100% Sénat - Crise des droits TV du foot professionnel : audition de Nicolas de Tavernost - Vidéo Dailymotion

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Le 6 mai, la commission de la culture du Sénat auditionnait Nicolas de Tavernost, directeur général de LFP Media. Ce dernier est directeur général de LFP Media depuis le 23 avril 2025. Avant cela, il a été président du directoire du groupe M6 de 2000 à 2024. Il a également été président-directeur général par intérim de RMC-BFM du 2 juillet 2024 au 8 avril 2025. Le 12 février 2026, il a annoncé son départ. Il a affirmé qu’il resterait jusqu’à la fin de la saison, le 24 mai. L’audition a porté sur le montant des droits TV de la ligue 1 de football, qui n’ont cessé de diminuer depuis 2023, mais aussi sur les questions autour des droits de diffusion de la coupe du monde 2026.  Revivez ces échanges.   Année de Production : 2025

Transcript

00:00:00Générique

00:00:10Bonjour à toutes et à tous, bienvenue dans 100% Sénat.

00:00:14Le directeur général de la Ligue de football professionnel était auditionné ce matin par la Commission de la Culture,

00:00:20commission qui avait remis il y a un an et demi un rapport qui suggérait de renforcer les exigences en

00:00:27matière d'éthique.

00:00:28On réécoute ensemble cette audition.

00:00:30On a annoncé en effet en février dernier votre intention de quitter ces fonctions à l'issue de la saison

00:00:35en cours.

00:00:36Cette audition a donc lieu dans un contexte particulier et vos observations n'en seront évidemment que plus précieuses.

00:00:43La situation du football professionnel français est préoccupante.

00:00:46Les bons résultats de l'équipe nationale ou encore ceux du Paris Saint-Germain en Ligue des champions,

00:00:51on souhaite évidemment qu'ils soient bons ce soir, ne seraient masquées une crise qui ne cesse de s'approfondir.

00:00:58Cette crise, elle est d'abord économique.

00:01:00Les droits audiovisuels domestiques de la Ligue 1, évalués à plus d'un milliard d'euros en 2018,

00:01:06sont tombés à 400 millions d'euros en 2024-2025,

00:01:10avant de s'effondrer davantage encore avec la sortie de Dazone et celle désormais programmée de Bainsport.

00:01:16La Ligue 1 ne disposera plus l'an prochain que de sa propre plateforme, Ligue 1+, dont vous allez

00:01:23bien sûr nous parler.

00:01:24Si cette évolution permet de regrouper la diffusion de l'ensemble des matchs,

00:01:29elle rend néanmoins les revenus des clubs plus incertains que jamais.

00:01:32La crise du football est aussi celle de sa gouvernance.

00:01:35Notre rapport d'octobre 2024 intitulé « Football Business, top ou encore » a mis en évidence des conflits d

00:01:43'intérêts,

00:01:44une opacité dans la gestion et un déséquilibre croissant dans la répartition des ressources entre les clubs.

00:01:50Ces dérives suscitent la défiance d'un nombre croissant de clubs.

00:01:54Dans ce contexte, le Sénat a adopté, il y a un peu moins d'un an, à l'unanimité moins

00:02:00une voie,

00:02:01la proposition de loi relative à l'organisation et à la gestion et au financement du sport professionnel.

00:02:06Ce texte, vous vous en souvenez, vise à améliorer la gouvernance des ligues,

00:02:10à renforcer les contrôles sur les sociétés commerciales chargées de la gestion des droits audiovisuels

00:02:14et à doter l'ARCOM des moyens de lutte en temps réel contre le piratage des contenus sportifs,

00:02:21fléau qui aggrave en effet considérablement la situation financière du football.

00:02:26Le football, entre autres, parce que les autres pratiques sportives sont concernées également.

00:02:30Le gouvernement a engagé la procédure accélérée sur ce texte

00:02:33qui sera examiné à l'Assemblée nationale le 18 mai prochain, donc dans quelques jours.

00:02:39Nous souhaitons pouvoir aboutir à un texte législatif dans les meilleurs délais.

00:02:43Les acteurs du football devront ensuite s'emparer très rapidement des possibilités ainsi ouvertes

00:02:49pour impulser une nouvelle dynamique d'attractivité et tourner la page des dernières années.

00:02:54Votre mandat à la tête de LFP Média a été marqué par des évolutions importantes,

00:02:59notamment le lancement de la plateforme Ligue 1+,

00:03:02mais aussi par l'attribution des droits de la Coupe du Monde 2026 à Bainsport,

00:03:07qui a suscité des interrogations.

00:03:10Dans ce contexte, nous souhaitons recueillir le bilan que vous tirez de cette année passée à la direction de LFP

00:03:16Média,

00:03:17comment parvenir à redresser durablement l'attractivité économique du football français,

00:03:22quelles sont selon vous les conditions d'une réforme réussie de la gouvernance.

00:03:30Par ailleurs, compte tenu de votre vaste expérience,

00:03:32peut-être serez-vous interrogé sur l'avenir de la télévision face au service des médias audiovisuels à la demande,

00:03:38alors que l'ARCOM évoque dans la consultation publique qu'elle vient de lancer l'hypothèse de la disparition de

00:03:44la TNT.

00:03:45Je vais sans plus tarder vous laisser la parole pour une intervention liminaire d'une dizaine de minutes,

00:03:50à l'issue de laquelle, bien sûr, chacun pourra intervenir pour poser des questions.

00:03:54Je donnerai la parole en priorité à nos rapporteurs budgétaires, Jean-Jacques Lezac, et sur l'APPL, Michel Savin,

00:04:01mais tout le monde pourra bien sûr poser des questions.

00:04:03Merci, M. le Président.

00:04:06Bonjour, Mesdames les Sénatrices et Messieurs les Sénateurs.

00:04:10Très heureux de partager avec vous et le Président Laffont l'expérience qu'il y a eu pendant cette année

00:04:16au cours de la direction de LFP Média.

00:04:21Alors le football, j'ai eu l'occasion dans ma vie professionnelle d'avoir beaucoup d'activités autour du football.

00:04:29M6 a racheté les Girondins de Bordeaux en 1999 et s'en est séparé 19 ans plus tard.

00:04:35Nous avions été Européens deux années sur trois et nous n'avons pas perdu d'argent pendant toute cette période.

00:04:40C'est assez exotique dans le football.

00:04:43Ensuite, à l'occasion de la création de TPS, nous avons eu la première vraie compétition entre le premier groupe

00:04:51Canal+,

00:04:52et TPS pour les droits du championnat de France de Ligue 1.

00:04:57Lorsque, avant de quitter M6, j'ai pu acquérir pour le groupe les deux Coupes du Monde,

00:05:03celle qui va avoir lieu en 2026 avec 54 matchs et celle de 2030,

00:05:07que nous avons acquis en exclusivité pour ces 54 matchs sur la télévision en clair, on y reviendra peut-être.

00:05:13Et puis nous avions aussi, pour les trois prochaines années, en tous les cas une s'en est écoulée,

00:05:18co-diffusé la finale de la Champions League que nous avions acquis pour trois ans,

00:05:23et ce sera la deuxième saison en espérant qu'un club français à nouveau brille pour cette finale.

00:05:32Donc, que ce soit en tant qu'acteur girondin, en tant qu'acheteur M6,

00:05:38ou aujourd'hui en tant que vendeur, si j'ose dire, LFP Média,

00:05:43j'ai vu un peu les aspects du football professionnel, et notamment de la Ligue 1 ou de l'équipe

00:05:47de France,

00:05:48puisque nous avions également acquis la moitié des matchs de l'équipe de France pour M6.

00:05:52Alors, comme l'a rappelé le Président, j'ai pris le mandat de LFP Média au mois d'avril dernier,

00:06:02enfin avril 2025, dans une situation où LFP Média s'occupe des revenus du football professionnel,

00:06:12avec trois parties.

00:06:14Une première partie qui sont les partenariats, l'exemple Ligue 1-McDonald, par exemple.

00:06:21La deuxième partie, c'est les droits internationaux,

00:06:24puisque la Ligue a repris depuis deux ans la commercialisation directe de ces droits internationaux,

00:06:29qui étaient autrefois commercialisés à travers Béine,

00:06:33qui avaient mandat pour les commercialiser.

00:06:35Et la troisième partie, la plus importante, ce sont les droits domestiques.

00:06:39Donc, c'est LFP Média a la responsabilité des revenus de la Ligue 1 et de la Ligue 2,

00:06:46c'est-à-dire du football professionnel, sur ces trois aspects.

00:06:50Et elle s'appuie pour partie sur des services de la LFP,

00:06:54étant une filiale à 87% de la LFP,

00:06:57et à 13% depuis l'apport de CVC à l'entrée au capital de LFP Média.

00:07:05Voilà le contexte.

00:07:06Alors, dans quel contexte nous sommes arrivés ?

00:07:08Au mois d'avril dernier, le titulaire des droits,

00:07:13qui devait régler 350 millions de droits pour 8 matchs,

00:07:16puis 400 millions dans les années suivantes,

00:07:19a fait défaut et a entamé même une procédure contre la Ligue,

00:07:24et ne payait plus les dernières échéances de la saison 2024-2025,

00:07:29soit 140 millions d'euros qu'il devait au club à travers LFP Média.

00:07:33Par ailleurs, il faisait une procédure contre la Ligue,

00:07:37il entamait une procédure contre la Ligue,

00:07:41pour défaut de vigilance dans l'affaire notamment du piratage,

00:07:45en se disant victime du piratage,

00:07:47et accusant la Ligue de ne pas avoir fait...

00:07:50Ce titulaire des droits, d'ailleurs, a fait défaut également en Belgique,

00:07:53puisque la même situation se reproduit en Belgique.

00:07:57Ça, c'était pour le cas, disons, d'Azen.

00:08:00Ensuite, il y avait une procédure qui durait depuis longtemps

00:08:05envers la Ligue de Canal+, pour un peu plus de 600 millions d'euros,

00:08:09suite à l'affaire Mediapro-Amazon.

00:08:12Je ne reviens pas à Canal+, estimant d'avoir été maltraité dans ce dossier.

00:08:19Donc c'est une suite de conflits juridiques qui se poursuivaient.

00:08:25La troisième chose qu'il y avait, c'est une difficulté avec les clubs

00:08:30sur un contrat de sponsoring entre Qatar Tourisme et les clubs,

00:08:34qui n'avaient pas été définitivement signés,

00:08:37qui n'étaient pas appliqués, les clubs,

00:08:39espérant 20 millions d'euros au titre, globalement, par an,

00:08:43pendant deux ans, au titre de ce contrat de sponsoring.

00:08:46Et enfin, il y avait une contestation de Béine,

00:08:52qui réglait 78 millions et demi pour le neuvième match,

00:08:56en exclusivité, et Béine contestait les choix

00:09:01qu'il devait assumer pour ce neuvième match.

00:09:04Il y avait un certain nombre de contraintes dans le choix de ce neuvième match,

00:09:08qui était contractuel.

00:09:09Et Béine considérait que le fait que la Ligue ait repris l'exploitation de ces matchs

00:09:15devait aboutir à une modification de ces contraintes.

00:09:19Voilà le contexte dans lequel nous avons commencé notre mandat.

00:09:24Contexte un peu compliqué.

00:09:26Donc on a commencé par, avec l'aide d'un médiateur,

00:09:30efficace d'ailleurs,

00:09:30nous avons commencé à régler le contrat à l'affaire d'Azen,

00:09:36qui s'est soldée par le paiement des 140 millions d'euros

00:09:39qu'il devait au titre de la saison passée.

00:09:42C'était important, parce que ça pouvait mettre vraiment les clubs en grande difficulté.

00:09:45Et à payer une indemnité sur la saison future

00:09:51de 87 millions et demi pour la saison future,

00:09:56c'est-à-dire la saison actuelle.

00:09:59Donc ça, ça a été réglé sur Odazen.

00:10:01Parallèlement, nous avons entamé des négociations avec Canal+,

00:10:06à la fois pour regarder si Canal+,

00:10:08était intéressé pour acheter un ou plusieurs matchs en exclusivité.

00:10:13Ces négociations ont été rompues à l'initiative de Canal+,

00:10:16qui n'a pas souhaité s'engager plus avant,

00:10:19estimant qu'ils avaient les Coupes d'Europe

00:10:24et que, deuxièmement, il n'y avait pas de terrain d'entente financier possible sur cet aspect-là.

00:10:32Nous avons fait le tour du marché pour regarder également les plateformes internationales.

00:10:37S'ils souhaitaient ou non acquérir des droits,

00:10:39il n'y a pas eu d'aboutissement en exclusivité pour acquérir les droits.

00:10:43Donc nous nous sommes retrouvés avec huit matchs disponibles sans triant

00:10:49et un match opéré par Béine, mais avec une contestation de Béine.

00:10:56Donc en parallèle des négociations, nous avons heureusement anticipé,

00:11:01en commençant, parce que le temps nous comptait,

00:11:04le temps des négociations, on était au mois de juin,

00:11:06alors le championnat recommençait le 15 août.

00:11:09Donc dans un temps assez court, nous avons dû mettre en place une solution alternative

00:11:13pour, un, que les matchs soient diffusés, les huit matchs dont je parle,

00:11:16et deux, qu'il y ait quelques recettes qui arrivent.

00:11:19Donc je dirais que c'est un peu une solution par défaut

00:11:22qui a abouti à la création de Ligue 1+.

00:11:24Ligue 1+, a été lancée en temps et en heure.

00:11:27Nous avons ouvert les abonnements le 11 août

00:11:29pour une diffusion le 15, du premier match le 15 août,

00:11:32et dans des conditions correctes, techniquement et éditorialement correctes

00:11:38pour ces huit matchs.

00:11:40Béine a continué sa contestation sur le choix de ce neuvième match

00:11:44et a procédé à un prélèvement de 25% sur le contrat des 78 millions et demi.

00:11:53Nous sommes allés au tribunal des affaires économiques de Paris,

00:11:56nous pour nous faire payer, Béine pour faire modifier le contrat,

00:12:00nous avons eu gain de cause au tribunal des affaires économiques de Paris,

00:12:06Béine a été condamné au dépens et à une indemnité financière

00:12:10pour le non-paiement de ces 25%,

00:12:13et Béine a fait depuis appel de cette décision

00:12:16qui est en cours pour le choix du neuvième match.

00:12:21Je précise que Béine, en parallèle, a décidé ce qui était son droit,

00:12:27compte tenu du fait que le contrat d'Azen a été cassé,

00:12:30ça donnait une possibilité à Béine de rompre son contrat,

00:12:34ou plutôt d'arrêter son contrat à l'issue de la saison actuelle,

00:12:38et donc Béine a levé cette option,

00:12:41et donc le contrat du neuvième match, par décision de Béine,

00:12:46ne sera plus opéré par Béine la saison prochaine,

00:12:50ce qui donnera l'exclusivité à Ligue 1+,

00:12:51de la totalité des matchs sur sa plateforme,

00:12:54mais en contrepartie, les 78,5 millions n'existeront évidemment plus,

00:12:58puisqu'il n'y aura pas d'opérateurs.

00:13:01En parallèle, nous avons eu une décision au mois de janvier de la Cour d'appel

00:13:06qui a à la fois de Canal+, et de Béine,

00:13:10contre les décisions de la Ligue précédente,

00:13:13en ce qui concerne le contrat Amazon,

00:13:16et la Ligue a obtenu gain de cause,

00:13:18je crois pour la huitième fois d'ailleurs, sur ce dossier,

00:13:20et nous avons su que Canal+, et Béine,

00:13:25allaient en cassation sur cette affaire.

00:13:29Voilà, donc dans un contexte quand même très conflictuel,

00:13:32extrêmement conflictuel,

00:13:34nous avons dû opérer Ligue 1+.

00:13:38Donc Ligue 1+, a connu rapidement un succès,

00:13:42les abonnés se sont inscrits rapidement,

00:13:44nous avons aujourd'hui un peu moins d'un million cent mille abonnés,

00:13:49et les abonnements étant au départ promus à 9,99 euros pendant trois mois,

00:13:55et puis ensuite nous sommes montés à 14,99 euros,

00:13:58pour autant qu'on s'engage sur la saison.

00:14:00Donc c'est là le...

00:14:03Donc nous avons préparé la saison suivante,

00:14:06et la saison suivante, nous avions eu la possibilité,

00:14:09pour répondre à l'interrogation du Président,

00:14:11nous avions eu la possibilité d'obtenir la Coupe du Monde

00:14:16à travers une discussion que nous avions eue avec la FIFA,

00:14:19pour d'autres raisons, je connaissais bien,

00:14:21ayant dû à négocier le contrat M6 précédemment.

00:14:26Nous sommes mis d'accord avec la FIFA au bout d'un mois,

00:14:28au mois de janvier dernier, pour l'intégralité de la Coupe du Monde,

00:14:32sachant que M6 diffuse 54 matchs,

00:14:35nous avions donc, nous étions mis d'accord sur 54 matchs en co-diffusion avec M6,

00:14:39les plus importants, et il y a 50 autres matchs,

00:14:42les moins importants en termes d'horaire ou d'affiches,

00:14:46que nous pouvions diffuser en exclusivité.

00:14:49Ce qui nous donnait un concept qui était puissant,

00:14:51puisque nous aurions été les seuls à diffuser en exclusivité la totalité de la Coupe du Monde.

00:14:57Avec la totalité du championnat derrière, plus la totalité de la Coupe du Monde,

00:15:00il y avait un concept, évidemment, qui était assez fort,

00:15:03et ceci pour un prix raisonnable.

00:15:05Après avoir cette négociation, nous avons eu un projet de contrat.

00:15:09Ce projet de contrat a été approuvé à l'unanimité par tous les clubs,

00:15:12Ligue 2, Ligue 1, et donc nous l'avons envoyé,

00:15:16et il devait y avoir une approbation que nous estimions automatique

00:15:20par le board de la FIFA, ou par la délégation du board de la FIFA,

00:15:25approbation qui n'a pas eu lieu,

00:15:26et nous avons reçu 11 jours plus tard une décision qui a abouti,

00:15:31qui ne mettait fin à nos discussions, sans plus de précision.

00:15:37Je considérais, nous considérions avec l'aide de nos avocats

00:15:40qu'il y avait un engagement sur la chose et l'objet,

00:15:43et qu'il y avait une négociation de mauvaise foi.

00:15:47Et donc, je souhaitais faire prévaloir les droits de la LFP,

00:15:51et de la Ligue et des clubs,

00:15:53parce que c'était très important pour nous,

00:15:55comme il n'y a pas de compétition entre la fin de la saison,

00:15:58qui va être le 24 ou 25 mai,

00:16:01et le démarrage de la saison suivante,

00:16:03qui va être le 15 août, avec le Trophée des Champions.

00:16:06Pendant ce temps-là, vous n'avez pas de compétition.

00:16:08Il y a la Coupe du Monde,

00:16:09mais donc les abonnés n'ont que des matchs amicaux,

00:16:11des magazines, des replays,

00:16:13mais il n'y a pas de compétition live importante.

00:16:15Et donc, ça nous permettait de passer cette période

00:16:18de manière satisfaisante pour les réabonnements,

00:16:21pour les nouveaux abonnés.

00:16:22Nous n'avons malheureusement pas pu faire ça,

00:16:24et ni la FFF représentait à la Ligue,

00:16:27ni la Ligue n'ont souhaité actionner la FIFA sur ce dossier.

00:16:33Et donc, j'ai pris mes responsabilités à cet effet,

00:16:37estimant que les intérêts du club n'étaient pas défendus sur ce point-là, en tout cas.

00:16:41Voilà, nous avions une divergence d'appréciation avec le conseil d'administration de la Ligue.

00:16:47Voilà, donc, Ligue 1+, pour la saison prochaine.

00:16:50Donc, nous aurons l'exclusivité du championnat de France de Ligue 1,

00:16:56avec réparti, en général, parce qu'à cause des Coupes d'Europe,

00:16:59il y a pas mal de modifications,

00:17:00mais en général, sur trois soirées,

00:17:02une soirée à 20h45 le vendredi, avec un match,

00:17:05une soirée avec un multiplex,

00:17:07en général à quatre matchs le samedi soir,

00:17:10le multiplex étant assez privilégié par nos abonnés,

00:17:15et le match directeur, si j'ose dire,

00:17:17le dimanche soir à 20h45.

00:17:19Donc, une lisibilité de cela,

00:17:22plus des matchs, évidemment, le dimanche,

00:17:25et le samedi à 17h15,

00:17:26ce qui est le match actuel de Béine.

00:17:28Nous avons décidé de faire le magazine en accès libre,

00:17:32pour la promotion de la Ligue 1,

00:17:34qui est le magazine du dimanche soir,

00:17:36donc, sera accessible à tous ceux qui voudront s'inscrire gratuitement,

00:17:40pour la promotion de la Ligue 1.

00:17:43Nous sommes en discussion avec la FEDE,

00:17:46je pense qu'elles aboutiront sur la Ligue 3,

00:17:49qui sera lancée à la place de la Nationale 1,

00:17:52la saison prochaine,

00:17:54et nous aurons, j'espère, des matchs amicaux,

00:17:57des matchs préqualificatifs,

00:17:59pour cet été, sur nos antennes.

00:18:02Voilà.

00:18:02Le prix va évoluer,

00:18:04le prix va évoluer pour l'engagement de la saison,

00:18:08compte tenu du fait qu'on passe d'une offre à 8 matchs,

00:18:14à une offre en totalité,

00:18:15sachant que le 9e match était un match attractif,

00:18:18puisque c'était un 2e choix,

00:18:20donc il y aura plus de PSG, OM, si j'ose dire,

00:18:23pour la 2e saison.

00:18:26En termes d'abonnement,

00:18:3070% à peu près de nos abonnés

00:18:33le sont en streaming,

00:18:35et 30% par les FAI,

00:18:37c'est-à-dire Free, Orange, Bouygues,

00:18:38par chaîne, si j'ose dire.

00:18:40Le streaming s'opère à travers notre propre plateforme,

00:18:44qui représente à peu près 25% des abonnés,

00:18:47la plateforme DAZEN,

00:18:48la plateforme Amazon.

00:18:50Le reste étant,

00:18:51il y a plus marginal, Molotov, etc.

00:18:54Et, comme je vous le disais,

00:18:56une trentaine de pourcents sur les FAI,

00:18:57qui sont Orange, Free, etc.

00:19:02Deux tiers de nos abonnés

00:19:03sont également abonnés à Canal+,

00:19:06et donc ils ont trouvé l'intérêt pour la Ligue 1

00:19:09sur Canal+.

00:19:10Alors, je dis un mot sur les discussions avec Canal+,

00:19:13qui n'ont pas toujours été comprises.

00:19:15Pourquoi nous n'avons pas abouti avec Canal+,

00:19:20en distribution non-exclusive ?

00:19:21Puisqu'il y avait la distribution exclusive,

00:19:24est-ce qu'un opérateur prend la totalité

00:19:26ou l'exclusité des matchs ?

00:19:28Et la distribution non-exclusive,

00:19:29c'est ce que nous avons aujourd'hui,

00:19:30où, moyenne commission de distribution,

00:19:34chacun distribue à sa façon les matchs,

00:19:37soit en sol,

00:19:38soit, par exemple, ce qu'on appelle un bundle.

00:19:40Quand vous vous abonnez à l'équipe,

00:19:42vous pouvez acheter Ligue 1+,

00:19:43plus l'équipe dans un bundle avec un prix global.

00:19:47Canal+, ne participe pas à cela,

00:19:50parce que nous avons eu des discussions,

00:19:53mais Canal+, n'a pas souhaité retirer la procédure

00:19:57à un peu plus de 600 millions d'euros

00:20:00contre la Ligue.

00:20:01Or, c'est très difficile d'avoir un partenariat efficace,

00:20:05tout en étant au tribunal sur ces sommes

00:20:07qui sont évidemment extrêmement importantes,

00:20:09même si nous sommes confiants

00:20:11dans l'issue des procédures.

00:20:13En outre, Canal+, n'a pas souhaité

00:20:16nous intégrer dans un pack.

00:20:18Pour prendre un exemple, ce soir, le match Bayern,

00:20:22il y a un pack sport,

00:20:25après les documents officiels,

00:20:27doivent être à peu près à 2 millions d'abonnés.

00:20:29Ce pack sport, nous, ce que nous souhaitons,

00:20:31c'est que si Canal+, distribue,

00:20:33on nous inclue dans le pack sport,

00:20:35comme on inclut les Coupes d'Europe,

00:20:36comme on inclut la Formule 1,

00:20:37comme on inclut l'eurosport.

00:20:38Canal+, ne souhaitait que nous avoir en option.

00:20:41Évidemment, pour nous, c'est moins intéressant

00:20:44d'être en option.

00:20:45C'est ça une vraie difficulté pour nous.

00:20:49Donc, voilà, nous en sommes.

00:20:51Donc, il faut compter sur nos propres forces

00:20:53pour développer Ligue 1+.

00:20:55Et ensuite, nous regarderons

00:20:58si tout ou partie des plateformes

00:21:01s'intéressent à prendre tout ou partie

00:21:03de l'exclusivité de Ligue 1+,

00:21:05pour majorer par, entre guillemets,

00:21:07une prime d'exclusivité.

00:21:09Il faut bien comprendre,

00:21:12l'important là-dessus,

00:21:14c'est très difficile

00:21:16de faire autant de revenus

00:21:18avec une chaîne exclusivement sportive

00:21:21et singulièrement football

00:21:23avec cette seule,

00:21:25voilà, compte tenu du couple prix-offre,

00:21:29c'est très difficile

00:21:30de faire des revenus très importants.

00:21:32Le football a toujours servi,

00:21:34si j'ose dire,

00:21:35d'accélérateur pour des abonnements

00:21:38à d'autres plateformes.

00:21:40Canal+, quand vous avez les Coupes d'Europe,

00:21:42vous êtes abonné à Canal+.

00:21:44Vous ne pouvez pas vous abonner

00:21:45aux Coupes d'Europe sans Canal+.

00:21:46Et donc, c'est comme ça,

00:21:48ça appuie l'abonnement de Canal+.

00:21:49Beaucoup d'autres,

00:21:51et vous le voyez que les plateformes américaines

00:21:53ou internationales aujourd'hui,

00:21:54se servent du sport

00:21:55pour doper leurs abonnements.

00:21:57Un exemple très récent,

00:21:59la Champions League a été achetée

00:22:01en Belgique par Disney+,

00:22:04pour booster ses abonnements

00:22:07à Disney+,

00:22:07ses films, ses séries, etc.

00:22:10Et donc, l'objectif

00:22:14pour les revenus du championnat,

00:22:16c'est que la même chose

00:22:18puisse se produire,

00:22:19si ce n'est pas avec Canal+,

00:22:20puisqu'il semble que Canal+,

00:22:22ne soit plus intéressé par ça,

00:22:23ou ayant choisi les Coupes d'Europe,

00:22:26eh bien que ça soit, à ce moment-là,

00:22:27une autre plateforme

00:22:28ou plusieurs plateformes

00:22:30pour booster leurs abonnements,

00:22:31ce que fait Amazon en distribution,

00:22:33par exemple.

00:22:35Voilà.

00:22:36En attendant, l'année prochaine,

00:22:38nous aurons toujours

00:22:38une distribution non exclusive,

00:22:40donc dans les conditions que je vous dis.

00:22:42Alors, évidemment,

00:22:43les rendements sont relativement faibles

00:22:45actuellement,

00:22:47puisque nous sommes dans une phase

00:22:48de montée en charge.

00:22:50Pour cette année,

00:22:51retenez que,

00:22:52en charge brute,

00:22:54c'est-à-dire avant frais de chaîne,

00:22:56on a eu 150 millions d'euros

00:22:57de chiffre d'affaires,

00:22:59et l'année prochaine,

00:23:00nous estimons qu'une centaine

00:23:01de millions d'euros supplémentaires

00:23:03devraient venir,

00:23:03avec une montée en charge progressive,

00:23:05en espérant que la troisième

00:23:07et quatrième année,

00:23:08cette montée en charge continue.

00:23:09C'est un challenge,

00:23:10parce que vous augmentez le prix,

00:23:11il faut augmenter les abonnés,

00:23:13mais l'intérêt du championnat,

00:23:15la mise éditoriale de celui-ci,

00:23:17nous permet de dire

00:23:18qu'avec cette exclusivité

00:23:20que nous avons,

00:23:21nous aboutirons.

00:23:22L'objectif est d'avoir

00:23:231,3 million d'abonnés

00:23:25l'année prochaine,

00:23:25versus un peu moins

00:23:27d'1,1 million cette année.

00:23:28Voilà le projet de Ligue 1+.

00:23:30Donc, il y aura encore

00:23:31des difficultés en droit domestique,

00:23:34en droit domestique,

00:23:35pour la saison prochaine.

00:23:37Ça, c'est clair,

00:23:38nous ne l'avons pas caché

00:23:39lorsque nous avons présenté.

00:23:40Nous sommes rigoureusement

00:23:41dans le plan

00:23:42qui avait été présenté

00:23:43en juin

00:23:44et approuvé

00:23:45par les clubs

00:23:47en juin 2025.

00:23:49La première année,

00:23:50c'est exactement

00:23:51conformé

00:23:52à la fois en charge

00:23:53et en produit

00:23:53à ce qui avait été présenté

00:23:55au club.

00:23:57Nous souhaitons évidemment

00:23:58qu'il y ait une unité

00:23:59des clubs

00:24:01pour développer

00:24:02ce produit,

00:24:03parce que sans les clubs,

00:24:04rien ne peut se faire,

00:24:05que ce soit en termes

00:24:09de prise de vue,

00:24:10de production,

00:24:11d'accès aux joueurs,

00:24:13de promotion

00:24:14auprès des fans,

00:24:15etc.

00:24:16Il faut évidemment

00:24:17que tout le monde

00:24:17tire dans le même sens.

00:24:20Dernier point,

00:24:20si vous le permettez,

00:24:21il y a une évolution

00:24:22quand même

00:24:24qui n'est pas spécifique

00:24:26à la France,

00:24:27une évolution

00:24:28dans laquelle on voit

00:24:29que les droits

00:24:31internationaux

00:24:32et européens

00:24:32en particulier

00:24:33ont une montée

00:24:34en charge

00:24:35très importante

00:24:36versus les droits

00:24:37domestiques.

00:24:38Donc il y a

00:24:38une espèce

00:24:39de vase communiquant

00:24:40entre les droits

00:24:40internationaux,

00:24:42la coupe du monde

00:24:44des clubs,

00:24:45la nouvelle formule

00:24:46de la Champions League,

00:24:47la nouvelle formule

00:24:48avec plus de matchs,

00:24:50plus d'équipes,

00:24:51et avec donc

00:24:52des revenus

00:24:53plus importants

00:24:54et des dotations

00:24:54plus importantes,

00:24:55notamment pour

00:24:56la Champions League.

00:24:57Et donc,

00:24:58ceci donne

00:25:00deux catégories,

00:25:01si j'ose dire,

00:25:02et c'est une catégorie

00:25:03de clubs

00:25:04qui affectent

00:25:05les championnats

00:25:06français

00:25:09ou espagnols

00:25:10par exemple

00:25:11ou italiens,

00:25:11c'est-à-dire que

00:25:12les clubs

00:25:13qui ne sont pas

00:25:13européens

00:25:14ou qui ne participent

00:25:15pas aux grandes

00:25:15compétitions

00:25:16européennes

00:25:17ont de plus en plus

00:25:18de divergences

00:25:19avec les clubs.

00:25:21Enfin,

00:25:21dernière remarque,

00:25:22et ça c'est une remarque

00:25:24pour le football

00:25:24en général,

00:25:25professionnel,

00:25:27les droits

00:25:28domestiques

00:25:28n'expliquent pas

00:25:31à eux seuls

00:25:33la crise

00:25:33du football

00:25:34professionnel.

00:25:36L'indication

00:25:37que nous avions,

00:25:38c'est qu'il y a

00:25:39800 millions

00:25:39de livres

00:25:40de déficit

00:25:41des clubs

00:25:41anglais

00:25:41de Première Ligue.

00:25:43Donc,

00:25:43on voit bien

00:25:44que quand même

00:25:45il y a un problème

00:25:45de modèle.

00:25:47C'est la raison

00:25:48pour laquelle

00:25:48il y a de plus en plus

00:25:49de clubs étatiques,

00:25:50si j'ose dire,

00:25:52à actionnariat

00:25:53d'État,

00:25:54dans la mesure

00:25:56où

00:25:58le coût

00:26:00des joueurs

00:26:01et des effectifs

00:26:02fait qu'il y a

00:26:05des déficits

00:26:05structurels

00:26:06qui s'installent

00:26:07dans le football

00:26:07professionnel.

00:26:09Voilà ce qu'on peut dire

00:26:11de mon année.

00:26:14Merci.

00:26:15La première question

00:26:16de Jean-Jacques Lozac

00:26:17et ensuite

00:26:18Michel Serrin.

00:26:20Bien,

00:26:20merci,

00:26:21Monsieur le Président.

00:26:23Monsieur le Directeur Général,

00:26:25vous avez annoncé

00:26:26votre départ

00:26:27de LFP Média,

00:26:29qui est donc

00:26:30la filiale commerciale

00:26:31de la Ligue

00:26:32de football professionnel,

00:26:34où vous exercez

00:26:35vos fonctions,

00:26:36si je peux dire,

00:26:37sous l'autorité

00:26:37du président

00:26:38de la Ligue.

00:26:40C'est-à-dire,

00:26:41Monsieur Labrun,

00:26:42comment qualifieriez-vous

00:26:43la nature

00:26:44de vos relations

00:26:45de travail ?

00:26:47Est-ce qu'elle relève

00:26:49ou elle releve

00:26:50d'un pilotage stratégique

00:26:52véritablement

00:26:54cohérent

00:26:54et véritablement

00:26:56partagée ?

00:26:58Deuxièmement,

00:26:59là,

00:26:59vous venez d'évoquer

00:27:00la situation financière

00:27:01des clubs,

00:27:02qui, effectivement,

00:27:02est une situation

00:27:05préoccupante

00:27:05et c'est lié,

00:27:06vous l'avez rappelé,

00:27:07à une de vos fonctions,

00:27:08c'est-à-dire la gestion

00:27:08des droits commerciaux

00:27:11et pas simplement

00:27:12des droits audiovisuels.

00:27:14Et se pose,

00:27:14bien évidemment,

00:27:15la question du modèle

00:27:16du football professionnel

00:27:17et pas simplement

00:27:18en France,

00:27:19puisque la DNCG,

00:27:20a annoncé

00:27:21des pertes nettes

00:27:23à hauteur

00:27:23d'environ 500

00:27:24à 600 millions d'euros

00:27:25et on retrouve

00:27:26d'une année sur l'autre

00:27:27un déficit structurel,

00:27:29on peut dire,

00:27:29qui tourne toujours

00:27:30autour des 1,2,

00:27:321,3 milliards d'euros.

00:27:34Donc,

00:27:34peut-on encore parler,

00:27:36et si oui,

00:27:37sous quelles conditions,

00:27:38d'un modèle économique

00:27:38viable,

00:27:39je dirais,

00:27:40pour le football

00:27:41professionnel français

00:27:42ou bien ce qu'on est face

00:27:43à une sorte

00:27:44de crise systémique.

00:27:47Et ça rejoint

00:27:48à ce que je viens de dire,

00:27:50il y a une notion

00:27:50qui est aujourd'hui

00:27:52omniprésente

00:27:53dans le débat public

00:27:53en France,

00:27:54c'est la notion

00:27:54de souveraineté nationale,

00:27:57bon,

00:27:58et qui concerne

00:27:59notamment l'aspect économique,

00:28:01la dimension industrielle,

00:28:04la défense,

00:28:05l'énergie,

00:28:05etc.

00:28:06Et dans le domaine sportif,

00:28:08eh bien,

00:28:08on s'aperçoit aujourd'hui

00:28:09que plus de la moitié

00:28:11de nos clubs de Ligue 1

00:28:12ont d'ores et déjà passé

00:28:13sous pavillons étrangers.

00:28:16Est-ce que...

00:28:16Comment vous percevez,

00:28:18je dirais,

00:28:18cette réalité ?

00:28:19Est-ce que c'est une tendance

00:28:20vraiment irréversible,

00:28:23irrémédiable,

00:28:23etc. ?

00:28:24Est-ce qu'un coup d'arrêt

00:28:25ou un coup de frein

00:28:27est possible ?

00:28:28Et si oui,

00:28:29comment de la part

00:28:29notamment des autorités publiques ?

00:28:34Troisièmement,

00:28:35vous l'avez rappelé,

00:28:36vous avez présidé

00:28:36pendant de nombreuses années

00:28:38ce club historique,

00:28:39c'est-à-dire

00:28:39les Girondins de Bordeaux.

00:28:42Quels sont d'après vous

00:28:43justement les investissements

00:28:45qui, au niveau des clubs

00:28:46professionnels,

00:28:47seraient souhaitables

00:28:48en matière d'innovation,

00:28:50en matière d'infrastructures,

00:28:53de mutations numériques

00:28:55des clubs,

00:28:56de modernisation

00:28:56des équipements,

00:28:58etc.

00:28:58Et enfin,

00:28:59est-ce qu'à vos yeux,

00:29:00la DNCG,

00:29:01qui joue quand même

00:29:02un rôle clé

00:29:02dans cette économie-là,

00:29:04dispose de suffisamment

00:29:06de ressources,

00:29:07de ressources humaines,

00:29:08de ressources matérielles,

00:29:09pour exercer pleinement

00:29:11ces missions ?

00:29:12Merci.

00:29:14Merci.

00:29:15Michel Savin.

00:29:19Merci,

00:29:20M. le Président,

00:29:21M. le Directeur général.

00:29:23L'attribution des droits

00:29:25de diffusion

00:29:26de la Coupe du Monde

00:29:27par la FIFA

00:29:28à Binsport

00:29:29est apparue

00:29:29comme un signal

00:29:30très déstabilisant

00:29:32pour la FP Média.

00:29:34Peu après,

00:29:35vous avez annoncé

00:29:35votre démission

00:29:36en soulignant

00:29:37l'importance

00:29:38que vous accordiez

00:29:38à l'obtention

00:29:39de ces droits

00:29:40et en évoquant

00:29:40également

00:29:41l'absence

00:29:42d'unité des clubs.

00:29:44Or,

00:29:45jusqu'à cet épisode,

00:29:46personne n'avait indiqué

00:29:47que la Coupe du Monde

00:29:48était essentielle

00:29:49au développement

00:29:49de Ligue 1+.

00:29:51Première question,

00:29:52la chaîne avait-elle

00:29:53réellement un besoin

00:29:54critique de diffuser

00:29:55la Coupe du Monde

00:29:56et cet échec

00:29:57met-il la chaîne

00:29:58en difficulté ?

00:30:02Deuxième sujet,

00:30:02sur les droits

00:30:03du visuel

00:30:03et les conflits

00:30:04d'intérêts.

00:30:06Vous avez rappelé

00:30:08que tous les clubs

00:30:11avaient approuvé

00:30:11le contrat signé

00:30:12entre LFP Média

00:30:14et la FIFA

00:30:14pour la Coupe du Monde.

00:30:16Je pense que vous avez

00:30:17omis de signaler

00:30:19que parmi...

00:30:20Ce n'est pas tous les clubs

00:30:22parce que le club

00:30:23le plus important,

00:30:24le PSG,

00:30:26n'avait pas validé

00:30:28cet accord

00:30:29et ce n'est pas neutre

00:30:31parce qu'on le sait,

00:30:33c'est avant que la FIFA

00:30:34n'attribue les droits

00:30:35à Binsport.

00:30:38Votre démission

00:30:39traduit-elle

00:30:40l'existence

00:30:41de conflits d'intérêts

00:30:42au sein du football

00:30:43professionnel français

00:30:44qui empêche

00:30:45toute stratégie cohérente

00:30:47sur les droits

00:30:48audiovisuels ?

00:30:52Vous venez de préciser

00:30:54que vous espériez

00:30:551,3 million d'abonnés,

00:30:57soit plus de 100 000

00:30:58par rapport à cette année

00:30:59et vous prévoyez donc

00:31:01plus de 100 millions

00:31:02d'euros

00:31:03de chiffre d'affaires.

00:31:04Par ailleurs,

00:31:07on sait que les clubs,

00:31:08et vous l'avez rappelé,

00:31:09ne bénéficieront plus

00:31:10des sommes réglées

00:31:11cette année

00:31:11par Dazen

00:31:12et Binsport

00:31:12d'environ

00:31:13en totalité

00:31:14165 millions d'euros.

00:31:16Dès lors,

00:31:17quelles sont

00:31:17les prévisions

00:31:18de recettes

00:31:19de la chaîne

00:31:20Ligue 1+,

00:31:21l'an prochain ?

00:31:22Pensez-vous

00:31:23qu'il faudra

00:31:24recourir

00:31:25aux fonds de réserve

00:31:26constitués au sein

00:31:27de l'AFP Média,

00:31:28comme ça l'a été

00:31:29cette année ?

00:31:31Toujours sur le plan

00:31:32financier,

00:31:33vous aviez

00:31:34présenté

00:31:34en conseil d'administration

00:31:35une progression

00:31:36des recettes

00:31:37des droits internationaux

00:31:38de 11 millions d'euros,

00:31:39de 126 à 137 millions d'euros,

00:31:42un résultat

00:31:43que vous présentez

00:31:44comme le fruit

00:31:45de votre stratégie commerciale.

00:31:47Ma question sur ce point,

00:31:49pouvez-vous nous indiquer

00:31:50quelle part

00:31:50de ces 137 millions d'euros

00:31:52peut être attribuée

00:31:53directement à la stratégie

00:31:54de l'AFP

00:31:55depuis la reprise

00:31:56des droits internationaux ?

00:31:58Et deuxième question,

00:31:59quelle part

00:31:59tient

00:32:00à des relations

00:32:01contractuelles

00:32:02nouées

00:32:02avant votre arrivée ?

00:32:05Enfin,

00:32:06dernier point

00:32:06que je souhaiterais évoquer,

00:32:08c'est sur la proposition

00:32:09de loi

00:32:09qui a été votée

00:32:11au Sénat

00:32:12il y a bientôt un an.

00:32:14Le président Laffont

00:32:15et moi-même

00:32:15avons suivi

00:32:16de près l'évolution

00:32:17de cette situation

00:32:18avant d'engager

00:32:19une réforme structurelle

00:32:20qui sera bientôt

00:32:21donc débattue

00:32:22le 18 mai prochain

00:32:23à l'Assemblée nationale.

00:32:24Je fais donc appel

00:32:26à votre expérience pratique

00:32:27au cœur de la Ligue

00:32:29pour nous éclairer

00:32:29sur des sujets essentiels

00:32:31pour la poursuite

00:32:31du processus législatif.

00:32:34Certaines mesures

00:32:34structurantes

00:32:35sont aujourd'hui

00:32:35sur la table.

00:32:36La possibilité

00:32:37de retrait

00:32:38de la subdélégation,

00:32:39l'encadrement

00:32:40des rémunérations

00:32:41des dirigeants

00:32:41ou encore

00:32:42le renforcement

00:32:42de la lutte

00:32:43contre le piratage.

00:32:44Au regard

00:32:45de ce que vous avez

00:32:46vécu de l'intérieur,

00:32:47ces outils

00:32:48vous paraissent-ils

00:32:49de nature

00:32:49à corriger

00:32:50les dysfonctionnements

00:32:51que vous avez

00:32:52constatés

00:32:52cette année ?

00:32:54M. le directeur général,

00:32:56on va vous répondre

00:32:57à ces premières questions.

00:32:59Merci beaucoup.

00:33:01Alors,

00:33:02la relation de travail

00:33:03avec Vincent Labrune,

00:33:05je dois dire

00:33:07qu'elle a été

00:33:07très bonne.

00:33:08Vincent Labrune

00:33:09a laissé faire

00:33:10le travail

00:33:10de l'AFP Média

00:33:11de manière tout à fait

00:33:13correcte

00:33:14et satisfaisante.

00:33:15donc je n'ai

00:33:16eu aucune difficulté

00:33:18pendant cette année-là

00:33:19de travail

00:33:19avec le président

00:33:22de l'AFP.

00:33:24J'en profite

00:33:25d'ailleurs

00:33:25pour dire

00:33:26que les choix

00:33:26qui ont été opérés,

00:33:27les choix techniques,

00:33:29que ce soit

00:33:29mes Yawan,

00:33:30que ce soit

00:33:32les choix

00:33:33de la régie

00:33:34à Morimedia,

00:33:34etc.,

00:33:35l'ont été

00:33:35en parfaite transparence,

00:33:37ont été faits

00:33:37par moi-même

00:33:38et mon équipe,

00:33:39sans intervention

00:33:40de qui d'autre ?

00:33:42Voilà.

00:33:42Donc,

00:33:43je ne peux

00:33:44que dire

00:33:45que Ligue 1+,

00:33:47s'est développée

00:33:48dans un climat

00:33:49tout à fait normal

00:33:51sur l'activité

00:33:53de cette saison.

00:33:54Donc,

00:33:55ce n'est pas là

00:33:55où était le problème.

00:33:56Je le dis clairement

00:33:58parce que

00:33:58je n'ai pas l'habitude

00:33:59de dire les choses

00:33:59de manière...

00:34:00Voilà.

00:34:01Ça,

00:34:01c'est sur le premier point.

00:34:03Sur la situation,

00:34:07en ce qui concerne,

00:34:08peut-être pour répondre

00:34:09aux deux questions

00:34:10en même temps,

00:34:10si j'ose dire,

00:34:11sur la situation financière

00:34:13de Ligue 1+,

00:34:14alors Ligue 1+,

00:34:15n'avait effectivement

00:34:16pas mis la Coupe du Monde

00:34:17dans son projet

00:34:18à l'époque

00:34:19pour une raison simple.

00:34:21C'est qu'à l'époque

00:34:22où j'ai présenté

00:34:23le dossier au club,

00:34:24je pensais que les droits

00:34:25avaient été attribués.

00:34:27Et je le précise,

00:34:29c'est la FIFA

00:34:29qui est venue nous voir

00:34:31au mois de janvier dernier

00:34:32pour dire

00:34:33« Nous n'avons pas

00:34:34de contrat ».

00:34:34Moi,

00:34:35j'ai bien précisé,

00:34:36voyons,

00:34:36Bayin avait toujours acquis

00:34:37les droits de la Coupe du Monde

00:34:38précédemment payants.

00:34:40Et donc,

00:34:41je pensais que ces droits

00:34:42de la Coupe du Monde

00:34:43étaient déjà...

00:34:44Il y avait eu un appel

00:34:45d'offres qui avait été

00:34:46infructueux.

00:34:46Je me suis dit

00:34:47de gré à gré,

00:34:48ils ont dû négocier

00:34:48ou ils sont en cours

00:34:49de négociation

00:34:50pour les droits

00:34:50de la Coupe du Monde.

00:34:51J'ai été surpris

00:34:51de voir que la FIFA

00:34:53ne les avait pas attribués

00:34:54et m'avait dit

00:34:55« Il n'y a aucun problème

00:34:56pour que nous discutiez

00:34:57jusqu'à la rédaction

00:34:58du contrat ».

00:34:59Donc,

00:34:59c'est ça qui m'a surpris.

00:35:02Donc,

00:35:03effectivement,

00:35:04ça n'avait pas été prévu.

00:35:05Et d'ailleurs,

00:35:05nous avons fait

00:35:06notre plan

00:35:07et le plan

00:35:08qui a été proposé

00:35:09pour la saison prochaine,

00:35:10la saison à venir,

00:35:12est exactement

00:35:13le plan

00:35:13que nous avions proposé

00:35:14sans Coupe du Monde.

00:35:15Mais,

00:35:16par contre,

00:35:17ça aurait été

00:35:17un booster

00:35:18et une sécurisation

00:35:19formidable.

00:35:20Enfin,

00:35:20moi,

00:35:21je suis convaincu

00:35:21que la Coupe du Monde

00:35:22en exclusivité

00:35:23sur Ligue 1+,

00:35:25aurait été un booster

00:35:26et toutes les recettes

00:35:28sont bonnes à prendre.

00:35:28Donc,

00:35:29ce n'est pas parce que

00:35:29ça n'avait pas été prévu

00:35:30dans le plan

00:35:30que ça devenait

00:35:31une mauvaise affaire.

00:35:33Bien au contraire.

00:35:34Il y a des opportunités

00:35:35qu'il faut saisir.

00:35:36Nous avons tenté

00:35:37de la saisir

00:35:37et malheureusement,

00:35:38nous n'avons pas eu

00:35:39les moyens,

00:35:40si j'ose dire,

00:35:41de la saisir.

00:35:42Sur le vote des clubs,

00:35:47autant que je me souvienne,

00:35:48le vote a été complet

00:35:50en Ligue 1

00:35:51sur le collège

00:35:52de la Ligue 1

00:35:52où il y a peut-être

00:35:53une abstention.

00:35:55Voilà.

00:35:55Il faut qu'il y avait

00:35:56un absent surtout.

00:35:57Ce n'était pas une abstention.

00:35:58Je confirme

00:35:58que l'absence du PSG.

00:35:59Voilà.

00:36:00Bon.

00:36:01Enfin,

00:36:01en tous les cas,

00:36:02il n'y a pas eu

00:36:03de voie d'opposition.

00:36:04Il n'y a pas eu

00:36:05de voie d'opposition

00:36:05à ce principe.

00:36:06Donc,

00:36:07moi,

00:36:07j'y suis allé

00:36:08pensant que l'affaire

00:36:08était bouclée

00:36:09dans la mesure

00:36:10où on avait

00:36:10un projet de contrat,

00:36:11un accord,

00:36:13etc.

00:36:15Ensuite,

00:36:17vous avez rappelé

00:36:18sur les Girondins.

00:36:23À l'époque,

00:36:24l'économie,

00:36:25d'ailleurs,

00:36:25elle est un peu identique.

00:36:27L'économie d'un club

00:36:28était assez simple.

00:36:29En Champions League,

00:36:29vous ayez de l'argent.

00:36:30En Europa League,

00:36:31vous équilibrez.

00:36:32Vous êtes ni l'un ni l'autre.

00:36:32Vous perdez de l'argent

00:36:33dans un club

00:36:34comme Bordeaux.

00:36:35Donc,

00:36:36c'est pour ça

00:36:36qu'on était

00:36:37deux années sur trois

00:36:38européens.

00:36:39Donc,

00:36:39on a équilibré

00:36:40nos comptes

00:36:40pendant les 19 ans

00:36:42que nous avons passés

00:36:42aux Girondins.

00:36:43La première chose,

00:36:44moi,

00:36:44que j'avais faite

00:36:45quand on a pris les Girondins,

00:36:46c'est de refaire

00:36:46le centre de formation

00:36:47puisque c'est là

00:36:48où on peut

00:36:51équilibrer les comptes

00:36:52lorsqu'on en a besoin.

00:36:52Vous le voyez

00:36:53avec le déficit actuel

00:36:54des clubs français.

00:36:56Alors,

00:36:57sur l'ADNCG,

00:36:59je crois qu'elle fait

00:36:59un travail

00:37:00tout à fait remarquable

00:37:01avec M. Miquelère

00:37:02que je crois

00:37:04qu'elle a

00:37:04les effectifs

00:37:06nécessaires

00:37:06et la compétence

00:37:07surtout nécessaire

00:37:08pour faire son travail

00:37:10dans un travail

00:37:11qui est de collaboration

00:37:12avec les clubs.

00:37:13Elle est prudente.

00:37:14L'année dernière,

00:37:15elle avait mis zéro

00:37:16en recette

00:37:16à distribuer

00:37:17pour Ligue 1+.

00:37:19Et progressivement,

00:37:20ça a été distribué

00:37:21au club

00:37:21en fonction

00:37:23des rentrées

00:37:24de recettes.

00:37:27En ce qui concerne

00:37:32sur,

00:37:32dans les différentes questions,

00:37:34oui,

00:37:34sur la distribution

00:37:37des droits internationaux.

00:37:38nous avions

00:37:40sur les droits internationaux,

00:37:41les chiffres

00:37:42ont été les suivants.

00:37:43En 2018,

00:37:44les droits internationaux

00:37:45pour la Ligue

00:37:46ont été de 76 millions d'euros.

00:37:48En 2023,

00:37:49de 81 millions d'euros.

00:37:52LFP Média

00:37:53a repris

00:37:54la distribution

00:37:55en 2024.

00:37:56Ils ont été

00:37:57de 126 millions d'euros.

00:38:01y incluent

00:38:02le betting,

00:38:02puisqu'il y a

00:38:03des recettes

00:38:03de betting.

00:38:04Et en 2026,

00:38:07c'est 137 millions d'euros

00:38:09avec une montée

00:38:10en charge

00:38:12qui est liée

00:38:13au cycle des droits,

00:38:13puisqu'il y a

00:38:14des contrats

00:38:14qui ont été signés

00:38:15dès 2024

00:38:16pour des durées

00:38:16relativement longues.

00:38:17Donc,

00:38:18il y aura une montée

00:38:18en charge

00:38:18progressive

00:38:19de ces droits.

00:38:20Nous allons annoncer

00:38:21que nous avons signé,

00:38:23par exemple,

00:38:23avec l'Espagne,

00:38:24qui n'était pas

00:38:24dans le lot.

00:38:26On travaille ça

00:38:26depuis quelques mois.

00:38:28donc,

00:38:29c'est des recettes

00:38:30supplémentaires,

00:38:30mais qui sont

00:38:31relativement marginales

00:38:32tant que les contrats

00:38:33ne sont pas

00:38:33en renouvellement.

00:38:35Donc,

00:38:36on va vers

00:38:37les 150 millions d'euros,

00:38:38j'espère,

00:38:39de droits internationaux.

00:38:47Sur le piratage,

00:38:50c'est évidemment

00:38:51un volat extrêmement important

00:38:53de la PPL.

00:38:54Je vous en remercie

00:38:55de l'avoir porté

00:38:57à ce point de vue-là

00:38:58parce que,

00:38:59dans nos estimations,

00:39:01nous estimons

00:39:01que cette saison,

00:39:04c'est 100 millions d'euros

00:39:05en moins

00:39:06pour Ligue 1+.

00:39:09Nous estimons

00:39:10qu'il y a entre

00:39:10400 et 800 000 abonnés

00:39:12qu'on aurait pu avoir

00:39:13abonnés de plus

00:39:15s'il n'y avait pas

00:39:16eu le piratage.

00:39:17Et donc,

00:39:18de ce point de vue-là,

00:39:19la PPL est une avancée

00:39:20très importante

00:39:21dans l'automatisation

00:39:22puisqu'on le rappelle

00:39:24souvent,

00:39:25on fait en un an

00:39:31ce que les Anglais

00:39:32font en un week-end

00:39:33de manière automatique.

00:39:35Donc,

00:39:35évidemment,

00:39:36on a beaucoup

00:39:37de difficultés

00:39:39tant qu'il n'y a pas

00:39:40cette automatisation

00:39:41à l'Aircom

00:39:42que vous avez prévue

00:39:43dans la PPL.

00:39:45ça ne suffira pas,

00:39:46évidemment.

00:39:48Donc,

00:39:49nous,

00:39:49nous avons évidemment

00:39:50un sujet

00:39:51qui est important,

00:39:53c'est

00:39:53comment les tribunaux

00:39:56traitent

00:39:57à la fois

00:39:58les pirates

00:39:59mais également

00:40:00les utilisateurs.

00:40:01Bon,

00:40:01tant que les utilisateurs,

00:40:03moi,

00:40:03je dis souvent,

00:40:04c'est

00:40:04le piratage

00:40:06d'un produit

00:40:08comme Ligue 1+,

00:40:09ou Béine

00:40:09ou Canal+,

00:40:10c'est comme

00:40:12quelqu'un

00:40:12qui utilise

00:40:13un faux billet

00:40:14pour entrer

00:40:14dans un stade.

00:40:15On punit

00:40:16les falsificateurs

00:40:17ou les utilisateurs

00:40:18de billets faux,

00:40:19on ne punit pas

00:40:20ou on punit

00:40:21insuffisamment

00:40:22les utilisateurs

00:40:25de VPN

00:40:26ou autres

00:40:27pour pirater.

00:40:28Vous savez

00:40:28qu'il y a trois

00:40:29façons de pirater.

00:40:32La PPL

00:40:33ne traitera pas

00:40:34par fonction,

00:40:36si j'ose dire,

00:40:37les réseaux sociaux.

00:40:38Il y a à peu près

00:40:39un tiers chacun

00:40:40entre

00:40:40les réseaux sociaux

00:40:43pour le live

00:40:44streaming

00:40:46et

00:40:50l'IPTV,

00:40:51c'est à peu près

00:40:52un tiers chacun

00:40:53en termes

00:40:54de piratage.

00:40:56Évidemment,

00:40:57sur les réseaux sociaux,

00:40:58ça sera très peu

00:40:59traité par rapport

00:41:00à ça,

00:41:00puisque vous avez

00:41:01l'accès

00:41:01dans les réseaux sociaux.

00:41:03Alors,

00:41:03ce que nous essayons

00:41:03de faire,

00:41:04la Ligue,

00:41:05ne reste pas.

00:41:06Évidemment,

00:41:06nous avons reçu hier

00:41:07la ministre des Sports

00:41:09pour lui expliquer,

00:41:10lui montrer,

00:41:10lui démontrer

00:41:11des piratages

00:41:12et montrer

00:41:13ce que nous faisons

00:41:13pour lutter

00:41:14contre le piratage.

00:41:16Nous avons des accords

00:41:18avec des réseaux sociaux

00:41:19maintenant,

00:41:19genre TikTok,

00:41:20par exemple,

00:41:20pour travailler

00:41:23sur la reconnaissance

00:41:24automatique

00:41:24des images,

00:41:25etc.,

00:41:25pour sortir

00:41:26les sites

00:41:26très rapidement.

00:41:30Ce n'est pas

00:41:31évidemment suffisant,

00:41:33mais la PPL

00:41:33va être quand même

00:41:34une avancée importante

00:41:35dans ce domaine-là.

00:41:37C'est vraiment

00:41:38un fléau considérable,

00:41:39alors qu'il n'affecte pas,

00:41:40mais nous nous estimons

00:41:41que la moitié

00:41:42des requêtes

00:41:44contre le piratage

00:41:46faite à l'ARCOM

00:41:46concerne la Ligue 1.

00:41:48Et la Ligue 1,

00:41:49quand vous interrogez

00:41:51dans les différents

00:41:51sondages qu'on fait,

00:41:52la Ligue 1

00:41:53est le premier motif,

00:41:54si j'ose dire,

00:41:54de piratage.

00:41:55Et c'est pour ça,

00:41:56d'ailleurs,

00:41:56que nous avons visé

00:41:58un pricing relativement bas

00:42:00au départ

00:42:00pour qu'il n'y ait pas

00:42:02un encouragement

00:42:04au piratage.

00:42:09Voilà ce qu'on peut dire

00:42:10sur le piratage,

00:42:12mais on peut répondre

00:42:12à des questions

00:42:13plus précises

00:42:14si vous le souhaitez.

00:42:15Sur le modèle

00:42:16du football,

00:42:17je n'ai pas la prétention

00:42:18de dire quel est

00:42:20le modèle du football,

00:42:21je dirais simplement

00:42:21qu'il y a évidemment

00:42:24les fonds propres

00:42:25qui sont mis

00:42:25par les actionnaires

00:42:26qui souhaitent apporter

00:42:28cela,

00:42:29mais je dis

00:42:30qu'il faut faire attention

00:42:31à l'équilibre

00:42:32entre, disons,

00:42:34les recettes procurées

00:42:35par les compétitions

00:42:37internationales

00:42:38et les recettes

00:42:39procurées

00:42:40par les compétitions

00:42:41domestiques.

00:42:41Je pense que c'est

00:42:42le principal sujet

00:42:43qui devrait être regardé

00:42:47dans les prochains mois

00:42:49pour...

00:42:49Sinon, il y aura

00:42:50un déséquilibre

00:42:51et progressivement,

00:42:53même s'il n'y a pas

00:42:54de Ligue fermée,

00:42:55on aboutira

00:42:56au même résultat

00:42:56d'une certaine façon

00:42:59de Ligue fermée

00:43:00dans les compétitions

00:43:01internationales.

00:43:04Vous n'avez pas répondu

00:43:05à la question

00:43:05sur les conflits

00:43:06d'intérêts.

00:43:07Est-ce que c'est un oubli

00:43:08ou si c'est une non-réponse ?

00:43:11Non, mais je crois

00:43:11que j'ai un devoir

00:43:13de réserve.

00:43:14Tout le monde

00:43:14aura compris

00:43:15que la solution

00:43:20ne m'a pas paru

00:43:21satisfaisante

00:43:22entre la FIFA

00:43:23et la Ligue

00:43:26sur cette affaire

00:43:28de Coupe du Monde.

00:43:28et évidemment,

00:43:33je regrette

00:43:34par exemple

00:43:34les contentieux

00:43:35qu'il peut y avoir

00:43:36entre Béine

00:43:36et la Ligue

00:43:38alors même

00:43:39que nous devrions

00:43:40plutôt être partenaires

00:43:41qu'adversaires.

00:43:44Pierre Ouzouias.

00:43:46Merci, M. le Président.

00:43:49Merci, M. le Directeur.

00:43:51Alors bon, moi,

00:43:52je remplace

00:43:53mon collègue

00:43:54Jérémy Bacchi,

00:43:56marseillais,

00:43:56et vous m'obligez,

00:43:59moi,

00:43:59à parler

00:44:00du ballon rond.

00:44:01ça va être difficile.

00:44:03Je vous le dis,

00:44:05non pas vu de Sirius,

00:44:07mais vu de l'Ovalie,

00:44:09votre discours

00:44:10est assez incompréhensible.

00:44:12J'ai eu

00:44:13beaucoup de difficultés

00:44:15à comprendre

00:44:16ce que vous nous expliquez.

00:44:18Non pas que vous n'ayez pas fait

00:44:19d'efforts de pédagogie,

00:44:21mais l'extrême complexité

00:44:25des relations

00:44:26entre la Ligue,

00:44:27entre les chaînes,

00:44:28fait que je vous ai

00:44:30un peu perdu.

00:44:31Par ailleurs,

00:44:32il y a des mots anglais

00:44:33que je ne connais pas.

00:44:35Donc je vais essayer

00:44:37de me concentrer

00:44:38sur l'essentiel.

00:44:39Et ce que j'ai cru comprendre

00:44:40de votre discours

00:44:41et que je trouve

00:44:42très inquiétant,

00:44:44c'est qu'il y a

00:44:45un investissement massif

00:44:50des grandes plateformes

00:44:51des médias

00:44:52et des États.

00:44:54Et je pense

00:44:55notamment

00:44:55au pétro-monarchie

00:44:57du Golfe.

00:44:58On a eu hier

00:44:59tout un débat

00:45:00sur les ingérences.

00:45:01Ça, c'est des ingérences

00:45:02qui sont largement acceptées

00:45:04et qui ne posent pas

00:45:05de problème.

00:45:06Et j'ai le sentiment

00:45:08à vous écouter

00:45:09que ces grandes plateformes

00:45:11et ces investisseurs

00:45:12souhaiteraient aujourd'hui

00:45:14des compétitions

00:45:17supranationales.

00:45:17Et que le cadre

00:45:19national des compétitions

00:45:21ne leur permet pas

00:45:22aujourd'hui

00:45:23d'obtenir

00:45:25le taux de rentabilité

00:45:26qu'elles souhaiteraient.

00:45:28Alors,

00:45:28c'est une inquiétude

00:45:29parce que

00:45:30dans cette commission,

00:45:32de façon quasi unanime,

00:45:34nous soutenons

00:45:35l'idée

00:45:36qu'il doit y avoir

00:45:37un continuum

00:45:38entre le sport amateur

00:45:39jusqu'au sport professionnel.

00:45:42Et il faut absolument

00:45:43une relation forte

00:45:45entre la Ligue

00:45:46et la Fédération.

00:45:48Et que si on passe

00:45:49à des compétitions

00:45:50supranationales,

00:45:51là,

00:45:52le continuum

00:45:53sera rompu

00:45:54au profit

00:45:55d'un sport-spectacle

00:45:57qui ne sera plus considéré

00:45:59que comme une marchandise.

00:46:02Alors,

00:46:02ça,

00:46:03c'est un sujet

00:46:03d'inquiétude majeure.

00:46:05Et je pense

00:46:06que la PPL

00:46:07que nous avons eu

00:46:09l'honneur de voter

00:46:10montre

00:46:11toute son acuité

00:46:13et l'urgence

00:46:14qu'il y a

00:46:15aujourd'hui

00:46:16à la faire

00:46:17ratifier

00:46:18par la Seconde Chambre.

00:46:20Merci,

00:46:21Monsieur le Directeur.

00:46:23Adelziane.

00:46:24Oui,

00:46:24merci,

00:46:25Monsieur le Président,

00:46:25Monsieur le Directeur général.

00:46:26Merci de votre présence

00:46:27ce matin.

00:46:28Nous avions eu l'occasion

00:46:28de vous recevoir

00:46:29de mémoire

00:46:30il y a un peu plus

00:46:30d'un an.

00:46:31Nous étions ici même

00:46:32dans cette salle

00:46:33avec un certain nombre

00:46:34de mes collègues

00:46:36pour évoquer avec vous

00:46:37votre prise de fonction,

00:46:38votre vision justement

00:46:39du développement

00:46:40de Ligue 1+,

00:46:41et les enjeux à venir,

00:46:43en particulier

00:46:44s'agissant

00:46:44de la situation financière

00:46:45de nos clubs

00:46:46de football.

00:46:47Et je rebondis

00:46:48sur les propos

00:46:48du sénateur Ouzoulias.

00:46:49Nous avions insisté

00:46:50à ce moment-là,

00:46:51évidemment,

00:46:51sur l'importance

00:46:52du football en France

00:46:53pour faire vivre

00:46:54nos territoires,

00:46:55nos collectivités,

00:46:56son rôle social,

00:46:57son rôle dans le football amateur,

00:46:59dans la formation.

00:47:00Et la fragilisation

00:47:01à l'aune

00:47:02des difficultés financières

00:47:03que connaissait la Ligue

00:47:04en termes de droits télé,

00:47:05la fragilisation financière

00:47:06de l'ensemble

00:47:07de ce système,

00:47:08en particulier

00:47:08en direction

00:47:09du football amateur

00:47:10qui devait être

00:47:11avec ce principe

00:47:12de solidarité

00:47:13entre le football professionnel

00:47:15et le football amateur.

00:47:16Monsieur le Directeur général,

00:47:18effectivement,

00:47:18nous avons découvert

00:47:19il y a quelques semaines

00:47:21l'annonce de votre démission.

00:47:23Vous parlez d'un devoir

00:47:24de réserve,

00:47:25nous l'entendons,

00:47:26mais vous connaissez

00:47:26notre souci ici

00:47:28et le travail

00:47:29qui a été mené

00:47:30par le président Laffont,

00:47:31le sénateur Savin.

00:47:32Nous avons été associés,

00:47:33nous avons, je pense,

00:47:34pleinement participé

00:47:35à ce sujet

00:47:36pour réussir

00:47:37à remettre

00:47:38un petit peu

00:47:38sur les rails

00:47:39du point de vue législatif

00:47:40dans un premier temps,

00:47:41mais aussi du point de vue

00:47:42de la compréhension

00:47:43et de l'équilibre

00:47:44des forces

00:47:45dans le football

00:47:46professionnel français.

00:47:47Et j'avoue

00:47:48que la narration

00:47:50dans les médias

00:47:51de cette négociation

00:47:53des droits

00:47:54de la Coupe du Monde

00:47:55dans un premier temps

00:47:57avec un partenaire privilégié

00:47:58qui était la Ligue,

00:47:59puis finalement,

00:48:00c'est Beinsport

00:48:01qui vient remporter la mise

00:48:04et fragiliser

00:48:04votre situation

00:48:05et donc potentiellement

00:48:06votre départ.

00:48:07Tout ça m'inquiète énormément

00:48:08parce qu'on a le sentiment

00:48:09qu'il y a une forme

00:48:09de cannibalisation

00:48:11des droits télé

00:48:12et de la recherche

00:48:13justement de financement

00:48:14et de cofinancement.

00:48:15Et aujourd'hui,

00:48:15les acteurs

00:48:16et les champions

00:48:17télévisés français

00:48:18qui devraient justement

00:48:19jouer en équipe

00:48:20se retrouvent

00:48:21à se tirer dans les pattes

00:48:22et à fragiliser.

00:48:23C'est mon deuxième point

00:48:25avec des positionnements

00:48:27spécifiques.

00:48:28Fragiliser encore plus

00:48:29le financement

00:48:29du football français.

00:48:31Il y a de cela

00:48:32quelques années,

00:48:32c'était 600 millions d'euros

00:48:33qui étaient prévus

00:48:34en droits télé.

00:48:34Aujourd'hui,

00:48:35nous en sommes

00:48:35à 200 millions d'euros.

00:48:37Nous avions vu à l'époque,

00:48:38nous avions échangé

00:48:39un certain nombre

00:48:40de clubs français

00:48:41qui étaient financièrement

00:48:44dépendants

00:48:44à hauteur de presque

00:48:4560-70%

00:48:46pour certains

00:48:46des droits télé.

00:48:47On voit qu'aujourd'hui,

00:48:49ces clubs connaissent

00:48:50une situation financière

00:48:51de plus en plus difficile.

00:48:52J'aurais aimé avoir

00:48:53votre sentiment

00:48:55sur les évolutions

00:48:56à venir.

00:48:57Et enfin,

00:48:58sur la question

00:48:59de la PPL

00:49:00qui va être examinée

00:49:01le 18 mai prochain

00:49:02à l'Assemblée nationale,

00:49:04j'ai pu voir

00:49:04les propos du président

00:49:05de la Fédération française

00:49:06de football,

00:49:07M. Diallo,

00:49:07qui soutenait justement

00:49:11cette proposition de loi.

00:49:12Et a priori,

00:49:14donc,

00:49:14cette absorption,

00:49:15ce remplacement

00:49:16de la Ligue

00:49:17par un syndicat

00:49:18de club

00:49:18qui, à mon sens,

00:49:20vous ne pouvez pas en parler,

00:49:21vous avez parlé

00:49:21de devoirs de réserve,

00:49:22mais je pense qu'aujourd'hui,

00:49:23nous sommes arrivés

00:49:23dans une situation

00:49:24où ces conflits d'intérêt

00:49:26entre un certain nombre

00:49:27de diffuseurs,

00:49:28un certain nombre

00:49:29de présidents de clubs

00:49:29jouent contre le football français

00:49:31de manière générale.

00:49:32Et un an après,

00:49:33votre prise de fonction,

00:49:35dans laquelle nous mettions

00:49:36beaucoup d'espoir,

00:49:37et je tiens à féliciter

00:49:38le travail qui a été fait

00:49:39sur les gains,

00:49:39puisque je suis un abonné,

00:49:41moi-même,

00:49:41je trouve que le travail...

00:49:42Oui, on regarde.

00:49:43J'avoue, je le confesse

00:49:46avec grand plaisir.

00:49:47Le travail et la qualité éditoriale

00:49:49est de très bon niveau.

00:49:50C'est agréable

00:49:51de pouvoir regarder

00:49:54les matchs de football

00:49:55sur cette chaîne.

00:49:56Vous êtes arrivé

00:49:56à 1,2 million d'abonnés.

00:49:57Pour une fois,

00:49:58nous avons eu de la transparence

00:49:59sur le nombre d'abonnés.

00:50:00Je pense qu'avec le sénateur Savin

00:50:01et le sénateur Laffont,

00:50:02nous avions plusieurs fois

00:50:04demandé aux précédents diffuseurs

00:50:05à combien d'abonnés

00:50:06ils étaient, etc.

00:50:07Aujourd'hui, on voit

00:50:08quelle est la base d'abonnés.

00:50:09Est-ce que c'est viable,

00:50:10aujourd'hui, financièrement ?

00:50:12Est-ce que vous envisagez

00:50:14pour votre successeur

00:50:15d'aller plus loin

00:50:16en termes de nombre d'abonnés ?

00:50:17Ou est-ce que ce plafond

00:50:19serait viable financièrement,

00:50:211,5 million, 2 millions ?

00:50:23Voilà les questions

00:50:24que je souhaitais vous poser,

00:50:25M. le directeur général,

00:50:26ce matin.

00:50:26Merci.

00:50:28Michel Savin voudrait

00:50:29reprendre la parole.

00:50:30Oui, c'était simplement

00:50:31pour reprendre

00:50:33sur la question

00:50:34des conflits d'intérêts.

00:50:35Vous mettez en avant

00:50:36un droit de réserve,

00:50:37mais comprenez que

00:50:39ce sujet était quand même

00:50:40au cœur du travail

00:50:41que nous avons mené

00:50:42au sein du Sénat

00:50:43et au cœur

00:50:44de la proposition de loi

00:50:45du président Laffont.

00:50:47Et donc,

00:50:48pourquoi je vous ai posé

00:50:49cette question ?

00:50:50C'est que lors de votre annonce

00:50:51de démission,

00:50:52vous avez vous-même

00:50:54évoqué

00:50:55l'absence d'unité des clubs.

00:50:58Pourtant,

00:51:00cette absence d'unité des clubs

00:51:01est assez contradictoire

00:51:03au fait que

00:51:04l'ensemble des clubs

00:51:06vous avez soutenu

00:51:07dans votre proposition

00:51:09de candidature

00:51:10pour que LFP+,

00:51:13puisse avoir

00:51:14les droits

00:51:15de retransmission

00:51:15de la Coupe du Monde,

00:51:16sauf un club.

00:51:18Un seul club

00:51:19n'était pas présent.

00:51:21Et c'est là

00:51:22qu'on peut, nous,

00:51:22se poser la question

00:51:23du conflit d'intérêts

00:51:24entre un club

00:51:26dont on connaît

00:51:28la proximité

00:51:29avec Binsport

00:51:31et le fait

00:51:31que ce soit Binsport

00:51:32qui obtienne

00:51:33ces droits de télévision.

00:51:34Ce qui met

00:51:35ce qui est un peu

00:51:37en difficulté

00:51:37votre projet.

00:51:39Alors, même si

00:51:40vous n'attendiez pas

00:51:41ces 20 millions

00:51:42qui n'étaient pas...

00:51:42Cette programmation

00:51:44des matchs

00:51:45de Coupe du Monde

00:51:45n'était pas programmée

00:51:46dans votre business plan.

00:51:49Mais on voit bien

00:51:50que c'était quelque chose

00:51:50qui allait booster

00:51:51par contre

00:51:53Ligue 1+.

00:51:54Ce qui peut aussi...

00:51:55Le fait de ne pas avoir

00:51:57de diffusion

00:51:57de matchs

00:51:58de Coupe du Monde

00:51:59risque aussi

00:52:00de faire fuir

00:52:01quelques abonnés

00:52:02qui, pendant ce temps-là,

00:52:04iront peut-être

00:52:04sur d'autres chaînes

00:52:05suivre les matchs

00:52:06de la Coupe du Monde

00:52:07et donc ne seront plus

00:52:09abonnés à Ligue 1+.

00:52:10Donc, c'est un vrai enjeu

00:52:11économique

00:52:11pour le football professionnel.

00:52:13Donc, comprenez

00:52:14que mettre en avant

00:52:16un droit de réserve

00:52:17sur cette question,

00:52:19je trouve que c'est

00:52:21un raccourci

00:52:22qui est trop rapide.

00:52:22Il faut quand même

00:52:23détailler les choses.

00:52:25On n'est pas

00:52:26à un tribunal ici,

00:52:27mais comprenez

00:52:28que chaque fois

00:52:29et souvent,

00:52:30ces sujets ont été

00:52:31abordés,

00:52:31même par des présidents

00:52:32de clubs

00:52:33lors des auditions

00:52:34que nous avons eues

00:52:35dans la préparation

00:52:36de notre PPL.

00:52:37Beaucoup de présidents

00:52:38de clubs,

00:52:39on ne va pas dire

00:52:39la totalité,

00:52:40mais beaucoup

00:52:40de présidents

00:52:41de clubs

00:52:41ont abordé

00:52:42ce sujet

00:52:44de conflit

00:52:45d'intérêt au sein

00:52:46du football professionnel

00:52:47français.

00:52:48Stéphane Pinoir.

00:52:49Oui, merci,

00:52:50M. le Président,

00:52:51M. le Directeur Général.

00:52:52Juste quelques mots

00:52:52pour compléter.

00:52:53Aussi,

00:52:55en réaction

00:52:55à ce que je viens

00:52:56d'entendre,

00:52:56je suis un téléspectateur

00:52:59historique

00:53:00de la Ligue 1.

00:53:01On a connu

00:53:02les débuts

00:53:02de Canal+,

00:53:03en 1984,

00:53:05si je ne dis pas

00:53:05de bêtises.

00:53:07Et aujourd'hui,

00:53:08on a,

00:53:09en fait,

00:53:09il faut se mettre

00:53:10à la place

00:53:10justement

00:53:10de ces abonnés

00:53:12historiques

00:53:13qui sont totalement

00:53:13perdus,

00:53:14qui ne s'y retrouvent pas.

00:53:15On a un nombre

00:53:17d'acteurs

00:53:17qui déboussolent.

00:53:19On ne sait plus

00:53:19à quelle plateforme

00:53:20il faut s'abonner.

00:53:22On a eu ces épisodes

00:53:24avec Mediapro,

00:53:24avec Dazen.

00:53:26Et les téléspectateurs,

00:53:28comme tous les Français,

00:53:29en réalité,

00:53:29ont besoin de stabilité.

00:53:30Et donc,

00:53:31ma question,

00:53:31c'est qu'est-ce que

00:53:32vous pensez

00:53:32de ce morcellement

00:53:35des plateformes

00:53:36de diffusion ?

00:53:37Est-ce que Ligue 1+,

00:53:38par exemple,

00:53:39qui a désormais

00:53:41l'exclusivité

00:53:42pour la diffusion

00:53:43des droits

00:53:44des matchs

00:53:45de Ligue 1,

00:53:46aurait vocation

00:53:47aussi à diffuser

00:53:48les matchs

00:53:48de Ligue 2,

00:53:48qui est le cercle

00:53:50professionnel ?

00:53:50Il y aurait peut-être

00:53:51une cohérence

00:53:54à avoir l'ensemble

00:53:54de ce bouquet

00:53:55Ligue 1-Ligue 2.

00:53:56La Ligue 3,

00:53:57on a compris

00:53:58avec des discussions

00:53:59avec la Fédération française

00:54:02que c'était à part.

00:54:04Et d'ailleurs,

00:54:04Canal+,

00:54:05pour finir là-dessus,

00:54:06a trouvé une forme

00:54:07de parade.

00:54:07Vous avez parlé

00:54:08des ligues fermées.

00:54:09En réalité,

00:54:09c'est ce qui se passe

00:54:10avec la Ligue des Champions.

00:54:11C'est qu'on a réussi,

00:54:13ou il a été réussi,

00:54:14la création

00:54:15d'une ligue fermée

00:54:15avec les meilleurs clubs

00:54:17européens

00:54:18de football.

00:54:19Et Canal+,

00:54:20à l'exclusivité

00:54:21de ses droits,

00:54:22j'ai le regret

00:54:23de vous dire

00:54:23que quand je regarde

00:54:24un match de Ligue des Champions

00:54:25qui n'est pas toujours

00:54:26du niveau de PSG-Bayern

00:54:28de la semaine dernière,

00:54:29mais néanmoins

00:54:30de grande qualité,

00:54:31ça dépasse assez largement

00:54:32l'intérêt qu'on peut porter

00:54:33à un match

00:54:34entre un club

00:54:36qui met cher Angers

00:54:38qui va se déplacer

00:54:40dans un autre club

00:54:41de Ligue 1,

00:54:42je ne sais pas,

00:54:42Brest ou d'autres.

00:54:45Et donc,

00:54:45quelle est la politique

00:54:46pour fidéliser

00:54:47et pour faire comprendre

00:54:48aussi au grand public

00:54:49que l'intérêt,

00:54:51c'est aussi

00:54:51d'avoir une Ligue 1

00:54:52et une Ligue 2

00:54:54opérationnelles,

00:54:54vivantes,

00:54:55avec un produit harmonisé

00:54:57qui serait porté

00:54:58par une seule plateforme.

00:55:01Je vous laisse répondre

00:55:02à ces questions.

00:55:04Alors,

00:55:05je commencerai déjà

00:55:05par la dernière question

00:55:07si vous voulez bien.

00:55:09Alors,

00:55:09on va être le seul

00:55:12championnat européen

00:55:13qui diffuse

00:55:14l'intégralité

00:55:15de ces matchs

00:55:15sur la même plateforme.

00:55:17Donc,

00:55:17il n'y a pas aujourd'hui,

00:55:18il se trouve

00:55:19qu'à l'époque,

00:55:21quand Canal+,

00:55:21ça commençait

00:55:22le 2 novembre 1984,

00:55:24ils étaient seuls

00:55:25et il n'y avait pas

00:55:26de concurrents,

00:55:27donc c'est plus simple.

00:55:29Il y a une multiplication

00:55:30aujourd'hui des concurrents

00:55:31et le sport

00:55:31s'étale

00:55:32sur toutes les plateformes.

00:55:35Ça,

00:55:35c'est la loi

00:55:35de la concurrence

00:55:37et de l'internationalisation

00:55:38qui a voulu ça.

00:55:41Donc,

00:55:41déjà,

00:55:41de rassembler

00:55:42sur une seule plateforme

00:55:45l'intégralité

00:55:45de la Ligue 1

00:55:46est un progrès,

00:55:47encore une fois,

00:55:48unique en Europe.

00:55:49Donc,

00:55:50nous attendons,

00:55:50pour être très précis

00:55:51sur les chiffres,

00:55:52on a un peu moins

00:55:53d'un million

00:55:54cent mille abonnés

00:55:54aujourd'hui

00:55:55et nous attendons

00:55:56à peu près

00:55:5730%

00:55:57d'augmentation

00:55:58de ce nombre

00:55:59grâce

00:56:00à l'exclusivité

00:56:02du championnat.

00:56:04Deuxième chose,

00:56:05le championnat français

00:56:06est de bonne qualité.

00:56:08Le championnat français

00:56:09est de bonne qualité

00:56:09que ce soit

00:56:10par le nombre de buts,

00:56:11que ce soit

00:56:12par les acteurs

00:56:13qui jouent,

00:56:14par les compétitions

00:56:15qu'il y a,

00:56:16par les enjeux.

00:56:17Aujourd'hui,

00:56:18vous voyez que

00:56:18sur les clubs européens,

00:56:19les dernières journées

00:56:21sont tout à fait intéressantes

00:56:23pour savoir

00:56:23qui sera en Champs-Élysées,

00:56:24qui ne le sera pas,

00:56:25qui sera en Europalie,

00:56:26qui ne le sera pas.

00:56:29Oui,

00:56:29mais c'est récent.

00:56:30C'est récent.

00:56:32Voilà.

00:56:32Donc,

00:56:33il y a un enjeu.

00:56:34Les stades sont pleins.

00:56:35Les stades sont pleins.

00:56:37Donc,

00:56:37je dirais qu'il n'y a pas

00:56:39de problème de produit.

00:56:40Je ne pense qu'il n'y a pas

00:56:41de problème de produit.

00:56:42Il n'y a pas de problème,

00:56:44encore une fois,

00:56:45à l'exclivité.

00:56:48Cette expérience,

00:56:49c'est la seule ligue

00:56:52au football professionnel

00:56:54qui utilise sa propre plateforme.

00:56:56Ça n'existait pas auparavant.

00:56:58Quelqu'un a fait un peu la remarque

00:57:00en disant

00:57:00que c'est ce qui s'est passé

00:57:01un peu dans la musique.

00:57:02Dans la musique,

00:57:04autrefois,

00:57:05les acteurs se mettaient

00:57:07auprès d'intermédiaires

00:57:08qui étaient les sociétés

00:57:09de production musicale

00:57:10avant le streaming

00:57:11et passaient par des distributeurs

00:57:13pour distribuer la musique.

00:57:14Et puis, finalement,

00:57:15ils sont allés directement

00:57:16aux consommateurs

00:57:16par le streaming.

00:57:18Peut-être que c'est un pas,

00:57:19je ne dis pas certainement,

00:57:21peut-être que c'est un pas

00:57:22qui nécessite du temps

00:57:23mais qui va être productif

00:57:24d'avoir son propre réseau

00:57:26de distribution

00:57:27pour fournir

00:57:28sa propre production.

00:57:30Simplement,

00:57:30ça mettra du temps.

00:57:31Or, malheureusement,

00:57:32le football professionnel

00:57:33n'a pas beaucoup de temps

00:57:34puisque les recettes

00:57:34se sont comptées.

00:57:35Alors, est-ce que c'est rentable ?

00:57:38Je pense que c'est une expression

00:57:39qui n'est pas adaptée,

00:57:40la rentabilité,

00:57:40parce que, par définition,

00:57:42on fait plus

00:57:43que les 65 millions

00:57:44que coûte la fabrication

00:57:45de la chaîne

00:57:46avec sa production

00:57:46des matchs,

00:57:47puisque la totalité

00:57:49de la production

00:57:50des matchs

00:57:51de Ligue 1

00:57:51et l'éditorial

00:57:52de Ligue 1+,

00:57:54représente un budget

00:57:55d'un peu moins

00:57:56de 65 millions d'euros

00:57:57cette année

00:57:58et l'année prochaine

00:57:59du même ordre.

00:58:02et il inclut d'ailleurs

00:58:03l'éventuelle production

00:58:04de la Ligue 3.

00:58:06Évidemment,

00:58:07on a plus de recettes

00:58:07que 65 millions,

00:58:08heureusement.

00:58:09Donc, ce n'est pas

00:58:10une question de rentabilité,

00:58:11c'est une question

00:58:11qu'est-ce qu'on distribue

00:58:12et combien on distribue.

00:58:14Et donc,

00:58:14nous espérons distribuer

00:58:15100 millions d'euros

00:58:16de plus

00:58:16l'année prochaine.

00:58:17Ces 100 millions

00:58:18ne couvriront pas

00:58:20l'indemnité

00:58:21de 85 millions

00:58:22de DAZN

00:58:22plus les 78 millions

00:58:24et demi

00:58:24de Béine

00:58:26et donc,

00:58:27il y aura l'utilisation

00:58:28du fonds de réserve

00:58:28qui a été prévu

00:58:29à cet effet

00:58:31de la part

00:58:32de

00:58:32et d'AZN

00:58:33à donner,

00:58:34pardon,

00:58:34CVC

00:58:35à donner son autorisation

00:58:36à l'utilisation

00:58:37du fonds de réserve

00:58:38pour s'engager

00:58:39à avoir

00:58:40la même répartition

00:58:42pour la saison

00:58:4325-26,

00:58:4526-27

00:58:45que pour la saison

00:58:4725-26

00:58:48évidemment

00:58:49en espérant

00:58:50le respect

00:58:50du business plan

00:58:51tel qu'il a été

00:58:53présenté.

00:58:54Moi,

00:58:55ce que je peux dire

00:58:56sans trahir

00:58:58mon devoir de réserve

00:58:59c'est que

00:59:00lorsque j'ai pris

00:59:00cette fonction

00:59:02on m'appelait

00:59:03à cette fonction

00:59:03c'était pour essayer

00:59:04de débrouiller

00:59:05cette affaire

00:59:05de droit domestique

00:59:07qui était compliquée

00:59:09avec une bonne collaboration

00:59:11avec Canal

00:59:12que j'avais

00:59:13Bon,

00:59:13Canal,

00:59:14encore une fois

00:59:15ça le regarde

00:59:18Canal a choisi

00:59:18les Coupes d'Europe

00:59:19Bon,

00:59:20les Coupes d'Europe

00:59:20il est satisfait

00:59:21des Coupes d'Europe

00:59:21c'est le mouvement

00:59:22que je vous disais

00:59:23tout à l'heure

00:59:23il y a plus de matchs

00:59:25il y a des enjeux

00:59:26il y a

00:59:28une bonne audience

00:59:29donc Canal a choisi

00:59:30les Coupes d'Europe

00:59:30je ne pense pas

00:59:31qu'ils aient les moyens

00:59:32de faire les Coupes d'Europe

00:59:33et le championnat

00:59:34c'est un choix

00:59:35c'est un choix industriel

00:59:37voilà

00:59:37ce que je regrette

00:59:39c'est qu'on rajoute

00:59:41qu'il fasse un choix

00:59:42mais pourquoi on rajoute

00:59:43une couche

00:59:44de juridique

00:59:45au bout de 8 ou 9 procédures

00:59:47c'est quand même dommage

00:59:48ce qu'il y ait de juridique

00:59:49je le regrette également

00:59:51pour Béin

00:59:51Béin c'est son choix

00:59:52il ne souhaite pas

00:59:53continuer le 9ème match

00:59:54pourquoi faire une procédure

00:59:55aller au tribunal de commerce

00:59:57revenir

00:59:57je regrette ça

00:59:59enfin sur la Coupe du Monde

01:00:01moi je ne reproche pas du tout

01:00:03à Béin d'avoir la Coupe du Monde

01:00:04ils l'ont toujours eu

01:00:05donc il n'y avait pas de raison

01:00:06mais ce que je reproche

01:00:08c'est la façon

01:00:08ça s'est passé

01:00:09c'est la FIFA

01:00:10ne pouvait pas

01:00:11ne pas nous attribuer

01:00:13les droits

01:00:13dans la mesure

01:00:14où nous avions pris

01:00:15la précaution

01:00:16de négocier

01:00:17de voir si la négociation

01:00:19était claire

01:00:20de voir si nous avions

01:00:21nos chances

01:00:21et d'aboutir

01:00:22dans cette négociation

01:00:23donc c'est ça

01:00:24et je pense

01:00:26qu'on n'a pas fait prévaloir

01:00:27nos droits

01:00:27de ce point de vue là

01:00:28alors évidemment

01:00:29il y a des conflits

01:00:31d'intérêts potentiels

01:00:32je ne le nierai pas

01:00:34de ce point de vue là

01:00:35et c'est pour ça

01:00:36que je souhaite

01:00:39que cette prise de conscience

01:00:41je dirais qu'enfin

01:00:42si vous me permettez

01:00:43je pense que

01:00:45la gouvernance

01:00:46est très importante

01:00:47mais il y a aussi

01:00:48des problèmes de fond

01:00:49les problèmes de fond

01:00:50c'est le piratage

01:00:51traité dans votre PPL

01:00:53en tous les cas

01:00:54pour partie

01:00:55ça n'enlèvera pas

01:00:56le piratage

01:00:56mais pour partie

01:00:57c'est une avancée

01:00:59et le problème de fond

01:01:00aussi

01:01:00c'est le niveau

01:01:01de charge des clubs

01:01:02et le niveau

01:01:02des salaires

01:01:03qui sont distribués

01:01:05et ça

01:01:05c'est un phénomène

01:01:06européen

01:01:08et qui

01:01:10provoque

01:01:10des pertes

01:01:11tout à fait importantes

01:01:12et avec les conséquences

01:01:14que ça a

01:01:14finalement

01:01:15ça a des conséquences

01:01:17sur l'actionnariat

01:01:17avec un actionnariat

01:01:18international plus important

01:01:19avec

01:01:20voilà

01:01:21mais

01:01:21ça les affaires

01:01:23de gouvernance

01:01:24ne régleront pas

01:01:25ce sujet

01:01:27le problème de gouvernance

01:01:28ça peut régler

01:01:29le problème de répartition

01:01:30ça peut régler

01:01:31les problèmes

01:01:31de conflit d'intérêt

01:01:32enfin c'est ce que

01:01:33votre PPL vise

01:01:34là-dessus

01:01:35le problème

01:01:36de fond

01:01:38piratage

01:01:38oui

01:01:39pour partie

01:01:42équilibre

01:01:44et

01:01:44équilibre

01:01:45et notamment

01:01:47il y a eu des efforts

01:01:48que je crois

01:01:49qui ont été soulignés

01:01:49par la DNCG

01:01:50des clubs

01:01:51pour réduire

01:01:53leurs dépenses

01:01:54de manière un peu

01:01:55obligée

01:01:56mais il y a certainement

01:01:57encore des efforts

01:01:58à faire

01:01:58de ce point de vue là

01:01:59sur les

01:02:01sur les infrastructures

01:02:03la France est très bien dotée

01:02:04en infrastructures

01:02:05pour

01:02:06le problème

01:02:07des Girondins de Bordeaux

01:02:08c'est pas son stade

01:02:09je vous le confirme

01:02:11que nous diffusons

01:02:12d'ailleurs

01:02:13sur les antennes

01:02:13Ligue 1 plus

01:02:18je suis envie de vous poser

01:02:19une dernière question

01:02:20non pas sur le football

01:02:21mais sur l'audiovisuel

01:02:24l'ARCOM

01:02:24a lancé récemment

01:02:25une consultation

01:02:26envisageant

01:02:27la suppression

01:02:27de la TNT

01:02:28compte tenu

01:02:29de votre expérience

01:02:30et de vos connaissances

01:02:31du secteur

01:02:32qu'est-ce que

01:02:34est-ce que vous pensez

01:02:35que c'est une hypothèse

01:02:36souhaitable

01:02:37notamment dans un objectif

01:02:38de souveraineté

01:02:40ou est-ce que c'est

01:02:41quelque chose

01:02:42d'inévitable

01:02:42qu'il faut

01:02:44envisager

01:02:46et accélérer

01:02:49la question selon moi

01:02:50c'est pas

01:02:50tant est-ce qu'il faut

01:02:51supprimer ou pas

01:02:52la TNT

01:02:53c'est quand

01:02:54il n'y a pas d'urgence

01:02:56pour moi

01:02:56il n'y a pas d'urgence

01:02:57dans la mesure où

01:02:59il y a un chiffre important

01:03:01c'est que

01:03:01à peu près

01:03:02pour la télévision

01:03:04à accès gratuit

01:03:04type TF1

01:03:06M6

01:03:06etc

01:03:07vous avez à peu près

01:03:1075 à 80%

01:03:11des recettes

01:03:12qui viennent du linéaire

01:03:13ce qu'on appelle

01:03:14le linéaire

01:03:14qui est beaucoup supporté

01:03:16par la TNT

01:03:16la deuxième

01:03:17vous avez

01:03:1815% à peu près

01:03:20dans les chiffres

01:03:20de réception

01:03:22exclusive

01:03:23par la TNT

01:03:24il ne faut pas

01:03:25ignorer

01:03:25ces 15%

01:03:26parce qu'ils devront

01:03:27avoir un phénomène

01:03:28de substitution

01:03:28notamment dans les provinces

01:03:31et la deuxième chose

01:03:32ça ne tient pas compte

01:03:33des deuxièmes postes

01:03:33ou troisièmes postes

01:03:34qui sont souvent

01:03:36conservent la TNT

01:03:38alors que le premier poste

01:03:39peut-être avoir une box

01:03:41etc.

01:03:41donc il y a une évolution

01:03:43ce qu'on peut dire

01:03:44c'est que

01:03:45toute l'économie audiovisuelle

01:03:48repose

01:03:49sur la TNT

01:03:50et le fait

01:03:51d'avoir une fréquence

01:03:52or

01:03:53de mon point de vue

01:03:54je dépasse

01:03:55un peu le cadre

01:03:56de votre question

01:03:57mais de mon point de vue

01:03:58et on en a souvent discuté

01:03:59avec le président Laffont

01:04:00c'est qu'on devrait

01:04:01mieux rééquilibrer

01:04:03ce qui est

01:04:04de la réglementation

01:04:06appuyée par la TNT

01:04:07de ce qui est

01:04:08réglementation

01:04:09audiovisuelle

01:04:10tout court

01:04:10quel que soit

01:04:11le moyen de distribution

01:04:12aujourd'hui

01:04:13quand vous avez la TNT

01:04:14vous avez des règles

01:04:15très contraignantes

01:04:15je vais vous prendre une règle

01:04:17je considère

01:04:18pardon

01:04:19j'en profite

01:04:20pour dire que

01:04:20la consolidation

01:04:21du secteur

01:04:22est indispensable

01:04:23moi j'ai beaucoup

01:04:26travaillé sur

01:04:27la fusion TF1-M6

01:04:28qui n'a pas eu lieu

01:04:29pour des raisons

01:04:30d'autorité de concurrence

01:04:31je pense que

01:04:32c'est une erreur

01:04:33historique

01:04:34pour

01:04:36pour

01:04:36pour l'activité

01:04:38audiovisuelle française

01:04:39quand vous voyez

01:04:39Warner

01:04:40Discovery

01:04:42etc.

01:04:43les grandes plateformes

01:04:44mondiales

01:04:44qui fusionnent

01:04:45les unes derrière les autres

01:04:46et que nous en France

01:04:47qui sommes des petits acteurs

01:04:48on pouvait faire

01:04:50un champion national

01:04:51il y a d'autres formules

01:04:52de consolidation

01:04:53qui peuvent être possibles

01:04:54c'était pas la seule

01:04:56mais c'est dommage

01:04:57que ces consolidations

01:04:58ne soient pas possibles

01:04:59à cause de la loi

01:05:00des 5 ans

01:05:01vous savez

01:05:01à cause de la loi

01:05:02des 8%

01:05:03sur les 49%

01:05:05enfin

01:05:06on a un corpus

01:05:07réglementaire

01:05:08qui est totalement

01:05:09totalement obsolète

01:05:10et qui est appuyé

01:05:12sur la TNT

01:05:13et ce qui a amené

01:05:14certains opérateurs

01:05:15à renoncer

01:05:16à la TNT

01:05:17et ça amènera

01:05:18certainement

01:05:18d'autres opérateurs

01:05:19dans le futur

01:05:20à renoncer

01:05:20à la TNT

01:05:21c'est dommage

01:05:22parce que la TNT

01:05:22n'est qu'un moyen technique

01:05:23c'est pas un moyen

01:05:24qui ait les mêmes obligations

01:05:26qu'on soit TNT

01:05:26ou pas TNT

01:05:27me paraît

01:05:28indispensable

01:05:29à mettre en chantier

01:05:30je sais que le président

01:05:31de la Fonds

01:05:31il a beaucoup travaillé

01:05:33ainsi que votre commission

01:05:34pour fluidifier

01:05:36tout le système

01:05:37qui ait les mêmes obligations

01:05:38de part et d'autre

01:05:40voilà

01:05:40et le rythme

01:05:42de suppression

01:05:42de la TNT

01:05:43il ne faut pas trop se presser

01:05:45bon il y a d'autres utilisations

01:05:47pour la TNT

01:05:47mais c'est normal

01:05:49qu'on fasse une consultation

01:05:50pour regarder

01:05:51à quel moment

01:05:52la pire des choses

01:05:53c'est l'incertitude

01:05:54l'incertitude

01:05:55il faut quand même

01:05:56ça se prévoit

01:05:57moi qui ai construit

01:05:58la TNT pour M6

01:06:00le retrait de la TNT

01:06:01se prévoit

01:06:03il y a un élément

01:06:04par exemple

01:06:05indispensable

01:06:05qui devrait être

01:06:06dans un projet de loi

01:06:06c'est

01:06:08la TNT

01:06:09son principal avantage

01:06:10aujourd'hui

01:06:11c'est la numérotation

01:06:12bon

01:06:12quand vous êtes sur une box

01:06:14en numéro 1

01:06:15ou en numéro 6

01:06:16ou en numéro 9

01:06:17c'est pas pareil

01:06:17quand vous êtes en 332

01:06:19bon

01:06:21or

01:06:21c'est la TNT

01:06:22qui vous protège

01:06:23sur cette numérotation

01:06:25donc si vous supprimez

01:06:26la TNT

01:06:26vous n'êtes plus protégé

01:06:27de la numérotation

01:06:28or ça

01:06:28c'est un problème

01:06:29qui doit être traité

01:06:30vous ne pouvez pas

01:06:31laisser les opérateurs

01:06:32décider de la numérotation

01:06:33parce que si vous mettez

01:06:34une chaîne

01:06:36avec tout le respect

01:06:37pour mes collègues

01:06:37de TF1

01:06:38même si vous mettez

01:06:38TF1 en 333

01:06:40ils feront pas

01:06:41le même résultat

01:06:42qu'en 1

01:06:42ça me paraît

01:06:43quand même

01:06:44relativement évident

01:06:44or ça

01:06:45tout ça

01:06:45c'est ce genre

01:06:47de phénomène

01:06:48qu'il faut

01:06:51de mon point de vue

01:06:52traiter

01:06:54merci beaucoup

01:06:55merci à vous

01:06:56merci à toutes et à tous

01:07:00d'avoir suivi

01:07:01cette audition

01:07:01pour plus d'informations

01:07:03rendez-vous

01:07:03sur notre site

01:07:05publicsénat.fr

01:07:05belle journée à vous

01:07:07et à très vite

01:07:07sur les chaînes parlementaires

01:07:08ou leur

01:07:12mortar

01:07:12donc

01:07:14alors

01:07:15ou

01:07:17dans

01:07:17et à vous

01:07:19on

100% Sénat - Crise des droits TV du foot professionnel : audition de Nicolas de Tavernost

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