
21:33o no la queremos ver.
21:35Sí,
21:35yo escucho muchas veces,
21:36en La Rioja,
21:37no hay pobres,
21:38y eso,
21:39me duele profundamente,
21:41porque digo,
21:43es que no hay peor,
21:44ciego,
21:45que el que no quiere ver.
21:46Exactamente.
21:48Pues José Andrés,
21:48muchísimas gracias,
21:49por estar con nosotros,
21:50esta noche,
21:51y por esta pequeña reflexión.
21:52Gracias,
21:53buenas noches.
21:53Pues a vosotros,
21:54buenas noches,
21:55y a todos los televidentes,
21:57también,
21:57de La Siete.
21:58Muy bien.
21:59Hacemos una pausa,
22:00enseguida regresamos,
22:01con la tertulia,
22:02hasta ahora.
22:07La Siete.
22:37Bueno,
22:43pues estamos ya,
22:44de vuelta de la publicidad,
22:46vamos a comenzar ya,
22:46con la tertulia,
22:47y para eso,
22:48saludamos ya,
22:49quienes nos acompañan,
22:50esta noche de lunes,
22:51aquí en este punto de encuentro.
22:53Chuchi Hernández,
22:53¿qué tal?
22:54¿Cómo estás?
22:54Buenas noches.
22:55Hola,
22:55muy buenas noches,
22:55muy bien.
22:56Ana Torrecillas,
22:57¿qué tal?
22:57Buenas noches,
22:58bienvenida,
22:58compañera.
22:59Buenas noches,
22:59gracias.
22:59Y Dios,
23:00¿qué tal?
23:00Muy buenas noches.
23:01Hola,
23:01buenas noches.
23:02Bueno,
23:02vamos a comenzar hablando,
23:04por la noticia política del día,
23:06que nos llega desde Valencia,
23:09comenzamos hablando de ella,
23:11donde el presidente de la Generalitat,
23:13Carlos Mazón,
23:14anunciaba su dimisión,
23:15ha admitido errores,
23:17y ha criticado duramente al gobierno central.
23:20De todo esto,
23:21se ha hablado en la Ejecutiva Nacional,
23:23que se ha celebrado esta mañana,
23:24en la sede del Partido Popular en Genova.
23:27Allí ha estado nuestro compañero Rafa Navarro.
23:29Cuéntanos.
23:34Sí,
23:34María,
23:35tras ese funeral de Estado,
23:36en que las víctimas increparon a Mazón,
23:38y tras una llamada telefónica ayer,
23:40entre el presidente del Partido Popular,
23:42Alberto Núñez Feijó,
23:43y Carlos Mazón,
23:44esta mañana,
23:44primera hora,
23:45el expresidente en Mazón,
23:46ha anunciado su dimisión.
23:48Ha admitido errores,
23:50ha dicho que le acompañarán,
23:51durante toda su vida,
23:53por ejemplo,
23:53el de no cancelar su agenda ese día.
23:56Ha denunciado una cacería,
23:58y una campaña brutal,
23:59contra su persona,
23:59por parte del gobierno central,
24:01y ha dicho,
24:02y ha dejado ver,
24:04que el expresidente Sánchez,
24:05es una mala persona.
24:07También,
24:08ha sacado pecho,
24:09sobre la reconstrucción en Valencia,
24:10hecha por su gobierno,
24:12y ha recalcado,
24:13que no ha recibido,
24:14ninguna ayuda,
24:14en esa reconstrucción,
24:15del gobierno central.
24:17De las Cortes Valencianas actuales,
24:18saldrá el nuevo presidente,
24:20de la Generalitat,
24:21que seguirá con la reconstrucción.
24:23Y a la misma hora,
24:24que Mazón anunciaba su dimisión,
24:26comparecía ante la jueza de Catarroja,
24:28la periodista Maribel Vilaplana,
24:30que comía,
24:31en aquel fatídico 29 de octubre,
24:33con el presidente Mazón.
24:34Ha confirmado,
24:35que vio como el presidente,
24:36recibía varias llamadas,
24:39no supo de su contenido,
24:40y tampoco escuchó,
24:41al presidente,
24:42hablar de Dana,
24:43Cecopi,
24:44o Lluvias.
24:45También ha confirmado,
24:46que el presidente,
24:47le acompañó hasta el parking,
24:48y que no parecía tener prisa,
24:50por acabar esa charla.
24:53Por último,
24:53aquí en el Partido Popular,
24:55en Génova,
24:55el líder del Partido Popular,
24:58ha vuelto a denunciar,
24:59esa cacería,
25:01contra Carlos Mazón.
25:02Sé que cometí errores,
25:05los reconozco,
25:06y voy a vivir con ellos,
25:09toda mi vida.
25:11He pedido perdón,
25:13y hoy lo vuelvo a repetir,
25:16pero ninguno de ellos,
25:17fue por cálculo político,
25:19o por mala fe.
25:21El gobierno de España,
25:22con su presidente a la cabeza,
25:24ha negado herramientas,
25:25en la reconstrucción,
25:27solo para dañarnos,
25:28políticamente.
25:30Espero,
25:31que cuando baje,
25:33un poco el ruido,
25:34la sociedad pueda distinguir,
25:36entre un hombre,
25:38que se ha equivocado,
25:39y una mala persona.
25:40Bueno,
25:45pues ha sido un discurso,
25:46de 20 minutos,
25:48y como decíamos,
25:48anunciaba su dimisión,
25:51no de una forma clara,
25:52hay que decirlo también,
25:54ha admitido los errores,
25:55hay que decir,
25:56que se ha acordado poco,
25:57de las víctimas,
25:58y ha criticado duramente,
25:59al gobierno central.
26:01Vamos a saludar,
26:02a estas horas,
26:04a Mar Luna,
26:04ella es la presidenta,
26:05de la Casa de Valencia,
26:07aquí en La Rioja.
26:08Mar,
26:08¿qué tal?
26:08Buenas noches.
26:09Buenas noches.
26:11Bueno,
26:12¿cómo te encuentras?
26:13Bueno,
26:14bien,
26:15ya van pasando los días,
26:17y bueno,
26:18algo mejor,
26:19ha sido una semana difícil.
26:21¿Satisfecha,
26:22por la dimisión de Mazón?
26:25Bueno,
26:26realmente,
26:28satisfecha tampoco,
26:30o sea,
26:30yo creo que esto es algo,
26:31que tenía que haber sucedido,
26:33hace tiempo,
26:35también pienso,
26:36que no es la única persona,
26:37culpable,
26:37y hay mucho que investigar,
26:41para eso está,
26:41pues esta jueza,
26:42abogados,
26:43los profesionales competentes del campo,
26:47y realmente,
26:48pues todo aquel que estuvo implicado,
26:50y que de algún modo,
26:52se equivocó,
26:54o ignoró las alarmas,
26:55pues yo creo que tendrán que ser juzgados,
26:57de la misma manera.
26:58¿Te has creído el discurso que ha hecho Mazón,
27:03las razones que le han llevado a sostenerse,
27:06en el gobierno de la Generalitat,
27:08durante todo este año?
27:09Bueno,
27:11pues es que,
27:13yo realmente,
27:15nunca,
27:16bueno,
27:16tampoco entendí,
27:18sí,
27:18mira,
27:18yo siempre pienso,
27:19que somos tan insatisfechos,
27:22que si hubiera dimitido,
27:23la primera semana,
27:25también hubiéramos dicho,
27:26que era un cobarde,
27:27y que no afrontaba su error,
27:30y con el tiempo que ha tardado,
27:32pues ahora,
27:32queremos ponerle otra versión,
27:34como te digo,
27:36pienso,
27:37que él se equivocó,
27:38que tiene parte de culpa,
27:40pero que no es el único.
27:45¿Qué te pareció el funeral,
27:48que estamos ahora en imágenes,
27:49viendo ese funeral del pasado miércoles,
27:54en el que era un clamor popular,
27:57ahí las asociaciones de las víctimas,
28:00expresaban su dolor,
28:02por la presencia de Mazón,
28:03en ese funeral?
28:06Pues mira,
28:07realmente es que no se puede juzgar,
28:09o sea,
28:09cuando decía la gente,
28:10es que no era el sitio ni el lugar,
28:12pues igual no lo era,
28:14pero es que el dolor de las personas,
28:15no se puede controlar,
28:17es que esas personas que gritaban,
28:20les han destrozado la vida para siempre,
28:22o sea,
28:23como yo decía el otro día,
28:24lo material,
28:26tarde o temprano,
28:27volverá a nuestras vidas,
28:29pero esas 237 vidas,
28:32esos no van a volver jamás,
28:33no sé si has podido escuchar a Mazón esta mañana,
28:40comentábamos antes de empezar esta tertulia aquí en la mesa,
28:44lo comentábamos con Ana,
28:45¿verdad?
28:46que muy poca referencia ha habido en ese discurso de despedida a las víctimas.
28:52Pues las víctimas y sus familiares son los que se merecen gran parte de su discurso,
29:01porque como te digo,
29:02son vidas destrozadas para siempre,
29:05ausencias que no se pueden reponer ni con todo el oro del mundo.
29:09Ana,
29:12no sé si quieres preguntarle algo.
29:15Pues Mar y yo además somos paisanas,
29:18compartimos pueblo y barrio,
29:19las dos somos de Alfafari,
29:20del Parque Alcosa,
29:21del barrio Orba.
29:23Seguro que,
29:24bueno,
29:25Mar habrá vivido como yo,
29:26como estaba nuestro barrio,
29:27como estaban nuestros colegios,
29:29nuestros parques,
29:30cómo siguen estándolo.
29:32A mí sí que me gustaría decir algo claro,
29:35no sé si Mar está de acuerdo conmigo,
29:36es que Amazon no lo ha dimitido,
29:39ni él ha dimitido,
29:40ni lo ha dimitido Feijó,
29:41lo han dimitido los familiares de las víctimas de la dana.
29:47Totalmente de acuerdo.
29:49Yo creo que el miércoles todos sabíamos que esto ya era cuestión de horas.
29:56O sea,
29:56aquellos gritos,
29:58y de hecho,
29:59las pocas veces que le enfocaron,
30:02porque fueron muy pocas,
30:05estábamos todos esperando a que este momento llegara,
30:07porque ya era crónica de una muerte anunciada en este momento.
30:12Mar,
30:12¿qué esperáis ahora?
30:14Una vez que,
30:15bueno,
30:16Amazon dimite,
30:17ahora hay 12 días para presentar un candidato posible a presidir la Generalitat.
30:25¿Qué esperáis del nuevo presidente,
30:28si es que al final se tiene un nuevo presidente por parte del Partido Popular?
30:32Mira,
30:34yo realmente,
30:35sea del Partido Popular,
30:36sea del partido que entre,
30:38lo único que pido es que se preocupe
30:41y que se implique en la recuperación de todos aquellos pueblos,
30:47en que las ayudas lleguen,
30:49en que las ayudas lleguen,
30:49en tramitar,
30:52bien sean del Estado,
30:53de Europa,
30:54o sea,
30:54todo lo que podamos conseguir para que toda aquella zona,
30:58aquellos negocios especialmente,
31:01pues vuelvan a renacer,
31:04vuelvan a ser lo que fueron,
31:05y que la gente pueda tener dentro de las circunstancias una vida normal.
31:10¿Qué es lo que más se necesita ahora mismo?
31:16Bueno,
31:16pues ahora mismo yo,
31:18aparte de la reconstrucción de lo que quede,
31:21sobre todo,
31:22curar la parte psicológica de todas las personas,
31:27y especialmente de nuestros niños.
31:28Las asociaciones de familiares van más allá,
31:36no les vale con la dimisión,
31:40y lo que quieren es llevar al culpable,
31:44a quien sea,
31:45en este caso culpan a Amazon,
31:49y verlo en prisión.
31:52Bueno,
31:53te repito que yo en eso de verdad no voy a entrar a valorar,
31:56yo creo que los jueces y los investigadores,
32:02cuando den con los verdaderos culpables,
32:04estoy segura de que darán la sentencia que tengan que dar.
32:10Pues Mar,
32:10muchas gracias,
32:12un abrazo muy fuerte,
32:14y todo nuestro apoyo que sigue,
32:16seguimos dando los riojanos al pueblo de Valencia.
32:19Gracias,
32:20un saludo,
32:20buenas noches.
32:20Gracias a vosotros.
32:21Adiós.
32:23Bueno,
32:24¿qué os ha parecido
32:26las palabras de Mar
32:29y las declaraciones de Mazón de esta mañana?
32:32Yo creo que,
32:33además,
32:33como valencianas,
32:34que son Mar y Ana,
32:36pues les duele especialmente
32:37después de vivir todo aquello,
32:39pero yo siento ser un poco frío,
32:42claro,
32:43con esas 237 víctimas
32:45que hemos vuelto a recordar
32:47estos días en el funeral,
32:48pero,
32:49realmente,
32:49la presencia de Mazón
32:50en el CECOPI
32:51hubiera cambiado algo,
32:52y es que,
32:55me hago esa pregunta,
32:56¿no?
32:56Amazon ha hecho bien en dimitir,
32:59llega muy tarde,
33:00pero no hubiera cambiado nada,
33:03porque la secuencia de los hechos,
33:06yo creo que hubiera sido la misma.
33:08Había unos avisos,
33:10unas alertas de AM que eran confusas,
33:12que no se sabía muy bien
33:14qué estaba pasando
33:16o no llegaban bien al CECOPI,
33:19había unas alertas
33:21de los barrancos
33:24que gestionan la concentración hidrográfica
33:26del Júcar
33:27que fallaron,
33:30había unos técnicos en el CECOPI
33:31que son los que tienen que decir
33:33hay que pulsar el botón rojo,
33:35había que haber lanzado una alerta
33:37a la población antes,
33:37había que haber suspensión.
33:38¿Hubiera cambiado algo
33:41la presencia de Mazón
33:42en el CECOPI?
33:43Hombre,
33:44yo creo que una alerta temprana,
33:46algo, o sea,
33:47pero esa alerta
33:48no la decidió Mazón
33:50ni fue Mazón
33:52en el que había un grupo
33:54de, se supone,
33:55de técnicos
33:55y responsables políticos
33:57que eran los que estaban
33:57recibiendo toda la información
33:59técnica.
34:01Mazón,
34:01ya lo digo,
34:02está muy bien dimitido,
34:03yo supongo que Mazón
34:04sobre todo es porque se equivocó,
34:05porque tenía que haber estado
34:06el primero ahí
34:07al frente de la catástrofe
34:08y segundo por mentir,
34:10mintió
34:11y trató de ocultar
34:12lo que hizo ese día,
34:13que creo que es por lo que
34:14la gente está realmente dolida,
34:16pero no sé si hubiera cambiado
34:17algo del desastre
34:19de lo que sucedía
34:20aquel día
34:20y que solo paga una persona
34:23cuando creo que deberían
34:24haber pagado muchas más,
34:27es la pregunta
34:27que yo quiero dejar
34:28en el aire.
34:29Pues yo creo,
34:31no sé si hubiera cambiado
34:32algo o no,
34:33creo que es su responsabilidad
34:34porque él nombra
34:35a la consellera de emergencias
34:37sabiendo perfectamente
34:38como ella luego dijo
34:39que no estaba preparada,
34:41con lo cual es su responsabilidad
34:42nombrar a una persona
34:43que no estaba preparada
34:44para tomar una decisión así.
34:46Hubo muchos alcaldes,
34:47no sé si muchos,
34:48pero algunos como por ejemplo
34:49el de Utiel,
34:50que decidieron suspender las clases
34:51y con eso salvaron muchas vidas,
34:53seguramente tendrían
34:54más o menos la información
34:55de las alertas
34:56que todo el mundo conocía
34:58y me cuesta muchísimo,
34:59muchísimo creer
35:00que una persona
35:01de la relevancia,
35:03del presidio,
35:03de la Generalitat,
35:04no conociera
35:05a la una y media,
35:06a las dos de la tarde
35:07lo que estaba pasando
35:08en Chiva,
35:08lo que estaba pasando en Utiel
35:09y lo que luego pasaría
35:11en Payporta.
35:12En las imágenes
35:13que imagino
35:14que él y gente
35:15de su equipo
35:16se encargó de ocultar
35:17a la jueza de Catarroja,
35:19de la jueza de la Danda,
35:20donde se ve
35:22y se escucha
35:23a la consellera
35:24hablar ya
35:24del barranco del Pollo,
35:26hablar ya
35:26de la emergencia,
35:27de lo que estaba ocurriendo,
35:28me cuesta mucho pensar
35:30que él no estuviera al tanto
35:31y que creo que es responsabilidad suya
35:34dejar lo que estuviera haciendo,
35:35comiendo,
35:36hablando de lo que fuera
35:37y acudir al centro.
35:39100% de acuerdo.
35:40Hubiera estado allí
35:41y ¿qué hubiera cambiado?
35:42O sea,
35:42si hubiera dado la alerta antes
35:44porque Mazón hubiera estado allí.
35:45Quizás sí.
35:46Claro.
35:47Quizás sí.
35:48Había el presidente.
35:49No había técnicos
35:50que al final
35:51son los responsables
35:51de decir
35:52oiga señores,
35:53esto se nos va de las manos.
35:54Botón rojo...
35:55Claro,
35:55pero los técnicos
35:57no pueden dar el botón rojo
35:58si no está la consellera.
35:59Eso de echarle la culpa
35:59a los técnicos
36:00es muy de política.
36:00No, no, no.
36:01Siempre que pasa algo
36:03la culpa va directamente
36:04a los técnicos.
36:05Pero en el CECOPI
36:08se supone que hay técnicos
36:09para que realmente
36:11digan
36:12señores,
36:12esto se nos va de las manos.
36:13La decisión será
36:14del político
36:15y al político
36:16hay que pedir
36:16cierta responsabilidad.
36:17Yo no sé quién sería
36:18el responsable
36:19de activar las alertas
36:20o quién no sería.
36:21Lo que sí sé
36:22es que este señor
36:23era el presidente
36:23de la Generalitat Valenciana
36:25y que este señor
36:26tiene que estar informado
36:27de todo
36:27y que su cargo
36:28le exige
36:30estar en todos
36:31los desastres
36:32y en todas
36:32y más
36:33de esta magnitud.
36:34Esto es tremendo
36:35lo que pasó en Valencia
36:36y este señor
36:36tenía que estar
36:37desde el minuto cero
36:38allí presente.
36:40Fuese él el responsable
36:41de activar las alarmas
36:42o no fuese.
36:43Y él sabe
36:43que cometió un error
36:44desde el día
36:4530 de...
36:47de octubre
36:48del 2024.
36:49Lo tiene clarísimo
36:51y lo que no se puede aguantar
36:52es un año
36:53dando versiones contradictorias
36:54diciendo que sí
36:55pero que no
36:56ocultando
36:57que lo único
36:58que ha conseguido
36:58es generar
36:59más dolor todavía
37:00a las víctimas
37:01y encima
37:03no creerte
37:04absolutamente nada
37:05de lo que estaba diciendo.
37:08Él solo se ha estado
37:08atacando
37:09con esos cambios
37:09de versión
37:10y él es el que tenía
37:11que haber dado la cara
37:12desde el principio
37:12y algún cargo político
37:13como es un presidente
37:14de una comunidad autónoma
37:15lo mínimo
37:16que se debe exigir
37:17es dignidad
37:17que es lo que tenía
37:18que haber tenido
37:19este señor
37:19hace un año.
37:20La verdad tiene que salir
37:21y es lo que estamos
37:22deseando saberlo todos.
37:24Si escuchamos también
37:25a Maribel Vilaplana
37:27hoy
37:27que decía
37:28que constantemente
37:29recibió llamadas
37:30de teléfono
37:31yo no me puedo creer
37:32que un presidente
37:33no supiese nada
37:35y que estaba
37:35constantemente
37:37recibiendo llamadas.
37:38Otra cosa es que
37:39supiera la magnitud
37:40¿Pero a ti te dicen eso
37:41y tú no te levantas
37:41de la mesa
37:42y dices saca la comida?
37:43Yo sí
37:44pero yo no soy mazón
37:47ni me pongo en la piel
37:48de mazón ese día
37:49pero yo no sé
37:49qué datos estaban
37:50llegando al CECOPI.
37:51¿Pero tú no esperas
37:51que mazón haga eso?
37:52Desde luego.
37:53Desde luego.
37:54Si yo soy el primero
37:56en recriminarle
37:56que tenía que haber dejado
37:57todo, haber suspendido
37:58la agenda
37:59y haber estado allí
38:00el primero
38:00y que no puedes salir
38:02al día siguiente
38:03mintiendo sobre lo que
38:04estabas haciendo
38:04dónde estabas
38:05con quién estabas
38:06si estabas informado
38:08o no estabas informado
38:08pero digo que han fallado
38:10muchas más cosas
38:11que han fallado
38:12muchas más cosas
38:13porque la confederación
38:14hidrográfica
38:15no informó
38:16de los acordamientos
38:18AMET parece ser
38:20que las alertas
38:21no se lanzaron
38:21en condiciones
38:22había obras
38:25que se debían haber realizado
38:26que nunca se realizaron
38:27hay muchas más cosas
38:31que fallaron
38:31y estamos cargando
38:33las tintas
38:33sobre una parte
38:34pero porque en este país
38:35incluso después
38:36a la gestión
38:36de la crisis
38:36yo creo que
38:37el gobierno de España
38:38tenía que haber entrado
38:39desde el primer momento
38:40y tenía que haber puesto
38:42todos los medios
38:43se los pidan
38:45o se los pida
38:46el presidente
38:47de la Generalitat
38:48que estamos
38:49de verdad
38:49estamos para
38:50guerras partidistas
38:51cuando sucede
38:52algo así
38:52en nuestro país
38:53este verano
38:54lo hemos visto
38:54con los incendios
38:55pero que es que
38:56el año pasado
38:57fue lamentablemente
38:59Valencia
39:00y la zona
39:00de Paipuerta
39:01Carta Roja
39:01y demás
39:02¿de verdad
39:03tenemos que estar
39:04en esto?
39:05yo creo que
39:05han fallado
39:05muchas cosas
39:06y que un año
39:07después
39:07parece que
39:08solo estamos
39:08cargando las tintas
39:09pero una persona
39:10cuando hay
39:11muchas más implicadas
39:13pero que hay una
39:13investigación judicial
39:14abierta
39:14una persona
39:15ha tomado ahora
39:16una decisión
39:16un año después
39:17de dimitir
39:17pero la investigación
39:18judicial
39:18sigue su curso
39:19o sea
39:19no es una persona
39:20la que seguramente
39:21se vea involucrada
39:22en la responsabilidad
39:23de lo que pasó
39:23aquel día
39:24la investigación
39:25judicial
39:25sigue su curso
39:26y ya se verá
39:27quién está involucrado
39:27y quién no está
39:28¿sabes lo que pasa?
39:29que en este país
39:29no estamos acostumbrados
39:31a ver que nuestros políticos
39:33asuman sus consecuencias
39:34y no
39:35y ellos
39:36se creen que son inmunes
39:37a todas estas cosas
39:38lo estamos viendo
39:39constantemente
39:39con todo lo que está pasando
39:40últimamente en este país
39:41nadie
39:42en ningún cargo político
39:43asume su responsabilidad
39:44nadie
39:45nadie
39:46¿sabes cuándo se acuerdan
39:48de los técnicos?
39:49cuando pasa de estos
39:50¿sabes dónde estarían
39:51los técnicos?
39:51primero estaba
39:52el cargo político
39:53debajo del cargo político
39:54todos los cargos nombrados
39:55a dedo
39:56por ese cargo político
39:57pero ¿quién nombró
39:58a ese cargo político
39:58sin tener ni idea
39:59de cómo se alertaba
40:02con cómo se ponían
40:03en funcionamiento
40:04las alarmas?
40:05él
40:05si lo nombró él
40:06porque no puso a un técnico
40:07puso a un político
40:08de su partido
40:09entonces ese político
40:10no sabía
40:10cómo se tenía que gestionar
40:12esas alarmas
40:13nadie tenía ni idea
40:14claro
40:14pero ¿qué pasa?
40:15que debajo del político
40:16ponen a sus cargos
40:17más políticos por debajo
40:19y el técnico
40:20queda tan abajo
40:20que cuando quiere llegar arriba
40:22la información se difumina
40:24y pasa en esto
40:25y yo ya lo he dicho
40:25más de una vez
40:26en esta mesa
40:27al final
40:28nos estamos
40:28poniendo cargos políticos
40:31politiquillos
40:31y más y más
40:32y más
40:32para cuando lleguen los técnicos
40:34llega a los técnicos
40:35no tienen acceso
40:36a informar directamente
40:37o sea teníamos un CECOPI
40:38que no servía para nada
40:39de todas formas
40:40Diego
40:40pero es culpa de los políticos
40:41y de cómo está organizado
40:42este país las alarmas
40:43hubo técnicas
40:44creo que las técnicas de emergencias
40:45de la Generalitat
40:46de AEMED
40:48avisó a la técnica
40:49de 112
40:50hablando de que
40:51eso era para
40:52esa alert
40:52el propio presidente
40:53de la diputación
40:54ahora no recuerdo
40:56el nombre
40:57también dijo
40:57esa frase tan conocida
40:59de a ver si mandáis
41:01le sale de una puta vez
41:02pero claro
41:03creo que eran las 6 de la tarde
41:05como no tienen acceso
41:06directamente
41:06a los cargos
41:07que están mandando
41:08pues les cuesta
41:09que esa alarma
41:10llegue a esos cargos
41:11que toman las decisiones
41:12porque los técnicos
41:13los dejan tan abajo
41:14que lo que les están diciendo
41:15la información relevante
41:16que les están diciendo
41:17a los políticos
41:17no les llega
41:18y luego pasa lo que pasa
41:20pero es evidente
41:21estamos politizando
41:22todas las administraciones
41:23y todo
41:24está lleno de políticos
41:25no de técnicos
41:25yo estoy también
41:26de acuerdo contigo
41:27digo quiero decir
41:28que al final
41:28el presidente
41:29es el presidente
41:30de la Generalitat
41:31y es el cargo
41:31ultimísimo
41:32que tiene que asumir
41:33responsabilidades
41:34no es el único
41:34que deberá
41:35asumir responsabilidades
41:36para eso hay una instrucción
41:37judicial
41:38me temo que estos
41:39altos cargos
41:40escapan de este tipo
41:41de instrucciones
41:42porque están aforados
41:43y demás
41:43pero después del día 30
41:45y eso estoy convencida
41:46que Mar también lo sabe
41:47después del día 30
41:48estuvieron solos
41:50y solas
41:50todos los ciudadanos
41:51y ciudadanas
41:51de la comarca
41:52solos completamente
41:54cuando nosotros
41:55conseguimos llegar
41:55a mi barrio
41:56después de ver
41:58un espectáculo dantesco
41:59porque aquello
42:00era inimaginable
42:01estaban solos
42:02habían policías
42:03de otras comunidades
42:04incluso de otros países
42:05no tenían luz
42:07no tenían agua
42:07me hace muchísima gracia
42:08cuando
42:08ya no sé si expresidente
42:11o presidente en funciones
42:12porque creo que ha afirmado
42:13su dimisión
42:14pero que tampoco
42:15se refirió
42:16en ese discurso
42:17a su dimisión
42:17está en funciones
42:19a cuando
42:20nombran un nuevo presidente
42:22que eso ya es otra historia
42:23cuando habla del tema
42:24de la reconstrucción
42:25de lo bien
42:25que lo han hecho
42:26unos y otros
42:27que al final
42:27han sido abandonados
42:29por todos
42:29eso demuestra
42:30que Mazón
42:31no ha pisado
42:31la comarca del Horta Sud
42:33no ha pisado Catarroja
42:34no ha pisado Paiporta
42:35ni Alacuas
42:36ni Aldaia
42:36ni Alfafar
42:37ni Massanasa
42:38ni Benetuse
42:38no lo ha pisado
42:39porque si lo hubiera hecho
42:41vería como hay
42:41todavía un montón
42:43de ciudadanos
42:43que no tienen acceso
42:44a ascensores
42:46no existen
42:47la gran mayoría
42:48de los garajes
42:48siguen inutilizados
42:49entre ellos
42:50los de mi padre
42:50tú vas por Alfafar
42:52por Massanasa
42:52y te encuentras
42:53con coches aparcados
42:55eso sí coches
42:55hay un montón
42:56coches aparcados
42:57en glorietas
42:58en aceras
42:59en patios
43:00en parques
43:01en gasolineras
43:01porque no hay garajes
43:03hay negocios
43:04que nunca más
43:05se van a volver a abrir
43:06hay personas
43:07que lo han perdido
43:08absolutamente todo
43:09fundamentalmente
43:10las vidas humanas
43:11pero lo que ha pasado
43:12con los colegios
43:13que hasta prácticamente
43:14el 1 de septiembre
43:15los barracones
43:16no estaban colocados
43:18para que los niños
43:19y las niñas
43:19después de un año
43:20que han tenido que trasladarse
43:21a Valencia
43:22y a otros lugares
43:23fuera de sus pueblos
43:24de prisa y corriendo
43:26los tuvieron que abrir
43:26y ahí no estuvo
43:27ni el conseller de educación
43:29ni tampoco
43:29la ministra de educación
43:30porque quiero decirte
43:32la comunidad valenciana
43:32no es una isla
43:33en mitad del océano
43:34pertenecemos a un estado
43:36y es inimaginable
43:37que en plena 2025
43:38en Valencia
43:39y en España
43:40ocurra
43:40lo que esté ocurriendo
43:42con la educación
43:43y con los colegios
43:43de esa zona
43:44demuestra que no lo ha pisado
43:46porque si no se daría cuenta
43:47y no se pondría tantísimos galones
43:49de hablar de la reconstrucción
43:50claro que afortunadamente
43:51las carreteras
43:52han funcionado
43:53pero cosas
43:54del comer
43:55del día a día
43:56siguen todavía paradas
43:57¿Qué vas a decir?
44:00No
44:00que eso es lo triste realmente
44:01que un año después
44:02seguimos con esta guerra
44:03partidista
44:04seguimos sin poner soluciones
44:06a las muchas necesidades
44:07que tiene
44:08que tienen los ciudadanos
44:10de estos municipios
44:11y que lamentablemente
44:13esto va a seguir
44:14valiendo
44:16para que nos sigamos
44:16tirando los trastos
44:17a la cabeza
44:18porque ahora hablarán
44:19de la reconstrucción
44:19de si yo lo he hecho mejor
44:20que si lo he hecho peor
44:21que si tú has hecho
44:22y esto es lo que
44:23creo que no aporta nada
44:25y los ciudadanos
44:25están cansados
44:26bueno
44:27¿qué os parece ya
44:28políticamente hablando
44:29que hayan elegido
44:30el día de hoy
44:31para la dimisión
44:32cuando había
44:34varias llamadas
44:36a declarar
44:37estaba el caso
44:38de las mascarillas
44:39es que encima
44:40le ha hecho un favor
44:41a Pedro Sánchez
44:41porque hoy
44:42hoy era un día
44:44informativamente
44:44que le hacía mucho daño
44:45a Pedro Sánchez
44:46con el fiscal
44:46en el Tribunal Supremo
44:50la UCO
44:52con nuevos informes
44:52sobre
44:53sobre
44:53el caso de las mascarillas
44:55que encima
44:55involucra
44:56al ministro
44:57Ángel Torres
44:58tenemos también
45:01declaraciones
45:01en el Senado
45:02de la
45:03Eximis Asturias
45:04que
45:04es todo
45:06una
45:08digamos
45:08un vendaval informativo
45:10contra el gobierno
45:11y contra Pedro Sánchez
45:12y sin embargo
45:13hoy la noticia
45:14es la dimisión
45:14de Mazón
45:15un año después
45:16y sin casi
45:17aportar nada
45:18a lo que
45:19al sufrimiento
45:21de las víctimas
45:21al final
45:23yo creo que
45:24nadie va a poder
45:24devolverle
45:25a esas personas
45:26haya dimitido
45:27yo
45:27no haya dimitido
45:28nada
45:30el dolor
45:32que ellas tienen
45:32hoy
45:33lamento decir
45:35que aunque haya dimitido
45:36Mazón
45:36no va a servir
45:38para nada
45:38o sea
45:38van a seguir
45:39con ese dolor
45:40y van a seguir
45:40con muchas dudas
45:42y
45:42y con mucha rabia
45:44dentro
45:44porque realmente
45:45no saben
45:45que falló
45:47y que fue
45:47lo que
45:48lo que tristemente
45:49ha dado
45:49con la vida
45:50de sus seres queridos
45:51si eso han dicho
45:51se ha ido
45:52haciéndose la víctima
45:53consideran que
45:54ha sido indignante
45:56ese discurso
45:57que ha dado
45:57que llega tarde
45:59y mal
45:59como dices
46:01y que además
46:02lo consideran
46:03insuficiente
46:04yo creo
46:06que un punto
46:07de inflexión
46:08fue la manifestación
46:10del último
46:11sábado
46:12de octubre
46:13como todas
46:15las asociaciones
46:16de las víctimas
46:16lo convocaban
46:17que reunió
46:17a 50.000 personas
46:19en Valencia
46:19y también otro punto
46:21de inflexión
46:21clarísimo
46:22fue el funeral
46:23creo que hasta ahí
46:24Marzón creía
46:27que iba a aguantar
46:27y que lo que ha ocurrido
46:30el domingo
46:30y hoy
46:31ha sido un poco
46:32pues eso
46:33un tacticismo político
46:35yo creo que
46:36estaba previsto
46:37que ayer
46:39hablara de su dimisión
46:41de hecho salió
46:42¿en qué papel juega
46:42Feijo aquí?
46:43si le dicen que sea ayer
46:45y estábamos diciendo
46:46que estratégicamente
46:47este día
46:47no convenía
46:48porque probablemente
46:49Feijo pensaba
46:52que iba a ser
46:52más sencillo
46:53los varones
46:54los propios varones
46:54del Partido Popular
46:55de la Comunidad Valenciana
46:56pues han luchado
46:59hasta el final
46:59y lo que tendría
47:01que haber sido
47:02el domingo
47:02para no tapar
47:03todo el recorrido
47:05que tienen
47:06los casos de corrupción
47:07del Partido Socialista
47:08pues han venido
47:09tapados un poco
47:10por esto
47:10por el tema
47:11de que no se esperaba
47:12que le iban
47:12a presentar
47:14pues eso
47:15batalla
47:15los del propio
47:16Partido Popular
47:17de la Comunidad Valenciana
47:17creo
47:18porque si no
47:18es verdad
47:19que no se entiende
47:20creo que
47:21si no hubiera pasado
47:22también
47:23como digo
47:23el tema
47:24de la manifestación
47:25el tema
47:25del funeral
47:25que fue
47:26durísimo
47:27para
47:27Feijo
47:28para el Partido Popular
47:29y para
47:30Mazón
47:31sobre todo
47:31no sé
47:32si estaríamos
47:33hoy hablando
47:33de la dimisión
47:34de Mazón
47:34yo creo que
47:37si este señor
47:37hubiese dimitido
47:38cuando tenía que haber
47:38dimitido
47:39hoy había despejado
47:40toda la agenda
47:41para los casos
47:42posibles casos
47:43de corrupción
47:44que existen
47:45en el PSOE
47:45pero lo decía
47:46antes
47:47en este país
47:47no estamos acostumbrados
47:48a que los cargos políticos
47:49asuman responsabilidad
47:50y lo estamos viendo
47:51con todo lo que está pasando
47:52en el otro partido
47:53en el otro gran partido
47:54porque también
47:55él ha nombrado
47:56a ministros
47:57y ha nombrado
47:57a fiscales generales
47:58y ha nombrado
47:59a muchísima gente
48:00de las que hoy
48:00hoy se ven investigados
48:02ahora mismo
48:04la clase política
48:05en muchos de sus aspectos
48:07sufre un desprestigio
48:08tremendo
48:08en este país
48:09o sea
48:10es mantenerse en el poder
48:11por el poder
48:12sin importarle
48:13lo que pase
48:14debajo del poder
48:15y es lo que está pasando
48:16ahora
48:17y es penoso
48:18lo que estamos viviendo
48:19tienes toda la razón
48:20es que hasta hace nada
48:21el mazón se sentía fuerte
48:23incluso para seguir
48:24como presidente
48:25más allá del 2027
48:26que es algo
48:27surrealista totalmente
48:29fuera de la realidad
48:30porque cualquier
48:31persona de este país
48:32dice
48:32están por encima
48:33del bien y del mal
48:34lo vemos todos los días
48:36hoy también
48:37como decíamos
48:38el tribunal supremo
48:40arrancaba
48:40un proceso
48:41sin precedentes
48:42por primera vez
48:43en la democracia española
48:44se juzga
48:45Álvaro García Ortiz
48:46es el actual
48:47fiscal general del estado
48:48por un presunto delito
48:49de revelación
48:50de secreto
48:51se le acusa
48:52de haber filtrado
48:53un correo electrónico
48:54en el que
48:55Alberto González Amador
48:56pareja de Isabel Díaz Ayuso
48:58reconocía
48:59dos delitos fiscales
49:00lo que abre
49:01ahora
49:01un delicado debate
49:02sobre la independencia
49:04de la fiscalía
49:05la confidencialidad
49:06de las piezas investigadas
49:08o la rendición
49:08de cuentas
49:09al más alto nivel
49:11¿Punibles que son objeto
49:22del presente judicial
49:23se considera autor responsable
49:24de los delitos
49:25que se imputan?
49:26No
49:26Las irregularidades
49:27cometidas en la instrucción
49:29nos permiten sostener
49:30que el fiscal general
49:31del estado
49:32ha sido sometido
49:33a un proceso injusto
49:35en su conjunto
49:36en el que sus derechos
49:37no se han visto garantizados
49:38y no ha podido defenderse
49:40en las condiciones exigibles
49:41es que no se han recurrido
49:43por ejemplo
49:44las solicitudes
49:45de registro de comunicaciones
49:48pero es que es más
49:50tampoco se han recurrido
49:51las resoluciones
49:52en las que
49:53se acuerdan
49:55cuestiones relacionadas
49:56con
49:57ese material
49:58incautado
49:58para que sea analizado
49:59tampoco
50:00bueno pues
50:03ya ha empezado
50:04el juicio
50:05habrá que esperar
50:06un poco
50:06para valorar
50:07porque hoy
50:07pocos datos
50:08hemos conocido
50:09niega todo lo que
50:11se le imputa
50:12que parece surrealista
50:13que siga estando
50:14en el cargo
50:16un fiscal general
50:17que está imputando
50:17no se ha querido
50:18sentar en el banquillo
50:19se ha sentado
50:20me parece increíble
50:21o sea
50:22hace nada
50:22hablábamos
50:23de asumir responsabilidades
50:24y enseño
50:25que hay imputas
50:26hace poco
50:27estuve viendo
50:27una entrevista
50:27que le hicieron
50:28a Pedro Sánchez
50:28cuando estaba
50:29en la oposición
50:30y le preguntaban
50:31sobre el fiscal general
50:32de aquel entonces
50:33y él mismo decía
50:34pero si lo nombra
50:35el gobierno
50:35¿cómo va a ser independiente?
50:36pues se lo puede aplicar
50:38ahora mismo
50:38a este ejemplo
50:41que tenemos aquí
50:41el fiscal general
50:42que recordemos
50:43con la reforma
50:43que quiere hacer
50:44dos años
50:44pasará a controlar
50:46todas las investigaciones
50:47de la UCO
50:47maravilloso
50:48o sea
50:48en este país
50:49la independencia
50:50de los poderes
50:51es
50:51bueno
50:53¿qué voy a decir?
50:54es que al final
50:54hay un relato detrás
50:55o sea
50:55si le va mal
50:57al fiscal general
50:58el relato
51:00del gobierno
51:01y del señor
51:01Pedro Sánchez
51:02será
51:02los jueces conservadores
51:05que siguen atacándome
51:06a mí
51:06que soy una víctima
51:07si le va bien
51:08porque al final
51:08no se puede demostrar
51:09que efectivamente
51:11hubo una filtración
51:12o que él es responsable
51:12de esa filtración
51:13pues al final
51:14esto
51:15queda demostrado
51:17que todos
51:18son mulos
51:19contra el gobierno
51:20que igual que
51:21en el caso
51:21de mi señora
51:22o mi hermano
51:23son todos
51:24ataques personales
51:25contra mi persona
51:26bla bla bla bla
51:27pase lo que pase aquí
51:28el discurso
51:29está montado
51:30el relato
51:32del gobierno
51:32va a ser
51:34encaminado
51:35a que todo esto
51:36es un ataque más
51:37contra el presidente
51:38y contra
51:39este gobierno
51:40cuando vemos
51:41que hay
51:42mucha basura
51:43dentro de este gobierno
51:45y dentro del partido
51:46del partido
51:47socialista
51:47yo me parece indignante
51:50me parece que
51:51coincide plenamente
51:52con vosotros
51:53es decir
51:54que un fiscal general
51:55del estado
51:55tenga que acudir
51:57como investigado
51:59a un juicio
52:00donde se le juzga
52:01por revelación
52:01de secretos
52:02de un ciudadano
52:03anónimo
52:03que podrá ser la pareja
52:04de quien quiera
52:05pero son
52:06es un ciudadano
52:07anónimo
52:07como cualquiera
52:08de nosotros
52:08que nos podemos ver
52:10envueltos en estas historias
52:11y que aparezcan
52:11datos nuestros
52:12me parece
52:13también súper turbio
52:14que el borrado
52:16misterioso
52:17de todos sus mensajes
52:18de su teléfono
52:19para no dejar
52:20ningún tipo
52:20de huellas
52:21y creo firmemente
52:23que este señor
52:23también tendría
52:24que haber dimitido
52:25ya con la primera fase
52:27de instrucción
52:27es increíble
52:28pues eso
52:29porque al final
52:29la sensación
52:30que tenemos
52:31la ciudadanía
52:31es que hay gente
52:33que está por encima
52:33del bien y del mal
52:34es una sensación
52:36de orfamdad
52:37de instituciones
52:38porque a cualquiera
52:38nos puede ocurrir
52:39y que pase lo que pase
52:41efectivamente
52:41caen de pie
52:43estas cosas
52:45tenían que estar
52:46ser automáticas
52:47que un fiscal general
52:48esté investigado
52:49automáticamente
52:50tendría que significar
52:51su renuncia al cargo
52:52o su cese
52:52no su renuncia
52:53su cese
52:54tenía que ser automático
52:55pero bueno
52:56estamos en el país
52:56que estamos
52:57estamos viendo
52:58lo que está pasando
52:58y que no pasa
52:59absolutamente nada
53:00pues tenemos
53:02lo que tenemos
53:03y es que no hay más
53:04discusión subordenados
53:05el fiscal en este caso
53:06intentando desacreditar
53:08al testigo del cargo
53:09es que me parece
53:09pero eso es lo que se dedica
53:11o sea cuando
53:11estamos viendo
53:12que hay un montón
53:13de gente
53:14de cargos políticos
53:14investigados
53:15y lo único
53:15que se preocupa
53:17es de desprestigiar
53:18al que está
53:19haciendo esa investigación
53:20me da igual
53:20que sean periodistas
53:21que sean jueces
53:21que sean lo que sean
53:22en cuanto se abre
53:24una investigación
53:24contra un cargo político
53:25sí que la máquina
53:26del fango
53:27que si los jueces
53:27hacen política
53:28que si solamente
53:29se dedica a la desprestigiar
53:30se ha criticado
53:30que se haya
53:31entrado en el despacho
53:33del fiscal
53:33se le haya
53:34revueltado todo
53:35desacreditando
53:35las pruebas recopiladas
53:36la testigo de cargo
53:37en la que se va a ser
53:38que sí que hubo
53:39una orden del fiscal
53:41y es que me parece
53:43todo extraordinario
53:44en este país
53:44es donde vamos a llegar
53:45veremos a ver
53:47qué es lo que pasa
53:47Chuchi
53:48antes de irnos
53:49el CSIF
53:50vuelve a denunciar
53:52la situación
53:52de urgencias
53:54sí de la sanidad
53:54en general
53:55si son los técnicos
53:57superiores
53:57que están ahora mismo
53:58de huelga
53:58son las urgencias
53:59que un día tras otro
54:00están saturadas
54:01es el hospital
54:02de Calahorra
54:02que está protestando
54:03por su situación
54:04o le damos una vuelta
54:06a todo lo que son
54:07los servicios públicos
54:08o esto se va al garete
54:08pero que lo llevamos
54:09repitiendo mucho tiempo
54:10mucho tiempo
54:11mucho tiempo
54:11y aquí no se hace
54:12absolutamente nada
54:13lo único que se hace
54:14es tirar para adelante
54:15como se puede
54:16sin solucionar
54:17absolutamente nada
54:18y se nos van a ir
54:19algo maravilloso
54:20que tenemos
54:21como es la sanidad
54:22la vamos a echar a perder
54:23hoy habéis vuelto
54:24a denunciar
54:25decís que a las 11 de la mañana
54:27ha vuelto a haber saturación
54:28sí, sí, totalmente saturadas
54:28otra vez las urgencias
54:30pero qué es
54:3024 pacientes
54:32pendientes de hierro
54:32y ahora que empezamos
54:33con el tema de la gripe
54:34pues se irán saturando
54:36que es lo que pasa
54:37todos los años
54:37y ningún año
54:38se pone solución
54:40con decir
54:41que son temas estacionales
54:42pues ya lo tenemos
54:42todo solucionado
54:43coño
54:43pero son estacionales
54:44que sabes que van a pasar
54:45solucionado
54:46pues no hay manera
54:47sabemos que el hospital
54:49de Calahorra
54:49pues tiene ciertas deficiencias
54:50no se solucionan
54:52sabemos que hay ciertos grupos
54:54profesionales que tenían
54:54que estar reconocidos
54:55con otras categorías
54:56desde hace muchísimos años
54:57pues no se pone
54:58no se pone solución
54:59y así es lo que
55:00oye que faena
55:01lo de los técnicos
55:02esta vez me ha tocado a mí
55:04claro
55:04al que le toca
55:05pero hay que reconocer
55:07que también han tenido
55:08llevan desde el 2007
55:09esperando a que se les tenga
55:11en cuenta sus reivindicaciones
55:12estamos en el 2025
55:14en algún momento
55:15tendrán que exigir
55:16que se cumpla
55:17bueno mañana todavía
55:19están de huelga
55:21el miércoles
55:22se recupera ya
55:23la actividad normal
55:24pues nada
55:25muchísimas gracias
55:26a los tres
55:27un placer
55:28Ana
55:28bienvenida
55:29gracias
55:30y nos vemos
55:31en una próxima ocasión
55:33gracias a los tres
55:34muchas gracias
55:35nos dejamos ya
55:36con los deportes
55:37con nuestros compañeros
55:38con Rubén
55:39y con Gonzalo
55:40adiós
55:41buenas noches
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