00:00Et puis vous savez que BFM Bourse, c'est cette émission où on tord le cou, où on tord le
00:04bras, où on démolit la face.
00:06Là c'est l'instant violent, c'est ça ?
00:07Voilà, c'est l'instant violent.
00:09Des idées reçues.
00:10Des idées reçues uniquement, on ne fait pas de mal aux gens.
00:14Gilles Petit, bonjour.
00:16Bienvenue animée, le bullshitomètre du jour.
00:20Gilles Petit, vous nous dites, l'IA a devant elle un avenir radieux et rien ne pourra l'arrêter avant
00:25en moins.
00:25Une décennie, vous nous dites bullshit.
00:30Vous foudroyez cette idée que la dynamique est inextinguible.
00:35Non, il y a un moment, ça va coincer ce jour.
00:37Exactement, c'est-à-dire que, en fait, quand on parle d'IA, on parle souvent de l'impact de
00:41l'IA dans notre vie quotidienne,
00:43l'impact de l'IA, j'ai mon truc de travail, de travail, l'impact de l'IA sur le
00:49travail, les disparitions, les suppressions d'emplois.
00:53L'IA est-elle survalorisée en bourse ?
00:55Ça, c'est une question qui revient régulièrement sur ce plateau.
00:58Mais il y a quand même une question qui est un petit peu celle qui est, en fait, si j
01:02'ose dire, l'éléphant dans la pièce.
01:03Et que la bourse elle-même ne semble pas voir, ou en tout cas qu'elle regarde du coin de
01:08l'œil d'un air très détaché.
01:10C'est la question de l'énergie.
01:13Alors, l'énergie, effectivement, ce n'est pas forcément une question très évidente.
01:20Le problème avec l'IA, c'est que, puisque vous l'accompagnez tous les jours sur ce plateau, vous avez
01:24bien vu que l'IA, c'est des data centers qui grossissent de plus en plus.
01:30C'est un besoin en capacité plus important et, au final, un besoin en énergie qui est, on va dire,
01:38de plus en plus massif.
01:39L'IA, c'est le glouton du 21e siècle, c'est le glouton en énergie du 21e siècle.
01:43Quelques chiffres, peut-être, pour illustrer ça.
01:45Tout à fait, si on prend l'exemple d'un seul grand data center qui sera construit, enfin, qui est
01:52en cours de construction aux États-Unis en 2027 pour l'année prochaine,
01:56qui compte environ un million de processeurs Nvidia, nouvelle génération, tip-top, ça représente 2 gigawatts.
02:03Donc, en gros, il va falloir greffer la production de deux centrales nucléaires, rien que pour alimenter cette petite, on
02:10va dire, plaisanterie technologique.
02:13Ou alors, vous avez le choix, c'est vrai, vous pouvez priver la ville de San Francisco, pardon, de Los
02:20Angeles, je pensais à San Francisco, mais Los Angeles, c'est mieux, c'est encore plus grand.
02:25La ville de Los Angeles, d'électricité pendant toute l'année.
02:29Oui, alors, le truc, c'est qu'on pourrait se dire que ça va calmer les ardeurs des investisseurs.
02:33Or, on a l'impression que, pour le moment, non, non, il ne se pose pas ce genre de questions.
02:38Ils ne se posent pas ce genre de questions parce que, quelque part, ils n'ont pas en tête tout
02:46ce qui représente, en fait, ce qu'on peut appeler les limites physiques de l'IA.
02:55Et finalement, quand on est dans l'IA, on pense technologie, on pense choses compliquées.
03:00Là, je vous parle de choses très terre à terre.
03:02L'énergie, les limites physiques, on est vraiment tout en bas.
03:06Donc, effectivement, d'un point de vue du raisonnement, on pourrait se dire, bon, finalement, ce n'est pas bien
03:12compliqué d'installer trois câbles, de construire un data center, et puis...
03:16Oui, on se retrouve des cartes graphiques aussi, c'est ça.
03:19Ce n'est pas compliqué.
03:21Les rouler du câble électrique, ce n'est pas...
03:23Voilà.
03:23Alors, justement, c'est ce raisonnement-là que vous faites, qui est tout à fait logique, qui se heurte à
03:28ce qu'on appelle les limites physiques.
03:30On parle des limites planétaires en matière de développement durable, mais il y a des limites physiques pour l'IA,
03:37et ces limites physiques, elles sont vraiment très simples, parce que...
03:42Et la bourse n'en tient pas compte, c'est que le réseau électrique lui-même, en fait, c'est
03:48ça qui va tout tenir pour l'intelligence artificielle, c'est que vous avez des réseaux électriques qui sont très
03:54vieux.
03:55Alors, ça peut paraître paradoxal, mais aux États-Unis, la moyenne d'âge du réseau électrique, c'est 50 ans.
03:59Mais ils ont toujours été très vieux, là-bas.
04:01Oui, et 50 ans, et en plus, comme il y a des petites choses avec l'État fédéral, et puis
04:05les États, enfin bon, c'est plus compliqué encore qu'en France, mais enfin bon, 50 ans, et en Europe,
04:10la moyenne, c'est 40 ans.
04:12Donc, vous avez des réseaux qui sont vieux, sur lesquels on fait peser une pression de plus en plus croissante,
04:17parce qu'il faut décarboner, donc il faut relier d'autres choses, il faut électrifier aussi l'économie et les
04:23usages.
04:23Donc, tout ça, ça vient mettre une pression supplémentaire sur les réseaux électriques, et à côté de ça, vous allez
04:29en plus raccorder des data centers.
04:32Donc, ça rajoute une pression supplémentaire qui fait que, justement, non seulement les réseaux électriques ne sont pas à bout
04:39de souffle, mais enfin, la question va rapidement se poser.
04:42Et puis, à côté de ça, vous avez quand même la question des habitants eux-mêmes. Parce que, même si
04:46on installe le fameux data center dont je vous parle, là, aux États-Unis,
04:50la population est vent debout contre ces installations. Je prends l'exemple du Maine. Le Maine est le premier État
04:57américain, en décembre 2025, à avoir fait voter un moratoire sur l'installation d'un data center,
05:03parce que les gens, non seulement, se plaignent de la pression sur les réseaux électriques et donc de la hausse
05:08du coût de l'électricité pour eux,
05:09mais aussi de la consommation en eau des data centers, qui est un problème en cette période, enfin, en cette,
05:15maintenant, situation de réchauffement climatique.
05:18Et en plus, chose qu'a annoncé le Canard Enchaîné hier, à propos d'un méga data center qui se
05:25construit en France,
05:25vous avez, en plus, dans les méga climatisateurs, climatiseurs, pardon, qui doivent rafraîchir les data centers,
05:33des PFAS dans certains gaz fluorés. Donc, voilà, c'est la totale.
05:36Ah, les volets qui reviennent par la fenêtre ?
05:38Oui, oui, non.
05:39Et voilà, on les chasse et reviennent par la fenêtre. Donc, voilà, on a déjà tous ces problèmes-là, et
05:44puis, ce n'est pas les seuls.
05:45Alors, j'imagine, vous avez déjà souligné la vétusté du réseau électrique aux États-Unis,
05:50mais j'imagine que vous avez encore d'autres problèmes à soulever qui sont dans votre poche et que vous
05:54allez les sortir.
05:55Eh bien, alors, ils ne sont pas dans ma poche, en fait, ils sont sur le terrain.
05:58C'est beaucoup plus grand que ma poche. J'aimerais bien que ma poche soit si grande, c'est vrai.
06:01Vous pourrez y mettre plein de choses, mais effectivement, on a un énorme problème qui est celui du raccordement.
06:06Alors, je sais qu'on est en période de vacances, mais il y a à peine 20 jours,
06:10Deloitte a publié un rapport très intéressant, justement, sur les réseaux électriques et l'IA.
06:16Et figurez-vous que pour raccorder de l'IA un réseau électrique, en fait simple, je dis de l'IA,
06:22il faut en moyenne en Europe attendre entre 7 et 10 ans.
06:27Donc, vous voyez que la bourse n'en tient vraiment pas compte.
06:30C'est-à-dire qu'on va installer un data center, mais on ne pourra pas faire tourner une IA
06:32puisqu'on ne pourra pas raccorder ces fameux data centers qui font tourner l'IA au réseau électrique.
06:37C'est d'ailleurs pour ça qu'en France, l'État français a adopté une mesure qui s'appelle le
06:42Fast Track,
06:43qui est en fait quelque chose qui permet de précéder un petit peu tout ça,
06:46qui est, un, identifier les zones géographiques où on peut implanter un data center,
06:51et puis aussi où on peut avoir un accès direct à de la haute tension.
06:54Donc ça, c'est effectivement un problème physique supplémentaire.
06:59Un problème physique qui est quand même super important,
07:00parce qu'un méga data center, ça peut aller jusqu'à 90 milliards de dollars d'investissement.
07:05Donc, vous n'allez pas les claquer comme ça,
07:08si c'est pour ne jamais être accordé aux réseaux électriques, qu'ils soient américains ou français.
07:12On entend tous vos arguments sur ces complications, sur les data centers, c'est énergivore, etc.
07:19Et du coup, les sociétés se disent, bon, tant pis pour l'environnement,
07:22autant utiliser des turbines à gaz, par exemple.
07:24Oui, c'est vrai, c'est vrai, et je pense que certaines y auront réfléchi.
07:28Le problème, c'est que les turbines à gaz, c'est le même problème.
07:31Il y a des pénuries.
07:33Si vous commandez aujourd'hui une turbine à gaz, il va falloir attendre en gros deux ans,
07:37et puis vous pouvez rajouter un an pour l'installation de la turbine au sein de votre usine.
07:42Donc, en gros, vous en avez encore pour trois ans,
07:45non absent le fait qu'en plus, avec les problèmes dans le détroit d'Hormuz,
07:48votre gaz, le prix du gaz a bondi.
07:51Donc, vous êtes complètement coincés.
07:54C'est pour ça, d'ailleurs, qu'en Chine,
07:55et c'est un vrai casse-tête pour les autres producteurs,
07:57mais en Chine, on construit des centrales nucléaires à tour de bras.
08:04Il y en a 27 qui sont en cours de construction,
08:05et l'agence nucléaire locale a annoncé qu'ils pouvaient en construire 40 en même temps.
08:10Donc, c'est vous dire un petit peu le problème de capacité qu'on a aujourd'hui
08:15et que les Chinois essayent de leur côté d'adresser.
08:18Oui, ils ne vont pas les terminer en 15 jours non plus, même s'ils sont très forts.
08:22Cela dit, pour l'investisseur particulier, qu'est-ce que vous en déduisez ?
08:27Il nous reste une petite minute là.
08:29Oui, qu'est-ce qu'on en déduit ?
08:30Alors, c'est vrai que ça peut être effectivement décourageant, tout ce que je viens de dire,
08:33mais au contraire, il faut voir aussi les opportunités qui vont se dégager de cette situation-là.
08:39Pour un investisseur en bourse, il peut, un, se tourner vers les énergies renouvelables,
08:45puisque les énergies renouvelables sont plus facilement installables.
08:49On peut les raccorder un petit peu plus rapidement.
08:52Et effectivement, c'est ce vers quoi tendent un certain nombre de data centers à travers le monde.
08:58Et puis, peut-être tout ce qui est efficacité énergétique au sein d'un data center.
09:03Donc, ça va aller de celui qui fait le transformateur à haute tension,
09:07jusqu'à, et ça je dis ça pour les fans de l'IA, ceux qui suivent vraiment l'IA,
09:11jusqu'à ceux qui font des puces qui vont permettre d'économiser de l'énergie.
09:15Et là, j'ai un exemple tout trouvé, c'est Broadcom, qui travaille avec Google,
09:19qui a signé un accord avec Google, d'ailleurs accord pluriannuel,
09:22parce qu'ils travaillent depuis 10 ans avec eux.
09:25Et Broadcom, en fait, c'est un petit peu celui qui est caché derrière les Open AI,
09:29les méta et compagnie.
09:31Et c'est peut-être effectivement une valeur qui a un énorme potentiel
09:35du fait justement de cette efficacité énergétique
09:38qu'elle va permettre aux data centers qui vont s'installer prochainement.
09:42Broadcom dont on parle assez souvent, c'est vrai, dans cette émission.
09:45Merci infiniment Gilles Petit de nous avoir ouvert un petit peu les perspectives
09:48sur ces investissements concernant l'intelligence artificielle,
09:51alors qu'on entend tout et n'importe quoi.
09:54On a pu défricher un petit peu le terrain.
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