- hace 9 meses
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Música
00:00¿Qué tal? Buenas noches. En La Rioja el trabajo autónomo atraviesa uno de sus momentos más delicados de los últimos años.
00:25En el último lustro, para que se hagan una idea, la comunidad autónoma de La Rioja ha perdido alrededor de unos 1.800 autónomos.
00:32Una caída continuada que ha afectado especialmente a sectores clave como el comercio, los servicios y la actividad en pequeños municipios.
00:41Aunque 2024 rompió la tendencia negativa y 2025 ha mostrado una cierta estabilidad, el colectivo sigue enfrentándose a problemas estructurales.
00:50Estamos hablando de presión fiscal, de burocracia, de falta de relevo generacional y la incertidumbre también sobre el sistema de cotización.
00:59Hoy vamos a analizar esta realidad con Javier Marzo, recién reelegido secretario general de UTA La Rioja.
01:05Javier Marzo, ¿qué tal? Buenas noches.
01:20Hola, buenas noches.
01:21Bueno, enhorabuena. Relegido como secretario general de UTA La Rioja, ¿podríamos decir cómo interpreta esta reelección?
01:31¿Como un reconocimiento al trabajo realizado o también como una llamada a asumir todavía más responsabilidad en un contexto en el que estamos hablando de dificultades para los autónomos?
01:42Bueno, yo creo que en tiempo de dificultad siempre hemos tenido UTA La Rioja desde que se fundó, hace 25 años, pues ahí estamos en el cargo y este será el último.
01:55Ya nos toca también descansar un poquito, ¿no?
01:57Hemos comentado algunas cifras, hemos dicho que en el último lustro se han perdido alrededor de 1.800 autónomos aquí en La Rioja.
02:06Ha sido una tendencia descendente, o sea, de salida de autónomos del mercado laboral.
02:132025 no se ha comportado mal, pero no sé qué radiografía nos puede hacer en este momento del autónomo riojano.
02:20Bueno, pues cuando ocurrió lo del COVID, mucha gente se puso como autónoma porque era el último recurso que le quedaba,
02:29se quedaron sin paros o se quedaron en desempleo y hubo una cifra muy agultada de autónomos que se ponían a la desesperada, ¿no?
02:41Y desde hace dos años, con la reforma laboral, sí que está absorbiendo mucho el mercado de trabajadores por cuenta ajena,
02:50está absorbiendo trabajadores por cuenta propia.
02:52Entonces, claro, nosotros calculamos que todavía tiene que bajar el número de autónomos a ver si conseguimos que termine el año 2026 con 24.000.
03:03Lo que pasa es que cada vez el autónomo nuevo que se pone ya es autónomo mejor preparado con su plan de viabilidad, sus estudios hechos.
03:14Es un trabajo de mayor calidad y no cantidad, que es lo que realmente queremos desde UFTA.
03:21Como decía, mientras tenemos los datos, además de afilación a la seguridad social, han sido unos datos buenos,
03:32crece el empleo por cuenta ajena, el trabajo autónomo, como decimos, no termina de cuajar, dice a ver si este 2026 hay buenos resultados.
03:43¿Qué factores estarían frenando a su juicio que haya más autónomos en La Rioja? ¿Qué es lo que pasa?
03:49Lo que pasa es que los números también hay que interpretarlos de la siguiente manera.
03:55Hay 5.000, 6.000 autónomos que en estos próximos cuatro años se van a jubilar.
04:01Entonces, dentro del que tienes 62, 63, con 63 ya te puedes jubilar anticipadamente.
04:08Y bueno, pues hay muchos trabajadores autónomos en esa edad que va a haber más bajas que nuevos autónomos.
04:18Sí, debido a esas jubilaciones.
04:19Por eso os digo que en 2026, si termina con 24.000, nos podemos dar por satisfechos.
04:25Entendido. Pero, ¿cuál sería lo que en estos momentos necesitaríamos para que se produzca, bueno,
04:32desaparecen estos autónomos por jubilaciones, por ley de vida, podríamos decir,
04:37pero todavía falta que los jóvenes quieran ser autónomos.
04:44¿Cuáles son los mayores problemas que en estos momentos se encuentran?
04:47A ver, el mayor problema, y ahora parece que se va solucionando, o tiene visos de tener una pequeña solución,
04:54es que hacen falta, en el sector servicios, hacen falta fontaneros, hacen falta electricistas,
05:02hacen falta algo de construcción, carpinteros, y sobre todo en las zonas rurales, es lo que falta.
05:11Lo que falta decir, ¿quiere echar mano de un fontanero o un electricista?
05:15Es lo que falta realmente en esos soldadores. Es que la formación profesional, hoy en día,
05:22el que sale bien preparado en formación profesional es que trabaja.
05:25O sea, trabaja, o bien sea por cuenta ajena o bien por cuenta propia,
05:29porque son sectores que se necesita bastante número de autónomos y de trabajadores.
05:36La burocracia no afecta a veces, como dices, la formación, dices, están muy bien preparados,
05:42se demanda, debería haber algún acuerdo entre el gobierno para incentivar más esa formación profesional
05:51y que haya más gente preparada. Pero, ¿qué hay de todo en esa carga burocrática?
05:59Bueno, tenemos que cumplir con la normativa. No se pueden abrir comercios o actividades
06:08que tienen que llevar sus registros sanitarios, impacto medioambiental, de ruidos, según qué comercio.
06:16Y lo único, pues eso, sí que es un poco lenta la burocracia que tenía que haber.
06:22Ya existe en algún ayuntamiento licencias express, que tú puedas ir empezando ese negocio
06:29y ir poco a poco, pues eso, cumpliendo con la normativa.
06:34Lo que pasa es que en Logroño, pues bueno, hay una normativa.
06:38Pero es que en los pueblos, el problema que está es que para abrir un negocio,
06:42la misma normativa para un pueblo de 300 habitantes, como pues el mío Corera,
06:46tienes las mismas exigencias que en una cabecera comarca o en Logroño capital.
06:52O sea, es muy difícil emprender en un pueblo, porque, yo te digo,
06:59para pueblos pequeños, pues leyes más pequeñas.
07:03Para pueblos grandes, pues sí, leyes más grandes.
07:06La presión fiscal es la misma en los pueblos que en la capital, evidentemente.
07:11Y los costes fijos también son iguales, a lo mejor.
07:14Sí, la cuota de autónomos viene a ser la misma, ¿no?
07:17Seas de un lado o seas de otro.
07:19Por ejemplo, en la carga fiscal, pues igual en los pueblos tienes un poquito menos de carga fiscal
07:24y los ayuntamientos igual tienen un poco más de, decir, un poquito más mancha, ¿no?
07:32Que en capitales o por los grandes cabeceras de comarca.
07:36El problema de la digitalización es un escollo, es un problema para los autónomos,
07:44el que se nos pida que tengamos que estar informatizados en todos los servicios.
07:52Sabemos, ¿no?, que, por ejemplo, se han aplazado hasta el año que viene, ¿no?,
07:58debido a X razones, por ejemplo, el verifactu, ¿no?,
08:01todas esas facturas electrónicas que hay que hacer.
08:04¿Está el autónomo riojano preparado para ese tipo de sistemas?
08:08No, rotundamente no.
08:10Nosotros hicimos hace tres años un estudio y el 80% no estaba digitalizado.
08:17Claro, también un autónomo tiene su asesor que le va a hacer las...
08:21Pero el verifactu, para que entendamos, va a ser más obligatorio para trabajar entre autónomos,
08:31porque un autónomo que tenga una carnicería, lo que sea, no va a hacer una factura,
08:36no va a emitir una factura al cliente.
08:40O sea, es más que nada para las relaciones entre profesionales.
08:44Entre profesionales, sí.
08:46Y de un autónomo a otro, o cosas de servicios, pero un autónomo a un cliente final, no.
08:53Esos no van a tener que hacer una factura, porque son tickets pequeñitos.
08:59¿Qué le parece el anuncio de la regularización de migrantes?
09:03Esas 500.000 personas que se van a poder regularizar.
09:08¿Cómo se va a notar eso en el mercado laboral?
09:11Pues nosotros desde UTA estamos a favor.
09:15A favor porque se hace falta, nosotros calculamos que aquí en La Rioja,
09:21entre 2.500 y 3.000 autónomos, en los próximos 5 años se hace falta inmigrantes.
09:28Y yo soy claro, porque hay muchos trabajos que los de aquí no queremos hacer.
09:34Y no vamos a poner paños calientes, que es así.
09:37¿Qué tipo de trabajos, por ejemplo, hacen falta?
09:39A ver, en hostelería, pues hace falta bastante gente.
09:45¿Por qué?
09:46Porque dicen, bueno, yo trabajo de lunes a viernes, pero a domingo no trabajo.
09:49Pero aquí uno tiene que trabajar.
09:51En cuestión de servicios de ayuda a domicilio y todo eso, también hay muchísimos autónomos que hacen su servicio para varios clientes.
10:02Nosotros estamos a favor y que se regularice y cuanto más cotizemos en España, mejor.
10:08Yo cuando tenía 25 años me decían, nos va a llegar la jubilación.
10:14Tengo 62 y me va a llegar la jubilación.
10:16Porque hay 22 millones de trabajadores, sí que va a haber muchos jubilados, pero también hay muchos más trabajadores.
10:22Esto se compensa, sí.
10:24Es necesario.
10:26Sí, sí.
10:26Sí, es necesario.
10:27Bueno, hablaba antes de esas jubilaciones.
10:30¿Qué pasa con el relevo generacional en los autónomos?
10:33Bueno, pues nosotros estamos ahora en contacto con el ADER, el gobierno de La Roja, que lo anunció el presidente en julio.
10:45Y ahí vamos a ver cómo firmamos un convenio para hacer el relevo generacional, sobre todo en actividades que sí que son productivas, que dan dinero, ¿no?
10:59O que por lo menos tienes un...
11:02Entonces, esos autónomos que tengan trabajadores pueden hacer de mentoring y pueden ayudar, que al final no sé si se quedarán o no, pero muchos trabajadores sí que pueden quedarse con negocios que son realmente rentables.
11:16Que cuesta, pues sí, habrá que hacer una bolsa, habrá que estudiar y el relevo generacional, igual que el programa que pretendemos hacer con el gobierno de La Roja de Emprende,
11:27para ayudar a los inmigrantes a emprender también, pero sobre una base y que vayan con una cualificación más o menos media-alta.
11:39Bueno, como reelegido como secretario general de UTA y ya concluimos, ¿cuál va a ser un poco sus...
11:46No sé, me imagino que será continuista, ¿no? Con el trabajo que ha hecho hasta ahora, pero en estos momentos en qué estás...
11:50Sí, bueno, hay temas a nivel regional, que es el relevo generacional de ayuda a emprender, pero hay muchos temas a nivel de España,
12:02Yo formo parte de la gestora de España, lo de las cotizaciones. Las cotizaciones es que muchos autónomos nos creemos que es un impuesto.
12:13Una cotización de la Seguridad Social no es un impuesto, es una hocha que tú estás dejando allí.
12:18Y cuanto más cotices, claro, ahora son por ingresos reales, cuanto más cotices, más beneficio, que no es ningún impuesto.
12:25Pasa lo del IVA, que nos quejamos de que tenemos que pagar el IVA. No, perdona, el IVA lo cobramos a los clientes y ese IVA no es tuyo.
12:35Ese IVA lo tienes que dejar porque lo tienes que ingresar en la hacienda.
12:38Que hay muchas veces que nos hacemos bolas y dicen, no, no, no.
12:43Y la cotización, menos mal que es por ingresos reales.
12:46Hay muchos autónomos que la verdad es que no llegan ni a 900.
12:52Nosotros calculamos que aquí en la Rioja los 3.000 autónomos no llegan a 900 de rendimiento neto, incluso menos gastos neto.
13:00Bueno, pues esa gente de ahí para abajo, pues igual tiene que dejar su negocio,
13:04pero habría que abrir las puertas para recolocarlos en el régimen general, por cuenta ajena.
13:10Son muchas cosas y bueno, ahí nos vamos a dedicar a hacer todo eso, ¿no?
13:16A centrar, muy bien.
13:17Bueno, pues le invito otro día a que venga aquí a contarnos.
13:20Encantado.
13:21Novedades también importantes para los autónomos.
13:25Además, luego en la tertulia vamos a hablar sobre el comercio en Logoroño.
13:29El 20% de los autónomos se dedican a eso, ¿no?
13:33Al comercio y no lo está pasando bien.
13:35Sí, aquí en la Rioja tenemos unos 4.500 aproximadamente de comercio.
13:39Bueno, nosotros cuando hace 7 años dijimos que el comercio iba a caer en picado,
13:44pues porque eran las grandes superficies, el problema de internet, el problema de aparcamiento,
13:49ahí nos trataban, decían, ¿no se están tan malagoreros?
13:53Es que lo ves, es que yo soy autónomo y sabes cómo está y ves todas las estadísticas
13:59y analizas y de todo para poder hablar de estos temas.
14:04Así es, está pasando por mal momento, hablaremos de ello en estos próximos minutos aquí en Punto de Encuentro.
14:10Gracias, buenas noches.
14:11A vosotros.
14:12Adiós.
14:13Hacemos una pausa y enseguida regresamos en la tertulia.
14:16Hasta ahora.
14:16A vstore.
14:29Aplausos.
14:29Aplausos.
14:30Aplausos.
14:31Aplausos.
14:33Aplausos.
14:35La Tertulia de este Jueves
15:04Bueno, vamos a comenzar hablando del comercio de la ciudad
15:25y vamos a hacer referencia a lo que ha pasado esta mañana en el Ayuntamiento de Logroño.
15:30La calle San Antón sigue estando en el centro de la polémica
15:33tras los últimos cierres de importantes comercios.
15:36El debate sobre el futuro de esta vía ha provocado el rifirrafe hoy de los partidos políticos.
15:41El Pleno Municipal ha rechazado una moción presentada por el Partido Socialista
15:45que proponía utilizar el presupuesto para realizar una rotonda en Vara de Rey,
15:49casi un millón de euros, a la reforma de esta calle.
15:52Una bronca política sobre San Antón, pero también sobre la gestión de los fondos europeos.
15:57Aunque el PSOE advertía...
16:01Señor alcalde, Conrado Escobar, debe reaccionar, debe tomar medidas claras, urgentes y contundentes.
16:10PP y Vox han rechazado la moción de los especialistas que pedía destinar el casi millón de euros
16:16para la rotonda de Vara de Rey a la reforma de la calle San Antón.
16:19PP y Vox, evitando decisiones precipitadas que puedan generar conflictos vecinales
16:23o repercusiones negativas en la circulación urbana.
16:26Y aunque se quería huir del debate sobre la gestión de los fondos europeos...
16:30Creo que perder dos millones de euros de fondos europeos es y será el peor error
16:37de este equipo de gobierno en esta legislatura.
16:39¿Sabe cuántos puntos dan en Europa por las calles comerciales con coche?
16:46Cero.
16:46El equipo de gobierno ha evitado convertir San Antón en las 100 tiendas 2.0.
16:51El concejal de urbanismo, por su parte, ha acusado al Partido Socialista
16:53de no haber tenido nunca un proyecto para esta calle.
16:56Solo fueron capaces, justo antes de la pre-campaña electoral,
17:00contratar a una agencia de publicidad para que presentara una serie de infografías y 3D
17:05si existiera un proyecto que no existía.
17:07Y defiende la necesidad de una rotonda.
17:09La pieza que permite permeabilizar la comunicación entre el nodo de estaciones
17:13y todo el entorno de San Antón.
17:14A la vez que plantea cómo quiere el equipo de gobierno que sea la futura calle San Antón.
17:20Y apostamos por un modelo con aceras más anchas, más verdes, con un tráfico calmado y funcional.
17:25Una reforma que asegura se hará desde el consenso.
17:28Bueno, pues San Antón en el ojo del huracán, podríamos decir.
17:34Mientras tanto, esperando a ver qué es lo que pasa entre unos y otros.
17:37Como decimos, esa calle ahora mismo está sufriendo que algunos comercios cierren sus puertas.
17:44Antes de ponernos a hablar un poco sobre lo que ha pasado esta mañana,
17:47quiero también que escuchemos a UGT, que alertaba ayer de lo que están suponiendo los últimos cierres del comercio en la ciudad.
17:54Se están traduciendo, dicen, en la pérdida de más de 50 puestos de trabajo, la mayoría femenino.
18:00Una cifra que podría multiplicarse en los próximos meses.
18:03Un comercio, aseguran desde el sindicato que está al borde del colapso.
18:07Desde el ayuntamiento niegan que las decisiones del grupo Inditex estén condicionadas por esa reforma de la calle San Antón.
18:13El tejido comercial Logroñés está al borde del colapso tras los últimos cierres en calles tradicionalmente comerciales.
18:24Este es el resultado de una serie de decisiones económicas y urbanísticas que ponen en riesgo el comercio de proximidad, el empleo y la vida en los barrios.
18:31En el caso del grupo Inditex, fruto de una estrategia nacional de apuesta por la compra online.
18:37Con el cierre de varias tiendas del grupo, Maximo Dutti, Oiso, Bresca,
18:41y todo esto dentro de una estrategia estatal de reducción de tiendas físicas y apuestas por la compra online.
18:47A ello se suman las 16 personas despedidas tras el cierre del supermercado Lupa de Vara de Rey.
18:53En total, más de 50 personas que han perdido su empleo.
18:56Todo ello conlleva el resultado de pérdida de empleo femenino y además con dificultades para luego la reincorporación al mercado laboral.
19:03Pero la causa de estos cierres no se puede achacar solo a la compra online.
19:06Desde UGT identificamos como uno de los factores claves el aumento de los precios de alquiler de los locales comerciales.
19:13Hacen muchos casos sin vial el mantenimiento de los comercios y desde luego de la nueva implantación de los mismos.
19:19Y también vemos como el auge de alquiler vacacional está generando un efecto de sustitución de los usos de estos locales.
19:24El posible cierre de Zara podría ser la puntilla al comercio de la calle San Antón.
19:30El ayuntamiento asegura que está en conversaciones con la empresa pero desliga las decisiones que ha tomado este grupo con que no se haya ejecutado la reforma de esta vía.
19:39Nada tiene que ver las decisiones que esa marca franquicia está tomando con las decisiones a nivel de obras que este equipo de gobierno está ejecutando.
19:50Aunque desde UGT se insinúa que el proyecto del anterior equipo de gobierno podría ser más atractivo para este grupo.
19:58Entendemos que sí, la previsión que había para San Antón podría ser atractiva para que el grupo 23 mantenga sus puertas abiertas.
20:08Venga, pues ahora sí se ha hablado de muchas cosas.
20:10Se habla de los nuevos hábitos de compra que pueden influir ahí, de las consecuencias, de las reformas que se han hecho, por ejemplo, en las 100 tiendas, de las que no se han hecho en la calle San Antón.
20:24Se ha hablado también, muy importante, del aumento de los precios del alquiler, que eso también afecta evidentemente al autónomo.
20:33Y hablaba también del auge vacacional que los locales se cierran pero para otro tipo de locales, más bien a lo mejor destinados a la hostelería.
20:42¿Qué os parece un poco, Ángel, empiezo contigo, un poco el, pues eso, la horquilla de razones posibles a lo que está sucediendo ahora en el centro de Logoroya?
20:51Pues, a ver, yo creo primero que también hay que desmarcarlo de que sea algo estrictamente municipal, porque está sucediendo a nivel de todo el país, a nivel europeo incluso.
21:00Leía un informe de UPTA que decía que se han cerrado 13.600 comercios de proximidad en España durante el año 2025.
21:10Y de hecho, celebraban que incluso el enero de 2026 estaba siendo razonablemente más amable que el de 2025, en cuanto a cierres.
21:17Yo creo que convergen varios factores, como comentabas.
21:21El cambio en los hábitos de consumo.
21:23Se ha duplicado el consumo a través de Internet, de tal manera que la gente ya se acostumbra a comprar antes por Internet que acudir a una tienda física.
21:31El 60% de los españoles declaran que compran más habitualmente por Internet que en una tienda física.
21:36Esto, lógicamente, modifica el sistema de compra.
21:42Yo creo que las decisiones, luego podemos hablar de otro de los motivos, pero yo creo que las decisiones del grupo Inditex nada tienen que ver con cuestiones coyunturales de Logoroy.
21:49O sea, son decisiones estratégicas de ahorro de costes y aumento de rentabilidad que no tienen nada que ver con decisiones urbanísticas que se hayan tomado en Logoroño.
21:56Lo cual no implica que decisiones urbanísticas y de política económica que se han adoptado en Logoroño y en La Rioja sí que afecten, y en el gobierno de España, por supuesto,
22:04a ese pequeño comercio de proximidad que es realmente el que sufre más, que es el que está formado por autónomos.
22:09El que defiende los autónomos, no el que defiende el grupo Inditex.
22:12Entonces, realmente, cuando veo que San Antón se ha convertido un poco en el emblema de la pérdida del comercio en Logoroño,
22:19a mí me preocupa más la pérdida de otros comercios en los que realmente sí que puede haber una incidencia de las instituciones
22:24en cuanto a su continuidad y viabilidad en el tiempo.
22:27En el caso de San Antón, con esas grandes marcas, esas grandes franquicias, no es que tuvieran problemas de rentabilidad,
22:32simplemente que responda a una estrategia empresarial bien definida y que está siendo compartida en España y en el mundo.
22:39¿Qué te parece? Hablamos de San Antón, pero si miramos también a otras partes de la ciudad, estamos viendo un montón de locales vacíos.
22:47Realmente, yo creo que el problema es, en realidad, el cambio de paradigma del sector comercio.
22:54Yo creo que al final llevamos ya un montón de años cuando empezaron la expansión de los centros comerciales,
23:02donde ya empezaron a cambiar los hábitos, pero luego también las ciudades están creciendo de manera diferente,
23:08se hace vida también en otras zonas, aunque esto sea el centro,
23:11y luego realmente también las maneras de construir también son diferentes.
23:16Ahora hay muchos bajos que ya no son locales comerciales, que son viviendas.
23:20Entonces, aparte de lo del tema del alquiler vacacional, eso es otra cosa.
23:29Me refiero que al final la ciudad está creciendo de otra manera.
23:31Pero de esos todavía aquí en Logroño no tenemos, ¿no?
23:34De esos locales en planta baja, a pie de calle, que sea vivienda, por eso todavía de esos no...
23:39Algunos se van construyendo, pero tampoco han proliferado todo.
23:45Claro, pero me refiero que al final un poco el comercio a lo mejor tiene que acabar evolucionando de alguna u otra manera.
23:51O sea, me refiero, está claro que no podemos volver, no podemos ser así de ilusos, no podemos volver a hace 30 años.
23:57O sea, tenemos que encontrar... hay una crisis y tenemos que encontrar la mejor manera de que...
24:04La clave de que funcione, ¿no? De que no nos quedemos vacíos en las ciudades.
24:07Eduardo, ¿qué te parece?
24:08Mario, yo por darle el contrapunto siempre desde la visión jurídica, que además entiendo que es uno de los problemas nucleares,
24:13entiendo que esto es un problema poliédrico, es decir, yo no voy a entrar en políticas, yo no voy a entrar luego en sociología,
24:19pero sí que hay un punto que entiendo que es sustancial.
24:23La persona que se dedica a emprender, el emprendedor, el autónomo, se encuentra con una serie de trabas que son también las que lastra en el comercio.
24:30No olvidemos que luego los autónomos se tienen que enfrentar a una hiperregulación en España, en la provincia, en la capital.
24:38Esa hiperregulación al final lo que nos va a hacer va a ser una hiperburocracia y va a ser un hiperdesconocimiento,
24:43porque la persona que va a emprender lo que tiene que atender es a su negocio, no va a decir qué es lo que tienen las normas y demás.
24:49¿Qué es lo que ello conlleva?
24:51En muchísimos casos, en la gran mayoría, ese desconocimiento conlleva principalmente de origen,
24:56que no se utilizan las figuras societarias de protección del patrimonio, lo cual genera dramas sociales,
25:01ahora entraremos un poquito, y luego sobre todo es ese desconocimiento que invoca muchas veces luego la capacidad sancionada de administración.
25:08Si no cumplimos con la norma, obviamente nos vamos a encontrar con un expediente sancionador.
25:13Poco puede decir, no de Logroño, sino de España, poco puede decir de nuestro país un comercio bien ordenado,
25:18cuando es más sencillo abrir un expediente sancionador a un autónomo que a un autónomo abrir un negocio.
25:23Y eso es un hecho. A raíz de ahí, lo de las figuras societarias es un hecho de que una grandísima parte de los negocios en España
25:34operan bajo sociedades irregulares. En cuanto son dos o más personas, se asocian entre sí, ponen unos bienes en común
25:39y funcionan como una sociedad irregular, con un desconocimiento supino de los problemas que ello conlleva.
25:44Mientras que cualquier tipo de negocio va bien, todo esto sobra, esto es ruido.
25:47El problema es cuando no va bien. Subida del alquiler, subida de impuestos, bajada de ventas,
25:54automáticamente entramos en quiebra y empiezan problemas de impago, problemas societarios, problemas de alquiler,
25:59problemas de refinanciaciones de deudas. Y si no hemos tenido una estructura antes sólida que nos proteja nuestro patrimonio,
26:06vemos, tristemente, que muchísimas personas luego tienen que responder con su patrimonio personal.
26:11Esa es la fachada oculta del trasfondo luego de cuando cierran las tiendas, sea en Logroño,
26:17sea donde sea, en cualquier sitio, en La Rioja o en España.
26:19Bueno, pero las obras también afectan a los comercios.
26:23Sí, pero lo que se ha sufrido en las 100 tiendas de las calles abiertas,
26:27que la gente no ha podido caminar por ahí, eso también afecta.
26:31No sé en qué porcentaje de autónomos son capaces de enfrentarse judicialmente contra eso, ¿no?
26:39Que eso también es importante.
26:41Pero el tema de las obras, al final, es una decisión política, en el equipo de gobierno que sea,
26:46porque al final nosotros estamos en una ciudad que capa a capa, gobierno a gobierno, se va configurando.
26:52Pero yo estoy pensando, por ejemplo, en la gente que esté explotando hay unas tiendas, unos negocios,
26:56que ahora al final tenga que cerrar, lo de la configuración urbana le va a dar exactamente igual.
27:01Él lo que va a tener es que atender a sus contratos de alquiler, a sus contratos de suministro,
27:05a sus clientes, a sus empleados, y ahí es donde sí que entra esa parte oscura,
27:10que no tiene tanto titular, pero que luego al final es lo que hace que una persona se quede en la calle o no
27:15y que venga con deudas o no, porque luego al final la ordenación del territorio y demás,
27:21es decir, es una política que dices, bueno, pues luego puedes abrir una tienda en otro sitio o no,
27:24pero ¿cómo abres esa tienda? Si vas con esas cargas.
27:27Así es. Bueno, tú has estado en el pleno de esta mañana,
27:31se ha hablado de esa moción, como decíamos, esa idea que tenía el Partido Socialista,
27:35de que no se haga abrir vara de raíz, ¿no?, para instalar ahí esa rotonda
27:43y que ese dinero se utilice para reformar la calle.
27:47Eso es, María. La verdad que todo el tema del comercio ha causado bastante revuelo, ¿no?,
27:51a raíz de la retirada de varias tiendas del grupo Inditex y creo que en este sentido también es importante
27:57transmitir un mensaje de contexto y de calma, porque que cierren estas tiendas no quiere decir
28:02que el comercio de Logroño esté desapareciendo, aunque sí que es verdad que cada vez sufren más presión
28:06y, por tanto, pues cada vez más personas están abandonando sus negocios porque no pueden hacer frente a los gastos
28:13y a la inseguridad jurídica que sufren autónomos en España.
28:17Si bien es cierto que el cierre de esta tienda no significa, digo, que no significa el cese del comercio,
28:22lo digo con datos en la mano, y es que lo que muestran en los últimos años es una cierta estabilización,
28:27es decir, que cada vez cierran menos tiendas respecto al año anterior.
28:31Evidentemente los datos son trabajables, es algo en lo que hay que seguir desarrollando políticas activas
28:36y que realmente reactive todo el comercio, pero bueno, los datos ahí están.
28:41Desde el Ayuntamiento se han propuesto numerosas actividades y programas para reactivar todo esto, ¿no?
28:46Algunas como la campaña de Cuco, que mezcla cultura con comercio, la digitalización del comercio también,
28:52las campañas de dinamización, acordaros de los desfiles que hicieron en la calle
28:56que tuvieron tanta acogida, ¿no? Y yo creo que además fueron como una ventana muy positiva
29:00para que los comercios también se dieran a conocer y mostraran sus productos.
29:04Lo que ocurre en Inditex, disculpa, es principalmente una estrategia, lo ha explicado muy bien Ángel,
29:11una estrategia que se está desarrollando a nivel nacional e internacional,
29:14en el que se está reestructurando su red de comercio, ¿no?
29:17Y apuestan pues por un modelo de comercio online, de menos tiendas pero más grandes,
29:23además las tiendas también las están configurando de otra manera, de forma que ahora pues creo que están incluyendo cafeterías,
29:28parques infantiles, están cambiando su modelo de negocio.
29:31Y evidentemente esto tiene un gran impacto para Logroño, nos podrá gustar más o menos,
29:36evidentemente aquí es un grupo al que prácticamente todo el mundo accede y compra,
29:42pero hay que dejar claro que esto no se trata en ningún caso de una responsabilidad
29:47o de una consecuencia por una mala gestión del ayuntamiento, sino que responde a una estrategia de una empresa internacional.
29:54Ya van más de 140 las tiendas que van cerrando, incluso la primera que abrieron en Acoruña también la han cerrado.
30:01Entonces, bueno, a partir de ahí me gustaría dar un pensaje un poco más positivo,
30:05porque es verdad que, bueno, el alcalde esta mañana anunciaba que Zara no va a cerrar,
30:09de momento al menos, ya sabemos que esto responde siempre a una estrategia privada,
30:13de una empresa privada, pero de momento Zara se queda en San Antón
30:16y también es cierto que ya van habiendo conversaciones y pequeños movimientos
30:21para que llegue comercio nuevo a la zona.
30:24Acaba de llegar Toast, llegó Purpurina, Silvon creo que es una marca masculina.
30:30Lo han mirado como si fuera consumidor y no soy consumidor.
30:33Quiero decir que sí, que nos preocupa a todos, pero lo cierto es que no es algo que esté desapareciendo,
30:42sino que ahora mismo San Antón y todo el entorno es como un proyecto que está muy vivo,
30:47un proyecto que entre urbanización y todo esto del comercio, pues la verdad que se encuentra
30:50en un momento de cambio y de transformación.
30:54Creo que en este sentido, y ahora aprovecho un poquito para entrar también en el tema de la rotonda,
30:59es importante tener una visión más o menos un poco global y general.
31:03La rotonda evidentemente se va a hacer en Vara de Rey y la idea es que conecte una estrategia,
31:12un plan que se está siguiendo, precisamente como decía el concejal de urbanismo Íñigo,
31:17pues para evitar volver a desatar el caos que se formó en 100 tiendas.
31:23Esto es, evidentemente las obras llegarán, pero las llegarán en su momento.
31:27Esto cuentan varias fases, fases planificadas.
31:30La primera ha sido la estación de autobuses, que ya vemos cómo se está convirtiendo en el centro intergeneracional.
31:36La segunda va a ser la rotonda, que creemos que va a permitir el acceso y después va a dar pie a toda esa zona peatonalizada,
31:44desde Belchite hasta la plaza de los donantes de sangre.
31:47Y después se harán las obras, claro que se van a hacer las obras, pero se harán a su tiempo,
31:51después de consensuar con los vecinos y con los comerciantes,
31:54y creando un proyecto que realmente sea viable y que encaje con el modelo de ciudad de Logroño.
31:59Ángel, ¿quieres añadir algo más?
32:01Yo, por hilar con lo que comentaba Eduardo, en cuanto a la presión normativa y también a la presión fiscal,
32:07las cotizaciones sociales en España han aumentado durante los últimos cinco años un 25%.
32:12La presión fiscal, refiriéndome ya exclusivamente a tributos no asociados con la seguridad social,
32:17tributos relacionados con agencia tributaria, un 2% del PIB.
32:22Somos el país de la OCDE que más ha aumentado la carga tributaria,
32:27y esto afecta especialmente a los autónomos, que representan el 20% de los autónomos,
32:33perdón, el 20% de los autónomos se dedican al comercio, el 20% de toda la población de los autónomos.
32:38En este sentido, lo hemos comentado ya en alguna ocasión,
32:42hay una directiva europea que permitiría que los autónomos se franquicien el IVA hasta unos ingresos de 80.000 euros,
32:46el gobierno de España decide no aplicarla.
32:50Y luego, en relación también con lo que comentaba Claudia,
32:53yo sí creo que las instituciones públicas están realizando un gran esfuerzo
32:57para intentar reactivar y mantener el comercio,
32:59pero creo que no están desarrollando los planes de subvenciones de la manera adecuada.
33:04Creo que el diseño no es adecuado y me atengo a los resultados,
33:06porque realmente no están produciendo los resultados que perseguían.
33:10Y he mirado por curiosidad el plan de competitividad del comercio minorista del gobierno de La Rioja
33:15para este ejercicio 2025 y 2026, que está dotado con 700.000 euros,
33:20y se sigue, bajo mi punto de vista, incurriendo en el mismo error.
33:24La principal partida subvencionable son activos fijos.
33:27Estamos pensando en un modelo de comercio obsoleto.
33:30Ya la mayor parte de los comercios no necesitan una gran inversión,
33:32ni en un local, ni en un mobiliario.
33:35No, no, son otro tipo de competencias las que les permiten destacarse.
33:38La primera de ellas, y por las que la gente compra en el comercio de proximidad de barrio,
33:43la cercanía, el trato cercano, la atención comercial.
33:46No hay ninguna partida específicamente prevista en ese plan para formaciones comerciales.
33:51Yo creo que también el diseño desde las instituciones tiene que ir orientado
33:53a reforzar las fortalezas del comercio de barrio, el comercio de proximidad,
33:58y no a intentar emular a través de marketplaces digitales aquello que están haciendo los grandes competidores del mercado
34:04y con los cuales nunca, nunca van a poder rendir en los mismos términos.
34:09Vamos, nota. Muy interesante lo que has contado.
34:11Bueno, vamos con otro asunto.
34:13Servicios Sociales continúa con la tarea de localizar ubicaciones
34:17para el alojamiento de menores migrantes no acompañados en el cumplimiento de la normativa estatal.
34:22En este sentido, ha puesto la mirada en las antiguas escuelas de Casa de la Reina
34:27y negocia con el ayuntamiento que le pide un módulo de FP para cederle esas instalaciones ahora en desuso.
34:34El consistorio reclama también la ampliación del centro de día
34:38y no reubicar a más de 12 jóvenes, aunque la intención de servicios sociales sería llegar hasta los 20.
34:45Además, se conoce que el lujoso chalet de Villa Mediana costó alrededor de un millón de euros,
34:51una propiedad que adquirió el gobierno el pasado mes de diciembre
34:54y en el que se albergan ya algunos menores.
35:02Bueno, pues esto siempre trae curiosidad de saber dónde van a ir todos esos menores alojados.
35:10Y a mí lo primero que me llama la atención de todo esto es que aquí en La Rioja
35:15se acabó y se cerró con la Residencia Iregua, que era un sistema institucionalizado,
35:23donde tenían a los jóvenes y ahora lo que se están haciendo son comprar el convento,
35:30el último, el de Ollón, este chalet que veíamos, las propias escuelas donde van a ir ubicados.
35:35Al final volvemos al mismo sistema de antes, ¿no?
35:39Bueno, ¿qué te parece?
35:40Bueno, en realidad se supone que están priorizando los pisos tutelados,
35:46pero sí que es cierto que una de las críticas a la compra del convento de San Agustín,
35:51que por parte del PSOE precisamente era eso,
35:53que al final era una adquisición muy cara cuando se podría haber aprovechado la Residencia Iregua,
35:59que ya, o sea, vale, con una reforma, con todo, poniéndola en marcha,
36:03pero que ya existía, entonces desmantelar Residencia Iregua y hacer unas compras.
36:08Eso fue lo que les adujeron.
36:12Realmente la tendencia es más a pisos tutelados, realmente al acogimiento en familias,
36:18pero ese es el primer destino, o sea, la preferencia.
36:25Sí, pero bueno, sí, yo lo que, en realidad, por todo lo que se suelen comentar
36:33los profesionales de la psicología y demás de servicios sociales,
36:37y eso es que favorece mucho mejor, o sea, favorece al desarrollo,
36:43a todo lo que tiene que ver con los objetivos,
36:45a conseguir los objetivos de acoger a estos menores.
36:51Sabemos una cifra aproximada de los menores que van a venir.
36:59Se han ido publicando, pero eran a la Rioja en torno a 200 o algo más,
37:03es lo que me parece, en torno a 200.
37:05Sí, en torno a 200 menores, no avisan, ¿no?, cuando llegan, no tienen por qué,
37:08o sea, avisan simplemente cuando llegan esos menores a la estación de autobuses
37:12y hay que ubicarlos por ley.
37:14El procedimiento en sí de cómo llegan y el aviso lo desconozco.
37:20Sí que es un tema escandalosamente político en el cual yo solamente apuntar una cosa,
37:26no voy a entrar en ello.
37:28La política con la que nos dotamos nosotros como sociedad, de manera general,
37:33es luego la que estamos viviendo en el día a día.
37:35Cuando veamos luego a estos menores por aquí,
37:38es el resultado de estas políticas a nivel nacional.
37:40Nosotros no tenemos una competencia en extranjería.
37:44Dicho eso, si nosotros estamos decidiendo que este sea el sistema que queremos
37:48o que no queremos, eso ya para cual cada uno,
37:51lo que tendremos que asumir es que en el momento en el que tenemos a menores no acompañados,
37:55que eso es lo que son los menas, menor no acompañado,
37:58en el momento en el que pisa España, nosotros somos un país,
38:01Estado democrático de derecho con garantías.
38:03Hemos suscrito convenciones internacionales de derechos del niño,
38:06son menores de edad, se les tiene que procurar un alojamiento
38:09conforme a los derechos del niño.
38:12Escandaliza las cifras que aparecen y demás, no las estoy defendiendo,
38:16no estoy haciendo ninguna víctima partidista,
38:19pero yo sí que puedo entender de decir, sean 100 o 200,
38:21entiendo que se les tendrá que prestar unas atenciones porque son menores
38:25y si nosotros decidimos como país el acogerlos,
38:28se las tendrá que acoger como nosotros nos hemos vinculado
38:31con esos derechos internacionales, por hacer las dos lecturas.
38:35Luego ya se puede entrar ya cada uno, cosa que yo no voy a hacer,
38:38si nos parece bien o nos parece mal o nos parece caro o nos parece barato,
38:41pero hay una norma que tenemos que cumplir.
38:43O sea, el gobierno, sea del color que sea,
38:45lo que no puedo hacer es mirar para otro lado,
38:47sobre todo cuando se trata de menores.
38:48¿Había el caso de una comunidad de vecinos, también en una calle de Logroño,
38:55que estaban en contra de que ese piso se instalase ahí?
39:00¿Eso se les puede acusar a ellos también de delito de odio o no?
39:06Depende de cómo de salvaje sea la propuesta que han hecho.
39:10No, podrá parecer bien o podrá parecer mal.
39:14Si es una manifestación solamente en el sentido de nosotros como comunidad de propietarios
39:18consideramos esto que no nos gusta y demás,
39:21pues el decirle, bueno, pues tomamos nota y poco más o menos que no sirve para nada.
39:26El negarse porque en definitiva hay una serie de prejuicios
39:30al respecto luego de que se instale ahí ese tipo de instalación,
39:34que en definitiva es de la administración para prestar un servicio público,
39:37sí que, si no incurre, sí que roza más que peligrosamente un delito de odio.
39:43Claudia.
39:44Bueno, pues yo creo que el Gobierno de La Rioja está plenamente comprometido
39:48con la protección al menor, el respeto a su intimidad y a su indignidad
39:51y sobre todo a un modelo de atención, como decía Inoa,
39:55centrado sobre todo en lo que vienen siendo las prioridades,
39:58situando siempre al menor como una especie de punto de partida
40:02a la hora de tomar decisiones.
40:04Y yo creo que todo este compromiso se puede ver, por ejemplo,
40:08el año pasado, en 2025, que ampliaron un 13% la capacidad
40:12para acoger a este tipo de menores, alcanzando las 153 plazas.
40:18El problema es que, como la desinformación llega a cuenta gotas,
40:24sí es cierto que ya todos estos servicios de protección
40:27alcanzan el 100% de su capacidad y que, por tanto,
40:30se tienen que desarrollar tipos de medidas complementarias y temporales.
40:35Es importante señalar que La Rioja tiene la obligación
40:38de asumir a través de sus servicios de protección
40:42lo que viene siendo la tutela y el acogimiento
40:45de los menores no acompañados.
40:47No voy a entrar en el artículo teniendo aquí a dos abogados
40:50que seguro que lo explican muchísimo mejor que yo.
40:52Pero esto no se trata de una decisión discrecional,
40:55se trata del cumplimiento de la ley.
40:57Y en este contexto de obligación legal,
40:59de desinformación a cuenta gotas,
41:01de no sabemos realmente el número de llegadas
41:04y pues un poco toda esta locura o esta batalla
41:08entre el gobierno central y algunas comunidades,
41:11pues nos encontramos con que el gobierno de La Rioja
41:13se vio obligado, como ya mencionó,
41:15porque ya lo ha mencionado varias veces,
41:16se vio obligado a utilizar unos recursos complementarios
41:20de forma excepcional y temporal.
41:23En este sentido, ¿qué se ha procedido?
41:26La Dirección General de Servicios Sociales
41:28junto con el Instituto de Igualdad
41:30ha tenido que contratar un plan de emergencia
41:33con 12 plazas adicionales
41:36para poder acoger a los menores que llegan
41:38que, como dice Eduardo, hay que atenderlos.
41:40Y esto nos lo encontramos, repito, como algo excepcional
41:43porque estamos cumpliendo con la legalidad.
41:45Ya está ahí.
41:46En este sentido, creo que si algo queda claro
41:49es que el gobierno de La Rioja
41:50cumple escrupulosamente la ley,
41:53se desarrollan absolutamente
41:54todos los procedimientos administrativos correspondientes
41:56y se actúa siempre salvaguardando
41:59la intimidad y la dignidad de los menores.
42:02Esto creo que tiene que quedar también muy claro
42:04porque es precisamente por eso
42:05por lo que ni se aportan cifras
42:07de cuánto nos cuesta un usuario
42:08para evitar precisamente todo esto del odio
42:11y de la confrontación de la sociedad en general,
42:14ni se da tampoco localizaciones concretas
42:16pues precisamente para evitar ese señalamiento.
42:20Respecto a la cuestión de la adquisición
42:21de estas nuevas medidas extraordinarias complementarias
42:23que se han tenido que adoptar,
42:26también me gustaría dejar claro
42:27que al gobierno de La Rioja no le cuesta dinero,
42:29a los riojanos no le va a costar dinero
42:31esos 12 menores no acompañados más
42:34porque los fondos se sacan de otro tipo de administraciones
42:37como pueden ser los fondos europeos
42:38o las partidas que nos llevan también del ministerio.
42:42Por tanto, vuelvo a dejar claro
42:44que el gobierno de La Rioja cumple con una ley
42:46porque al final estamos sujetos a un plan estatal,
42:50a una ley que rige el gobierno central
42:53y por tanto en contra de algunos pensamientos.
42:57Habría que ver la capacidad de La Rioja
42:59de reaccionar a atender a todas estas personas.
43:03Al final, yo creo que el escándalo que se produce
43:05con las adquisiciones, el precio,
43:08el recibimiento y el acogimiento de estos menores
43:11se debe a que no ha habido una planificación
43:13de la política migratoria
43:14porque no ha habido un debate público sereno
43:16sobre la política migratoria.
43:18No digo ya este año,
43:19que evidentemente es imposible que haya un debate sereno
43:21a ese respecto,
43:22sino desde inicios del siglo XX.
43:26Entonces, estos sucesos que ahora mismo generan,
43:30pueden generar escándalo en una parte de la sociedad
43:32porque al final los recursos son limitados
43:34y hay parte de la sociedad que cree que los recursos
43:36se tenían que destinar a unos fines
43:37y no a este tipo de fines,
43:39se producen porque no ha habido una planificación en el tiempo
43:41de cómo se tienen que abordar las políticas migratorias
43:43en este país.
43:44Y yo parto de la base
43:45que era una obligación moral de todos los españoles
43:48contribuir con Canarias,
43:49que estaba soportando una presión migratoria
43:51absolutamente insufrible.
43:53O sea, estaban absolutamente desbordados
43:54en cuanto a sus recursos.
43:56Cosas diferentes, como se hizo la distribución,
43:58que ya sabemos que la distribución de los menores
43:59en comunidades autónomas,
44:01se hizo no asignándola por criterios de población,
44:03criterios de recursos,
44:04sino puramente por criterios electorales
44:06de interés en el Congreso.
44:09Pero al final, a donde voy,
44:10que todo esto que está estallando ahora
44:12con la política migratoria
44:13se debe a que no hemos sido capaces
44:14de ordenar un debate
44:15en los últimos años
44:16sobre cómo queríamos precisamente ordenar,
44:19planificar nuestra política migratoria.
44:20Eso es adelantarnos, ¿no?
44:22A todo esto.
44:23Adelantarnos.
44:23Mira, hay un dato importante de Eurostat
44:25que dice que de los fondos europeos
44:28España solo ha ejecutado el 20%.
44:33O sea, que algo mal estaremos haciendo,
44:36si es así.
44:37Venga, vamos con otro asunto.
44:39El Tribunal Supremo ha confirmado la sentencia
44:41del Tribunal Superior de Justicia de La Rioja
44:44que ratificó los 27 años de cárcel
44:46para cada uno de los dos autores
44:48del delito de asesinato
44:49del hostelero Guillermo Castillo
44:51de 78 años de edad
44:53en la localidad riojana de Cuzcurrita
44:56en mayo de 2023.
44:57La sentencia confirma también
44:59los agravantes de alevosía y ensañamiento
45:01así como el delito de robo
45:02con violencia en casa habitada.
45:05El Supremo desestima los recursos
45:07presentados por las defensas
45:09de los dos acusados
45:10así como el planteado
45:11por la acusación particular
45:13en representación de la hija de la víctima.
45:15Eduardo, tienes la palabra.
45:17Aquí, explícanos un poco.
45:19Y nos adherimos a lo que digas.
45:21No, no, a ver, es un tema
45:24dentro del derecho penal
45:26es un tema precioso
45:27no por lo escabroso del tema
45:28sino porque, fijaos, he traído aquí
45:31a la tertulia
45:32estas son dos de las sentencias
45:33a doble página.
45:34Las sentencias, desde mi punto de vista
45:37por lo menos jurídico
45:38son exquisitas.
45:40Tanto la de la audiencia provincial
45:41como la del TSJ son exquisitas.
45:43Es poco más o menos un compendio
45:45de qué es lo que hay que hacer
45:46en estos casos.
45:46Ha llevado
45:48es uno de estos casos además
45:50que se han convertido en España
45:51a nivel nacional
45:52muy mediáticos
45:53porque la acusación particular
45:55la ejercía
45:56además mi estimado compañero
45:57Marcos García Montes
45:58que es un magnífico abogado
46:00es uno de los puntales en España
46:03y él sobre todo
46:05en lo que podríamos destacar
46:07de entre todo
46:08él defendía una prisión permanente revisable.
46:11Sin entrar en detalles concretos
46:13la víctima
46:14tenía un avanzado estado de edad
46:19tenía 70 y pico años
46:20al momento de los hechos
46:21y cuando entran estas dos personas
46:23que son los condenados
46:24justamente
46:25le abrían porque lo conocían
46:26entran
46:27y ahí es cuando
46:28sorpresivamente
46:29le atacan.
46:31¿Qué es lo que defiende
46:32el compañero Marcos García Montes?
46:34Decía que existía
46:35esa prisión permanente revisable
46:36lo que es el equivalente
46:39como a la cadena perpetua
46:40porque
46:41la especial vulnerabilidad
46:42de la víctima
46:43hacía que se aplicaría
46:44por así decirlo
46:45este asesinato
46:46como superior en grado
46:47no es un asesinato
46:48superior en grado
46:48pero vamos
46:49así para con la audiencia
46:50nos entendemos
46:51esa cadena perpetua
46:52¿y qué es lo que dice
46:54en la audiencia provincial
46:55el Tribunal Superior de Justicia
46:56y el Tribunal Supremo?
46:57Dice que no cabe
46:58y estoy de acuerdo
46:59¿vale?
47:00Lo siento mucho Marcos
47:01con todo el cariño
47:02pero estoy de acuerdo
47:03pero ¿por qué?
47:04y eso es lo que entiendo
47:05que eso es lo bonito
47:06de este caso
47:07a nivel jurídico
47:08y entiendo que a la audiencia
47:09luego le puede resultar interesante
47:11la prisión permanente revisable
47:13se aplica cuando existe
47:14un delito de asesinato
47:15nadie pone en duda
47:16que aquí estamos
47:16ante un delito de asesinato
47:18sería como un homicidio
47:19súper cualificado
47:20y dentro de ese delito
47:21de asesinato
47:22se requieren una serie
47:23luego de requisitos
47:24uno de ellos era
47:25la especial vulnerabilidad
47:27de la víctima
47:27que es la que invoca
47:28la acusación particular
47:30la que invoca
47:31el letrado Marcos
47:32pero en la sentencia
47:34ya desde la sentencia
47:35del jurado
47:36y luego la audiencia provincial
47:37o el tribunal
47:37de justicia
47:38lo que nos está diciendo
47:40todos los magistrados
47:41seguidamente
47:41es que se está apreciando
47:42la levosía
47:43¿qué es la levosía?
47:44la levosía es
47:45cuando las personas
47:46los condenados
47:47en este caso
47:48cuando los sujetos
47:48que van a realizar
47:49la acción
47:50cuando los culpables
47:51se revalen
47:52de algún tipo
47:53de circunstancias
47:54para asegurar
47:55el delito
47:56es decir
47:56ellos en su maquinación
47:58criminal
47:59lo que quieren evitar
48:00es la defensa
48:01por parte de esa persona
48:02y todas las instancias
48:03judiciales
48:04lo que vienen diciendo
48:05es el decir
48:05no puede haber
48:07un especial prevalimiento
48:08de la víctima
48:08porque la levosía
48:09que se ha determinado
48:11en este procedimiento
48:12es la sorpresiva
48:13es decir
48:14ellos no acometen
48:16esa levosía
48:16ellos no acometen
48:17el aseguramiento
48:18del delito
48:19porque esta persona
48:20tenga 78 años
48:21y demás
48:21lo hacen
48:21porque cuando abren
48:23la puerta
48:23aprovechan esa sorpresa
48:25para acometerle
48:26y luego se basa
48:27en pruebas
48:28que se han practicado
48:29y decían
48:30las hijas
48:30los testigos
48:31y el propio jurado
48:32que él iba al restaurante
48:34todos los días
48:34tenía una vida activa
48:35sí que es cierto
48:36que padecía unas dolencias
48:37con sus 78 años
48:38y aunque necesitaría
48:40luego el desplazamiento
48:40del coche de las hijas
48:41pero eso no lo privaba
48:42de ser una persona
48:43especialmente vulnerable
48:44entonces el tribunal supremo
48:47casa la sentencia
48:47confirma la sentencia
48:49y el mensaje
48:50que se lanza luego
48:51además también
48:52entiendo que es bonito
48:53en sociedad
48:53porque dice que el sistema
48:54funciona
48:54porque dice que el sistema
48:56funciona
48:57porque pone esos límites
48:58podemos pensar además
49:00de que la actuación
49:01de estos dos delincuentes
49:02ya confesos
49:03además
49:04ya condenados
49:05es execrable
49:06pero nuestro tribunal supremo
49:07lo que nos está diciendo
49:08en sociedad
49:09es decir
49:09aún así nosotros
49:10no ponemos unos límites
49:13por lo que nos puedan
49:15producir esas emociones
49:16sino que esos límites
49:17los ponemos
49:18no imponiendo
49:19esa prisión permanente revisable
49:20como garantía
49:22y esa garantía
49:23y con eso termino
49:24esa garantía precisamente
49:25no es
49:26para proteger al delincuente
49:27esa garantía
49:28es en garantía
49:29de todos nosotros
49:30ha quedado
49:33explicado
49:34por lo tanto
49:34no consigue
49:35la pena
49:36permanente
49:3727 años
49:39de cárcel
49:40que hay que saber
49:41si al final
49:42no se llegan a cumplir
49:44los 27
49:45si tiene
49:46si tiene
49:47buen comportamiento
49:48y se acoge luego
49:48a las reducciones previstas
49:49de grado
49:50libertad provisional
49:51y demás
49:51lo que pasa es que eso luego
49:53es en ejecución de sentencia
49:54va a depender muchísimo
49:56luego de la vida en prisión
49:57luego que se lleve
49:57ya no cabe ningún tipo
49:58de recurso
49:59¿no?
50:01podría
50:01en los recursos
50:03sí que se estaba
50:04alguna alegación
50:06que se hacía luego
50:06a derechos de indefensión
50:09ni infracción
50:10de la ley
50:10y demás
50:10yo entiendo
50:11que no
50:11que no tiene que ver
50:13yo entiendo
50:13que ya termina
50:14que ya termina
50:14bueno pues un caso
50:16muy muy mediático
50:17vamos con una sentencia
50:19que nos ha llamado
50:20la atención
50:20que es que
50:21el tribunal superior
50:22de justicia
50:22de la rioja
50:23declara improcedente
50:24el despido
50:24de un técnico
50:25por navegar
50:26en internet
50:27en horario laboral
50:28la sala
50:29de lo social
50:30afirma
50:31que no se acredita
50:32que el empleado
50:33que realizó
50:341085 conexiones
50:36en dos meses
50:37perjudicar a la empresa
50:39mantiene
50:40en esta sentencia
50:41le dice
50:41a la empresa
50:43que debe
50:44readmitir al trabajador
50:45con un salario
50:46de tramitación
50:46o abonarle
50:47una indemnización
50:48de 39.000 euros
50:50se conectó
50:521085 veces
50:53a páginas web
50:54ajenas a la actividad
50:55que ejecutaba
50:56en esa empresa
50:57dedicando
50:58a ello
50:59lo calculan
51:00y todo
51:003.434 minutos
51:03equivalentes
51:03a 57 horas
51:04de trabajo
51:05no se metía
51:07hay que decir
51:08que en las páginas
51:09no eran porno
51:09sino que estaba relacionada
51:12con las oposiciones
51:13material docente
51:14másteres
51:15google write
51:16y otras páginas
51:17sin relación
51:17con su labor comercial
51:18yo creo que esto
51:21alguna vez
51:21creo
51:22si confesamos
51:23alguna vez
51:24nos hemos metido
51:24en algo
51:25como voy a ser
51:26la única
51:26que lo voy a comer
51:27no
51:28a ver
51:29desde luego
51:29que este tipo
51:30de actividades
51:31en cualquier trabajo
51:32desde luego
51:3257 horas
51:33no
51:33eso ya me parece
51:34una barbaridad
51:34claro
51:35se realiza
51:35muy llamativo
51:36si lo más chocante
51:37es la cantidad
51:38es la cantidad
51:39de horas
51:39que ha perdido
51:40pero mira
51:41yo al final
51:42me van a perdonar
51:45aquí
51:45los miembros
51:46de la sala
51:46de lo social
51:47del tribunal
51:47superior de justicia
51:48pero al final
51:49los requisitos
51:50para que se pueda acreditar
51:52la improcedencia
51:53de un despido
51:53que la improcedencia
51:54implica
51:55que no ha habido
51:55una causa legal
51:56para proceder
51:57a ese despido
51:57vale
51:58no quiere decir
51:58que haya habido
51:58ningún otro tipo
51:59de vulneración
52:00de derechos
52:00simplemente
52:00usted no tiene
52:01causa
52:01para hacerlo
52:02se eleva
52:03tanto
52:03las obligaciones
52:05probatorias
52:06que tiene la empresa
52:07para justificar
52:08la culpabilidad
52:09la gravedad
52:10de la conducta
52:10que es que al final
52:11de verdad
52:11termina convirtiéndose
52:12muchas veces
52:13en un verdadero imposible
52:14que haya un despido
52:15que esté bien hecho
52:15en cuestiones de forma
52:17y en cuestiones de fondo
52:17pero que esto también
52:18va en relación
52:19con lo que hablábamos
52:19antes de
52:20por qué
52:21se está perdiendo
52:22actividad comercial
52:23por qué se reduce
52:23la actividad económica
52:24porque es que las cargas
52:25para las empresas
52:26y pienso sobre todo
52:27en autónomos
52:27y en pymes
52:28son desproporcionadas
52:29y se encuentran
52:30con una situación
52:30de este tipo
52:31desconozco cuál era la empresa
52:32pero figúrate
52:33que es una empresa
52:34que tenga
52:34tres trabajadores
52:36por ejemplo
52:37o sea
52:38ve que el trabajador
52:39está cometiendo
52:40una infracción
52:40entiende que
52:41reúne suficiente gravedad
52:42y se encuentra
52:42con que los tribunales
52:43elevan todavía más allá
52:45porque siempre es ir más allá
52:46el umbral de gravedad
52:47yo creo que está
52:48siendo demasiado exigente
52:50el tribunal
52:50en este caso
52:50porque a mí me parece
52:51que esto demuestra
52:52que estaba transgrediendo
52:53la buena fe del contrato
52:54no estaba realizando
52:55las tareas
52:56de la manera conveniente
52:59con la confianza
52:59que habían depositado en ellos
53:01y además
53:01me sorprende
53:02la mención
53:03al perjuicio
53:04porque
53:05cuando se produce
53:06la transgresión
53:07de la buena fe contractual
53:08no es necesario
53:08acreditar un perjuicio
53:09para la empresa
53:10y esto es una cuestión
53:10que limita muy bien
53:12la jurisprudencia
53:13tampoco sé
53:14cuál es el motivo
53:15por el cual hicieron
53:16el despido
53:16porque también habría que verlo
53:17la empresa
53:18la empresa es del sector químico
53:19y resulta que en el convenio colectivo
53:22de la industria química
53:23se regula expresamente
53:24este tipo
53:25te lo leo
53:25porque
53:25se regula expresamente
53:27este tipo de conductas
53:28y las califica
53:28como faltas graves
53:29no muy graves
53:30o sea
53:31ha sido un tema
53:31ha sido un tema
53:32vale
53:32eso
53:33técnico
53:33totalmente técnico
53:35y eso
53:36y luego además
53:37pero claro
53:38eso choca por ejemplo
53:39que cuando se conectaba
53:41al iniciar la sesión
53:43en el ordenador
53:44aparecía un aviso
53:44de que limitaba el uso
53:46a los fines profesionales
53:48entonces realmente
53:49o sea
53:49por eso que
53:50a lo mejor ha sido simplemente
53:51la elección
53:51la persona sabía
53:52que estaba transgrediendo
53:53pero claro
53:53ha sido la elección
53:54de la falta
53:55que a lo mejor
53:55tenían que haber ido
53:56a transgresión
53:56de buena fe contractual
53:57y se hubiera justificado
53:58el despido disciplinario
53:58no sé
53:59bueno
53:59pero vamos
54:00que la reflexión
54:00yo creo que es esa
54:01que se ponen tantas obligaciones
54:02a las empresas
54:03que a veces es un poco
54:04desproporcionado
54:05si es mi empresa
54:05y solo tengo tres
54:06y uno lo tengo dedicándose
54:07a ver
54:07claro es un poco desproporcionado
54:09claro pero dicen por ejemplo
54:10que no ha afectado para nada
54:11en su rendimiento
54:11entonces dices
54:12¿cómo puede ser posible?
54:13no es compatible
54:14no es compatible
54:15tienes un grado de dispersión
54:16que no te permite realizar
54:17la actividad
54:18con la diligencia de vida
54:19es absolutamente lógico
54:21claro otra cosa
54:21es que no produzcas un perjuicio
54:22porque no pierdes un cliente
54:23es diferente
54:24pero no estás dedicando el tiempo
54:25a obtener el rendimiento
54:27que se espera
54:27claro pero dice que
54:28en comparación con el resto
54:29de trabajadores
54:29que estaba rindiendo igual
54:31entonces claro
54:32es todo un poco un sinsentido
54:33sobre todo lo que comentaba
54:34en mi opinión
54:35o sea que te ponen
54:35una prueba tan exigente
54:36que al final es una prueba
54:37que termina siendo diabólica
54:39que ya sabe Eduardo
54:39cómo es
54:40o sea es tan exigente
54:41claro pues a ver
54:42¿cómo lo ves?
54:43no o sea
54:43si yo creo que ha sido una
54:45yo creo que el tribunal
54:46sí que dice que sí que hay infracción
54:47efectivamente sí que dice
54:49que no le aplica
54:49la sanción muy grave
54:51porque la sanción muy grave
54:52los tribunales siempre dicen
54:53que es la máxima sanción
54:54entonces hay que aplicarla
54:55con la máxima prudencia
54:57a partir de ahí ya
54:59es decirle ya
54:59pues sí que es cierto
55:00que a nivel probatorio
55:01entiendo que aquí
55:02sí que estaba aprobado
55:03porque sí que lo decían
55:04y luego como reflexión
55:06yo estoy ya
55:06que también va un poquito
55:07con la norma y con todo
55:08en el momento en el que
55:09cualquier poder público
55:10regula y restringe
55:12cualquier tipo de sector
55:14ese sector automáticamente
55:15luego se descalabra
55:16no hay que tener
55:19o por lo menos
55:21en mi sociedad ideal
55:22no hay que tener
55:23una sobreprotección
55:24del trabajador
55:24en el sentido de que
55:25el empresario
55:26no pueda prescindir de él
55:27lo que hay que hacer
55:28es un fomento
55:29del estímulo del trabajo
55:30es yo prefiero
55:32por lo menos
55:32vivir en una sociedad
55:33en la que existe
55:34muchísimo empleo
55:36porque eso va a darle
55:37juego al trabajador
55:38no para protegerle
55:39que también tiene que estar
55:40protegido por supuesto
55:40de que el empresario
55:41pueda prescindir de él
55:42sino que él pueda
55:43prescindir del empresario
55:44y escalar en su carrera
55:46pero si lo hacemos
55:47de una manera
55:48tan sumamente restringida
55:50de que para despedir
55:51a alguien por algo
55:51que entendemos todos
55:53que aunque sea
55:54una falta grave
55:55porque aquí el sindicato
55:56la verdad es que
55:56lo negoció muy bien
55:57y no le podemos despedir
55:59y encima le tenemos
56:02que indemnizar
56:02y tiene que tener
56:04entonces
56:04¿qué es lo que va a hacer
56:05ese empresario?
56:06pues probablemente
56:06a la hora de contratar
56:07a otra persona
56:08se restrinja muchísimo
56:08y seguro que hay personas
56:10que están en el banquillo
56:11esperando entrar
56:12y por este tipo
56:13de regulaciones
56:14no entran
56:14yo sí que en mi vida profesional
56:16sí que puedo decir
56:17que muchísimas empresas
56:18a las cuales yo asesoro
56:19y empresarios
56:20contratarían muchísima más gente
56:22y muchísimos más empleados
56:23si no habría
56:25por así decirlo
56:25una regulación
56:26tan sumamente restrictiva
56:27pero además
56:27se produce la perversión
56:29de que ahora
56:29se ha disparado
56:31el despido
56:31en el periodo de prueba
56:32pero porque es que
56:33ya los empresarios
56:34precisamente por ese miedo
56:35a tener a un trabajador
56:36al cual después
56:37no puedan despedir
56:37en unas condiciones óptimas
56:38dicen
56:39no, no, yo en estos
56:40primeros dos, tres, seis meses
56:42los que correspondan
56:42por convenio colectivo
56:43si ya veo algo
56:44que no me gusta
56:45aunque sea una cosa mínima
56:47quiero decir
56:48un simple indicio
56:49una simple intuición
56:49lo despido
56:50porque no tengo que justificar nada
56:51y se han disparado
56:52ahora los despidos
56:53en periodo de prueba
56:53precisamente por eso
56:54porque la legislación
56:55resulta tan protectora
56:56que es que ya no se atreven
56:58a contratar muchos empresarios
56:59pequeños
56:59sobre todo pienso
57:00pequeños
57:00bueno, pues no sé
57:03cómo me lo tengo que tomar
57:05pero vamos
57:06tú cuando has leído
57:07te llamo la atención
57:08la noticia
57:08porque dices
57:09me extraña
57:09no la comprendo
57:10cuando no se comprende
57:12una sentencia
57:12algo raro hay
57:13una cara dura
57:17se puede decir
57:19por no llamar de otra manera
57:20y lo que dices tú
57:21si es una empresa pequeña
57:22y solo tienes dos trabajadores
57:24y uno está en el internet
57:26todo el día metido
57:27pues hombre
57:28y que luego además
57:29hay una cosa
57:30y encima le tengo que pagar
57:3040.000 euros
57:32o readmitirlo
57:34o readmitirlo
57:35que es peor
57:36o readmitirlo
57:37sin irnos a los orígenes
57:41luego de lo que es
57:42la jurisdicción social
57:43pero sí que hay una figura
57:44que a mí siempre me ha llamado
57:45muchísimo la atención
57:46como jurista
57:46que es el indubio prooperario
57:48es decir
57:49en caso de duda
57:49la ley obliga a fallar
57:51en favor del trabajador
57:52con todas las matizaciones
57:53que tiene
57:54entonces una regulación
57:56que empezamos así ya
57:57es el decirle
57:58es desde mi punto de vista
58:00es vamos a decir
58:01que cuanto menos peculiar
58:02vale
58:03entonces nos podemos encontrar
58:04con sentencias como esta
58:05que insisto
58:06que yo por lo que he estado leyendo
58:07es una sentencia
58:08que está perfectamente bien dictada
58:09con la norma aplicable y demás
58:11vale
58:11bueno pues nada que reprochar
58:13entonces
58:14muchísimas gracias a los cuatro
58:16un placer teneros aquí con nosotros
58:19y nos tenemos que despedir ya
58:21pasen buen fin de semana
58:23y a todos ustedes
58:24les espero el lunes
58:25a partir de las nueve de la noche
58:26aquí en Punto de Encuentro
58:27adiós
58:28buenas noches
58:28Música
58:29Música
58:37Gracias por ver el video.