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00:0025 de noviembre, Día Internacional contra la Violencia de Género.
00:23La Rioja se ha dejado sentir en las calles en numerosos actos y manifestaciones.
00:28La plataforma 8 de marzo ha vuelto a concentrarse en la capital con el lema
00:33Rompe tu silencio y alzamos tu voz.
00:44¿Qué tal? Buenas noches. La Rioja entera clama contra esta lacra social
00:48que nos deja unas cifras difíciles de aceptar.
00:51Hoy han sido numerosos los actos que se han celebrado en memoria de las víctimas
00:55y con el objetivo de concienciar a toda la población para que todo tipo de violencia
01:00sea erradicada.
01:02En lo que llevamos de año en nuestro país, 38 mujeres han sido asesinadas.
01:07Una de ellas aquí en La Rioja, en Aro.
01:10Desde que hay registro en el año 2003, 1.333 mujeres han sido asesinadas.
01:16Los agresores presentan un mayor riesgo para sus víctimas.
01:20Casi 20.000 de ellas han sido avisadas ya por los cuerpos policiales
01:25de que su maltratador ha agredido ya a otras mujeres.
01:29Esto supone un 20% más que hace un año.
01:33En nuestro país hay identificados más de 80.000 agresores,
01:37atentos a este dato, 80.000 agresores persistentes denunciados por agredir a dos o más mujeres.
01:43Por todo ello, hoy ha habido, como decimos, numerosas manifestaciones en contra de estos hechos.
01:49La campaña del Ministerio Nacional de Igualdad se centra en la violencia vicaria.
01:55La actriz Esther Espósito narra la historia de un padre que secuestra a su hija
02:00para hacer daño a su expareja.
02:02Una crueldad que no solo es ficción, porque desde que hay registro,
02:0665 menores han sido asesinados.
02:09Tres solos en lo que llevamos de año.
02:13Hola Esther, voy al grano.
02:17El sábado 8 de abril es el cumpleaños de mi novia Inés y quiero hacerle un regalo especial.
02:22Este año pensé en una búsqueda del tesoro.
02:25El tesoro final es un anillo de compromiso porque voy a pedirle que se case conmigo.
02:29Y más cosas de las que vamos a hablar hoy.
02:32La Organización de las Naciones Unidas para la Alimentación y la Agricultura
02:36estima que entre 1990 y 2020 se perdieron 420 millones de hectáreas de bosque por la deforestación,
02:44una superficie más grande que toda la Unión Europea.
02:47El consumo europeo es responsable de alrededor del 10% de la deforestación mundial.
02:53El aceite de palma y la soja están detrás de más de dos tercios de este impacto.
02:57El reglamento contra la deforestación fue aprobado por el Parlamento el 19 de abril de 2023.
03:04Un reglamento que implica luchar contra el cambio climático y la pérdida de esa biodiversidad,
03:09evitando la deforestación vinculada al consumo del cacao, del café, del aceite de palma, la soja, la madera,
03:16el caucho o el carbón, incluso el ganado.
03:19En vigor desde junio de 2023 se aplicará a partir de diciembre de este año para las grandes empresas
03:25y a partir de junio de 2026 para las pequeñas.
03:29De este asunto vamos a hablar en los próximos minutos.
03:34Tras el aplazamiento de un año para su aplicación,
03:37hoy se tramita por el procedimiento de urgencia una nueva propuesta de la Comisión Europea.
03:42Se busca el apoyo para simplificar la ley de deforestación.
03:46Allí en Estrasburgo está Esther Herranz, eurodiputada del Partido Popular.
03:50¿Qué tal? Muy buenas noches.
03:51Hola, muy buenas noches María, a ti, a todos los oyentes y televidentes.
03:55Bueno, ¿qué problema existe con la normativa europea a este respecto
03:59y de qué nuevas medidas estamos hablando que se pueden aprobar y por qué ahora?
04:05Pues efectivamente hace un año se aprobó una demora de un año
04:10en la entrada en vigor de este documento que procede de una legislación,
04:14de una legislatura anterior y que tiene varios problemas.
04:18El primero y fundamental es que no tiene herramientas de verdad apropiadas informáticas
04:25para llevarlo a cabo.
04:26Se trata de hacer un seguimiento exhaustivo de dónde proceden esas materias
04:31que importamos en la Unión Europea y saber si para producirlas
04:34se ha arrasado con partes de la Amazonia, de la selva,
04:38en definitiva acabar con parte de la masa forestal del planeta para producir.
04:44Como esto sabemos que tiene un riesgo muy grande de incrementar los problemas
04:49del cambio climático y por respeto desde luego a nuestro medio ambiente
04:53pues se aprobó esta legislación.
04:55Pero el primer problema que como digo es que no hemos conseguido
04:58que la Comisión Europea tenga un sistema donde se puedan meter esos datos
05:03de una forma eficiente y que de verdad sirva para lo que buscamos.
05:07Y por otra parte también tenemos otro problema y es que es un exceso burocrático.
05:12Hay grandes empresas multinacionales que tienen medios suficientes
05:16pero también hay medianas, pequeñas e incluso microempresas
05:20que no tienen esa facilidad que tiene una grandísima empresa como una multinacional.
05:27Y hay que tener en cuenta que una herramienta de estas características
05:30no puede llevar al traste con la viabilidad económica de un negocio.
05:33Entonces por eso presentamos ahora este documento que por una parte ha votado el Consejo
05:37y por otra parte el Parlamento.
05:38Lo primero es un año más a todos para que la Comisión Europea pueda asegurarnos
05:43que se ponen en marcha esos sistemas informáticos que permitan hacer esa trazabilidad
05:50del producto completo desde que se produce en el origen de un país tercero que sea
05:55hasta que se pone a disposición del consumidor.
06:00Y luego por otra parte también le estamos pidiendo a la Comisión Europea
06:03que tenga en cuenta una nueva categoría que es la de no riesgo
06:07porque hay ocasiones en las que no hay ningún riesgo
06:10y por tanto esta carga burocrática es absolutamente inútil.
06:14Y luego también que tenga en cuenta que claro no es lo mismo una gran empresa enorme
06:18que una microempresa.
06:20Entonces que haya categorías de diferentes tipos de empresas
06:23y cuáles son los requisitos que se les piden a cada una de ellas.
06:26Le pedimos eso, un año extra nuevo, ya no solamente el del año pasado sino uno más
06:30y luego un segundo año en el que el sistema esté en pruebas.
06:34¿Por qué?
06:34Pues porque no ha habido tiempo de asegurar de que esto esté funcionando bien.
06:38A lo mejor en La Rioja pensamos que no nos afecta.
06:41Bueno pues tengo que decir que ayer tuvimos una reunión con Garnica Playwood,
06:45nuestra empresa señera de Nájera,
06:48que sí que está afectada por esta legislación.
06:51Los supermercados también lo están porque hay muchas ocasiones
06:53en las que nosotros tomamos productos o compramos productos en los super
06:57que proceden parte de sus materias primas de este origen.
07:01Todos, quien más y quien menos, toma cacao.
07:04Bueno pues el cacao es una de las cosas que también se ven muy afectadas
07:07por esta legislación.
07:08O el café, por ejemplo, también.
07:10El té también lo es.
07:11Por tanto, pues vamos a votar una misma línea que ha seguido el Consejo
07:17para que la Comisión Europea tenga ese tiempo extra para poner las cosas en orden,
07:22para que todas las empresas estén en orden
07:23y que nadie le llegue una multa muy grande de dinero
07:27porque no haya habido un tiempo suficiente para poner en marcha el sistema,
07:31sino que esto se haga de una forma lógica, sensata
07:33y sobre todo que no dañe al tejido empresarial
07:36pero nos permita preservar nuestro medio ambiente.
07:38Si, por ejemplo, ese sistema no estuviese listo,
07:44al final el Partido Popular apoyaría un nuevo aplazamiento, por ejemplo.
07:50El aplazamiento va incluido en una de las propuestas que se van a votar
07:54esta semana en Estrasburgo.
07:58¿Por qué?
07:58Pues porque el sistema no funciona
08:00y por tanto, como no funciona, como no tiene operatividad,
08:04no podemos exigirles a las empresas que hagan algo
08:06en un sistema que no está comprobado que funcione.
08:09Por eso aprobamos un año más otro año de pruebas
08:12en el que todos tengan la obligación de hacerlo
08:14pero que se vea si está funcionando el sistema o no
08:16antes de imponer sanciones a ninguna empresa europea por este asunto.
08:21Pero sí que es verdad que hay que tener en cuenta
08:23que este sistema también puede ser útil
08:25para controlar, digamos, algunos desmanes
08:27que se producen a través de países terceros
08:29y que llegan productos a nuestro territorio europeo
08:34que no tienen estas garantías.
08:36A partir de ahora será mucho más fácil,
08:37teniendo esa trazabilidad, evitar algunos de los fraudes
08:41que se están cometiendo en la actualidad
08:44con respecto a algunos productos.
08:46El Pleno decidía tramitar esa propuesta,
08:49como dice, de la Comisión Europea
08:51por ese procedimiento de urgencia.
08:53¿Qué llevaba a acelerar ese proceso?
08:56¿Podría existir alguna presión de empresas
08:58o de Estados miembros?
08:59En absoluto.
09:00El problema está en que el aplazamiento de un año
09:03que se aprobó hace un año,
09:05para este año 2025,
09:07pues se va a finalizar a 31 de diciembre de este año
09:10y solo queda un pleno, que es el de diciembre,
09:12para poder cerrarlo.
09:14Ahora se vota en el Consejo,
09:16se vota en el Parlamento esta semana,
09:17se produce una semana de trílogo,
09:19de negociaciones interinstitucionales,
09:20Consejo, Comisión y Parlamento
09:21y todo tiene que estar preparado
09:23para votarlo en el mes de diciembre,
09:24en el plenario de diciembre,
09:26la semana del 15 de diciembre
09:27para que ese año extra que se quiere dar
09:30al sector y a la Comisión Europea
09:33para que hagan las cosas,
09:34pues esté en orden.
09:35Porque si lo votamos en enero
09:36ya estaríamos votando un reglamento
09:38que ha entrado en vigor
09:39y los tipos de tramitación serían distintos.
09:44Así que por eso es la urgencia,
09:46porque hay que hacerlo ya,
09:47porque se ha visto que en este año
09:49no han sido capaces la Comisión
09:51de adaptarnos de ese sistema que necesitábamos.
09:54La propuesta reduce obligaciones a micro
09:57y a pequeñas empresas de países de bajo riesgo.
09:59¿Qué implicaciones tiene esto
10:01para los productores europeos
10:02y para esos países exportadores?
10:04Pues fundamentalmente para los europeos
10:06es muy importante,
10:07porque las microempresas,
10:08que son muy chiquititas
10:09y que no tienen la posibilidad
10:12de tener esos,
10:13y hacer esas inversiones
10:14que cuestan este tipo de programas informáticos,
10:16pues buscarles una cosa
10:19que realmente se adapte a ellos.
10:20Y luego con respecto a darles una categoría
10:24de sin riesgo,
10:25es que hasta ahora no se había tenido en cuenta,
10:27pero es verdad que hay sectores
10:28en los que no tiene sentido
10:29porque no hay riesgo ninguno,
10:30porque no viene ningún producto
10:32de ningún sitio
10:34que corra el riesgo
10:36de haber deforestado para producirlo.
10:38Pues pongámonos en una situación,
10:40en un país en el que realmente
10:42las cosas como por ejemplo Noruega
10:43no tienen ningún sentido
10:44que una microproducción
10:49de un país que está regulado
10:50la saca de árboles
10:54está absolutamente regulado
10:55y es absolutamente controlado,
10:57pues tengamos que proponer
10:59a un productor silvicultor pequeño
11:01de un pequeño pueblo noruego
11:03una serie de requisitos
11:04que no tienen sentido.
11:06Lo decíamos al principio,
11:07la ONU estima que se han perdido
11:09420 millones de hectáreas de bosque
11:11entre 1990 y 2020
11:13y que el consumo europeo
11:15provoca el 10% de esa deforestación mundial.
11:18¿Puede esta ley
11:19incluso con esas simplificaciones
11:20reducir de verdad ese impacto?
11:23¿Es lo que se persigue realmente?
11:25Lo que persiguimos nosotros
11:26es de luego tener
11:27el menor coste posible
11:28para nuestro medio ambiente.
11:30Esa fue la intención
11:30con que en el año 2023
11:32se aprobó este reglamento.
11:36Pero realmente nosotros
11:37no somos los grandes culpables.
11:39Europa solo es un 10% del ataque,
11:42pero nuestra parte hay que cumplirla.
11:43Lo que hagan las demás regiones del mundo
11:45pues es una responsabilidad
11:47de cada uno de ellos.
11:49Pero es verdad que los países
11:50en vías de desarrollo
11:51de donde se sacan este tipo
11:52de materias primas
11:53han abusado de su medio
11:56y han hecho auténticas tropelías
11:59que todos sabemos,
12:00pues por ejemplo
12:00es muy conocido el tema de la Amazonia.
12:03Es verdad que ellos tienen que tener
12:04unas vías de desarrollo
12:06y tienen que tener sus producciones
12:08para poder vender sus productos
12:10y tener mejoras en su nivel de vida
12:14y en su sociedad.
12:15Pero también es verdad
12:16que hay que cuidar el entorno
12:17y que todos, al final
12:18el planeta es de todos
12:20y todos tenemos que colaborar.
12:22La parte de la Unión Europea
12:23está hecha,
12:24la parte de la Unión Europea
12:24está en camino
12:25de tener su reglamentación ya en marcha,
12:29su sistema en marcha,
12:30pero lo que hagan los demás
12:31no los podemos obligar.
12:32Estas cosas son así.
12:34Para eso existen
12:34las organizaciones internacionales
12:37en cuanto al clima,
12:38el medio ambiente
12:39o la industria
12:40o el comercio
12:41que son las que tienen
12:42que dar a sus asociados
12:44esas pautas de trabajo.
12:46Nosotros no podemos hacer más,
12:47no regulamos el mundo.
12:49Bueno, estaremos muy pendientes
12:51de lo que se apruebe
12:52esta semana en Estrasburgo.
12:53Usted también es
12:54copresidenta del Intergrupo del Vino
12:56en el Parlamento Europeo.
12:58¿Cuál es su valoración
12:58de las medidas incluidas
13:00en ese paquete vitivinícola
13:02recientemente aprobado
13:03por su comisión?
13:05Bueno, pues estamos ya
13:06al final de la tramitación,
13:07estamos ya en negociaciones
13:09interinstitucionales
13:10a nivel técnico,
13:11estamos esperanzados
13:13en que podamos incluir
13:14esa financiación
13:16de las medidas
13:17como el arranque
13:20con dinero europeo.
13:23Sabemos que es una
13:23de las cosas más importantes
13:25que nos jugamos
13:26los riojanos
13:27en esta reglamentación
13:29y estamos trabajando.
13:31En las próximas dos semanas
13:32tenemos que cerrar el trílogo,
13:35en la próxima semana,
13:36y ya la siguiente
13:37votarlo en el Parlamento Europeo.
13:40Yo espero que esto sea así,
13:42espero que podamos votarlo
13:43en diciembre,
13:44si no tendrá que votarse
13:45en enero,
13:45pero bueno,
13:45en cualquier caso
13:46tiene que estar este documento
13:47preparado y aprobado
13:48para que esté a disposición
13:49del sector
13:50con todas las medidas,
13:51tanto las de promoción
13:53como el etiquetado,
13:55como la financiación
13:56de las medidas de crisis,
13:57como la denominación
14:00de los nuevos productos
14:01de vino con alcohol reducido,
14:04tiene que estar todo listo
14:05para que el sector
14:06pueda hacer frente
14:07a la crisis
14:08a partir de este próximo
14:09año vitivinícola.
14:11Así como dice
14:12esa propuesta
14:13contempla etiquetar los vinos
14:15con bajo o con ningún alcohol,
14:17como alcohol free
14:17o alcohol light,
14:19¿cree que esto va a abrir
14:20nuevas oportunidades
14:21para los viticultores europeos?
14:24Pues efectivamente
14:24el sector del vino
14:26ha sido consciente
14:28de que el consumidor
14:29quiere un producto
14:30con menos alcohol.
14:32Existe todavía
14:33por supuesto
14:34el consumidor
14:35que quiere el vino
14:35como lo conocemos hasta ahora,
14:36pero ahí es verdad
14:37que un nuevo consumo,
14:39un nuevo paquete
14:40de consumidores
14:40que buscan
14:41un consumo menor
14:42de alcohol
14:43y es verdad
14:44que el sector
14:45ha sido muy sensible
14:46y está trabajando en ello.
14:47Ahí es verdad
14:48que hay variedades
14:48que tienen más
14:49graduación alcohólica
14:49que otras,
14:50pero también es verdad
14:51que hay procesos
14:52que se pueden producir
14:53al vino
14:53para rebajar
14:54su carga alcohólica.
14:56Y en ese campo
14:57pues estamos discutiendo
14:58si ha de llamarse
14:59alcohol reducido
15:00o bajo en alcohol
15:01y tenemos que llegar
15:03a un acuerdo
15:03con el Consejo
15:04y la Comisión
15:05para que el etiquetado
15:07sea claro,
15:08sea fácil para el consumidor,
15:10no de entender cosas
15:11que no son,
15:12sino que diga exactamente
15:13lo que es
15:14y tenemos que tener en cuenta
15:15que también tenemos
15:16muchas lenguas,
15:17por tanto tiene que verse claro
15:18en todas las lenguas
15:19de Europa.
15:21Y estamos trabajando bien,
15:23aquí en el Parlamento
15:24hemos llegado ya
15:25a una posición
15:26que es la de alcohol reducido,
15:28reduce alcohol
15:28y esperamos que en el Consejo
15:32y en la Comisión,
15:34bueno,
15:34pues que entre todos
15:35consigamos lo mejor
15:37para el consumidor
15:37y lo mejor para el sector,
15:39que es lo que más nos importa.
15:41Bueno,
15:41pues semanas importantes,
15:43días importantes
15:44y la recta final
15:46de este año 2025
15:48muy importante
15:49allí en el Parlamento Europeo.
15:51Estela Erranz,
15:52muchísimas gracias
15:53como siempre
15:53por estar con nosotros
15:54aquí en Punto de Encuentro.
15:55Gracias,
15:55buenas noches.
15:56Gracias,
15:57hasta otro día.
15:58Adiós.
16:00Hacemos como siempre
16:01una pausa aquí en El Camino
16:02y regresamos enseguida
16:03con la tertulia.
16:04Hasta ahora,
16:04no se vayan.
16:35Bueno,
16:45pues estamos ya de vuelta.
16:47Lo prometido es deude.
16:48Vamos a comenzar ya
16:49con la tertulia.
16:51Saludamos a Luis Fernández.
16:52¿Cómo está?
16:53Muy buenas noches.
16:54¿Qué tal?
16:54Bienvenido.
16:54María.
16:55Claudia Martínez,
16:56¿qué tal?
16:56Muy buenas noches.
16:57Buenas noches, María.
16:57Bienvenida.
16:58Y Ángel Iñélez,
16:59¿qué tal?
16:59Muy buenas noches.
17:00Bienvenido.
17:01Bueno,
17:01vamos a comenzar hablando
17:02en el Día Internacional
17:04contra la Violencia de Género.
17:07Sobre todos estos datos,
17:08La Rioja se ha dejado sentir
17:10en las calles
17:11en numerosos actos
17:12y manifestaciones.
17:13La Plataforma 8 de marzo
17:14ha vuelto a concentrarse
17:15en la capital
17:16con el lema
17:17Rompe tu silencio
17:19y alzamos tu voz.
17:21También en el Parlamento
17:22ha habido un acto destacado.
17:25Hoy la violencia
17:27se ha centrado
17:27en la trata de personas.
17:30La Rioja entera
17:31aclama contra esta lacra social
17:32que nos deja unas cifras
17:33difíciles de aceptar.
17:35Hoy han sido,
17:36como decimos,
17:37numerosos los actos
17:38que se han celebrado
17:38en memoria de las víctimas
17:40y con el objetivo
17:41de concienciar a la población
17:42para que todo tipo
17:43de violencia
17:44sea erradicada.
17:45En lo que llevamos de año
17:46en nuestro país
17:4738 mujeres
17:48han sido asesinadas.
17:49Una de ellas,
17:50aquí en La Rioja,
17:52desde que hay registro
17:53en el año 2003,
17:541.333 mujeres
17:56han sido asesinadas.
17:57Los agresores
17:58presentan un mayor riesgo
17:59para sus víctimas.
18:00Casi 20.000 de ellas
18:02han sido avisadas
18:03ya por los cuerpos policiales
18:05de que su maltratador
18:06ha agredido
18:07ya a otras mujeres.
18:08Eso supone
18:09un 20% más
18:11que hace un año.
18:11En nuestro país
18:12hay identificados
18:13más de 80.000
18:14agresores persistentes
18:16denunciados
18:17por agredir
18:17a dos o más mujeres.
18:19Por todo ello,
18:20hoy ha habido
18:21numerosas manifestaciones
18:22en contra
18:23de estos hechos.
18:25Abrimos la mesa
18:26de debate,
18:27además,
18:27en un día
18:28en el que hemos conocido
18:29aquí en La Rioja
18:30también la detención
18:31por parte de la Guardia Civil
18:32de un hombre
18:34de 39 años
18:35como presunto autor
18:36de los delitos
18:37de agresión sexual,
18:38corrupción de menores,
18:39detección también ilegal,
18:41inducción al abandono
18:42del domicilio
18:43de una menor
18:43y desobediencia
18:44a los agentes
18:45de la autoridad
18:45tras captar
18:46a un menor
18:46a través
18:47de las redes sociales.
18:50Esto,
18:50como decimos
18:51en este día.
18:53Empezamos por una reflexión,
18:54Luis,
18:55¿qué se puede decir
18:55de todos estos datos
18:56que he dicho?
18:57Lo has dicho claramente
18:58que es una lacra,
18:59es un cáncer social.
19:02Yo cuando leo
19:03que una mujer muere
19:05cada semana,
19:07la media es
19:08de 50 y algo
19:09al año.
19:12Y que son
19:12todos mujeres.
19:14Yo entonces
19:14se me encoge
19:15el corazón,
19:15como hombre,
19:17no lo entiendo
19:18ni lo comprendo
19:18ni lo podré entender
19:19nunca.
19:20¿Qué es lo que falta
19:21para mí?
19:22Pues mira,
19:23es lo que se habla
19:24de la policía.
19:25Hoy, por cierto,
19:26hoy viene
19:27en el Día de la Rioja,
19:28viene un gran reportaje
19:30de cuatro páginas
19:31sobre este tema.
19:33El leerlo,
19:34bueno,
19:35pues,
19:36no te puede dejar
19:37tranquilo,
19:37sino todo lo contrario.
19:39Te da impulso
19:39para apoyar
19:41sobre todo
19:42al voluntariado.
19:43Es el que más
19:44está haciendo
19:44en este caso.
19:46Voluntariado
19:46que acogen
19:48ya que la policía,
19:50le faltan medios,
19:51escasos medios.
19:52Ten en cuenta
19:53que la policía
19:54en estos momentos
19:55para estos casos
19:55depende de dos ministerios,
19:57del de interior
19:58y del de igualdad.
20:01Dos ministerios
20:02que,
20:03con todos mis respetos,
20:04pues,
20:04merecen muy poca confianza
20:06por otros temas,
20:08pero tampoco por este.
20:09Y entonces
20:10los policías
20:10están coartados,
20:13no están coordinados
20:14para poder llevar a cabo
20:16y faltan medios
20:18para poder llevar a cabo
20:19la atención personal
20:22que ellos quieren
20:23y que agradecen
20:24todas las mujeres.
20:25Porque para las mujeres
20:26esto es
20:27el ángel de la guarda,
20:29los policías.
20:30Ayer, por ejemplo,
20:31se entregaban
20:32esos premios
20:33de la red vecinal
20:34contra la violencia de género.
20:36Y dos policías nacionales
20:38estaban allá.
20:39Dos policías nacionales,
20:40como dices,
20:40la importancia,
20:41¿no?,
20:41que se destacaba ayer
20:42por primera vez
20:43en esta área.
20:43Pues ya era hora.
20:45Pero ahora hay que coordinarlos,
20:47darles medios,
20:49dinero
20:49y darles categoría
20:51a esta gente.
20:53Porque ya los voluntarios,
20:55que también les dieron
20:55el premio ayer,
20:57¿qué pasa?
20:58Pues que tenemos
20:59por detrás
21:00un gobierno
21:00que para qué
21:02te voy a contar.
21:04A las mujeres
21:05que han sufrido
21:06este maltrato,
21:07pues mira,
21:08les dan unas pulseras
21:09compradas ahí
21:11en no sé dónde,
21:13en China,
21:14que valen dos cincuenta.
21:15Cuando estas mujeres
21:16tienen que llevar
21:16unas pulseras
21:17de cien euros.
21:20Y para qué
21:22te voy a contar
21:23también
21:23con la ley
21:25del sí es sí.
21:27Pues mira,
21:28con la ley del sí es sí
21:29de este gobierno
21:29socialcomunista,
21:32con la ley del sí es sí,
21:33pues han salido
21:34a la calle
21:34mil que sepamos,
21:36porque luego
21:37han dejado de contarlo,
21:38mil y pico
21:39de toda esta gente
21:42que estaban en la cárcel.
21:44Estaban ya
21:44con sentencia
21:45en la cárcel.
21:46Pues ahí los tienes
21:46disfrutando de ellos.
21:47¿Qué van a hacer estos?
21:48¿Qué ejemplo van a dar
21:49esta gente?
21:50Pues van a ir otra vez
21:51lo que ha pasado hoy
21:52por lo que nos has contado
21:53de esta persona
21:55aquí en La Rioja.
21:55Pues que inciden,
21:59reinciden.
22:00Entonces esto
22:00es un problema
22:02de la sociedad
22:02y nos tenemos
22:04que mentalizar
22:04todos,
22:06absolutamente todos,
22:08y cooperar
22:09y colaborar.
22:10Pero es un problema
22:11también del gobierno,
22:12que el gobierno
22:13para mí
22:14fracasa
22:14porque eso es
22:15una jaula grillos,
22:16ese gobierno
22:17que tenemos
22:17en este momento.
22:18Y en esa jaula grillos
22:19que ahora no va
22:20por un lado.
22:21Y ya os he puesto
22:21dos ejemplos claros,
22:23pero hay muchos más.
22:24Entonces vamos a ver
22:26si el gobierno
22:27espabila un poco,
22:29intercede
22:29y nosotros nos mentalizamos
22:31y mentalizamos
22:31a nuestros hijos.
22:33Sobre todo
22:33mentalizar a nuestros hijos.
22:34Muy importante.
22:35Venga, Claudia,
22:37decía Luis,
22:39importante
22:39el número
22:40de agresores
22:41que están
22:42en las calles.
22:44Decíamos antes
22:4520.000 víctimas
22:47de ellas
22:48han sido ya avisadas
22:49por los cuerpos
22:49policiales.
22:50Están en riesgo
22:52de que están
22:52con personas
22:53que han agredido
22:54también a otras mujeres,
22:56que eso es un 20%
22:57más que hace un año
22:58y también
22:59que hay identificados
23:00más de 80.000 agresores
23:01persistentes
23:02denunciados
23:02por agredir
23:03a dos o más mujeres.
23:06¿Qué podemos decir
23:06de todos esos datos?
23:08Me sumo completamente
23:09a su discurso.
23:11Creo que es un buen día
23:12para hablar
23:12desde la serenidad,
23:14desde el respeto
23:15y sobre todo
23:15desde la responsabilidad.
23:17Porque cuando hablamos
23:18de víctimas
23:19de violencia de género
23:20no estamos hablando
23:20de ideologías
23:21ni de bandos,
23:23hablamos de vidas rotas,
23:24hablamos de mujeres
23:25que son tratadas
23:26de una forma
23:26en la que no se merece
23:28absolutamente nadie
23:29y por eso creo
23:30que la respuesta
23:30debe de ser eficaz,
23:31debe ser responsable
23:32y eficaz.
23:34En este sentido,
23:36la respuesta
23:36no puede ser un eslogan,
23:38como decía
23:38muy bien Luis.
23:39La respuesta
23:40tiene que ser contundente,
23:41la respuesta
23:41tiene que basarse
23:42en datos,
23:42la respuesta
23:43debe de basarse
23:44en instituciones sólidas,
23:45en recursos
23:46que lleguen a tiempo
23:47y sobre todo
23:48siempre, siempre,
23:49pensando que lo primero
23:51son las víctimas
23:52de violencia de género,
23:54ni una campaña,
23:55ni un partido,
23:56ni una forma
23:56de hacer política
23:57que emborrone la realidad
23:58y que maquillen los datos.
24:00Porque como muy bien
24:01ha dicho,
24:02el recuento ya ascendía
24:03a más de mil violadores
24:04que han sido puestos
24:05en la calle
24:06con sentencias firmes
24:08y todo eso se maquilla
24:09para que no se caiga
24:10un eslogan
24:11y nadie se lo merece.
24:13Creo que también
24:14es muy importante decir
24:15que cuando algo no funciona
24:16no hay que tener miedo
24:17a rectificarlo,
24:18hay que ser responsable
24:19y no convertirlo
24:20en ningún tipo de dogma.
24:21Y por supuesto
24:22siempre poner en cuenta
24:23que la prevención
24:24empieza en casa,
24:25empieza en las familias,
24:26empieza con la educación
24:27en el respeto
24:28y en la responsabilidad.
24:29Evidentemente
24:30tenemos que estar
24:31siempre acompañados
24:31de un marco legal
24:32claro y sólido,
24:34pero en ningún caso
24:35se puede sustituir
24:36lo que viene siendo
24:38la comunidad.
24:39Porque sin una comunidad
24:40de respeto
24:41las leyes
24:42no protegen al ciudadano
24:43y viceversa.
24:44No funciona.
24:45Entonces yo creo
24:46que el Estado de Derecho
24:47debe de ser una guía,
24:48una guía fundamental.
24:49Una guía para proteger
24:50sin dividir,
24:51una guía para garantizar
24:52la justicia sin ideologías,
24:54una guía para actuar
24:55sin convertir
24:56el dolor de las víctimas
24:57en una munición política.
24:59Porque al final
25:00las únicas que siguen sufriendo
25:01son las mujeres,
25:03son las ciudadanas
25:04y no solo las mujeres
25:05porque creo que
25:05en este problema
25:06no solo entra en juego
25:07el papel de la mujer maltratada,
25:09entra en juego
25:10la familia entera
25:10y las personas
25:11que quieren a esa persona.
25:12Y en estos momentos
25:13y en estos casos
25:14se revientan familias enteras.
25:16Y creo que eso
25:17hay que tenerlo
25:17con un poquito de conciencia
25:19y sobre todo
25:20con responsabilidad.
25:21Una responsabilidad clara.
25:23Como mencionaba muy bien Luis,
25:27pues yo voy a señalar
25:28también esos dos ejemplos
25:29tan claros
25:29y tan buenos
25:30que has utilizado.
25:31La ley del solo sí,
25:32es sí.
25:33Fenomenal.
25:33Yo creo que cuando se promulga
25:34una ley estrella,
25:36lo primero,
25:37evidentemente,
25:37es celebrar la intención,
25:38pero creo que lo inmediato
25:39y lo segundo
25:39es evidentemente
25:41exigir un funcionamiento real.
25:43En este caso
25:43no es que no funcione,
25:44en este caso
25:44es que encima
25:45hace completamente
25:46lo contrario al objetivo,
25:48que es seguir martirizando
25:49a las víctimas,
25:50seguir haciendo
25:50que las víctimas pasen miedo,
25:52seguir dotando de derechos
25:53a las personas
25:53que le han quitado
25:54los derechos a las mujeres
25:55y evidentemente
25:56esto no funciona.
25:57En cuanto a las pulseras,
25:58no se trata
25:59de tener dispositivos,
26:01se trata de que
26:01esos dispositivos funcionen
26:03y funcionen
26:04de forma correcta.
26:05Lo que no puede ser
26:06es que haya fallos
26:07en las migraciones
26:07de la localización.
26:09Que haya pérdidas
26:10en las congelaciones
26:11del GPS,
26:12que las previsiones
26:13de roturas
26:13de los materiales
26:14asciendan a un 20%.
26:16¿Eso garantiza
26:17de forma real
26:18la seguridad
26:19de las mujeres?
26:20Porque yo creo que no.
26:22Y lo que hay que hacer,
26:22repito,
26:23es cuando algo
26:24no funciona
26:24se actualiza
26:26y se revisa
26:27con humildad
26:28y no
26:29seguimos
26:30convirtiendo
26:31todo esto,
26:32todo el dolor
26:33en un eslogan político.
26:35Exacto.
26:35Ángel.
26:36Pues sobre todo
26:37con los datos
26:38que has comentado,
26:39María,
26:40a mí todo esto
26:41me genera
26:41una gran frustración
26:42porque da la sensación
26:43de que nos hemos estabilizado
26:44ya en las cifras
26:46que comentabais.
26:46Prácticamente
26:47una mujer fallecida
26:48a la semana,
26:49fallecida asesinada,
26:50mejor dicho,
26:51de forma bastante
26:52más precisa
26:53y no somos capaces
26:55como sociedad
26:56de rebajar
26:57ese umbral.
26:58Entonces,
26:58me resulta preocupante
26:59porque
26:59¿es esto
27:01lo que nos vamos
27:03a permitir
27:03como sociedad?
27:06Más allá
27:07de lo que comentabais
27:08que estoy totalmente
27:09de acuerdo
27:09que son ejemplos
27:10de una gestión
27:11nefasta
27:11por parte del gobierno
27:12que se autoproclama
27:14sistemáticamente
27:16como feminista,
27:17luego los hechos
27:17parece que lo contradicen,
27:18yo iría al origen,
27:21a la ley del año 2004,
27:22la ley de violencia
27:23de género
27:24que creo que fue
27:24una ley pionera,
27:26todos reconocimos
27:27y reconocemos
27:28la utilidad
27:28que ha tenido
27:29en el transcurso histórico
27:30durante estos 20 años
27:31pero tiene excesos
27:33y también tiene defectos
27:35que siguen sin corregirse
27:36y que yo creo
27:37que en buena medida
27:37están propiciando
27:38en los distintos ámbitos,
27:40en el de justicia,
27:41en el ámbito educativo,
27:42en el ámbito sanitario,
27:43propician que no seamos
27:44capaces como sociedad
27:45de reducir
27:46ese umbral
27:47de las 52,
27:4953,
27:5060 víctimas
27:51mortales,
27:53hablo porque
27:53hay muchas más
27:54en las que nos hemos instalado.
27:57Entonces,
27:57a mí todo esto
27:58me genera
27:58verdadera preocupación,
28:01desolación incluso,
28:02en el sentido
28:02de que como sociedad,
28:04quizá porque no estamos
28:05haciendo un ejercicio
28:05de reflexión necesario
28:07sobre los mecanismos
28:08legales,
28:09educativos,
28:10sanitarios
28:11de los que nos hemos dotado
28:12para luchar contra esta lacra,
28:14pues no estamos logrando
28:16reducir este umbral
28:19en el que parece
28:20que nos hemos estabilizado
28:21y que sigue siendo
28:22absolutamente
28:23demencial
28:24y luctuoso.
28:25A mí me gustaría
28:26que veamos
28:28una imagen
28:29que veíamos
28:30el otro día
28:32en las afueras
28:35de una iglesia
28:36que la familia
28:38de Franco
28:38estaba celebrando
28:40el aniversario
28:41de su muerte
28:42y fuera
28:43se manifestaban
28:44contra ello
28:45estas feministas
28:46y este hombre
28:46que también se estaba manifestando
28:47pues procedía
28:49a hacer
28:49tocamientos
28:50a esta mujer
28:52y a otra
28:53que también
28:53estaba al lado
28:55de ello.
28:56Constantemente
28:56los periodistas
28:58seguían grabando,
29:01el hombre
29:01seguía tocando
29:02y tampoco
29:03hubo nadie
29:04que hiciese nada
29:05inmediatamente.
29:07Lo visteis,
29:08no sé qué os...
29:09Me suena
29:09esa imagen,
29:11pero mira...
29:12Ángel.
29:13Ángel.
29:14A ver,
29:14a mí
29:14la imagen
29:16me parece muy expresiva,
29:19permitidme bien
29:21que lo explique
29:22después,
29:23de lo que es
29:24la inutilidad política
29:26como sociedad,
29:27quiero decir.
29:28Por un lado
29:29hay una manifestación
29:30que yo
29:33desde luego
29:33no comparto,
29:34que sea para nada
29:34el tercero del franquismo,
29:36pero entiendo
29:36que la libertad de expresión
29:37también permite
29:38o debería permitir
29:40tener opiniones
29:41favorables
29:41sobre lo que se pudo realizar
29:43durante la dictadura.
29:44Hay otra parte
29:46que polemiza
29:47contra ello
29:48y lo hace
29:48de una manera
29:48que resulta
29:49claramente agresiva
29:50contra esas personas
29:51que se manifiestan,
29:52inutilidad por un lado,
29:53inutilidad política
29:54por el otro
29:55y luego una persona
29:56que de forma
29:57absolutamente
29:58rancia,
29:59torticera,
30:00vil,
30:00machista,
30:00se aprovecha
30:01de la circunstancia
30:02para abusar
30:03porque esto
30:04evidentemente
30:04es un abuso sexual,
30:06es una agresión.
30:07No entro en la distinción
30:08jurídica,
30:09es evidente
30:10un abuso sexual
30:11contra una mujer.
30:13Entonces dices,
30:13esto es la imagen
30:14de lo que lamentablemente
30:15se ha convertido
30:17en España
30:17un problema real
30:18como es la violencia
30:19machista,
30:20una situación
30:21que resulta,
30:21pues eso,
30:22a mí me parece
30:23de película de Berlanga
30:23realmente,
30:24esta imagen,
30:25bueno,
30:25si le hubiera ocurrido
30:26a Berlanga
30:26probablemente.
30:27Entonces dices,
30:28a esto tiene que quedar
30:31reducido el combate
30:32contra la violencia
30:33machista,
30:34esta es la imagen
30:35que queremos
30:36que resulte
30:37ilustrativa
30:37de lo que es
30:38nuestra lucha
30:39contra la violencia
30:39machista.
30:40Pues yo sinceramente
30:41creo que ni una mujer
30:43exhibiendo los senos
30:44demuestra una lucha
30:45contra la violencia
30:46machista
30:46y desde luego
30:49el hecho
30:49de que a esa persona
30:50nadie le coaccionara
30:52cuando abusa sexualmente
30:54de una mujer.
30:55Pero en este caso
30:56se manifestaba
30:56contra el franquismo.
30:58Sí,
30:59pero bueno,
30:59me refiero,
31:00pero bueno,
31:00lo está haciendo
31:01con una expresión
31:01y que tampoco
31:02tiene sentido
31:03y que el otro
31:05desde luego
31:05tampoco haya nadie
31:06que le critique
31:09o que lo aparte
31:10y que le diga
31:11que eso no lo debe hacer.
31:13Vamos,
31:13a mí lo que me sorprende
31:14no sé si lo haría,
31:15pero si la chica
31:15le soltó un guantazo
31:16pues probablemente
31:17es lo que tenía
31:18que haber hecho
31:18y bien hecho estaba.
31:20Pues no lo hizo,
31:21se quedaron bloqueadas.
31:22Se quedaron bloqueadas.
31:23Que también es normal,
31:24tampoco te lo esperas
31:25naturalmente.
31:25¿Veis el impacto
31:27de esta imagen?
31:28Pero bueno,
31:29contra el franquismo,
31:2950 años después.
31:31Es que por eso digo
31:32si la inutilidad política
31:33de una parte
31:34o de la otra.
31:34Es una incapacidad total.
31:36Es un arraigo
31:38de la izquierda
31:39que se han metido
31:40en este juego
31:41que no beneficia a nadie
31:43al revés,
31:43perjudica.
31:44Pero daros cuenta,
31:45todo esto
31:45influye,
31:48es decir,
31:48los líderes.
31:49Si os acordáis,
31:50en práctica estabas tú también,
31:51hace poco hablábamos
31:52del acoso escolar.
31:53Sí.
31:54Yo dije
31:54que una de las principales
31:55fuentes
31:56que lo alimentaba
31:57en su día
31:58fue la política.
31:59Pero yo me refería
32:00más que eso
32:01a que damos ejemplo
32:03los políticos
32:04y los futbolistas,
32:07la gente que sale
32:08generalmente
32:08en televisión,
32:10damos ejemplo
32:11a la sociedad
32:12y a los menores
32:13sobre todo.
32:14Pues bien,
32:15oye,
32:16ahí tienes a los políticos
32:17que,
32:18por ejemplo,
32:19no dejan entrar
32:20en una universidad
32:21a una persona
32:22que va a hablar,
32:24tenga las ideas
32:24que tenga.
32:25Me da igual,
32:26la universidad
32:26está abierta
32:27para hablar
32:27de las ideas
32:28que a ti te dé la gana.
32:29Que se exprese
32:30tranquilamente
32:31lo que quiera,
32:33me da igual.
32:34De hecho,
32:35lo bueno del debate
32:35es escuchar
32:36lo que a ti me da.
32:37Eso es un debate.
32:37Eso es un debate.
32:39Lo que pasa es que ahora
32:39de pronto
32:40nos hemos polarizado
32:41y eso lo escuchamos.
32:42Pero acuérdate
32:43que decimos
32:43todo viene
32:44la violencia,
32:45la violencia,
32:46pero que es que la violencia
32:47en política
32:47la comenzaron
32:48todos estos de izquierdas,
32:50sistema izquierda,
32:51con los escraches,
32:52si te acuerdas,
32:53en aquellos tiempos
32:54y ya se considera
32:55normal.
32:56Acosar a una persona
32:57con esos escraches
32:58a la gente joven
33:00lo considera normal
33:01porque no les ha pasado nada,
33:03ni nadie se ha metido
33:03con ellos.
33:04Entonces,
33:05de ahí viene todo esto
33:06y de ahí,
33:07de esas imágenes
33:08y de la actitud,
33:09sobre todo
33:10de la izquierda radical,
33:12de ahí viene
33:13todo este tema
33:14de la violencia,
33:15machista
33:15y ya,
33:16llámale como quieras.
33:17No sé si está
33:18todo el mundo
33:19de acuerdo
33:19con lo que dices,
33:21además,
33:21concretamente,
33:23este señor
33:23creo que
33:24era más bien
33:26falangista,
33:27creo,
33:27¿eh?
33:27No lo sé,
33:28este señor
33:28sea lo que sea,
33:29es completamente
33:31despreciable,
33:32creo que no hace falta
33:33tener ni un pensamiento
33:34ni el otro
33:35para ser una persona
33:36despreciable,
33:37creo que este tío
33:38se ha aprovechado
33:38de un clima
33:39que evidentemente,
33:40evidentemente,
33:41yo creo que viene
33:42de nuestro gobierno
33:43cuando se crean
33:44debates absurdos
33:45y cosas que ya
33:46no se van a cambiar
33:47y lo que nos interesa
33:48es enfrentar
33:49a la población
33:49porque así vamos
33:50a seguir,
33:51pues bueno,
33:52ocupando Moncloa,
33:53básicamente,
33:54y creo que
33:55no se puede
33:56en ningún caso
33:57defender
33:57una conducta así,
33:59la mujer
33:59esté vestida,
34:00esté sin ropa,
34:01yo,
34:01a mí,
34:02la verdad
34:02que esa manifestación
34:03o esa forma
34:04de manifestarse
34:05no me representa
34:05como mujer,
34:06la verdad,
34:07pero creo que
34:08dentro de la libertad
34:09de expresión,
34:10como muy bien mencionabas,
34:11cada persona
34:11es libre
34:11para hacerlo
34:12como considere
34:13que tiene que hacerlo
34:14y en ningún caso
34:15eso está justificado,
34:16igual que pasó
34:16con la candidata mexicana,
34:18en ningún caso.
34:19Creo que aquí
34:19falta educación,
34:21falta límites claros,
34:23falta un marco legal
34:24claro y falta
34:25sobre todo
34:26humanidad
34:27y sentido común.
34:28A mí me hubiera gustado
34:29que aprovecharan
34:30hacer un estudio psicológico
34:33de este tipo,
34:33quiero decir,
34:34porque realmente
34:35empezarán a decir
34:38que la educación cultural
34:39que tiene,
34:40lo que comentabas,
34:40es que es falangista,
34:41no sé qué tal,
34:42es una cuestión
34:48de psicología
34:49realmente,
34:50porque hay mucha gente
34:50que a lo mejor
34:51ha vivido
34:51en una educación,
34:53bueno,
34:54mi padre,
34:55mi tío,
34:56quiero decir,
34:57fueron educados
34:57en el franquismo
34:58por poner un ejemplo
34:59y no han hecho eso
35:00en la vida,
35:00ni se lo que voy a hacer
35:01un lado.
35:01Entonces digo que también
35:02me gustaría un análisis
35:04psicológico individual
35:05de este tipo de perfiles
35:06porque es que me resultan
35:07completamente ajenas.
35:08Este está para encerrar.
35:09Para encerrar,
35:09mira,
35:11en este caso
35:11pero Ángel,
35:13me tienden un poco más
35:14con el gobierno,
35:15acuérdate,
35:16las que salían,
35:18por salir del tiempo.
35:19Mira,
35:19lo iba a decir yo ahora también.
35:20Las que salían,
35:21Luis siempre es todo
35:21de la culpa de ti
35:22en el gobierno,
35:22¿verdad?
35:23Total,
35:24sobre todo este.
35:26Salían en las capillas,
35:28también,
35:28en el señor
35:28de los héroes,
35:29que han estado
35:30en el gobierno,
35:31que han estado
35:32en este gobierno,
35:33ojo,
35:34esas que salían.
35:36Vemos aún,
35:37habíais dicho
35:38que era falangista,
35:39¿no?
35:39Sí.
35:39Falangista.
35:40Bueno,
35:40con una actitud despreciable,
35:42yo a lo que me refería
35:43cuando hablaba
35:44de que no existe
35:45una ideología
35:46que marque este tipo
35:47de conducta,
35:47es que,
35:48por ejemplo,
35:48también hemos visto
35:49a varios ministros
35:50hablar sobre mujeres
35:52como si se intercambiaran
35:53cromos
35:53o poniendo a dedo
35:54o poniendo a dedo
35:54en puestos públicos
35:55por los trabajos
35:56que realizarán
35:57luego a puerta cerrada.
35:59No es una cuestión
36:00de ideología,
36:00tenemos que romper
36:01esa barrera
36:01y la gente se tiene
36:02que dar cuenta
36:02de que es una cuestión
36:03de todos,
36:04de todos y por todos
36:05y para todos,
36:06para una convivencia
36:07justa.
36:07Toda la razón,
36:08¿no?
36:08En el que hemos visto
36:10actitudes
36:10de gente pública
36:11que no ha salido
36:12la gente
36:13a estar en las manos.
36:13Eso se me ha pasado.
36:14¿Acordaros de la frase
36:15de soy feminista
36:17porque soy socialista?
36:18¿Dónde está ahora?
36:19Pues mira,
36:19¿dónde está?
36:20¿Dónde está?
36:20De todas maneras,
36:21va vinculada mucho al poder,
36:24a la posición de poder
36:25que ejerce uno.
36:26Cuanta más posición
36:27de poder ejerce,
36:29sinceramente,
36:30considero que tiene
36:31una actitud más machista.
36:33¿Vale?
36:33Hay algo vinculado
36:34al ejercicio del poder,
36:35según lo tenemos concebido
36:36por lo menos
36:37en nuestra sociedad occidental.
36:38Sí.
36:40Que, en fin,
36:41tiene como ese componente,
36:42¿no?,
36:42que dicen testosterónico
36:43que me parece
36:44a veces incluso agresivo.
36:46Venga, vamos con...
36:47No, hay perfiles,
36:48¿eh?
36:48No, por supuesto.
36:49Tenente,
36:49pero como concepto general
36:50el poder es bastante machista.
36:52El ejercicio del poder
36:53es bastante machista.
36:54Venga,
36:54os lanzo algunos datos
36:56que hemos conocido hoy
36:57de un estudio de pioneros
36:58y reflexionamos un poquito
37:01sobre ello
37:01y seguimos con otros asuntos.
37:02El 36% de los jóvenes riojanos
37:04dicen que sienten
37:06esa soledad no deseada,
37:08que existe un desconocimiento
37:09también de la soledad
37:10entre los propios jóvenes
37:12y los profesionales.
37:14La población más afectada
37:15sigue siendo la gente mayor.
37:17Los factores que influyen
37:19son socioeconómicos,
37:20las mujeres son las que más
37:22sienten soledad,
37:24aunque aquí en La Rioja,
37:26según este estudio de pioneros,
37:28dicen que los hombres
37:28en caso extremo de soledad
37:30son quienes más lo manifiestan.
37:32También dicen que influye más
37:35en las personas homosexuales,
37:37que se aíslan más,
37:38y en los inmigrantes,
37:39tanto en jóvenes
37:40que han nacido aquí
37:41con nosotros
37:42como los migrantes.
37:45Importante es la soledad
37:47y cuánto afecta
37:49a nuestra salud mental.
37:51¿A qué se puede deber,
37:53por ejemplo,
37:53eso que el 36%
37:54de los jóvenes riojanos
37:56sientan una soledad
37:57no deseada?
37:59Es un dato
37:59que me llama mucho
38:00la atención.
38:02¿Este estudio no desglosa
38:03esas causas?
38:04¿No pregunta,
38:05no profundiza
38:06en las causas?
38:07Tendremos que mirarlo
38:08definitivamente, sí.
38:09Ah, la Luciana,
38:09sí.
38:10Vale, vale, vale.
38:11No, no,
38:12será interesante conocer
38:13las causas,
38:15porque, claro,
38:16a lo mejor sienten
38:17que se encuentran más solos
38:19porque las relaciones
38:20personales que tienen
38:21cada vez son más plenas,
38:22son menos plenas,
38:23quiero decir,
38:23tienen más relaciones,
38:25porque, lógicamente,
38:26todas las interacciones
38:26que tenemos a través
38:27de teléfono móvil,
38:29de redes sociales,
38:30no dejan de ser
38:30interacciones sociales,
38:31pero a lo mejor
38:32resultan menos satisfactorias
38:33y de ahí viene
38:33esa sensación de soledad.
38:36No sé si puede venir
38:37por ahí,
38:37yo no creo que ahora
38:38la gente tenga menos
38:39entornos en los que relacionarse
38:41de los que podía tener
38:42hace 20 o 30 años.
38:44Ahora bien,
38:45a lo mejor la manera
38:45en la que nos relacionamos
38:46sí que es menos satisfactoria
38:47porque es mucho menos profunda.
38:49Bueno,
38:50las redes sociales,
38:51a pesar de que dices,
38:53bueno,
38:53me puedo conectar
38:54con todo el mundo,
38:55tienen la contrapartida
38:56de que uno se aísla más
38:57y se cierra,
38:58no quiere salir
38:59con los amigos,
38:59por ejemplo,
39:00a jugar
39:01o las máquinas
39:02tienen muchísimo que ver,
39:04ya no salen al pueblo
39:05a jugar,
39:06sino que prefieren estar
39:07horas y horas y horas.
39:08con la dichosa máquina,
39:10eso es cierto.
39:13Pero,
39:14bueno,
39:14tú.
39:15Sí, Chris,
39:16adelante,
39:16por favor.
39:17Mira,
39:18esto de PNR,
39:20yo me he estado leyendo ahora,
39:21también hacéis un reportaje
39:22muy bueno
39:22aquí en el Día de la Rioja.
39:25Nosotros estamos acostumbrados
39:28a la soledad
39:29de los mayores.
39:31Los mayores
39:32que están solos
39:33en casa
39:34son muy vulnerables,
39:36entonces,
39:37estamos más
39:37por esas ayudas
39:41que son necesarias
39:42a nivel de gobierno
39:43y de voluntarios
39:43que las hacen
39:44a las personas mayores.
39:46Mira por dónde
39:47ahora resulta
39:48a través de este estudio
39:49que es que el problema
39:50también lo tenemos
39:51en los jóvenes
39:51y el problema
39:53en los jóvenes
39:54es mucho más grave,
39:56sin decir que
39:57el de los mayores
39:58no sea grave,
39:59pero en este caso
39:59el de los jóvenes
40:00es un problema
40:02que hay que mirarlo
40:03y yo me alegro
40:05que estén
40:05en este estudio,
40:07también que haya voluntarios,
40:09están pidiendo voluntarios
40:10también
40:10para atender
40:11en ciertos temas
40:14que llevan adelante
40:15y me alegro
40:16enormemente
40:17de esto
40:17porque
40:18yo creo que
40:20han dado
40:21en el quid
40:22de la cuestión.
40:23Hoy día
40:24los jóvenes
40:24ellos solos
40:27llegan a casa
40:27están con
40:28el dichoso teléfono
40:29o con
40:30la dichosa
40:32tablet.
40:33Se aíslan,
40:34menos mal
40:35que yo los vea
40:35los niños
40:36los veo jugar
40:36entre ellos
40:37con la tablet
40:38hay uno de los agujeros
40:39y están jugando.
40:40Están juntos,
40:41¿verdad?
40:41Sentados en el mismo banco
40:42y jugando.
40:43Y jugando
40:44entre ellos.
40:45Así es,
40:46increíble.
40:47Yo creo que
40:47generalizar
40:48en algunas cosas
40:49siempre es muy complicado
40:50porque además
40:51de lo general
40:53también hay que tener
40:53en cuenta
40:54las propias circunstancias
40:55personales
40:55de cada persona.
40:56Cuando hablamos
40:57de adolescentes
40:57es muy importante
40:58también tener en cuenta
40:59que están viviendo
41:01un periodo
41:01de inestabilidad emocional
41:02y hormonal muy grande,
41:03están buscando
41:04su propia identidad,
41:05su propio autoconcepto,
41:06a través esas etapas
41:07muy complicadas
41:08y muchas veces
41:09el querer encajar
41:10en el grupo,
41:10el sentirte parte
41:12de tus iguales
41:13y el intentar
41:13encajar con los demás
41:14yo creo que también
41:15hace que uno a veces
41:16se sienta perdido
41:17en esa búsqueda
41:17del quién soy
41:18y el quién quiero ser.
41:20Creo que es muy importante
41:21también lo que has dicho
41:21que es darse cuenta
41:22de que sin perderle
41:24el cariño
41:25y el respeto
41:25a las personas mayores
41:26evidentemente,
41:27pero también es importante
41:28darse cuenta
41:29de la situación
41:29de los jóvenes
41:30porque creo que
41:31ahora mismo
41:31estamos viviendo
41:32un momento muy complicado
41:33por muchísimos temas.
41:34en este sentido
41:36también habéis mencionado
41:36muy bien anteriormente
41:38la fugacidad
41:39de las relaciones.
41:41Abrimos un dispositivo
41:42y podemos comunicarnos
41:43con una persona
41:44que está en cualquier parte
41:45del mundo
41:45o podemos acceder
41:46a información
41:47a una velocidad extrema.
41:49Si nos fijamos
41:50por ejemplo
41:50en los reels
41:51de algunas aplicaciones
41:52son todo como imágenes
41:53muy rápidas
41:54y yo creo que
41:55esta fugacidad
41:56a veces también
41:56nos puede quitar
41:57un poco lo significativo
41:58lo que realmente importa,
42:00lo que realmente queremos.
42:01al final yo creo
42:02que la red social
42:03está muy bien
42:04pero como el cariño humano
42:05como el tomarte un café
42:06con tus amigos
42:07o eso
42:08o que los chavales
42:08puedan salir a una cancha
42:10a jugar a fútbol
42:10y a mancharse
42:11pues creo que eso
42:12nunca va a poder ser sustituible
42:14y creo que también
42:14hay que intentar
42:15volver un poco
42:15todo a eso
42:16a entender la cabeza
42:18de los jóvenes
42:19a saber qué es lo que
42:20realmente quieren
42:20y sobre todo
42:21a poner herramientas
42:22pues que puedan
42:23echarles una mano
42:24a salir de todo esto.
42:25Es que además
42:25a mí me resulta curioso
42:29como creo que siempre
42:31socialmente
42:32se ha asociado
42:33éxito a extroversión
42:34es decir
42:35una persona
42:35más o menos extrovertida
42:37se consideraba
42:37a priori
42:38que era más exitosa
42:39esto las redes sociales
42:40desde luego
42:40lo han acentuado
42:41entonces
42:42claro
42:43yo creo que
42:44en buena medida
42:45también esa soledad
42:46no deseada
42:47quizás surge
42:47por comparación relativa
42:49quiero decir
42:49realmente a lo mejor
42:50no es en realidad
42:51soledad lo que tienes
42:51pero te comparas
42:52con una persona
42:53que sube
42:5430 fotos al día
42:55haciendo deporte
42:56ahora se ha ido
42:57de torreo
42:58está saliendo
42:59ahora por la noche
42:59al día siguiente
43:00se ha ido al monte
43:01al día siguiente
43:02ha ido a no ser
43:02tal
43:03y tú dices
43:04bueno yo me he quedado
43:04leyendo un libro
43:05en mi casa
43:05o viendo una serie
43:07y dices
43:08joder estoy solo
43:09quiero decir
43:09que es que también
43:10a lo mejor
43:11lo que es el criterio social
43:12para juzgar
43:13qué soledad
43:14o qué soledad
43:15es positiva
43:16y no
43:16también debería cambiar
43:18quiero decir
43:18porque a mí
43:18me parece perfectamente legítimo
43:20si uno tiene
43:21un mundo interior rico
43:22que se pueda quedar
43:23un fin de semana
43:24en su casa
43:24leyendo
43:25viendo una película
43:26o se va solo al cine
43:27o se va solo
43:27a ver el teatro
43:28y no tiene por eso
43:30por qué ir a cenar
43:31todos los días de la semana
43:32con sus amigos
43:32claro
43:34pero por eso
43:34es que ese es un poco
43:35también el concepto
43:36que a lo mejor
43:36tiene que cambiar
43:37y a lo mejor
43:37ese criterio de comparación
43:38hay un titular
43:40un titular
43:41que me ha llamado la atención
43:42y es que dice
43:44que
43:44enseñan en pioneros
43:47a los jóvenes
43:47adolescentes
43:48a amar la vida
43:50eso es importante
43:52pues es
43:52es algo
43:53no es que me ha llamado
43:55que sí
43:55me ha llamado la atención
43:56pero es algo
43:57está muy bien
43:58ellos
43:59ya saben cómo hacerlo
44:00lo están llevando adelante
44:02yo les apoyo
44:03en todo lo que sea necesario
44:04claro
44:04es una frase
44:06que
44:06muy bonita
44:08totalmente
44:08este tema
44:09vamos a ir también
44:10con una buena noticia
44:12vemos que
44:13van surgiendo
44:14las cosas
44:15los alumnos del internado
44:16del centro de educación especial
44:18Marqués de Vallejo
44:19van a poder alojarse
44:20esto lo conocíamos
44:21el pasado viernes
44:22en la residencia
44:23del instituto
44:25de la laboral
44:26la gran mayoría
44:27de usuarios
44:28se van a instalar
44:28en esta residencia
44:30de este centro educativo
44:31en Lardero
44:32en el que
44:33se están realizando
44:34mejoras
44:35como la instalación
44:36de un ascensor
44:36para los alumnos
44:37con mayor dificultad
44:38de movilidad
44:39además
44:39ayer lunes
44:41tal y como
44:42les habían anunciado
44:43les ha llegado también
44:44la furgoneta adaptada
44:46que tantos años
44:47llevaban reclamando
44:49y bueno
44:50hemos querido destacarlo
44:51porque bueno
44:52lo mismo que hemos sacado
44:54las vergüenzas
44:55¿no?
44:55del edificio
44:57pues también queremos
44:58que bueno
44:59que esa
44:59furgoneta que estamos viendo ahí
45:01adaptada
45:02que tantos años
45:03llevaban reclamando
45:04pues por lo menos
45:04ya ha llegado ahora
45:06no sé si ha sido también
45:07un poco por la presión
45:08seguro que sí
45:08seguro que sí
45:09seguro que sí
45:10eso va a ayudar
45:10pero bueno
45:11dalo por seguro
45:12sea como sea
45:12el caso es que
45:13ha llegado
45:14¿no?
45:15¿qué os parece Luis?
45:16pues mira
45:16me comentaban
45:18que
45:19efectivamente
45:20el sitio mejor
45:22adaptado
45:23sería en el centro
45:24de que hay en Lardero
45:25en el propio Lardero
45:26es el mejor adaptado
45:28para esto
45:28no lo van a ir a dormir
45:29el resto
45:31lo van a hacer
45:31en el colegio
45:32pero bueno
45:33date cuenta
45:33lo que supone eso
45:34para las familias
45:35coger al chaval
45:36llevarlo hasta
45:37la laboral
45:38que no está
45:39adecuada para eso
45:40la laboral
45:41no ha sido un sitio
45:42donde dormían
45:43y donde
45:44lo van a reformar
45:47lo están reformando
45:47vamos a ver
45:48cómo queda
45:48pero para las familias
45:50no sé yo
45:50si les va
45:51digo
45:52creo que les llevarán
45:54en esta furgoneta adaptada
45:55por lo menos caben unos cuantos
45:57hay por un momento
45:58llevan varios viajes
45:58pero
45:59llévalos
46:00traerlos al centro
46:02bueno
46:02hombre mientras tanto
46:04mejor eso
46:05no no no
46:05mucho mejor
46:06que cualquier otra cosa
46:07que había que trabajar
46:09pero también han dicho
46:09que no se han puesto de acuerdo
46:10el gobierno central
46:12y el autonómico
46:13para poderlos llevar
46:15a un centro
46:15que está muy bien
46:16muy preparado
46:17que es el de Lardero
46:18y por eso
46:20no se han tenido que llevar
46:20a la laboral
46:21que hayan tenido problemas
46:24bueno yo creo que evidentemente
46:25ahí hacía falta una intervención
46:27evidentemente
46:28creo que eso no es objeto de debate
46:30creo que por supuesto
46:32la presión hace que las cosas lleguen
46:33pero creo que en este caso
46:35la presión es positiva
46:36porque siempre que sea con
46:37datos
46:38y con una realidad que lo exija
46:40creo que para eso está el gobierno
46:41para dar soluciones
46:42para dar herramientas
46:44y para intentar
46:44no sé si mejorar
46:46porque igual puede ser un poco caótico
46:48a priori
46:48pero creo que en algún momento
46:50esto tenía que pasar
46:51y creo que
46:51si vamos a reformar un cole
46:53hay que buscar soluciones
46:54les han dotado
46:55de la furgoneta adaptada
46:57pues creo que también
46:58es un motivo de celebración
46:59que hayan llegado
47:01y que todo lo que sea
47:02seguir reforzando
47:03mejorando
47:03y facilitándoles la vida
47:04yo creo que por supuesto
47:06es motivo de celebración
47:07yo comparto la visión positiva
47:10cualquier contribución colectiva
47:12que podamos hacer
47:12para equiparar
47:14y mejorar
47:15esa igualdad de oportunidades
47:17que pues en fin
47:18esa discapacidad
47:19en principio
47:20les rebaja
47:20a mí me parece favorable
47:22y debemos apoyarla
47:23todos como conjunto
47:24y sociedad
47:24muy bien
47:25bueno pues bienvenida sea
47:26entonces esa furgoneta
47:27y todo lo que tenga que llegar
47:28gracias a los tres
47:30un placer
47:30como siempre
47:31compartir esta
47:32esta casa con vosotros
47:33nos vamos
47:34les dejamos a ustedes ya
47:35con valor añadido
47:37adiós
47:37buenas noches
47:38gracias
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