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00:00La Federación de Sanidad de Comisiones Obreras asegura estar preocupada
00:27por la insoportable demora que están sufriendo las citas en la atención sanitaria especializada
00:32aquí en nuestra comunidad. Se basan en testimonios tanto de profesionales sanitarios como de
00:38la ciudadanía. Denuncian esperas de más de seis meses para consultas, pruebas diagnósticas
00:44y cirugías. También aseguran que no se están realizando los seguimientos de revisiones
00:50médicas necesarios tras las intervenciones quirúrgicas.
00:57¿Qué tal? Buenas noches. Así las cosas. La consejera de Salud discrepa de que estas
01:04denuncias se ajusten a la realidad. Escuchen.
01:08Habría que ver de dónde salen esas cifras porque es que decir así seis meses en médicos
01:13especializadas, especializadas son todos, es primaria, es hospital. Que el problema a solucionar
01:19por encima de todo es que haya profesionales suficientes. Creo recordar que en intervenciones
01:25quirúrgicas ronda entre los 60 y 70 días.
01:30Bueno, pues hablaremos de ello en la tertulia de esta noche y de otro asunto que sigue también
01:35dividiendo a la sociedad sobre si está a favor o están en contra. Les hablamos de un asunto
01:40tan polémico como es el aborto. Según publica hoy el Día de la Rioja, en nuestra comunidad
01:45se han realizado 430 abortos voluntarios en el año 2024. De ellos 71 se derivaron a la
01:52comunidad vecina de Navarra. Hasta septiembre de este año se han registrado ya 324 casos
01:59y el servicio encargado de gestionar estas interrupciones tiene un 90% de objetores de
02:05conciencia. La falta del uso del preservativo y el mal uso de los métodos anticonceptivos suele
02:12estar detrás de la mayoría de estos casos. Sea lo que fuere, cada mujer tiene sus razones
02:18como en el caso de este testimonio donde se relata que no estaba preparada para ser madre
02:24ni para dar a su hijo en adopción. La presidenta de la asociación, Quirqué, asegura que en
02:29La Rioja existe una red muy tupida de asociaciones de mujeres y de feministas que pueden ser un
02:35buen apoyo para aquella mujer que se encuentre en el momento de tomar esta decisión. Hemos salido
02:40a la calle y esto es lo que piensan las jóvenes riojanas.
02:46Yo creo que cada uno puede hacer lo que quiera. Por la pública considero que es buena, siempre
02:50y cuando haya un control de la razón por la que siquiera recurrir a ello. Yo creo que
02:55lo que es apoyo una vez que ya estás allí metida, sí porque tienes tanto psicólogos
02:59como médicos, pero creo que es algo que igual hasta que no te ha pasado y no has ido a unos
03:06sitios no estabas informada absolutamente de nada. Pues como bien en las clases, igual
03:11desde chavales se podría dar más charlas, sobre todo dirigida a las mujeres.
03:16Y no sé si conocen de lo que vamos a hablar ahora. El síndrome de Marfan es una enfermedad
03:22hereditaria que afecta al tejido conectivo, el encargado de sostener y dar estructura a los
03:27órganos y demás partes del cuerpo. Este trastorno suele perjudicar principalmente al corazón,
03:33los ojos, los vasos sanguíneos y también el sistema óseo. Las personas que padecen
03:38este síndrome suelen ser altas y delgadas, con brazos, piernas, manos y pies más largos
03:43de lo habitual. Los efectos del síndrome de Marfan varían en cada caso. Pueden ir desde
03:49leves hasta graves. Cuando la aorta, el principal vaso sanguíneo que tenemos y que transporta
03:54la sangre desde el corazón, se ve comprometida. El riesgo puede llegar a ser vital.
04:02Bueno, pues vamos a hablar de esta enfermedad, de este síndrome de Marfan. Está con nosotros
04:08Rosana Valdez. ¿Qué tal? Muy buenas noches.
04:11Buenas noches.
04:13Bueno, es mamá de una niña con este síndrome. Cuéntanos un poco exactamente qué es lo que
04:20es. Sí, el síndrome de Marfan es una enfermedad de carácter hereditario. Afecta principalmente
04:31al corazón, los ojos y el ekeleto. Es una enfermedad que no tiene cura.
04:41Y cuando conoces que tu hija, tú tienes dos hijas, estamos hablando en este caso de tu
04:51hija pequeña, ¿no? ¿Qué es lo que te lleva a llevarla al médico? ¿Qué sientes tú?
04:57O sea, ¿qué ves en ella que digas que hay algo que no está bien?
05:01Sí, mira, la niña desde que tenía un año, sentimos que cuando comenzó a caminar, caminaba
05:10muy abierta. Entonces, lo que hicimos fue que la llevamos al traumatólogo porque creíamos
05:18que era problema de pie plano. Y nada, desde un año la niña se está llevando al médico,
05:25pero siempre se estuvo tratando con problemas de los pies. Pero ya el problema de los pies
05:36de ella era muy grave. Y yo quise llevarla a un cirujano especialista de pie y tobillo.
05:45Entonces, él desde que la vio, la vio muy alta. Y dijo, yo la puedo operar, pero primero
05:54necesito que la lleven donde un genetista. Y nada, desde que la llevamos al genetista,
06:01la genetista desde que la vio, que le vio su característica, nos dijo, sospecho que tiene
06:07mal fan.
06:08¿Y eso a qué edad tenía?
06:09Tenía seis años. Y cuando me dejó, creemos que tiene mal fan, yo es que me quedé descolocada
06:18porque nunca hubiese tenido información de la enfermedad. Y dijo, digo, mal fan. Y me
06:28explicó un poquito lo que era. Y a raíz de esa visita, pues nos derivó al cardiólogo,
06:37al oftalmólogo, al... ya el traumatólogo hubiese movido, pero nos derivó también al...
06:46al de la diabetes.
06:49Y tú, de todas formas, tu hija con seis años, ¿qué medía?
06:53Sí, era muy alta.
06:54Era ya muy alta.
06:56El pediatra lo que me decía, cuando la llevábamos a control de pediatría, nos decía que crecía
07:03medio centímetro más que un niño normal. Pero nunca me habló que podía ser un síndrome.
07:09Claro, estamos hablando de una enfermedad que es hereditaria.
07:12Sí.
07:12Tú no habías oído en tu familia nada de esto, ni en tu marido.
07:15No, no. Entonces, como mi marido es alto, yo también soy alta, mi madre también es alta,
07:23pues nosotros creíamos que la niña iba a ser alta igual que nosotros. Pero no. Y nada,
07:30la niña estaba en mi país. Todo esto sucedió en mi país, en la República Dominicana.
07:34Hace un año que la traje aquí a España y aquí sí que le han hecho el examen genético
07:43y sí que le ha salido diagnosticado el síndrome de Marfa. Nosotros también no han hecho la
07:50prueba, al padre y a mí, y nosotros no hemos salido con el síndrome. Así que seguro un
07:55bisabuelo, un tatarabuelo, pero nosotros no tenemos.
07:58Bueno, ¿cómo le cambia a ella? ¿De qué forma le afecta? Estamos diciendo que tiene un crecimiento
08:04que no es normal. A su edad ahora mismo tiene 11 años, ¿no?
08:09Sí.
08:09Y más de 1,70.
08:11Más de 1,70, sí.
08:13Sabemos, ¿no?, que las características de este síndrome es que es más alto de lo
08:18normal. También los brazos los tiene muy largos, ¿no? Los dedos y las manos.
08:24Pero, ¿cómo le afecta en su día a día? ¿En qué más se le nota a tu hija?
08:27Bueno, ¿cómo te digo? A ella no le afecta tanto porque de esta niña le hemos dicho lo
08:35que tiene. Y siempre en casa se habla del síndrome y yo cuando la llevo al cole, la llevo
08:45con amigos, le digo de lo que padece. Y ella, en cierto modo, como que ha aprendido a vivir
08:52con ello. Y en casa también hemos aprendido a vivir con ello. Pero en lo que más ahora
08:59a ella le afecta son los pies. Porque ella desde pequeña ha tenido un trauma muy grande
09:04en los pies. Entonces, pues ya se cansa mucho, tiene mucho callo, tiene juanete. Entonces,
09:11eso es lo que más le afecta a ella. También, como le crecen mucho los pies, pues hay que
09:18comprarle calzado cada seis meses. Cada seis meses tengo que estarle comprando calzado.
09:22y calzado. ¿Qué usan? 43 con 11 años. Entonces, yo creo que esa es la parte que más le afecta.
09:33Porque ahora mismo, con lo que es cardíaco, está muy bien. Aquí es que me le hacen control
09:43cada seis meses. Y los resultados son muy alentadores. O sea, todavía no tiene problema
09:52de corazón. Sí que también le afecta a la vista. En un ojo ha perdido prácticamente un 80% de visión.
10:02Y el otro como un 70%. Y eso va a ir progresivamente aumentando.
10:09Yo no sé de qué forma ha cambiado esto a la familia, la forma de vuestro día a día.
10:17No, el día a día sigue siendo normal. En casa se le da mucho amor, mucho apoyo. Es una niña de luz,
10:27una niña de verdad. Yo creo que estas personas, cuando tienen estas enfermedades, desarrollan el amor.
10:35No sé de qué forma, pero sí, en casa, es la persona que siempre está atenta de nosotros.
10:43Te digo que ella me lleva a mí la agenda. Me dice, mamá, tienes que hacer esto, tienes que hacer aquello,
10:50cosas que a mí del día a día se me escapan. Y ella es muy atenta, muy inteligente.
10:56Ya me hubiese gustado que estuviera aquí. Pero vivo con el susto en el cuerpo porque en cada...
11:05Sabes, me puede venir que le duele el pecho, que no ve. Entonces esas cosas las tengo ahí muy latentes, ¿sabes?
11:19Tú no conoces a nadie, ahora mismo que cercano tuyo, ni nadie, ni te has acercado a ninguna asociación aquí en La Rioja.
11:30Desconocemos si hay más personas como tu hija afectadas por este síndrome.
11:36En España, no sé si hay una asociación de Marfan, si te has intentado investigar un poquito sobre la situación aquí en España.
11:45Sí, he investigado, he investigado a asociación. Aquí en La Rioja no hay. No sé tampoco si haya personas con el síndrome.
11:54Sí que estuve hablando por redes, por Instagram, con una asociación que se llama CIMA, pero esta tiene sede en Galicia.
12:04Ellos sí que hacen muchas actividades.
12:05Y he hablado con la directora y ella sí que me dice que nada, que le envíe correo, que le envíe cómo va evolucionando la niña.
12:18Pero como me dice que la sede en Galicia, que está aún muy lejos, pues a veces no me puede invitar a actividades para que lleve a la niña, ¿sabes?
12:24Y a mí es que me gustaría como, es aquí que vivo, me gustaría como ver si hay más personas y darle visibilidad.
12:35Porque, ¿sabes? He ido a muchísimos sitios con ella y le digo, es que mi hija tiene Marfan.
12:42Cuando me dicen que tiene, digo, tiene 11 años, tiene Marfan.
12:47Y no saben lo que es Marfan. Es una enfermedad poco conocida. Aquí en La Rioja es poco conocida.
12:55¿En Estados Unidos, por ejemplo, no?
12:57No, en Estados Unidos es más conocida porque uno de cada diez tiene Marfan.
13:04No sé, es como hereditaria, sí es que hay mucha herencia allí.
13:10Pero allí sí que hay mucha persona con este síndrome.
13:12Bueno, tú dices que te han atendido muy bien aquí en el sistema sanitario.
13:17¿Cuáles son los cuidados que tiene que llevar tu hija?
13:20Porque hemos dicho, bueno, esas deformaciones esqueléticas que pueda llegar a tener.
13:25Tu gran preocupación es esa aorta, ¿no?
13:29Esa vena que lleva todo, ¿no?
13:33El funcionamiento del corazón que podría modificarse y es ahí donde vendrían los problemas graves que le podrían afectar.
13:41¿Qué tipo de tratamiento tiene que llevar en estos momentos?
13:46O si ese tratamiento hay que cambiarlo cada X tiempo, controlando, ¿qué tipo de controles lleva?
13:50Sí, mira, yo es que la verdad debo dar la gracia al sistema riojano de salud.
13:55Porque desde que llegamos ha sido cita constante con todos los especialistas.
14:01No han puesto de referente, o sea, que no llaman pronto a la cita.
14:07Ya sabes que con los especialistas es un poquito más tardío, pero con ella no.
14:13Hemos ido a tiempo con todos los especialistas y eso he de agradecer.
14:17Mira, hasta ahora mi hija no tiene ningún tratamiento.
14:20Mi hija nunca se ha tomado una medicación.
14:22Porque todavía no tiene en sí algo que le afecte.
14:28A ella lo que le está afectando más son los pies, que me imagino que necesita cirugía.
14:33Tengo cita el día 20 ahora con el traumatólogo.
14:37Y a ver qué él determina, porque está esperando el diagnóstico para ver si lo opera o qué va a hacer con ella con los pies.
14:42Pero un tratamiento con ella yo no tengo.
14:47¿Cómo está siendo su infancia?
14:50¿Una vida normal?
14:52¿En el colegio está teniendo algún tipo de problema con otros niños?
14:56¿Cómo es un poco su vida de niña?
14:59No, es súper normal.
15:03Ella es como te digo, es una niña de luz.
15:05Es que tú la ves y de una vez le coge cariño.
15:08Y así pasa con los niños.
15:10Los niños la ven grandota, pero en el fondo ven una niña de 11 años.
15:14Porque eso es lo que ella refleja.
15:16Y yo creo que ella también es buena siendo muchos amigos.
15:22Hace amigos enseguida.
15:24Y yo creo que esa parte la lleva bien.
15:26Lo que ella no lleva bien es cuando tienes que hacer deporte.
15:32Ella no puede hacer deporte porque con la limitación de los pies no puede.
15:37Entonces eso sí que lo lleva mal.
15:38Porque me dice, me gustaría jugar al baloncesto, me gustaría jugar al voleibol, pero no puede correr.
15:45El otro día me dijo que la pusieron a hacer no sé qué actividad y se cayó.
15:50Entonces ese también es mi miedo, que se caiga y que se pueda fracturar un hueso.
15:54O que no quiera ir a educación física, ¿sabes?
15:59Pero por lo demás ella hace todo normal en la escuela.
16:04Tiene una vida súper normal.
16:06Hay que decir que este síndrome no tiene un retraso cognitivo.
16:10No, ella es súper inteligente, súper, súper.
16:15Es que no te afecta nada lo cognitivo, nada, nada, nada.
16:18Bueno, sí que me has dicho que en alguna ocasión sí le ha afectado a la hora de ir a los columpios,
16:22que hay algunos niños que la ven demasiado grande, ¿no?
16:25Sí, en eso sí que le afecta, en la diversión, por ejemplo, de ir al parque, sí que le afecta.
16:31Porque hay juegos que hay en el parque, por ejemplo, el columpio, ella no puede.
16:38Y aunque pueda, ella no le gusta usarlo porque hay niños que la miran.
16:45Ella se siente como que no encaja en ese sitio.
16:50Incluso yo es que ahora en las vacaciones he tenido que ir con ella al parque a las 11 de la noche,
16:55cuando no hay nadie en el parque, porque ella no quiere que...
16:59O sea, no quiere usarlo juego cuando hay más niños.
17:03Entonces yo, como es una niña de 11 años y necesita disfrutar de lo que es la niñez,
17:08jugar en el parque como un niño normal, pues a las 11 de la noche, el parque solo.
17:14¿Qué esperas del futuro de tu hija y de la investigación?
17:18Me gustaría que se investigue más en las enfermedades raras,
17:24porque como ha avanzado tanto la ciencia,
17:30yo creo que tengo esperanza de que pueda un rayo de luz
17:34y decir, mira, que hemos encontrado un avance o la cura para retener esta enfermedad
17:41y sí que me gustaría que sigan aportando las investigaciones,
17:49que hay muchísimas enfermedades raras
17:52y la familia que la llevamos es un peso muy...
17:57Es un peso grande, ¿sabes?
17:59Porque es que tú no sabes cuándo será.
18:05No sabes.
18:06Es que es algo...
18:08¿Sabes?
18:08Por ejemplo, tú tienes una enfermedad, tiene diabetes,
18:13pues hay un tratamiento para la diabetes,
18:14que tú puedes vivir toda la vida con este tratamiento,
18:17pero una enfermedad rara que no tiene cura, tú no sabes nada.
18:22A lo que decías antes, ¿no?
18:24No sabes cuándo le va a pasar esos efectos graves si algún día le pasan.
18:28Claro.
18:29Esperemos que no.
18:30No, espero que no, ojalá que nunca,
18:33porque sí que como he investigado y he leído un poco,
18:37hay personas que viven muchísimos años y nunca tienen problema.
18:41Incluso hay personas que han vivido 50, 60 años
18:47sin enterarse que tienen el síndrome,
18:49que se enteran ya porque o han tenido el problema de la aorta
18:52o han tenido un deprendimiento de retina
18:55y ahí se les diagnostica.
18:58O sea que se puede vivir mucho tiempo con esta enfermedad,
19:02pero dándole el seguimiento a saber.
19:05Pero la preocupación, ¿verdad?
19:05Como madre, siempre está ahí.
19:07Sí.
19:08Rosana, pues un placer, gracias por acercarnos lo que es este síndrome.
19:13A lo mejor hay más gente aquí en La Rioja que lo tiene
19:16y a lo mejor se ponen en contacto contigo.
19:19Sé que te has puesto en contacto con la Asociación Riojana de Enfermedades Raras,
19:24que estáis ahí para ver si os pueden echar una mano y uniros también.
19:29Sí, es que me gustaría a ver si hay personas como ella,
19:33porque me imagino que si comparten la experiencia de lo que se vive
19:40y siendo iguales es diferente.
19:44Y eso es lo que me gustaría,
19:45que si hay personas con el síndrome,
19:48poderla conocer y poder interactuar cada uno desde lo que vive.
19:54Claro que sí.
19:56Qué importante es, ¿verdad?
19:57Ese escuche, ese conocimiento.
19:59¿Cómo se llama tu hija?
20:00Chelsea.
20:01Chelsea.
20:02Le mandamos un beso muy fuerte desde aquí.
20:06Que vaya todo muy bien y estaremos en contacto para cualquier cosa.
20:09Rosana, muchísimas gracias.
20:10Pues muchísimas gracias, María.
20:11Gracias.
20:12Buenas noches.
20:13Buenas noches.
20:13Volvemos enseguida con la tertulia.
20:15Hasta ahora.
20:16Buenas noches.
20:46Pues ya estamos de vuelta.
20:47Vamos a saludar a quienes nos acompañan esta noche.
20:50Le damos la bienvenida a Toya de Pablo.
20:51¿Cómo estás?
20:52Muy buenas noches.
20:52Buenas noches.
20:53Encantada de estar aquí.
20:55Bienvenida de nuevo.
20:56Chuchi Hernández, ¿qué tal?
20:57Buenas noches.
20:58Buenas noches, María.
20:59Muy bien.
21:00Y Diogo Mendiola, ¿qué tal?
21:01Buenas noches.
21:02Buenas noches.
21:03Bienvenida de nuevo en esta temporada.
21:05Bueno, vamos a comenzar hablando de un llamamiento
21:08que han hecho los sindicatos.
21:10Hablamos de salud.
21:12La Federación de Sanidad de Comisiones Obreras
21:15alertaba de los graves retrasos en consultas, pruebas y cirugías
21:19en la atención especializada.
21:21El sindicato exige al Gobierno autonómico medidas urgentes
21:24para evitar lo que han llamado el colapso del sistema público de salud.
21:28Las listas de espera en la atención especializada
21:35siguen generando preocupación entre los pacientes riojanos.
21:39Comisiones Obreras denuncia demoras que en algunos casos superan
21:43los seis meses para acceder a consultas, pruebas o intervenciones quirúrgicas.
21:48Tenemos testimonios, tanto de profesionales como de usuarios,
21:53de hace más de seis meses en retraso de las listas de esperas.
21:56Algo que vemos que no es normal, tanto en la primera consulta
22:00como en las consultas sucesivas.
22:02Un diagnóstico que contrasta con la versión del Gobierno regional.
22:05La consejera de Salud defiende que los tiempos de espera
22:08se han reducido y que la situación está controlada.
22:12Bueno, habría que ver de dónde salen esas cifras
22:14porque es que decir así seis meses en médicos especializadas,
22:18especializadas son todos, es primaria, es hospital.
22:21Que el problema a solucionar por encima de todo
22:24es que haya profesionales suficientes.
22:27Creo recordar que en intervenciones quirúrgicas
22:29ronda entre los 60 y 70 días.
22:32Pero en la calle Mucho Rioja nos aseguran que la realidad es otra.
22:36Sí, actualmente de hecho todavía estoy esperando una cita con el traumatólogo.
22:40Yo esperando un año y medio más o menos
22:44y a día de hoy aún no me han conseguido la cita.
22:47Sí, yo del dermatólogo porque tengo dermatitis
22:49y estuve mucho tiempo esperando hasta que me des en cita.
22:52Estuve unos seis meses más o menos.
22:54Pues yo sí, tanto con dermatólogos, ginecólogos,
22:57el tiempo que he tenido hasta las citas la verdad que ha sido demasiado largo.
23:02Bueno, pues lecturas bien distintas.
23:07Tanto ahora que hace Comisiones Obreras,
23:09la gente o los pacientes en la calle
23:13y por otro lado la consejera de Salud, Tucci.
23:17Pues yo celebrar que Comisiones Obreras
23:19se sume a lo que otros llevamos tanto tiempo denunciando.
23:21Bueno, nosotros ya empezamos en el año 2012
23:25a decir, ya a denunciar lo que hoy está pasando.
23:29Seguimos denunciándolo.
23:30Si bien es cierto que se han reducido algo las listas de espera,
23:35siguen siendo tremendamente largas para aquellos que están esperando,
23:39no se han reducido ni con mucho la cantidad,
23:42en el tiempo, el tiempo ideal de espera para cualquier paciente.
23:46Entre otras cosas, el día 30, Comisiones, UGT y CESIF,
23:53iniciamos movilizaciones a nivel nacional y a nivel autonómico
23:57para reclamar que se solucione todo esto que está pasando
24:00no solo en la sanidad, sino en el conjunto de las administraciones públicas.
24:04La falta de profesionales, las listas de espera,
24:07la atención que se les puede prestar a los usuarios
24:10y las condiciones retributivas que tenemos.
24:13No olvidemos que en el 2025 todavía los empleados públicos
24:15no sabemos si nos van a subir el sueldo o no nos lo van a subir.
24:20Entonces, sí que es cierto que la sanidad acumula retrasos,
24:24acumula retrasos en sus listas de esperas
24:27y que las medidas que se están tomando
24:29no van a llevar a que estas listas de espera
24:33se reduzcan significativamente.
24:36Mientras sigamos teniendo el déficit de profesionales
24:38que tenemos en nuestras administraciones,
24:41no se va a poder solucionar.
24:42Y llevamos años diciendo lo que iba a pasar
24:45y lamentablemente está pasando.
24:48Toya, la consejera habla de 60-70 días,
24:52que es lo que estaban tardando.
24:53A mí lo que me gustaría señalar,
24:56sí, si todos manejamos los mismos datos,
24:58los de ella, que son el portal de transparencia del SERIS,
25:01es decir, el gobierno de La Rioja.
25:03Y entonces yo creo que una consejera, además,
25:05tan inteligente como es María Martín,
25:07debería ser un poco más rigurosa.
25:08La realidad es que a los riojanos nos les puede engañar,
25:11porque a todos nos pasa.
25:12Yo llevo desde enero que me mandó el médico de cabecera
25:15esperando consulta ginecológica.
25:17Pero es verdad que los números son muy elásticos
25:20y es fácil hacer trampas.
25:22El gobierno está hablando de cifras de intervenciones quirúrgicas,
25:28que ahí sí que ha disminuido,
25:30pero ha disminuido maquinándolas.
25:31Y cojo datos del SERIS, que me gusta ser precisa.
25:36Pues hasta marzo decía que había 54.585 intervenciones quirúrgicas,
25:41de las cuales 47.000 eran del Hospital San Pedro
25:43y 5.600 del Hospital de Calahorra.
25:47De repente, en marzo del 25 desaparecen 20.000
25:50y se convierten en 35.350.
25:54Pero estamos hablando ahí de intervenciones quirúrgicas.
25:56Pero lo que no dicen es que donde hay verdadero atasco
26:01y lista de espera es en la atención especializada.
26:05Un chico ha dicho que estaba esperando desde hace año y pico
26:08en traumatología.
26:10Y es que en traumatología hemos pasado.
26:12En junio del 23, una lista de espera con 542 pacientes.
26:16En junio del 24, exactamente 1.327.
26:19En diciembre del 24, 1.516.
26:22Y sí que pasa en el 2025 que no ha salido ni un solo dato.
26:27Que el portal de transparencia del SERIS
26:28de repente se ha quedado en modo en blanco.
26:33Cuando siempre saca los datos en junio o en julio.
26:37Podríamos hablar de ginecología, de oftalmología,
26:39oftalmologías escandalosas.
26:41O sea, una simple operación de cataratas
26:42que limita tanto la vida de las personas,
26:46sobre todo las personas mayores,
26:48es que no quiero aburrir ni comerme el tiempo de Diego,
26:52pero las cifras yo invito a los ciudadanos
26:54a que entren en el portal de transparencia del SERIS
26:57y desmentirán esas mismas cifras
26:59a la consejera María Martín.
27:02Y en global, sin separarme,
27:05o sea, sin meterme sección por sección,
27:07hemos pasado de 46 días en junio del 23,
27:11en 54 en diciembre del 23
27:13y a 79 en diciembre del 24.
27:16Y son todos cifras oficiales del propio SERIS.
27:20Entonces, claro, lo ha dicho muy bien Chuchi,
27:24es que falta personal,
27:26pero también falta voluntad política.
27:29Y yo sigo diciendo, y me lo he oído decir muchas veces,
27:32que al final hay cierta tendencia
27:35para que acabemos en la privada.
27:36O sea, si a mí en un año y medio
27:37no me llaman el ginecólogo
27:39y me lo puedo permitir,
27:40pues acabaré pagando una consulta privada.
27:42Y hay un diseño ideológico,
27:44lo he dicho muchas veces
27:45y Diego veo que asiente
27:47porque en eso pensamos, yo creo que lo mismo.
27:50Y termino.
27:51Octalmología, y luego explico el otro truco.
27:54En octalmología, en ginecología,
27:57tenemos en junio del 23 604 pacientes.
28:00En junio del 24 una lista de 881.
28:03Y en diciembre del 24, que tenía que haberse disminuido mucho,
28:07otra vez 620 pacientes.
28:11Pero es más, es que la lista de la que hablan
28:13de intervenciones quirúrgicas, y ya prometo que termino,
28:16es de las que están programadas.
28:18¿Cómo se maquillan las cifras?
28:20Muy fácil, bloqueo listas,
28:22ya no admito más pacientes,
28:23ya no admito más consultas,
28:25y no se computa
28:27esas listas para intervenciones quirúrgicas
28:31no programadas.
28:32Y ahí puedes tener entre 2.500 y 3.000 pacientes
28:36que están en el limbo de
28:38me tengo que operar de cataratas,
28:39pero todavía no me han llamado.
28:41Y ni siquiera figuran en las listas que dan
28:43en estos momentos el portador de transparencia.
28:45Y Chuchi eso lo domina mucho más que yo.
28:47Pero me parece, es un problema grave,
28:49no es un problema solo de La Rioja,
28:51pero hombre, como mínimo,
28:52que no se le tome el pelo al ciudadano
28:54que lleva esperando un año a que le llame
28:56el traumatólogo.
28:57Dices, por eso de ahí
28:58el colapso que dicen ellos,
29:01o sea, no se cuentan para esas listas de espera
29:04de lo que es una operación,
29:06pero tampoco se dan las consultas.
29:07Se computan solo las programadas.
29:10En cuanto a la cuestión,
29:13podría ser casualidad, ¿no?
29:14Los reporteros de 7 de televisión
29:16han salido esta mañana
29:17y a las tres primeras personas
29:19han recorrido todo Logroño, ¿no?
29:21Me parece que eran dos chicos
29:23o dos chicas y un chico.
29:25Yo creo que los han tenido que buscar,
29:27según lo que, si queremos a la consejera.
29:29Yo creo que no.
29:30Yo creo que sencillamente
29:31es la muestra de un botón.
29:33Creo que para intentar resolver un problema,
29:36lo primero es admitirlo.
29:37Si no admites que hay un problema,
29:39pues creo que las soluciones
29:40que vas a plantear,
29:42por lo pronto,
29:42lo más probable es que sean equivocadas.
29:45Y hay un grave problema.
29:48Un grave problema que, además,
29:49es que a la gente le puedes decir lo que quieras.
29:51Bueno, hay gente que, igual, yo que sé,
29:52pues tiene fe ciega
29:53y dice, sí, está todo perfecto.
29:55Y es mentira porque en el momento
29:56en el que te afecta a ti
29:58o a un familiar cercano,
29:59lo ves.
30:00Y, evidentemente,
30:01los datos,
30:02los datos,
30:03lo que se trasladan
30:04es de forma sesgada.
30:06Evidentemente,
30:07no todas las especialidades
30:08ni todo tiene
30:09los mismos tiempos
30:11de espera.
30:12Pero en líneas generales,
30:14lo que apuntaba,
30:15o sea,
30:15los sectores que apuntaba Toya,
30:17yo, por ejemplo,
30:18me toca muy directamente
30:19cardiología,
30:21cardiología,
30:22el trato,
30:22las intervenciones,
30:23exquisito todo.
30:24Pero los tiempos son inasumibles.
30:26Los tiempos son inasumibles
30:27porque, además,
30:29y lo enlazo con lo último,
30:31que es con la cuestión
30:32de que cada uno se pague
30:33un seguro privado,
30:34es que tú,
30:35por 80 euros,
30:37el que disponga de ellos,
30:38porque hay gente
30:39que igual no dispone
30:39de 80,
30:40de 100 o de 150 euros.
30:42Pero si una consulta privada
30:44son 120 euros,
30:46¿y la tranquilidad?
30:47¿Cuánto vale la tranquilidad
30:48o el que alguien te mire
30:50y te pase consulta
30:52y te diga,
30:53bueno,
30:53pues esté usted tranquilo
30:54porque en el escáner
30:57que le hemos hecho
30:57o en la analítica
30:58que le hemos hecho,
31:00todo va bien?
31:01Y ese es el objetivo
31:02que nos tenemos que plantear.
31:03Desde mi punto de vista
31:04es que el objetivo
31:06hay un objetivo político
31:09que es el boicot
31:10de la sanidad pública
31:12y universal.
31:14Y no puede ser otra cosa
31:15porque si no,
31:16no cuadra.
31:17¿Cómo puede ser
31:17que le digan
31:18que están contratando
31:19un montón de personal,
31:20todos los medios del mundo,
31:22cada año el presupuesto
31:23es el más social
31:24del mundo mundial
31:26y resulta que luego
31:28bajas a la calle
31:29y no creo que hayan estado
31:30toda la mañana
31:30ahí con el alcachofa
31:32a ver a quién encontraban
31:34que trasladaban el mensaje.
31:36Tres seguidos
31:36y creo que no les haya costado
31:37más de diez minutos.
31:38No creo que lo haya.
31:39Ya hablaríamos
31:41de boicot político,
31:43porque esto no viene,
31:44tú decías,
31:45antes,
31:46que esto viene también
31:46de...
31:47La externalización
31:48y el abandono
31:50de las administraciones públicas
31:51es algo
31:52que no se puede negar,
31:53es algo evidente.
31:55Pero en todas las administraciones,
31:57sea del color político que sean,
31:59externalizaciones hay
32:00en esta comunidad autónoma
32:01y en todas las demás
32:02comunidades autónomas
32:03de este santo país.
32:04Y todos los gobiernos
32:05de cualquier país
32:06se han encargado
32:08de denostar
32:10los servicios públicos
32:11y de infravalorarlos.
32:14No sé con qué objetivo,
32:15pero está muy claro.
32:16En todas las administraciones públicas
32:18tenemos déficit de personal,
32:21no se han adecuado
32:21las retribuciones,
32:22ni se hace absolutamente nada
32:24para paliar
32:25el grave problema
32:26que estamos sufriendo
32:27en este caso
32:29con la sanidad.
32:30Y las cifras,
32:31que si 800,
32:32que si 1000,
32:33que si 3000.
32:34Al final,
32:34las cifras son personas
32:35y el que lo sufro
32:36soy yo cuando me toca
32:37ir al trauma
32:38o cuando me toca ir
32:39al oftalmólogo
32:40y me toca esperar
32:40año y medio.
32:43Y el problema
32:43es que todas las administraciones
32:45se han encargado
32:46de denostar
32:47y de menospreciar
32:47en los servicios públicos.
32:49Todas.
32:50Y así estamos
32:50y nos encontramos
32:51con lo que tenemos
32:52en toda España.
32:53¿Tenías añadir algo?
32:54Solo el dato
32:55de oftalmología
32:56porque para mí
32:56es el más escandaloso
32:58por la población
32:59a la que va dirigida.
33:01Pero desde hace muchos años,
33:01no solo desde ahora,
33:02desde hace muchos años.
33:03y además yo me aprovecho
33:05para requerirle a la consejera
33:07que saque los datos del 25,
33:09que es que estamos en octubre
33:10y hay una espera
33:12de 7.547 pacientes.
33:14Eso es un asunto.
33:15Hace muchos años diciendo
33:16y hablando
33:17en esta misma mesa
33:18de la especialidad
33:19de oftalmología
33:20como la que más tiempo
33:22de espera tiene.
33:23Pero hace muchos años
33:24no es cosa
33:24ni de ahora
33:25ni de hace dos años.
33:27Viene de más atrás.
33:28Y no se están tomando
33:28las medidas
33:29por nadie.
33:30Pero ¿y si se han gastado
33:317 millones de euros
33:32en externalizar?
33:33¿En derivar
33:33e intervenciones quirúrgicas
33:34en la privada?
33:35Todos los gobiernos
33:36se han gastado dinero
33:37en externalizar.
33:38Todos.
33:39Pero te recuerdo
33:40que no te digo que...
33:41Hay cosas que son necesarias
33:42externalizar.
33:43Ah, bueno.
33:43Ya hay cosas que son necesarias.
33:45Todos.
33:45Pero si queremos potenciar
33:48las administraciones públicas
33:49y los servicios públicos
33:50vamos a invertir
33:52en los servicios públicos.
33:53De acuerdo.
33:53Y yo entiendo
33:54que ante un momento de urgencia
33:56haya que externalizar
33:57ciertas cosas
33:58para que se le pueda atender
33:59a la ciudadanía.
34:00Solo faltaría
34:01que no se le atienda
34:01a la ciudadanía.
34:02Pero según están pasando
34:04los años
34:04se tienen que tomar
34:05las medidas
34:06para que esas externalizaciones
34:07y esas cosas
34:08se potencien
34:09en los servicios públicos.
34:11Y no se está haciendo.
34:13Y cuando el gobierno
34:14anterior de Concha,
34:15Andreo,
34:16ahí internalizó
34:17el hospital de Calahorra
34:18los primeros que...
34:19Internalizar el hospital...
34:21No, no.
34:21Y me sigo poniendo.
34:23Internalizar el hospital
34:25de Calahorra
34:25no significa que
34:26antes no atendían
34:27a la población.
34:28Era un servicio
34:29privado
34:30o era un servicio
34:31público.
34:32No se le atendía.
34:32Se le atendía exactamente
34:33igual.
34:34Concha Andreu
34:35externalizó
34:36otras cosas.
34:37O a ver si la lectura
34:38de las resonancias
34:39más genéticas
34:39se hacía internamente
34:41o donde se hacía.
34:42externalizadas mucho.
34:44Pero bueno,
34:45yo sigo diciendo
34:46que no hay que ser
34:48talibanes.
34:49Hay cosas que es
34:50imprescindible
34:51externalizar
34:51porque La Rioja
34:52tiene el tamaño
34:53que tiene
34:53y tenemos el hospital
34:54que tiene
34:55pero lo que no es
34:56consentible
34:56es que haya una
34:57política
34:58en esta comunidad
34:59y en otras
35:00muchas comunidades
35:00descarada
35:02de externalización
35:04de servicios
35:05que al final
35:06son más caros.
35:07Y otro día
35:08hablamos de las
35:09pionadas por la tarde.
35:09Yo creo que
35:12la externalización
35:13es la excusa barata
35:15que intenta esconder
35:16la falta
35:17de trabajo previo
35:18y de planificación.
35:20Si hay una buena
35:21planificación
35:21si hubiera una previsión
35:23no hace falta
35:24externalizar
35:25absolutamente nada.
35:26Y no,
35:27no hace falta ser talibán.
35:28Yo no soy talibán.
35:29Con ser
35:29socialdemócrata
35:31y no socioliberal
35:33con ser socialdemócrata
35:34sería suficiente
35:35para defender
35:36que la sanidad
35:39tiene que ser
35:39100% pública
35:41que esa es mi posición.
35:42Y no,
35:43no es ningún
35:44planteamiento extremo
35:45porque es la única
35:47que garantiza
35:48la cobertura
35:49y la salud
35:50y la atención
35:50igualitaria
35:51para todos.
35:52Y no hay más discusión.
35:53En el momento
35:53en el que se externaliza
35:55se boicotea.
35:56Y es un boicot.
35:56Y además se dice
35:57no, pero no te preocupes
35:58porque podemos buscar
35:59ya,
36:00pero es que
36:00lo privado
36:02es una cosa
36:03que es un ámbito
36:03totalmente distinto.
36:05Y aquí se ve
36:06en lo privado
36:06no te pasan consulta.
36:08Igual sí que te puedes
36:09externalizar una intervención.
36:10Pero en las consultas
36:11el seguimiento
36:12de los pacientes
36:12eso es menos rentable
36:14porque ese es el factor.
36:15Se externaliza
36:16lo que es rentable
36:17económicamente
36:18para la entidad privada.
36:20Por tanto,
36:20a mí eso no me interesa.
36:21¿No sería el primer caso
36:22en que un servicio
36:23externalizado
36:24se le devuelve
36:26al servicio público,
36:27al SERIS
36:28porque han descubierto
36:29que no es rentable?
36:30Yo creo que
36:32ante el recurso
36:35a externalizar
36:36tendría que ser
36:37en una coyuntura
36:37pues prácticamente
36:38de conflicto armado
36:40o lo que ocurrió
36:42con la pandemia
36:43o cosas así
36:43que resulta
36:44que lo que se tenía
36:45que haber hecho
36:45es intervenir
36:47la sanidad privada
36:48y no nos atrevimos
36:49a tanto
36:50y era lo que se debería
36:51haber hecho
36:52haberlo disciplinado
36:53dentro del ámbito
36:55de lo público.
36:56Por tanto,
36:57yo lo que pienso
36:58es que lo que hay
36:59es un objetivo
37:00de buscar negocio
37:01y buscar rentabilidad económica
37:04en algo
37:05en lo que siempre
37:06la va a haber
37:07porque todos vamos
37:08a enfermar,
37:08todos vamos a tener
37:09que ser intervenidos
37:11y es un negociazo
37:12porque somos todos
37:14clientes seguros.
37:16No somos...
37:16Todos debemos
37:16concienciarnos
37:17de potenciar
37:18los servicios públicos.
37:19Es la manera
37:20más igualatoria
37:21de trato
37:22para toda la ciudadanía
37:24y a mí me hace...
37:27Antes hablabas
37:27de que se habla
37:28de que cada vez
37:28hay más contratación
37:29de trabajadores
37:30y de tal.
37:31Pues los médicos
37:32no sé de dónde
37:33los traerán
37:33o las enfermeras
37:35no sé de dónde
37:35las traerán
37:36porque más
37:37no sé de dónde
37:37van a sacar.
37:38Para trabajar
37:39en las administraciones públicas
37:40en los servicios públicos
37:41de salud
37:41tienes que superar el MIR.
37:42El MIR tiene unas plazas
37:43limitadas todos los años
37:44a ver de dónde van a sacar
37:46el contratar a más personal.
37:48Entonces,
37:48o nos concienciamos todos
37:49o vamos todos a una
37:50o aquí no se consigue.
37:54Y en cuatro años
37:54de un gobierno
37:55si cambia
37:56las políticas
37:57que lleva a cabo
37:57un gobierno
37:58se cambian
37:59en cuatro años
38:00rápidamente
38:00y entonces
38:01no hay una continuidad.
38:02Entonces,
38:03o vamos todos a una
38:03en la potenciación
38:04de los servicios públicos
38:05o no se va a conseguir
38:07absolutamente nada.
38:08Al revés,
38:08lo que se está consiguiendo ahora
38:09que cada vez
38:10están más denostados
38:11y la atención
38:12que se le da
38:13a la ciudadanía
38:13es cada vez muchísimo peor.
38:14Para potenciar
38:14los servicios públicos
38:15hay que empezar
38:16por creer
38:17en los servicios públicos
38:18y no creer
38:19que todo es posible
38:21o susceptible
38:21de ser negocio
38:22como puede ser
38:23la sanidad
38:24o puede ser la educación.
38:25Y otro día hablamos
38:26de cómo,
38:27ha comentado Diego
38:27y es verdad,
38:28cómo a veces
38:30solo quieren
38:31los servicios rentables
38:32el sector privado,
38:33pero es que también
38:33en los seguros
38:34eres atractivo
38:36cuando eres joven,
38:37pero a medida
38:37que cumples la edad
38:38te van poniendo
38:39desproporcionadamente
38:41las subidas
38:41de las cuotas
38:42y yo tengo muchos casos
38:43que se pueden poner
38:44encima de la mesa
38:45hasta el punto
38:46que llega a ser
38:46inasumible
38:47porque dices
38:47no hijo bonito
38:48que me has cumplido
38:49los 60
38:51y a partir de ahora
38:51me empiezas
38:52a costar dinero.
38:53Entonces ahora
38:54te devuelvo
38:54el servicio público
38:55porque no vas
38:57a poder pagar la cuota
38:57porque te la voy a poner
38:58a 250 euros al mes
39:00y no te va a resultar rentable.
39:02No posible.
39:03Bueno,
39:03vamos con otro tema
39:04también que existe
39:06y que divide
39:07a la sociedad
39:08sobre si están
39:09a favor o en contra
39:10y uno de esos asuntos
39:11es el polémico aborto.
39:14Según publica hoy
39:14el Día de la Rioja
39:15aquí en nuestra comunidad
39:16se han realizado
39:17430 abortos voluntarios
39:19en 2024
39:20de ellos 71
39:22se derivaron
39:23a la comunidad
39:23de Navarra.
39:25Hasta septiembre
39:25de este año
39:26se han registrado
39:27ya 324 casos
39:28y el servicio
39:29encargado de gestionar
39:30estas intervenciones
39:32tiene un 90%
39:33de objetores de conciencia.
39:35La falta
39:35del uso de preservativo
39:36o el mal uso
39:37de los métodos
39:38anticonceptivos
39:39suele estar detrás
39:40de la mayoría
39:41de los casos.
39:42Será
39:42lo que sea
39:44lo que fuere
39:44cada mujer
39:45tiene sus razones
39:46para ello
39:47en el caso
39:48del testimonio
39:49que dice
39:50que no estaba preparada
39:51para ser madre
39:52ni para dar
39:53a su hijo
39:53en adopción
39:54es el caso
39:55de la presidenta
39:55de la asociación
39:56Kirke
39:56que asegura
39:57que en la Rioja
39:57existe además
39:58una red muy tupida
39:59de asociaciones
40:00de mujeres
40:00y de feministas
40:01que pueden ser
40:02un buen apoyo
40:03para aquellas mujeres
40:04que se encuentren
40:05ahora mismo
40:05tomando esta decisión.
40:07Hemos salido
40:07también a la calle
40:08y esto es lo que
40:10dicen las jóvenes
40:10riojanas.
40:11Yo creo que cada uno
40:15puede hacer lo que quiera
40:16Por la pública
40:17considero que es buena
40:18siempre y cuando
40:18haya un control
40:19de la razón
40:21por la que
40:21siquiera recurrir a ello
40:22Sé que tienen
40:23sobre que lo pueden hacer
40:24y demás
40:25pero no sé
40:26igual pues un poco
40:27más de información
40:27y tal
40:28sí que puede venir bien
40:30Yo creo que lo que es
40:31apoyo una vez que ya
40:32estás allí metida
40:33sí porque tienes
40:34tanto psicólogos
40:35como médicos
40:36pero creo que es algo
40:37que igual hasta que
40:38no te ha pasado
40:40y no has ido
40:41a unos sitios
40:42no estabas informada
40:43absolutamente de nada
40:44no pues como bien
40:46en las clases
40:46igual desde chavales
40:47se podría dar más charlas
40:49sobre todo dirigida
40:50a las mujeres
40:50Yo creo que tendría
40:51que haber más información
40:52en los colegios
40:53en los colegios
40:54tendría que haber
40:54más información
40:55y más charlas
40:56Los padres tienen
40:57responsabilidad
40:58de educar a sus hijos
40:59acerca del tema
41:01sobre todo
41:02para cuidarse
41:03y no tener que recurrir
41:04perdón
41:05a este tipo de cosas
41:07O sea yo
41:07hablo libremente de ello
41:08y tal
41:09pero igual sí que es verdad
41:11que en alguna familia
41:12tal pues sí puede ser
41:13un poco más tabú
41:14Hoy en día
41:14se puede hablar de todo
41:15también depende
41:16de con quién
41:16estés hablando del tema
41:18pero
41:19y depende de
41:20de qué generación sea
41:22pero hoy en día
41:23entre los jóvenes
41:23no tenemos ningún tipo
41:25de apuro
41:25para hablar de ello
41:26y hay opiniones
41:27de todo tipo
41:28Bueno
41:30opiniones de todo tipo
41:31como dice esta
41:32esta joven
41:33y un tema
41:34pues que divide
41:35a la sociedad
41:36plenamente de actualidad
41:37también ahora
41:38porque está el tema
41:40de esas listas
41:41de los objetores
41:43de conciencia
41:44Hoy Fejo creo que
41:45que ha dicho
41:45que en vez de hacer
41:46esa lista
41:46que se ponga
41:47la lista
41:48de los que sí quieren
41:49prestar ese servicio
41:50y dejar fuera
41:51a los que no le quieren
41:52prestar
41:53No sé
41:53¿Qué opinión tenéis aquí?
41:54¿Quién empieza?
41:55Diego, tú por ejemplo
41:55Pues yo creo
41:57que cualquier iniciativa
41:59para blindar
42:01el derecho
42:01a la interrupción
42:02del embarazo
42:03que tienen las mujeres
42:04me parecerá
42:05siempre bien
42:06creo que se han dado
42:07avances
42:08a base de mucha lucha
42:10y mucha pelea
42:11en este país
42:13y es una cuestión
42:14elemental
42:15como dicen
42:17los otros parimos
42:18nosotros decidimos
42:19es una cuestión
42:20que afecta
42:20la maternidad
42:21es una decisión
42:24que le compete
42:25en este caso
42:26a la mujer
42:27y luego hay un dato
42:28curioso
42:29que lo venían diciendo
42:30y en el artículo
42:31del día de la rioja
42:32venía
42:32que el mayor incremento
42:34de embarazos
42:34no deseados
42:35y que son interrumpidos
42:37por mala utilización
42:41de métodos anticonceptivos
42:42Eso llama la atención
42:43Y el rango
42:44era de 19 a 24 años
42:46o de 19 a 25 años
42:47¿Y eso qué indica?
42:49Por un lado
42:50el debate está siendo
42:52que se prohíban
42:54determinados contenidos
42:55en la escuela
42:56es decir
42:57la educación sexual
43:00ha bajado
43:01en contenido
43:02en calidad
43:03en cantidad
43:04en la escuela pública
43:05lo digo
43:06en los años 90
43:08en los años 80 y 90
43:09había más información
43:11de gente
43:12además
43:12información de gente
43:14formada
43:15en esa cuestión
43:16no mirar por internet
43:18que es que internet
43:19muchas de las veces
43:19no toda la información
43:20es correcta
43:22o incluso siendo correcta
43:23igual el que no lo estás
43:24interpretando correctamente
43:25tú
43:26frente a una ola
43:28reaccionaria
43:29que lo que busca es
43:31otra vez
43:32controlar a la mujer
43:33y el elemento reproductivo
43:35es un elemento
43:35de control
43:36de la mujer
43:37y ante eso
43:38pues cualquier persona
43:40medianamente liberal
43:42y progresista
43:44tiene que salir
43:46a defender el derecho
43:47de las mujeres
43:48a interrumpir
43:49el embarazo
43:50las causas
43:51las causas
43:52están tasadas
43:53por ley
43:54y además
43:55creo que es una
43:56creo que es una cuestión
43:58que es un derecho
43:59y una
43:59una libertad
44:00no es una obligación
44:02porque es que
44:03cuando hay gente
44:03que se opone
44:04tan vehementemente
44:05parece que
44:06que fuera el aborto
44:07obligatorio
44:08no es obligatorio
44:09usted no quiere
44:10o no quieres
44:11no pasa nada
44:12no lo ejerzas
44:13pero es un derecho
44:15para las que sí
44:16que quieran
44:16ejercerlo
44:18y ese
44:18y ese es el
44:20el planteamiento
44:21que yo defendería
44:21y me parece muy preocupante
44:23lo de
44:24la falta de
44:25educación sexual
44:27y de información
44:27acerca
44:28del uso
44:29de los riesgos
44:30etcétera
44:31etcétera
44:31y eso viene derivado
44:33por esos mensajes
44:34que son mensajes
44:35reaccionarios
44:36de
44:36no esto se decide
44:37en la familia
44:37esto no puede estar
44:39en el ámbito público
44:40que es una vuelta
44:41a los años
44:4250 o 60
44:43¿qué os parece
44:44lo que han dicho
44:45estas jóvenes
44:46es llamativo
44:46¿no?
44:47que piensen que
44:48debe haber una educación
44:50también
44:51voluntariamente
44:52a los colegios
44:52¿no?
44:53que ya no hay
44:53yo estoy con Diego
44:55en que
44:55hemos ido a peor
44:57ahí
44:57si no hacemos
44:59una educación
45:00sexual
45:01de verdad
45:02no me cuentes
45:03los órganos masculinos
45:04y femeninos
45:05que todavía pasó
45:06bochorno
45:06con la que le dieron
45:07a mi hija
45:08pero
45:09si no hay una educación
45:10sexual
45:11lo cierto es que
45:13se van a producir
45:14embarazos no deseados
45:15para empezar
45:15que no haya una política
45:17de obstaculización
45:19de la píldora del día después
45:21que no es abortiva
45:22que lo podemos decir
45:23un millón de veces
45:24lo podemos decir
45:24más alto
45:25pero no más claro
45:26la píldora del día después
45:27no es abortiva
45:28y sin embargo
45:29te encuentras
45:30con muchísimos
45:31colectivos
45:33y colegios
45:34que dan la información
45:36erróneamente
45:37a mí aquí
45:38sí me gustaría
45:39discrepar de una cosa
45:40dices que la sociedad
45:41está dividida
45:42no
45:42según todas las encuestas
45:44el 83%
45:45de la sociedad
45:46es partidario
45:48y defiende
45:48que el aborto
45:49sea un derecho
45:50y coincido con Diego
45:51que va a haber que blindarlo
45:52dadas las olas
45:54tsunamis
45:55de ultraderecha
45:56que se nos acercan
45:57pero es que hasta el 60%
45:59de los votantes
45:59del PP y de Vox
46:01son
46:02partidarios
46:04de que el aborto
46:04sea un derecho
46:05aquí lo que se produce
46:06en La Rioja
46:06y por eso es llamativo
46:07el salto cualitativo
46:08es la reforma
46:10del 2023
46:11que además
46:12a mí
46:12tuve el privilegio
46:14de votarla
46:14bien contenta además
46:15porque en el 2022
46:17por ejemplo
46:18solamente hubo
46:1927 interrupciones
46:20del embarazo
46:21en La Rioja
46:22en el 2023
46:24pasamos a
46:26200
46:27en el 2024
46:28376
46:30en el 2023
46:31304
46:32¿por qué?
46:33pues muy sencillo
46:34porque se introdujo
46:35por lo pronto
46:37un cambio de política
46:38en la propia consejería
46:40de tal manera
46:40que se propició
46:43y protegió
46:44las interrupciones
46:46del embarazo
46:46farmacológicas
46:47dentro de las 8
46:48o 9 semanas
46:49todas las mujeres
46:51que tenemos cierta edad
46:52recordamos
46:52como
46:52el hospital
46:54San Pedro
46:55como la consejería
46:56como los consejeros
46:58y muchos consejeros
46:59y consejeras
47:00contaminados
47:02por su ideología
47:03personal
47:04y religiosidad
47:05personal
47:05a las mujeres
47:07que querían interrumpir
47:07un embarazo
47:08en el hospital
47:08se les iba dando
47:09largas largas
47:10yo se lo he vivido
47:11hasta profesionalmente
47:12y tuve a la consejería
47:125 años en el juzgado
47:14hasta que se rindió
47:15como daban largas
47:17largas largas
47:18para ver si con un poco
47:18de suerte
47:19se pasaba de las 20 semanas
47:21y eso lo hemos vivido
47:22en esta comunidad
47:23te lo puede decir
47:24cualquiera
47:24servicio de ginecología
47:25y en la reforma
47:26del 2023
47:27lo que hace
47:28es recoger
47:29el tema
47:30de la interrupción
47:32entre las 8 o 9 semanas
47:33farmacológica
47:34que evidentemente
47:35es muchísimo
47:36más leve
47:37menos traumática
47:38eso está claro
47:39y sobre todo
47:41para mí
47:42además voy a decir
47:42nomes y apellidos
47:43un cambio radical
47:45que tiene un nombre
47:46María Somalo
47:46y la jubilación
47:49de algún jefe
47:50de servicio anterior
47:51de ginecología
47:51que lo dificultaban
47:53que mareaban
47:55a las mujeres
47:56y que sin embargo
47:57se agarró el toro
47:58por los cuernos
47:59y se empezó
48:00a cumplir la ley
48:01que haya un registro
48:02de objetores
48:02ya lo sabemos
48:03muchos no es porque
48:04sean objetores
48:05muchos porque no quieren
48:06ser en el hospital
48:07el médico abortista
48:08simplemente
48:09no porque tengan nada
48:11ideológicamente
48:12contra ese tema
48:13y te lo dicen
48:14y evidentemente
48:16el garantizar
48:17la prestación
48:17del servicio
48:18y luego por último
48:19cuando se habla
48:20de cifras tan grandes
48:21de 473
48:22tenemos que pensar
48:23que ahí están
48:24todas las interrupciones
48:25del embarazo
48:26no solamente
48:26la del adolescente
48:27o la de la mujer
48:28que cree que psicológicamente
48:29no está en condiciones
48:31de asumir una martinez
48:32en ese momento
48:33están los síndromes
48:34de Downs
48:35síndromes de Turner
48:36malformaciones
48:37riesgo
48:39entonces
48:39ahí están
48:40todo tipo
48:41de interrupciones
48:42voluntarias
48:43del embarazo
48:43pero no solamente
48:44la de
48:45el perfil
48:46que tenemos
48:46todos en la cabeza
48:47de la adolescente
48:48que se ha quedado
48:49embarazada
48:50sin querer
48:51y termino como empecé
48:52o hacemos de verdad
48:54una educación sexual
48:55y reproductiva
48:55y ahora más
48:56que los chavales
48:57acceden a la sexualidad
48:58a través del internet
48:59y del porno
49:00o evidentemente
49:01cada vez se va a frivolizar más
49:02y nos vamos a encontrar
49:04con el riesgo
49:05de que se conciba
49:06el aborto
49:07como un método
49:08anticonceptivo
49:09que evidentemente
49:10no lo es
49:11y es un drama
49:12para las mujeres
49:12yo creo que la educación
49:14es fundamental
49:15en todos los ámbitos
49:16de la vida
49:17para los jóvenes
49:18en este caso
49:19la educación sexual
49:19tenía que ser
49:20un pilar básico
49:21pues para evitar
49:23todas esas circunstancias
49:24de las que hablabas
49:25en España
49:28las mujeres
49:29tienen una serie
49:30de derechos
49:30reconocidas
49:31reconocidos
49:32y ya está
49:33o sea
49:34tienen derecho al aborto
49:35en una serie
49:36de circunstancias
49:36yo creía que ese debate
49:37ya estaba superado
49:38que no teníamos
49:39que estar incidiendo
49:40en esas cosas
49:42y me extraña
49:43que en estos años
49:44que estamos
49:45que tengamos que seguir
49:46reafirmando
49:47ese derecho
49:48que tienen las
49:49que tienen las mujeres
49:50asimismo
49:52los profesionales
49:53sanitarios
49:54también tienen derecho
49:55a la objeción
49:55de conciencia
49:56tienen así
49:58luego
49:59se los
49:59viene recogida
50:00en sus códigos
50:01identológicos
50:02en la propia
50:03constitución
50:03o incluso
50:04en sentencias
50:05del tribunal
50:05constitucional
50:06lo que tienen
50:07que hacer
50:08las administraciones
50:08es intentar
50:09dar ese servicio
50:11que ahora mismo
50:12hay personas
50:13que no lo pueden recibir
50:14cerca de su
50:15comunidad autónoma
50:17y de preocuparse
50:18cómo tienen que hacerlo
50:19y ahí es donde
50:20tienen que incidir
50:20las comunidades autónomas
50:21las administraciones
50:22en cómo puedo dar
50:23ese servicio
50:24a esas mujeres
50:25que quieren ejercitarlo
50:26que lo ya está ya haciendo
50:27no lo está ya
50:28está haciendo
50:29pues no sé
50:30cómo está ahora mismo
50:30esta comunidad
50:31durante muchísimos años
50:33se ha pagado
50:34en la interrupción
50:35que es de una hipocresía
50:37feroz
50:38los datos dicen
50:38que todavía
50:39muchas mujeres
50:40están saliendo
50:40fuera de esta comunidad
50:41a tener que abortar
50:42algunas
50:44yo me imagino
50:45que a lo mejor
50:45quieren privacidad
50:46pero una minoría
50:47la mayoría
50:48es
50:48porque
50:49te invito
50:50a que te vayas
50:51y yo te lo pago
50:52y eso se ha pasado
50:54durante muchos años
50:55y es una realidad
50:55y como
50:56esto es pequeñito
50:57y nos conocemos todos
50:58podemos empezar
50:59a decir nombres
51:00bueno
51:00las mujeres de aquí
51:01de La Rioja
51:02sí que salen
51:02a otras comunidades
51:03a abortar
51:04claro
51:06si de esos 71
51:07que se han ido a Navarra
51:08a mí me gustaría saber
51:09la causa
51:09yo no conseguí
51:11judicialmente
51:12ni a petición del juez
51:14ordenándose el juez
51:15y no conseguimos
51:16el que mandaran
51:18al juzgado de lo social
51:19la traducción
51:20de los códigos
51:21oiga sí
51:21ha hecho usted
51:22400 interrupciones
51:23de embarazo
51:24dígame la causa
51:25dígame la causa
51:27las ha hecho aquí
51:28y no fuimos capaces
51:30bueno
51:31nos quedan
51:31cinco minutos
51:32solo
51:32cambiamos de asunto
51:34queríamos hacer referencia
51:35a esa rueda de prensa
51:36que ha dado el grupo
51:37municipal socialista
51:38que ha denunciado
51:39esa negligente
51:41aseguran gestión
51:42del equipo de gobierno
51:43al renunciar
51:43a presentarse
51:45a la convocatoria
51:46de los fondos
51:47edil
51:47por la que hubieran
51:48obtenido 3,7 millones
51:49de euros
51:50que han ido a parar
51:51a Calahorra
51:51esto se suma
51:53a los 7,1 millones
51:54que han tenido
51:55que devolver
51:55más de 506 mil euros
51:58en intereses de demora
51:59pero
51:59ahora no solo es
52:01que se pierda dinero
52:02en Europa
52:02dicen
52:03sino que
52:04además
52:04se renuncia
52:05a presentarse
52:07a convocatorias
52:08sin prácticamente
52:09competencia
52:10y que financian
52:11hasta el 60%
52:12del proyecto
52:13ya se sabía
52:18por la propia definición
52:19de la convocatoria
52:20que solo dos municipios
52:21riojanos
52:22podían optar
52:23a esa ayuda
52:24Logroño
52:25y Calahorra
52:26pues bien
52:27ni casi la nula competencia
52:29ni el hecho
52:29de subvencionar
52:3040 ámbitos
52:31de actuación
52:32diferentes
52:32ni el hecho
52:33de conceder
52:34una ayuda
52:35del 60%
52:36ni el hecho
52:36de que el plazo
52:37de ejecución
52:37se pueda alargar
52:38hasta el 31 de diciembre
52:40del 2029
52:41ha sido suficiente
52:42pasado ya
52:43el ecuador
52:44de la legislatura
52:45es realmente
52:46preocupante
52:47la incapacidad
52:48de este equipo
52:49de gobierno
52:49para plasmar
52:50cuál es su idea
52:51de la ciudad
52:52de Logroño
52:53pues si le faltan
52:58proyectos
52:59porque
53:00han pasado ya
53:01la mitad de legislatura
53:02que no haya proyectos
53:04y que no haya que buscar
53:05financiación
53:05más allá
53:06de los recursos propios
53:08que puedan salir
53:09de los ciudadanos
53:10de la ciudad
53:11de Logroño
53:11pues yo creo
53:12que es bastante
53:13preocupante
53:14y mucha de la gente
53:15que apoyó
53:15a ese gobierno
53:16yo creo que se tendrían
53:18que hacer
53:18un poquito
53:19el examen
53:20de qué clase
53:21de gobierno
53:22apoyaron
53:23porque salir a decir
53:24que un gobierno
53:25no tiene proyecto
53:25pues es que
53:26me parece increíble
53:28pero sí que hay proyecto
53:29porque el proyecto
53:29es que no haya proyecto
53:31y el urbanismo
53:31y la movilidad
53:32es por generación espontánea
53:36no es cierto
53:36el urbanismo
53:37y la movilidad
53:38tiene ideología
53:40y la ideología
53:40de Conrado Escobar
53:42y el Partido Popular
53:43es que me decida
53:44en el urbanismo
53:45los intereses privados
53:46que me decida
53:47en la movilidad
53:48los intereses privados
53:49y se ve claramente
53:51renuncian a fondos europeos
53:54pero mientras tanto
53:55rebajan
53:55el IBI
53:57que afecta
53:58a la gente
53:58que tiene
53:59muchas propiedades
54:00o propiedades
54:00de gran valor
54:01eso sí
54:02la tasa de basura
54:03la subían
54:04de forma lineal
54:06para todo el mundo
54:07es una política
54:08de derechas
54:08vergonzosa
54:09que solamente
54:10beneficia
54:11a una minoría
54:12yo he estado
54:15leyendo las declaraciones
54:16del alcalde
54:16y en algunas
54:17hasta puedo estar
54:17de acuerdo
54:18no se puede ir
54:19a todas las subvenciones
54:21y a todos los fondos europeos
54:22por pedir por pedir
54:23porque muchas veces
54:23cuesta más el devolverlos
54:24que el que te los den
54:25a mí lo que me preocupa
54:26sinceramente
54:27es lo que decía
54:27Diego
54:28que tras dos años
54:29de alcalde
54:30todavía no se tenga
54:30un proyecto de ciudad
54:31y eso es lo que preocupa
54:32realmente
54:32no sabes lo que quieres hacer
54:34porque si yo sales
54:35diciendo
54:35no es que este
54:36no es mi proyecto
54:37o lo que subvencionan
54:38estas ayudas
54:38no es mi proyecto
54:39lo puedo entender
54:40o que no estaban en plazo
54:43no sé
54:44pero bueno
54:44que se dejen pasar
54:45así como así
54:46unas ayudas
54:46estas sí
54:47las del proyecto de DIL
54:48el fondo de DIL
54:49del FEDER
54:50sí
54:50yo me habéis oído decir
54:53en los dos debates
54:54del modelo
54:55del estado
54:56de la ciudad
54:57que seguía sin identificar
54:59el modelo de ciudad
55:00de Conrado Escobar
55:01y lo sigo diciendo
55:01el próximo día
55:022021
55:02volvemos a tener el debate
55:04vamos a ver
55:05qué nos cuenta
55:06el problema
55:06es que ya no nos puede contar
55:07las milongas
55:08del primer año
55:09ni las milongas
55:10y medio del segundo
55:11porque la realidad
55:12objetivo
55:12y las cifras cantan
55:13es que
55:14ha tenido que devolver
55:157 millones
55:16ha pagado 560.000 euros
55:17de intereses
55:18de demora
55:18y ahora se deja escapar
55:20algo
55:21que le financiaba
55:22el 60%
55:23de los proyectos
55:23de verdad
55:24tiene la cabeza
55:24tan hueca
55:25la corporación municipal
55:27como para no tener
55:28ningún proyecto
55:29financiable
55:29al 60%
55:30ni uno solo
55:32pues me cuesta creerlo
55:34debe ser que las fiestas
55:36la han dejado
55:36no creado
55:37y ahora seguramente
55:37bueno
55:38buscaremos la otra parte
55:40a ver qué dice
55:41el ayuntamiento
55:42a todo esto
55:42pues muchísimas gracias
55:44a los tres
55:45como siempre
55:46un placer
55:46y nos vemos
55:47en los próximos días
55:48gracias
55:49buenas noches
55:50muchas gracias
55:50os dejamos ya
55:51a todos ustedes
55:52con los deportes
55:53adiós
55:54buenas noches
55:54a todos ustedes
55:57a todos ustedes
56:10a todos ustedes
56:13Gracias por ver el video.
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