00:02ser podcast hoy no tengo ninguna duda de que vivimos en una simulación como escapamos de ella
00:13el paradero del submarino ara san juan sería un absoluto misterio cuando uno llega una cárcel
00:20uno tiene que hacer un check-in como si fuera un hotel no sólo incluye las tres comidas sino
00:25que también incluye un servicio de puñaladas y violaciones no tengas miedo felices sueños
00:35princesa los pilotos buenos están muy cotizados las bandas se los disputan el club de la escucha
00:47las mejores historias de los podcast con eugenio viñas seguro que alguien más de en más de una
00:56ocasión en algún momento determinado se ha preguntado cómo serán los mafiosos los narcotraficantes los
01:03nazis o los genocidas en la intimidad de sus hogares y serían buenos padres y se arrepentirían de sus
01:09actos a lo largo del tiempo en este club de la escucha vamos a hablar de un podcast que se
01:15dice la el apellido que les dejo que reúne testimonios sobre cómo es vivir o cómo fue vivir con un
01:22genocida
01:22durante la dictadura argentina como los responsables del plan sistemático de miles de desapariciones y de
01:29torturas eran después de trabajar cuando volvían a sus hogares y yo no entendía qué hacía mi papá de
01:37que trabajaba que era lo que hacía exactamente y se lo que él había venido a verme al departamento
01:48donde yo vivía con mi mamá en la calle valentín gómez entre salguero y bulnes me acuerdo él había
01:55venido porque él pagaba nuestro alquiler pero el clima estaba muy enrarecido yo le pregunté de qué iba a
02:04tu trabajo y él me dijo yo no pregunto de qué va el tuyo como haces tu trabajo vos no
02:09preguntes
02:09cómo hago yo el mío eugenio viñas buenas tardes qué tal marta buenas tardes claro no preguntes porque lo
02:15que hay detrás no te va a gustar saberlo exacto qué es lo que destacarías de el apellido que les
02:20dejo bueno este podcast que es completamente independiente que en cinco episodios de 15 minutos
02:26cada uno de ellos pues creo que lo que tiene es una capacidad de asomarnos a esa cruda realidad de
02:32las
02:32preguntas que te hacías al inicio de esta sección y bueno sobre todo como esos hombres participaron
02:38del golpe de estado que por cierto acabo de cumplir 50 años hace nada muy pocas fechas conocemos en
02:44estos cinco episodios cuáles eran sus roles porque tenían funciones muy distintas son como personajes muy
02:49distintos entre sí pero están unidos eso sí por el régimen de terror que inundó también sus hogares de
02:55de otra manera no estos cinco testimonios directos cuatro mujeres y un hombre son frontales son episodios
03:02súper directos súper cortos que van al grano son como biografías de personas anónimas que están
03:08atravesadas por esta realidad por esta realidad y también por esa pesadilla que les viene acompañando
03:13desde entonces belén ríos buenas tardes hola qué tal cómo están belén es periodista es productora de este
03:19podcast el apellido que les dejo nos atiendes desde argentina estábamos escuchando a viviana rey baldi que
03:27es hija de julio rey baldi ella es una de las cinco protagonistas de este podcast cómo surgió la idea
03:33de
03:34contar sus historias exacto viviana es la protagonista del primer capítulo del podcast la idea viene ya hace un
03:43tiempo yo conocía la organización de estos hijos en el año dos mil diecisiete si no me equivoco dos mil
03:50diecisiete dos mil dieciocho ellos empiezan a surgir como un colectivo social un colectivo político y
03:57empezaron tuvieron sus primeras apariciones en medios pero pero no mucho reconocimiento en esa época yo estaba
04:04estudiando periodismo y recuerdo que me había quedado muy presente esas historias porque nada me impactó y me
04:11conmovió mucho todo lo que tenían para contar y el tiempo pasó y hace aproximadamente dos años yo hice una
04:19diplomatura de producción de podcast con una escuela de periodismo y anfibia y bueno ahí seleccionaron como un grupo
04:28grupos al azar para hacer trabajos finales y en el grupo que me tocó somos cuatro personas trabajando en esta
04:36producción
04:37cada uno propuso sus ideas a mí me pareció que estaba bueno poder contar estas historias y rápidamente todos mis
04:46compañeros me dijeron si hagámoslo la idea está buena y bueno ahí arrancamos primero con la idea de hacer un
04:54capítulo como entrega final para poder terminar los estudios pero después nos dimos cuenta que que teníamos
05:02mucho material valioso y que que nos gustaba la idea de poder continuarlo y bueno transformarlo en
05:09esto que es hoy mira por saber un poco más quién era julio rey baldi vamos a escucharlo en voz
05:16de su propia
05:17hija solo de una cosa estoy seguro mis hijos y mis nietos pronunciarán con orgullo el apellido que les
05:26no esta es el el la razón de que da al nombre al podcast verdad exacto que no era rey
05:35baldi sino
05:36masero otro genocida masera exacto es uno de los de los miembros de la junta militar que que dio el
05:43golpe acá en argentina y esa es su defensa en el juicio que le hacen a que por suerte los
05:49condenan
05:51en su alegato él él explica esto que él está obviamente no está arrepentido de lo que hizo y que
05:57cree que sus
05:58hijos y sus nietos van a pronunciar con orgullo su apellido y bueno este podcast viene un poco a darle
06:04respuesta a eso y a mostrar que no es así que los hijos eligieron hacer otra cosa con sus apellidos
06:12decía vamos a
06:14rescatar cómo cuentan los hijos las figuras de sus padres esta es viviana mi papá fue un oficial de
06:22informaciones del ejército se retiró en el año 70 pero en el 71 reingresó como personal civil de
06:33inteligencia la función de mi papá como él le dijo alguna vez a mi hijo fue ser espía después fue
06:43ser
06:43analista lo que hacían los analistas era recabar toda la información obtenida bajo tortura en los
06:53centros clandestinos de detención y exterminio del país analizar esa información y decidir a qué otras
07:02personas ir a secuestrar y en dónde y luego como padre cómo era un señor así dentro de su propia
07:12casa yo era
07:13muy aplicada y muy cumplidora con el colegio y cada vez que tenía que llevar algo a quien podía
07:19pedírselo era mi papá si necesitaba algo raro como las regletas todas esas cosas se las tenía que pedir a
07:27mi papá porque mi mamá no entonces yo sentía ese apoyo lo sentía mi papá que con él podía hablar
07:34que
07:35con él podía pedirle alguna cosa era el apoyo que tenían en lo cotidiano con los años viviana forjó la
07:44figura de un padre amoroso a no sé si amoroso cariñoso conmigo pero con él fíjate estaba este doble lazo
07:53porque yo era una nenita y cuando lo veía con el uniforme me asustaba como si no fuera mi papá
07:59como si
08:00fueran dos personas no porque era violento con mi mamá violento con mi hermano bueno había algo con
08:08mi hermano que siempre me impresionó que era que le agarraba la cabeza y se la metía abajo de la
08:13canilla de la bañadera y mi hermano me dio como que se ahogaba ahí en el agua era algo espantoso
08:19yo
08:19lloraba gritaba y le pedía a mi papá por favor que no dejara nunca pude meter la cabeza bajo el
08:25agua sé nadar pero no pude aprender a tirarme a la pileta de cabeza porque yo siento que me ahogo
08:33toda una cosa muy oscura belén has comentado que existe una asociación donde están todas estas hijas
08:41e hijos de bueno de genocidas y si escuchamos esta serie que recomendamos aquí en muy muy
08:49fuertemente desde el club de la escucha vemos que que sí que hay como digamos una respuesta
08:55bastante homogénea al final en el sentido de ser muy conscientes de lo que hicieron y que han
09:01conseguido digamos entender todo lo que ocurrió pero yo te quería preguntar no sé si existe no te
09:06diría una asociación contraria a ellos o si ellos han encontrado digamos reacción porque a lo
09:10mejor hay hijas e hijos de genocidas que lo ven desde otro lado te lo pregunto también un poco
09:15también con todo el contexto argentino de los de los últimos años pero pero no sé si existe
09:21también digamos otra otro punto de vista en este sentido en entender a sus genocidas como no sé como
09:27parte de una solución hace 50 años sí por supuesto de hecho por lo que nos comentan estos hijos son
09:35la
09:35gran mayoría los que avalan no la actuación de sus padres es muy difícil también supongo cuando uno es
09:45criado de cierta manera y desde muy chico te explican sólo una versión de la historia y tan maniobrada
09:55entender y poder salir de esos lugares y posicionarse si bien no hay ningún tipo de colectivo armado o al
10:08menos no que yo tenga conocimiento si en la mayoría de los casos incluso ellos tienen sus propios familiares
10:15hay algunos de sus hermanos que que sí avalan lo que hicieron sus padres claro claro es que es muy
10:24valioso para mí escuchando el podcast conocer cómo fue pues el día a día de los hijos de estas personas
10:32y
10:32como lo que tú cuentas Belén cómo se dan cuenta el shock que es para ellos el poner nombre a
10:38lo que sus padres a quien
10:39ellos quieren no hay una que te dices que no es incompatible el repudio la condena de sus actos hacia
10:48el amor que yo
10:49tenía ese hombre claro era su padre cómo han sido esas entrevistas cómo han sido esos encuentros con con cada
10:56una de las
10:57personas a las que entrevistáis sí totalmente cada uno tiene su propia historia y su propia forma de afrontarlo pero
11:06sí creo que es
11:07increíble y de un valor enorme lo que lo que han hecho las entrevistas la mayoría de ellas fueron presenciales
11:15los hijos nos
11:16recibieron en sus casas nos abrieron las puertas nos invitaron a escuchar sus historias muy amablemente hubo un solo capítulo
11:25que por una cuestión de
11:26distancia únicamente se hizo a través de zoom
11:31pero sí escuchar las historias y para que para nosotros que nos las hayan compartido y hayan confiado en bueno
11:39después también nuestra producción no como nosotros íbamos a contar esas historias es muy gratificante
11:47creo que nos fuimos un poco acostumbrando a la crudeza de esas historias a medida que iban pasando las
11:53entrevistas porque obviamente uno siempre trata de ser lo más profesional posible pero obviamente que es
11:59conmovedor cómo se están acogiendo este podcast en la actual argentina de mi ley
12:07bueno es un tanto difícil creo que si bien viene en un momento importante el avance de la derecha ha
12:17hecho que se pongan en
12:19discusión cuestiones que creíamos que ya estaban saldadas desde discusiones de cifras desde si estaba
12:27bien o estaba mal lo que hicieron de hecho hay condenas que que confirman que está mal pero bueno
12:33esto que les decía el avance de la derecha hizo que que retomen esas discusiones así que está como mucho
12:41más
12:41permitido quizás opinar y hablar en contra de del todo lo que implica los derechos humanos así que
12:51creo que cuestionar cuestionar las violaciones de derechos humanos que hubo durante ese periodo claro tal
12:58cual como si fuese algo normal pero bueno también eso fue para nosotros un desafío y creo que la convicción
13:07que teníamos de poder sacarlo en este momento que se reabre en ciertas discusiones el hecho de decir
13:12bueno estas personas no sólo fueron genocidas sino que también fueron personas siniestras incluso en sus
13:20propias casas no por ahí se discute las condenas y demás y bueno no lo que justamente queríamos mostrar
13:28es que están los que están condenados están bien condenados y los que no tuvieron condena deberían tenerla
13:34y también tienen ese punto de normalidad que a mí ha sido una de las cosas más estimulantes de escuchar
13:39este podcast el apellido que les dejo que es que evidentemente no eran personas a la vez lo digo
13:45porque ahora también puede haber en el mundo personas que sean padres madres a la vez pero que
13:50estén cometiendo delitos o que o que estén cometiendo injusticias atroces yo velente quería preguntar por algo
13:56que estoy convencido pero a ver si me equivoco que ha sido una decisión de la producción y es el
14:02hecho de
14:02haberos limitado a los 15 minutos por episodio porque cada una de estas historias podría extenderse
14:07seguro durante una hora o durante mucho y lo habéis conseguido era así o sea queríais que se encapsulara
14:14en episodios más bien cortos digamos de 15 minutos si totalmente las entrevistas han durado la mayoría
14:21se había cerca de las dos horas así que el trabajo de poder sintetizar eso fue grande nos llevo bastante
14:28tiempo pero si entendiendo la modalidad de consumo es buscar un punto intermedio entre la historia que queremos contar y
14:37que queremos que llegue a la gente y que por ahí la gente no está tan acostumbrada a escuchar contenidos
14:44demasiado largos o la atención dura poco tiempo
14:48Entonces poder encontrar en una duración que creíamos
14:52Un punto intermedio para poder contar las historias
14:56Y que realmente sean un gancho para poder escuchar el siguiente capítulo
15:02Pues desde luego que lo recomendamos muchísimo
15:05El apellido que les dejo
15:07Belén, muchísimas gracias y mucha suerte, que se escuche mucho
15:12Bueno, muchísimas gracias y por el interés, por la difusión, por ayudarnos
15:16Esto, nosotros somos una producción independiente
15:19Así que toda esta ayuda nos sirve muchísimo para poder llegar a más personas
15:24Ojalá que sí, mucha suerte
15:25Gracias Belén
15:27Muchísimas gracias
15:28Para no perderte ningún episodio, síguenos en la aplicación o la web de LASER
15:32Podium Podcast o tu plataforma de audio favorita
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