- hace 2 horas
El periodista Josep Martí Blanch publica en La Vanguardia el artículo 'Libertad para Pepe'. Patricia Peiró y Roberto García presenta el nuevo podcast 'Rojo oscuro casi negro'. La palabra del día es "algofifa". Escuchamos las audiobiografías de los oyentes.
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NoticiasTranscripción
00:00SER PODCAST
00:30No one must be denied these
00:34Easy dreams at the end of the chain
00:39Smoking day
00:41Easy dreams at the end of the day
00:47Who am I to believe that the future we perceive
00:53Lies in danger and the dangers increase
01:00Who are we to demand that the leaders of the land
01:06Hear the voices of reason and peace
01:12Hola, buenas tardes. Esta semana en la que el fútbol ha generado
01:15y sigue generando momentos muy emocionantes, con alegrías para unos,
01:19con frustraciones para otros. Estos días se ha escuchado a menudo
01:23la expresión, es que el fútbol a veces es injusto. Bueno, la vida también es injusta,
01:27así que no sé si es el mejor argumento para un análisis deportivo,
01:31pero bueno, hoy quiero abrir la ventana, no tiene que ver con el fútbol,
01:34interrogándonos sobre qué entendemos o qué es exactamente la justicia.
01:38La definición general, ahí a piso terreno de Isaías. Isaías, buenas tardes.
01:42Hola. Marta del Vado, buenas tardes. Hola, ¿qué tal?
01:44Choyín, bienvenido, ¿qué tal? Luego contamos algo de tu actuación estelar
01:48que tienes este fin de semana, pero no doy más pistas.
01:51La definición general nos dice que la justicia es un principio moral
01:54que determina que todas las personas deben vivir honestamente.
01:59Bien, conceptos que se asocian a la justicia, pues hay un montón.
02:02Rectitud, equidad, ecuanimidad, imparcialidad, honestidad.
02:06Y luego hay distintos tipos de justicia.
02:08Está la distributiva, que tendría que ver con la igualdad de oportunidades
02:11en una sociedad. Está la justicia restaurativa,
02:14que prioriza la compensación de una víctima por el daño sufrido,
02:17pero que busca también la reconciliación, no se trata solo de castigar en este caso.
02:22Luego está la retributiva, que eso ya se entiende, ¿no?
02:24Sanciones económicas proporcionales con el delito que se haya podido cometer.
02:28Y tenemos también la justicia procesal.
02:31Esta es la que, en teoría, debe asegurar que las reglas y los procedimientos
02:37se apliquen de manera justa e imparcial a todas las personas.
02:41Y después de repasar estas definiciones, uno habla del diario La Vanguardia
02:45y se encuentra con un artículo que firma José Martí Blanc,
02:48que se titula Libertad para Pepe,
02:50y que dice, entre otras cosas, lo siguiente, o que cuenta lo siguiente.
02:53Pepe está en la cárcel y no debería.
02:55Vecino del barrio barcelonés del Bompastó,
02:57el buen hombre vive atado a una silla de ruedas y a un respirador de oxígeno.
03:00Pepe ha sido, como tantos, un sufrido trabajador
03:03de los que ha cargado con la vida la suya y la de sus allegados con honradez.
03:08Sin antecedentes policiales, 66 años y un estado de salud delicadísimo,
03:13puede mirar a los ojos de cualquiera sin avergonzarse,
03:16según dictan sus vecinos.
03:17Pero ahora estará entre rejas por haber matado a un hombre
03:22y aún así es inocente.
03:24El martes de la semana pasada le clavó una navaja
03:27a quien le estaba robando en plena calle.
03:30Hay que ser muy poca cosa,
03:32escribe José Martí Blanc,
03:34casi nada decir verdad,
03:36para tratar de desvalijar a traición y con violencia
03:38a un hombre mayor, enfermo e inválido.
03:40Y a Pepe le tocó el turno.
03:42Un joven de 18 años,
03:44llegado en su día a España,
03:45desde Argelia,
03:47como menor no acompañado,
03:49lo escogió como víctima.
03:50Quería la cadena de oro que adornaba su cuello
03:51y trató de arrebatársela con fuerza,
03:53tirando desde atrás.
03:54El hombre se revolvió desde la silla de ruedas
03:57y le clavó una navaja,
03:59la que Pepe lleva siempre encima,
04:00para cualquier menester diario,
04:02como pelar una fruta.
04:03La herida resultó mortal.
04:06La Fiscalía solicitó el ingreso en prisión de Pepe
04:09y el juez la concedió.
04:10Ya y sigue desde entonces.
04:12De nada ha servido de momento
04:13su precario estado de salud
04:15y que sus vecinos del barrio
04:16pregonasen,
04:17manifestándose por él,
04:19su bondad y honradez.
04:20Tampoco que actuase en legítima defensa
04:22ante la agresión de un ladrón,
04:25aunque eso deberá determinarse en un juicio.
04:28Hoy,
04:28la Fiscalía y el juez instructor
04:30tendrán la oportunidad
04:32de revisar la situación de Pepe.
04:34Y ya lo han hecho
04:35y acabamos de contarlo.
04:37Andrea Villoria,
04:38buena tarde de nuevo.
04:39¿Qué tal?
04:39Hola, qué tal, buena tarde.
04:40La decisión, recuérdala, por favor.
04:42Pues la decisión
04:43es la libertad provisional para Pepe,
04:46que esta tarde va a quedar en libertad
04:47después de pasar por el juzgado esta mañana.
04:51Ha llegado allí,
04:52a la Ciudad de la Justicia,
04:53en ambulancia desde prisión,
04:55desde Brians,
04:56porque va en silla de ruedas,
04:57necesita una bombona de oxígeno para respirar
04:59y tiene un largo listado de patologías,
05:01una enfermedad pulmonar,
05:03otra malformación que le provoca desmayos,
05:04además de cierroses hepáticas.
05:06Justamente por eso,
05:07su familia y sus vecinos
05:09pedían que pudiera salir de prisión.
05:11¡Qué es la justicia!
05:13¡Eso ha defendido!
05:14¡Qué es la justicia!
05:16Su entorno, como escucháis,
05:17mantiene que el hombre actuó en defensa propia.
05:19Fue el 5 de abril,
05:20era domingo,
05:21por la tarde,
05:21después de comer,
05:22él, como siempre,
05:23Pepe,
05:23un enconfrador jubilado,
05:24bajó al paseo que tiene delante de su casa,
05:26en el barrio obrero de Albón Pastó,
05:28para sentarse en un banco al sol,
05:30mientras su mujer lo vigilaba desde la ventana
05:32y en esas que el ladrón le asaltó,
05:35como explicabas,
05:35le tiró de la cadena que llevaba en el cuello
05:37para arrancársela
05:38y él, Pepe,
05:39sacó una navaja del bolsillo
05:40y se la clavó,
05:41le dio en el corazón
05:42y el joven,
05:43el ladrón,
05:43que tenía 18 años,
05:45murió en el acto.
05:46Su mujer llamó a emergencias,
05:47la policía detuvo a Pepe,
05:48pasó dos días en comisaría
05:50y de allí a la prisión
05:51por riesgo de fuga,
05:52decía la fiscalía.
05:53La familia consiguió reunir el dinero
05:56para una abogada
05:56que hoy ha pedido su libertad ante el juez.
05:59La fiscalía también ha aceptado su excarcelamiento,
06:02pedía rebajarlo a un arresto domiciliario,
06:04es decir,
06:05que Pepe estuviera en casa,
06:06pudiera salir a pasear o ir al médico,
06:08pero sin más,
06:08que no pudiera salir del país.
06:10Pero el juez ha ido un paso más allá
06:11y acaba de dictar libertad provisional para Pepe
06:15sin ningún tipo de condicionante,
06:17sencillamente tendrá que presentar ante el juez
06:19si éste lo requiere,
06:21de modo que en breve,
06:22esta tarde,
06:23podrá salir de Brians
06:23para volver a su casa con su familia.
06:25Andrea,
06:26quédate un ratito con nosotros
06:26para participar en la conversación.
06:29Aquí me quedo.
06:29Claro,
06:30antes de saludar a José Martí Blanc
06:31y antes de que alguien se tire de los pelos tal,
06:34voy a leer otro fragmento del artículo
06:36donde dice,
06:37y se pregunta,
06:38¿y el pobre chaval que ha perdido la vida
06:40no merece acaso justicia?
06:42¿No es a todas luces un exceso incomprensible
06:44clavar una apuñalada a alguien en el pecho
06:46por una simple cadena de oro?
06:48Nadie con dos dedos de frente
06:49puede alegrarse de su muerte,
06:50por supuesto.
06:51Claro que la vida de este chico,
06:52aunque sus actos fuesen de la peor calaña,
06:55vale,
06:55no un poco,
06:56sino muchísimo más
06:57que una o un millón de cadenas de oro.
06:59Por supuesto que su muerte es una desgracia,
07:01pero fue él,
07:01no otro,
07:02quien decidió pulsar el botón de encendido
07:05de la violencia
07:05y Pepe tenía derecho a defenderse.
07:07José Martí Blanc,
07:08buenas tardes,
07:09buenas tardes.
07:10Hola,
07:10buenas tardes,
07:11Carles.
07:12Te haces una pregunta,
07:13además de cómo habrías actuado tú
07:16en el caso de Pepe.
07:17No sé si tienes una respuesta.
07:20No,
07:20no la tengo,
07:21porque entiendo que
07:22estas situaciones
07:23cada uno reacciona
07:25cuando está
07:26en el ajo,
07:27¿no?
07:28Y lo máximo que puedes hacer
07:30ante un caso
07:31que a ti no te afecta personalmente
07:32es mirar de calzarte
07:34los zapatos de otro,
07:35empatizar,
07:36imaginar una respuesta,
07:38pero
07:38sin garantía
07:39de que esa fuese
07:40la respuesta
07:41que tú darías
07:42estando en el mismo sitio.
07:43en el mismo lugar.
07:44¿Te ha ocurrido
07:45algo parecido alguna vez?
07:46¿Quieres decir,
07:47algún incidente
07:48de este tipo
07:49que te intentasen robar?
07:51Sí,
07:52bueno,
07:52a mí lo más parecido
07:54que me ha sucedido
07:55fue en Playa Dar,
07:56un verano,
07:58en el apartamento
07:59de los suegros,
08:01estábamos yo,
08:01mi mujer,
08:02mis dos pequeños,
08:03que en ese momento
08:03tenían seis y tres,
08:05y a las cuatro
08:07de la madrugada
08:08mi mujer
08:09me despertó
08:10y dice,
08:11ay,
08:12hay alguien,
08:12hay alguien,
08:13¿he visto algo?
08:14Yo le dije,
08:15Susana,
08:16siempre oí ruidos,
08:18¿no?
08:18De verdad que hay alguien,
08:19lo he visto.
08:19Entonces vi que la cosa
08:20iba en serio
08:22y me levanté,
08:24salí al comedor
08:27y efectivamente
08:28ahí había un tipejo
08:31que no sé cuánto rato
08:33llevaba ya en casa.
08:35En ese momento
08:36yo lo único que me pasó
08:38por la cabeza
08:38fue que en la habitación
08:41que quedaba
08:42al otro lado de la casa
08:43estaban dos personitas
08:45que no podían defenderse
08:47y que yo no les veía
08:48y que no sabía
08:49lo que había pasado.
08:51Mientras yo dormía
08:51y entonces pues me
08:54me eché encima
08:55del ladrón
08:58y después él se zafó
09:01y saltó por
09:02por el balcón
09:04los pisos
09:06y se marchó.
09:08No sé si con la pata quebrada
09:10o con la pata bien
09:11pero se marchó.
09:13Antes de que
09:14y seguro que muchos
09:15oyentes están dándole
09:16vueltas a este dato
09:17en el artículo
09:19incluyes
09:19la edad del
09:20del chaval muerto
09:22incluyes su origen
09:23incluyes lo que era
09:25un menor
09:25no acompañado
09:26no sé si
09:27yo celebro
09:29que hayas incluido esto
09:30simplemente porque son datos
09:31que forman parte
09:31de la información
09:32pero supongo que eres consciente
09:33de que habrá quien
09:34y esté ya
09:35intentando instrumentalizar
09:36toda esta historia.
09:38Sí, Carlos
09:39yo creo que
09:40no es de hoy
09:41ni de ayer
09:42ni de hace un año
09:43hace tiempo que
09:44que en nuestra profesión
09:46y en la gente
09:47que se acerca a nuestra profesión
09:48es decir
09:48los lectores
09:49o los
09:51espectadores
09:51el debate
09:52sobre si
09:53hay que
09:54anotar
09:55o dar constancia
09:56de algo
09:57que a algunos
09:58les parece
10:00informativamente
10:01relevante
10:01a otros
10:02no se lo parece
10:03a mí en todo caso
10:06más que
10:07la nacionalidad
10:09es decir
10:12hoy había algún lector
10:13que me preguntaba
10:15esto no lo hubiese escrito
10:16si no fuera algeriano
10:17y no hubiese venido
10:19a España
10:21como menor
10:21no acompañado
10:22y tal
10:22pues ahí
10:23volviendo a hacer
10:24un ejercicio
10:24de proyección
10:25y de imaginarte
10:26pues yo seguramente
10:27si en los años 80
10:29hubiese tenido
10:30la edad
10:30para escribir
10:31y un quillo
10:33de cualquier barrio
10:34de Barcelona
10:34hubiese sido tan agonizado
10:36la misma historia
10:37pues probablemente
10:37hubiera escrito
10:38lo mismo
10:40creo que
10:41dar cuenta
10:41de que
10:42es una persona
10:43que llegó
10:45a España
10:46como menor
10:46no acompañado
10:48para mí
10:50añade información
10:50relevante
10:51porque es un colectivo
10:52que
10:54es noticia
10:55permanentemente
10:55no siempre para
10:56no siempre para
10:58para bien
10:58pero que da muestras
10:59de que
11:00pues los
11:01los servicios
11:02sociales
11:02por lo que sea
11:03en muchas ocasiones
11:05de la misma manera
11:06que hay historias
11:06de éxito
11:07y de integración
11:08probablemente
11:09la mayoría
11:09hay algunos casos
11:11que se nos quedan
11:12ahí en el limbo
11:13y es gente
11:14a la que somos
11:14incapaces
11:15bien por su actitud
11:17bien por nuestra incapacidad
11:18de que tengan
11:18una oportunidad
11:20y puedan desarrollar
11:21un proyecto de vida
11:22honrado
11:23y en todo caso
11:23a mí me parece
11:24que como apunte
11:25informativo
11:26no el más importante
11:27pero
11:28pero añade contexto
11:29y por eso
11:30lo cito
11:31yo estoy totalmente
11:32de acuerdo contigo
11:33y también es una
11:33es una postura personal
11:34y qué diferencia
11:36tan grande
11:37hay
11:37entre
11:38colocar un dato
11:39de manera séptica
11:40en mitad de una crónica
11:41de una información
11:42de una noticia
11:43o utilizar este mismo
11:44concepto
11:45de los menores
11:46no acompañados
11:46eso que mal llaman
11:48los menas
11:49en un tono
11:50y dentro de contextos
11:52muy distintos
11:53que no tienen que ver
11:53con una historia personal
11:54sino con un discurso
11:56de odio
11:56de xenofobia
11:57estos días
11:57con todo
11:58el decreto
11:59de la regularización
11:59en fin
12:00estamos escuchando
12:01cosas que no creeríamos
12:02como el replicante
12:03de Blade Runner
12:03o que no veo
12:04en fin
12:05veríamos cosas
12:06que no creeríamos
12:06pero yo vamos
12:07en fin
12:08y es mi opinión
12:08yo aplaudo
12:10que lo hayas puesto
12:11porque es que
12:11lo contrario
12:13es ocultarlo
12:13y no tampoco
12:14tiene sentido
12:15pero fíjate que
12:17no quiero escapar
12:18del tema
12:18pero que
12:19en esta época
12:20de polarización
12:23y tripa
12:24hay una tentación
12:27de ubicar
12:27siempre
12:28a la gente
12:29en un bando
12:30o en otro
12:32hoy yo me he pasado
12:33un ratito
12:34esta mañana
12:34después de
12:35desayunar
12:37bloqueando gente
12:38en mis redes sociales
12:40que celebraban
12:42el artículo
12:43pero después
12:44cogían
12:45la parte del final
12:46en la que
12:47yo decía
12:48pues este chico
12:49también merece justicia
12:51su vida vale
12:52más no que una cadena
12:54sino un millón
12:54de cadenas de oro
12:56y alguien
12:57ha cogido
12:58bueno los bots
12:59estos ideológicos
13:01que hay
13:01ha cogido este trozo
13:03para decir
13:04que sí
13:04que se alegraban
13:05y tal
13:06pues bueno
13:06a vosotros
13:07yo no os quiero
13:08no os quiero
13:09que redes sociales
13:10sois
13:11sois cafres
13:12sois lo peor
13:13no tenéis
13:14una brisna
13:15de humanismo
13:16entre
13:17vuestra composición
13:18ideológica
13:19y por tanto
13:19cuanto más lejos
13:20mejor
13:21muy bien
13:23no estaba pensando
13:25que
13:25claro es que se abren
13:27un montón de
13:27dilemas
13:28con este caso
13:31uno de ellos
13:32es hasta
13:33qué punto
13:34o si está
13:35regulado
13:36que probablemente
13:36sí está regulado
13:37hasta qué punto
13:38se puede aplicar
13:39la legítima defensa
13:40claro
13:41porque claro
13:42en este sentido
13:44es importante decir
13:45porque tú decías
13:46que este chico
13:47también merece justicia
13:47¿no?
13:48el proceso va a seguir
13:49esto es una causa
13:50de homicidio
13:51porque la víctima
13:52falleció
13:52por la acción
13:53violenta de Pepe
13:53aunque no hubiera
13:54dolo
13:54es decir
13:54que no hubiera
13:55una voluntad
13:55de matarle
13:56y la justicia
13:57el sistema penal
13:57español
13:58tiene medidas
13:59para ponderar esto
14:00desde el homicidio
14:01imprudente
14:02un voluntario
14:02la legítima defensa
14:04como decíais
14:05atenuantes
14:05que pueden rebajar
14:06esto
14:07a una multa
14:08por ejemplo
14:10sí
14:11pero sabes que
14:11en mi opinión
14:13hay dos temas
14:15aquí
14:15uno es
14:15si este señor
14:16debe esperar
14:18al juicio
14:19en la cárcel
14:19hoy hemos sabido
14:20claro
14:20claro
14:21claro
14:21la gente ya está
14:22en libertad
14:22sí sí
14:23es hombre
14:23alguien que
14:24te puede aguantar
14:25la mirada
14:26a los ojos
14:26que ha llevado
14:27una vida honrada
14:29que tiene
14:32una buena opinión
14:33entre los suyos
14:35no los más allegados
14:36sino el vecindario
14:36en general
14:37que su vida
14:38pues es una vida
14:40como tantas
14:41se ve envuelto
14:42en una historia
14:43en la que el botón
14:44no lo ha apretado él
14:45y dices
14:46bueno
14:46ya sabemos
14:46que si es inocente
14:48o no
14:48eso ya se determina
14:49en un juicio
14:50pero en el mientras tanto
14:51este hombre
14:51que además está enfermo
14:53su sitio
14:54está en una cárcel
14:55y me consta
14:56que estos días
14:57en Cambrián
14:57los funcionarios
14:59lo han tratado
15:00con una exquisitez
15:02porque creo
15:02que la sensación
15:03de que no era el sitio
15:04en el que debía estar
15:05era bastante compartida
15:07después sobre el juicio
15:08si por decir
15:09que ha estado
15:09básicamente
15:10estos 10 días
15:10en la enfermería
15:11del módulo
15:13médico
15:14de Cambrián
15:16y después
15:17en el juicio
15:17pues ahí
15:18claro
15:18falta reconstruir
15:20los sucesos
15:23de que
15:24he demostrado
15:24que no había tenido
15:26palabras
15:26con este tipo
15:27dos semanas antes
15:28que no tenían
15:29cuentas pendientes
15:30que la navajita
15:31la llevaba siempre
15:32es decir
15:32un montón de cosas
15:33que influirán
15:33en la decisión
15:35pero ahí ya
15:37yo proyecto
15:38una mirada
15:39que va más allá
15:40del caso de Pepe
15:42y porque es una idea
15:44que de verdad
15:45que la siento
15:46así
15:47y no tiene mucho
15:48que ver
15:48con
15:49con
15:50hechos
15:51sino con
15:52lo que para mí
15:53forma parte
15:53del derecho natural
15:54es decir
15:55yo he educado
15:56a mis hijos
15:57y predico siempre
15:58que
15:59por un principio
16:00básico de prudencia
16:01lo mejor
16:02que puedes hacer
16:03cuando te pasan
16:04estas cosas
16:04es abstenerte
16:05de actuar
16:06porque a fin de cuentas
16:07nada que tenga
16:08material
16:09vale lo suficiente
16:10como para ponerte
16:11en riesgo
16:11o poner a otros
16:12en riesgo
16:12pero entiendo
16:13que bajo la piel
16:14y estas cosas
16:15que nos impone
16:16la razón
16:17la justicia escrita
16:20los códigos
16:21y lo que sabemos
16:22que más o menos
16:22nos sirve
16:23para tener
16:23una sociedad
16:25civilizada
16:25por debajo
16:26de eso
16:27hay hombres
16:28de carne
16:29hueso y piel
16:29y mujeres
16:31y que
16:31y que defenderte
16:33es
16:34en algunos casos
16:35es un instinto
16:38y que
16:39y que si tú
16:40respondes
16:40aún sabiendo
16:42que la razón
16:42lo que impone
16:43es hacer lo contrario
16:44pero si en ese momento
16:46te vence
16:47el animal
16:48que está debajo
16:49de tu piel
16:50y que para mí
16:51es
16:52es hasta cierto punto
16:53normal que pase
16:54más en unos carácteres
16:56que en otros
16:56pero digamos
16:57que puede pasar
16:58y pasa
17:00entonces
17:02determinar
17:03que un señor
17:03de 66 años
17:04en una ciudad
17:05de ruedas
17:06que se está ahogando
17:07porque le están tirando
17:08de una cadena
17:09en ese momento
17:11ha de calcular
17:13qué fuerza
17:15qué intensidad
17:17da
17:18a su defensa
17:20me parece que
17:21ese es un ejercicio
17:22teórico
17:22de alguien
17:23que nunca ha estado
17:23en peligro
17:24hombre yo creo que
17:25si pensamos
17:27en este caso concreto
17:28seguramente
17:28este hombre
17:29no está defendiendo
17:30tanto
17:30la cadena
17:32que llevaba
17:32sino
17:32su vida
17:33es decir
17:34si seguía tirando
17:35es que podía morir
17:36no
17:36claro otra cosa
17:37es que después
17:38llevase la navaja
17:39y actuase
17:39esto no lo sé
17:40es una situación
17:41tan extrema
17:42que yo la verdad
17:43es que las veces
17:43que he pasado
17:44por una situación
17:45en la que
17:46han entrado
17:47en nuestra casa
17:48de lo que siempre
17:49me ha alegrado
17:49es de no haber
17:50estado dentro
17:51porque si entran
17:53nunca sabes
17:53quién entra
17:54en qué condiciones
17:55y qué harías tú
17:56para defenderte
17:57en una situación
17:58en una situación
17:59muy compleja
17:59pero sabes
18:00qué pasa con esta historia
18:01además
18:01que siendo compleja
18:02como es
18:02estamos hablando
18:04del tema
18:04de la reacción
18:05instintiva
18:06de la visceralidad
18:06del concepto legal
18:08de legítima defensa
18:09tanto Josep como Andrea
18:10están profundizando
18:11en nuestros temas
18:11pero hay un elemento
18:12adicional
18:13que es el origen
18:14de este chico
18:15que no tiene nada
18:16que ver
18:16que si fuera
18:18un chaval
18:19de Burgos
18:19de 18 años
18:20por desgracia
18:21para él
18:21no estaríamos
18:22teniendo que introducir
18:23en la conversación
18:24esta mierda
18:25que es la que nos meten
18:26y nos están metiendo
18:27cada vez más
18:28desde la ultraderecha
18:29con el discurso xenófobo
18:30y racista
18:31de que todos los inmigrantes
18:32son no solo irregulares
18:34sino delincuentes
18:35es que claro
18:35Josep
18:36estaba diciendo
18:37él que
18:39que había gente
18:40alcalada
18:40que ha tenido que
18:41bloquear en sus redes
18:42no porque
18:43este hombre
18:44merezca o no merezca
18:46esperar el juicio
18:47en la cárcel
18:47sino porque
18:48se alegraban
18:49de que hubiera matado
18:50a este chico
18:50por ser
18:52de origen extranjero
18:53entonces claro
18:54aquí se mezclan
18:54un montón de cosas
18:55donde yo a lo mejor
18:56yo personalmente
18:57no estoy del todo cómodo
18:58entendiendo todo lo que se dice
18:59y yo creo que
19:00la justicia
19:01no tiene tanto que ver
19:02con qué harías tú
19:03en un determinado momento
19:04eso es una pregunta
19:05que alguien
19:07de una manera fría
19:08ponga unas normas
19:10según las cuales
19:10se intente
19:11que el marco
19:12en el que vivamos
19:13pues se asegure
19:14la integridad
19:16de todos nosotros
19:16yo no sé
19:17qué haría
19:17si me fueran a atracar
19:19y no sé
19:20qué pasaría
19:20lo que sí sé
19:21es que si yo reacciono
19:22y la reacción
19:23que yo tengo
19:24tiene como
19:25pues eso
19:26como fin
19:27que termina muriendo
19:28alguien
19:28pues oye
19:29pues si me tengo
19:29que comer
19:29alguna responsabilidad
19:30y Pepe también
19:32se la comerá
19:33si los tribunales
19:35deciden
19:35que ha actuado así
19:36pero de entrada
19:37así conociendo
19:38la historia
19:39que estuviera en la cárcel
19:41esperando juicio
19:42yo en fin creo
19:43es mi opinión también
19:44como la de Josep
19:45que no parecía
19:46lo más sensato
19:46yo te diría
19:47por experiencia
19:48Carlas
19:49que en este caso
19:51justo lo comentaba
19:52antes con tu equipo
19:52creo que aquí
19:54la fiscalía
19:55y la justicia
19:56puede hacer
19:56una reflexión
19:57en relación
19:57al automatismo
19:58que hay
19:59cada vez que hay
20:00un homicidio
20:01siempre se pide
20:01la medida de prisión
20:03por riesgo de fuga
20:04es un automatismo
20:05vamos
20:07natural
20:08habitualísimo
20:09entonces yo creo
20:10que por poner
20:10una brizna de optimismo
20:12lo positivo
20:12es que el sistema actual
20:13tiene medidas
20:15de control de esto
20:15y después de que se dicte
20:17una medida de prisión
20:18siempre a la semana siguiente
20:19se revisa
20:20y en este caso
20:21no solo se ha escuchado
20:22las alegaciones
20:24de la defensa
20:25de la familia de Pepe
20:26sino que la propia fiscalía
20:28ha sido la que ha rectificado
20:29y el proceso seguirá
20:30como decía antes
20:31hay elementos atenuantes
20:33que pueden
20:34pues un poco
20:35tener en cuenta
20:37la situación de Pepe
20:37y por fortuna
20:38la nacionalidad de la víctima
20:40hoy no es un atenuante
20:41muy bien
20:42muy bien
20:42Andrea Viloria
20:43muchísimas gracias
20:44compañera
20:45como siempre
20:45a vosotros
20:46una abrazada
20:46Josep Marti Blanc
20:47a cuidarse mucho
20:49gracias Carles
20:50gracias por la llamada
20:52un abrazo
20:52un abrazo
20:53mira pues hoy parece
20:54que se nos encadenan
20:54las noticias relacionadas
20:55con lo que antes
20:56te esclato
20:57estoy mirando
20:57y no me atrevo a decirlo
20:59con la crónica negra
21:00no
21:00pero tú
21:02perdona
21:02pero claro
21:03eso que utilizamos
21:05el concepto negro
21:06para así
21:06no
21:06la crónica de tribunales
21:08de crímenes
21:08de cosas estas
21:09claro
21:09estamos hablando
21:10de una historia
21:11la de Pepe
21:11que va en una dirección
21:12hay otra
21:13en Lleida
21:14hay un hombre
21:15que se llama
21:15Dino
21:16Marcello Miller
21:18un atracador
21:19de los años 80
21:19que ha cumplido
21:21condena por tres asesinatos
21:22que cuando salió
21:23volvió a delinquir
21:24en 2021
21:25bueno
21:25ha salido este jueves
21:27por la mañana
21:27del centro penitenciario
21:29de Lleida
21:31¿cuál es la historia
21:32particular de este caso?
21:34este hombre está considerado
21:35uno de los delincuentes
21:36más peligrosos
21:36que hay en Cataluña ahora
21:37y la Fiscaría de Lleida
21:39ha pedido a los Mossos de Escuadra
21:40que le sometan
21:41a una vigilancia blanda
21:43blanda
21:44porque no puede ser
21:44una vigilancia invasiva
21:45es lo que dice la ley
21:47¿no?
21:48entonces eso también
21:49bueno
21:50yo ya no quiero enredarme más
21:51pero sugiero un montón
21:52de preguntas
21:55porque claro
21:55si no puedes
21:58primero alguien
21:59claro
21:59hay un detalle importante aquí
22:00este hombre
22:02sale de la cárcel
22:03y el informe
22:04de los psicólogos
22:05de la prisión
22:06aseguran
22:07que no está rehabilitado
22:08eso lo cambia todo
22:09claro
22:11por lo que sea
22:12o porque no ha hecho
22:13los cursos
22:13o porque los ha hecho
22:14y no le han cundido
22:16entonces
22:17bueno
22:18nada
22:18yo simplemente
22:19lo voy a comentar
22:19porque nos conecta
22:20una cosa con otra
22:21pero da pie a mucha reflexión
22:23también esto
22:24o sea
22:24¿qué hacemos?
22:26lo que pasa es que se ponen
22:27marcos generales
22:28y luego
22:28es un caso concreto
22:29eso
22:30y luego llegan
22:30casos concretos
22:31donde
22:31pero claro
22:32es que el legislador
22:33tampoco puede estar
22:35cuando
22:35cuando legisla
22:36no puede hacerlo
22:37para todos los casos
22:38posibles
22:38claro
22:38bueno
22:39si hay alternativas
22:40que por fortuna
22:42históricamente
22:42hemos superado
22:43la pena de muerte
22:44la cadena perpetua
22:45y
22:47constitucionalmente
22:48la prisión
22:49digamos
22:49es un castigo
22:50que tiene
22:51una finalidad
22:51que es por supuesto
22:52pagar por el delito
22:54pero también
22:55intentar que
22:56esa persona
22:57se reintegre
22:57en la sociedad
22:58y si no es así
22:59es un mandato
22:59constitucional
23:00y si no es así
23:01pues es la clave
23:02pero estamos hablando
23:03digamos
23:03bueno
23:04de la excepción
23:06seguramente Patricia
23:07que está aquí
23:07tendrá más datos
23:08pero yo creo
23:09que estas son
23:10excepciones
23:11que claro
23:11se nos plantean
23:12precisamente por eso
23:13porque
23:13por mucho que
23:14el código civil
23:16y el código penal
23:17en este caso
23:18intente
23:19ir a la mínima
23:22pues es muy difícil
23:23dar una respuesta
23:24global
23:24digamos
23:25para un mundo
23:26tan diverso
23:27bueno
23:28la Patricia
23:29a la que hace mención
23:30Isayas
23:30es Patricia Peiró
23:32directora y presentadora
23:33y guionista
23:33de Rojo Oscuro
23:34Casi Negro
23:34pero Patricia
23:35buenas tardes
23:35hola que tal
23:36es posible que se hagan
23:37spin-offs en la radio
23:38spin-offs en la tele
23:40pues también se pueden hacer
23:41y saltar de la radio
23:43al podcast
23:43desde hace 5 años
23:44Patricia en la ventana
23:46nos viene hablando
23:46de crímenes
23:47asesinatos
23:48la cara turbia de la vida
23:49en una sección
23:50que bautizamos
23:50como Rojo Oscuro
23:51Casi Negro
23:52y que ahora pasa
23:53al universo del podcast
23:54con un realizador
23:56sonoro de lujo
23:57vamos
23:57de lujo
23:57me quedo corto
23:58con el lujo
23:59que es Roberto García
23:59Robert buenas tardes
24:00que tal Carlos
24:01así que vamos a hacer una cosa
24:02vamos a seguir esta senda
24:03hoy nos ha tocado así
24:04de la parte truculenta
24:05de la vida
24:06y vamos a contar
24:07algún caso
24:08por ejemplo
24:08el del primer episodio
24:10septiembre de 2007
24:12un subinspector de policía
24:13recibe el aviso
24:14de que en un piso
24:15hay un cadáver
24:16y llegan
24:17bueno llegan a un cadáver
24:18y encuentran a
24:20a la víctima
24:21en unas condiciones
24:24tremendas
24:24había un colchón
24:25había un colchón
24:26sucio
24:27totalmente sucio
24:29de orines
24:29defecaciones
24:30sangre
24:31y encima del colchón
24:33estaba la fallecida
24:34totalmente desnuda
24:37y bueno pues
24:39en una posición
24:40de cubitos opinos
24:41es decir
24:41boca arriba
24:41las manos separadas
24:43parecía muñeco
24:46y la verdad es que
24:47me dio una impresión
24:48bastante grande
24:50yo ya estaba acostumbrado
24:51a ver muertos
24:54y aquello me
24:55me impactó
24:56por
24:57por las maneras
25:00bueno
25:00¿qué hay detrás
25:01de esta historia Patricia?
25:02porque parecía una cosa
25:03y luego fue otra
25:04a ver
25:05ayudadme porque no quiero
25:06hacer spoilers
25:07no quiero contar
25:07más de lo que
25:08más de lo que debo
25:09pero bueno
25:09sí esta historia
25:10empieza así
25:11con una llamada
25:12una de tantas
25:13que reciben
25:14pues los que están
25:14de guardia
25:15en los grupos de homicidios
25:16y acuden a una casa
25:18en un domicilio
25:18madrileño
25:19y encuentran
25:20a esta persona
25:21en principio
25:24al inspector
25:25al subinspector
25:26le parece una mujer
25:27pero más adelante
25:28veremos que no
25:29que lo que esconde
25:30ese cuerpo
25:31realmente es
25:32su nombre
25:33con él viven
25:34dos amigas
25:36que son las que han dado
25:36el aviso
25:37en principio
25:37se les toma declaración
25:38hacen un poco
25:39un primer perfil
25:41de cómo es esta persona
25:43y a partir de ahí
25:44este subinspector
25:46bueno pues empieza
25:47a desentrañar
25:48que es lo que sucede
25:49detrás de la muerte
25:51de esta persona
25:52le lleva por muchos caminos
25:53por supuestamente
25:55una hermana
25:56que podía tener celos
25:57de que había heredado
25:59todo el dinero
26:00de los padres
26:00una exnovia
26:02una supuesta pelea
26:04porque cuando
26:05al parecer
26:05se ponía borracho
26:06pues se ponía
26:06un poco violento
26:07hay muchos caminos
26:09por los que va transitando
26:10para llegar
26:11a una conclusión
26:12que es verdaderamente
26:13macabra
26:14verdaderamente tétrica
26:15y que por supuesto
26:16lo que queríamos
26:18en este podcast
26:19abre la puerta
26:20a muchos interrogantes
26:21a muchos debates
26:22como este
26:22que acabamos de tener aquí
26:24es que la coincidencia
26:25es total
26:25y que era precisamente
26:26lo que pretendíamos
26:27no la sangre por la sangre
26:29no la crueldad
26:30por la crueldad
26:30sino historias criminales
26:32que abrieran
26:33esos debates
26:33y que le dieran lugar
26:34a la reflexión
26:35hay cinco episodios
26:36este primero
26:37se titula
26:38una coincidencia fatal
26:39el segundo
26:40hola primo
26:41que tiene tela
26:42luego lo comentaremos
26:43el tercero es el monstruo
26:44en la habitación
26:45que es tremendo
26:46el cuarto es el crimen
26:47del patinador
26:48que pone en valor
26:49el trabajo de forense
26:51para poder desentrañar crímenes
26:52y el quinto
26:53los mártires
26:53de los pandilleros
26:55a ver
26:55la parte técnica
26:57Robert
26:57ha dicho Patricia
26:59no buscamos
27:00con este podcast
27:00al narrar crímenes
27:02y sucesos escabrosos
27:03la sangre por la sangre
27:04eso
27:05en clave de audio
27:06y de sonido
27:07como se consigue
27:08transmitir emoción
27:09y contexto
27:10pero que no sea
27:11a través de esta vía
27:12bueno pues
27:13acercando al oyente
27:14mucho
27:14a lo que es una
27:15situación muy cotidiana
27:17o sea un vecindario
27:18muy cotidiano
27:19un portal
27:19como el de cualquier otro
27:21un ascensor
27:21que sube como el nuestro
27:22y una persiana
27:23que se sube y se baja
27:25casas donde ladran perros
27:26como pueden ser
27:27mi perra
27:28todo eso va metiendo
27:29en un ambiente
27:30en una atmósfera
27:31al oyente
27:32y sobre todo
27:32siendo muy sutiles
27:33en no recrear
27:35aquello que no es necesario
27:36recrear
27:36en un true crime
27:38o sea en este podcast
27:39una de las diferencias
27:40que queremos
27:40o que sobre todo
27:41Patricia
27:42que es la mente
27:43pensante detrás
27:43de todo esto
27:45es lo que
27:46el crimen
27:47desde dentro
27:47desde el punto de vista
27:48de los policías
27:49los forenses
27:49los investigadores
27:50la investigación
27:51y todo eso
27:53cuando la escuchas
27:54a ella
27:54y escuchas
27:55a los protagonistas
27:55te das cuenta
27:56que está
27:56totalmente exento
27:58de morbo
27:58de amarillismo
27:59de es
28:00estudio por estudio
28:01o sea
28:01ahora no sé
28:02si lo escucharemos
28:03hay un corte
28:03en el tercer episodio
28:04de un forense
28:06de una
28:07en el cuarto episodio
28:08perdón
28:08de la incidencia
28:09de las gotas
28:10de sangre
28:10en el suelo
28:11lo que ellos ven
28:12lo que vemos nosotros
28:13y lo que ellos ven
28:14por ejemplo
28:15es decir
28:16siempre que una gota cae
28:17eso lo tenemos muy claro
28:18cuando nos gotea la nariz
28:20porque tenemos una hemorragia
28:21que todo nos ha pasado
28:21o nos cortamos un poquito
28:23una gota que cae
28:25perpendicularmente
28:25es redonda en el suelo
28:27ha caído de arriba abajo
28:28y cae redonda
28:29a veces lo que hacen
28:30es satélites alrededor
28:31pero una gota
28:32que se ha proyectado
28:33a larga distancia
28:35y que se ha proyectado
28:36con un ángulo
28:37cada vez más agudo
28:38se alarga
28:39eso
28:40¿qué pasa?
28:41que para nosotros
28:41por trigonometría
28:42si nos acordamos
28:43del bachiller
28:44sabemos
28:45de cada
28:45de cada una de las gotas
28:47el ángulo
28:47de incidencia
28:48más alargada
28:50ángulo más agudo
28:515 grados
28:5210 grados
28:5215 grados
28:5320 grados
28:54más perpendicular
28:5580
28:5690
28:5795
28:57¿entendemos?
28:59y así
28:59nosotros eso
29:00con el seno
29:01del ángulo de incidencia
29:02calculamos
29:03el ángulo
29:04de cada gota
29:04¿cómo se mide ese ángulo?
29:06la longitud
29:07la anchura
29:09y el arcoseno
29:10de ese perfil
29:12sé que es matemática
29:13pero en medicina forense
29:14cuanto más matemática
29:16y en criminalística
29:17apliquemos a nuestra valoración
29:19mucho más peso
29:20tiene el elemento de prueba
29:21todo esto
29:21que puede sonarnos a chino
29:22sirve o sirvió
29:24para resolver
29:24el llamado crimen
29:25del patinador
29:26la historia de Said
29:27que aparece un día
29:28golpeado brutalmente
29:29en una noche
29:30en Zaragoza
29:31los investigadores
29:32se encuentran
29:32ante un callejón
29:33sin salida
29:34la víctima
29:34no tiene que se sepa
29:35relaciones cercanas
29:36ni amigos
29:37ni enemigos declarados
29:38los testigos
29:39y las cámaras
29:40serán claves
29:41en una investigación
29:42que se desarrolla
29:43bajo la gran pregunta
29:44como caso de los crímenes
29:45¿por qué?
29:45pero en este caso
29:46el trabajo forense
29:47es fundamental
29:47es fundamental
29:49este es un caso
29:50absolutamente interesante
29:51porque el punto de partida
29:53ya es estremecedor
29:55es una escena del crimen
29:57que como dice el inspector
29:58que investigó este caso
30:00se va diluyendo
30:02¿por qué?
30:02porque estaba bajo la lluvia
30:03entonces cuando llegaron
30:05era una noche de reyes
30:06muy fría
30:07y eso lluviosa
30:08y cuando llegaron
30:09tenían que hacerlo todo
30:10absolutamente deprisa
30:11tomar las fotos
30:12lo más rápido posible
30:14recoger los vestigios
30:15que en el momento
30:16pensaban que podían ser
30:18fundamentales
30:19para luego
30:19una futura condena
30:21y ese punto de partida
30:23ya les pone las cosas
30:25muy difíciles
30:25pero es que además
30:26la víctima
30:27era una persona sin techo
30:29una persona de
30:29cuyos crímenes
30:30no se suelen contar mucho
30:32porque son personas
30:32sin historia
30:33que no tienen ningún elemento
30:35de estos que los hacen mediáticos
30:37interesantemente mediáticos
30:38por así decirlo
30:40entonces el comentario
30:42que hicieron
30:42en esa primera escena
30:44del crimen
30:44fue
30:44vaya marrón
30:46tenemos
30:46bueno pues
30:47ese crimen
30:48en tres días
30:49estaba resuelto
30:49estaba resuelto
30:50por una coordinación
30:51total
30:52entre la policía
30:53los forenses
30:54y esa recopilación
30:56que hicieron también
30:56los patrulleros
30:57en ese primer momento
30:58de encontrar
30:59a los testigos
31:00a los pocos testigos
31:01que había
31:01en ese momento
31:02en una noche de reyes
31:03de madrugada
31:04que está todo el mundo
31:04intentando pasar
31:05el frío
31:06de la mejor manera posible
31:07bueno pues en tres días
31:09estaba resuelto
31:10y este forense
31:11al que escuchábamos
31:12es Salvador Baena
31:12que para mí
31:13fue todo un descubrimiento
31:14y espero que para todos
31:15los que escuchen
31:16el podcast
31:17lo sea
31:18es una persona
31:19tan brillante
31:20como profesional
31:21como pedagógica
31:22por eso es tan interesante
31:24escucharlo
31:24más allá de
31:26pues eso
31:26macabrismos
31:27y historias
31:29más allá
31:29sensacionalistas
31:30es que
31:30él te lo cuenta todo
31:31desde la matemática
31:32desde la ciencia
31:33y desde querer
31:34explicarle a un jurado
31:35cómo han sucedido
31:36realmente las cosas
31:37y no por opinión
31:38sino porque la matemática
31:39te lo demuestra
31:41has hablado
31:42acabas de nombrar
31:43descubrimiento
31:44has hablado antes
31:45de reflexión
31:46de huir del morbo
31:48yo tengo mi opinión
31:50particular
31:50pero porque te escucho
31:51casi todos los jueves
31:53cuando vienes
31:54a contar
31:55pues diferentes casos
31:56pero quiero que
31:57me des la tuya
31:59de qué nos sirve
32:00a los oyentes
32:01a quienes escuchen
32:02este podcast
32:02para qué nos sirve
32:03conocer
32:05crímenes de este tipo
32:06sus casuísticas
32:07o cómo se investigan
32:08qué nos aporta eso
32:09es que mira
32:10si porque no contemos
32:12las cosas malas
32:13que pasan
32:13no dejan de pasar
32:14entonces por eso
32:15es importante
32:17explicarlas
32:18contar que estas cosas
32:19suceden
32:19obviamente dentro
32:20de un contexto
32:21no hay que ser alarmista
32:22en ningún caso
32:23y cómo se llega
32:24hasta ese desenlace final
32:26cuando tú le vas a quitar
32:28la libertad a alguien
32:29que es lo peor
32:30que le puedes quitar
32:30después de quitarle la vida
32:32es que ahí tiene que haber
32:33lucita aquí
32:33grafo
32:34tiene que estar todo
32:34perfectamente medido
32:36perfectamente explicado
32:37obviamente
32:37como siempre dicen
32:38los policías
32:39sin dar demasiadas pistas
32:40a los malos
32:41pero que sí quede claro
32:42que ahí ha habido
32:43un orden
32:45unos pasos
32:45para llegar hasta
32:46ese desenlace
32:48tan grave
32:49que es arrebatarle
32:50a una persona
32:50su capacidad
32:52de moverse libremente
32:53y de desarrollar
32:54su propia vida
32:55y creo que son historias
32:57que también
32:58reflejan
32:59no sólo
33:00esa historia particular
33:01sino
33:01un contexto
33:02una evolución
33:03una sociedad
33:04yo creo que
33:05en los casos
33:06que hemos elegido
33:07Roberto
33:08todos
33:09tienen una segunda lectura
33:10en este por ejemplo
33:11en el primero
33:13del que hablamos
33:13bueno pues
33:14se habla un poco
33:15del tema
33:15de la vulnerabilidad
33:16de ciertos colectivos
33:18de cómo se pueden llegar
33:20a aprovechar
33:20de personas
33:21que
33:21que viven un poco
33:23en soledad
33:24sin desvelar
33:25yo por ejemplo
33:25estoy deseando
33:26que llegue
33:27la publicación
33:28del tercero
33:28el monstruo
33:30en la habitación
33:31tengo una sobrina
33:32de 14 años
33:33estoy deseando
33:33que se publique
33:34para podérselo pasar
33:35a mi hermano
33:35voy a dar sólo
33:36el titular
33:36una niña recibe
33:37un mensaje
33:38de whatsapp
33:38que la va a llevar
33:39a vivir
33:39una auténtica pesadilla
33:40un hombre
33:40que se hace pasar
33:41por su amigo
33:42consigue imágenes
33:42eróticas de ella
33:43y la amenaza
33:44con publicarlas
33:45y desde ahí
33:45lo que arranca
33:46si si es un
33:48además de durísimo
33:50y que tiene un final
33:50completamente inesperado
33:52es un episodio
33:53aunque no pueda parecerlo
33:55porque estamos hablando
33:56de true crime
33:56muy muy muy educativo
33:58Roberto
33:58y en la
33:59en la ambientación sonora
34:01en qué te inspiras
34:02en la palabra
34:03de lo que estás
34:03escuchando
34:04en lo que
34:05eso que te cuentan
34:06te lleva a imaginar
34:07y segunda cosa
34:09desde la ambientación sonora
34:13compartes también
34:14decisiones editoriales
34:15es decir Patricia
34:16a lo mejor este corte
34:17si le quitamos esta frase
34:19le da más ritmo
34:20al episodio
34:21cómo funciona esto
34:22si a ver
34:22a mí hay una cosa
34:23que de este podcast
34:24me hace especial ilusión
34:25y es que
34:26es el primero
34:27que hemos realizado
34:28desde que nos hemos
34:29esto es una cosa
34:30un poco interna nuestra
34:30pero desde que
34:31ser podcast
34:31y podio un podcast
34:32se han unido
34:32en una misma redacción
34:33lo hemos realizado
34:34y esto conlleva
34:35que somos tres realizadores
34:37Lizy Búa
34:37Nico Solís y yo
34:38los que estamos
34:39realizando este podcast
34:39este primer episodio
34:40lo he realizado yo
34:41el segundo lo ha hecho Lizy
34:42y el tercero Nico
34:44todos compartimos
34:45una primera visión
34:46que es del primer episodio
34:48y desde ahí vamos tirando
34:49pero como se hace ahora
34:50con muchas series
34:50que tiene cada una
34:51un director
34:52cada una tiene
34:53un matiz distinto
34:53y eso está respetado
34:55artísticamente
34:55en cada uno
34:56yo en este caso
34:57como hago siempre
34:58por ejemplo
34:59con Patricia
35:00ella tiene una forma
35:01de contar
35:02desde tan neutra
35:04la situación
35:05que a mí
35:06eso me ayuda un montón
35:07para no caer
35:08en recrearme
35:09demasiado
35:09en determinados sonidos
35:10remarcar y subrayar
35:12escenas que no son necesarias
35:13o sea ella lo cuenta
35:15de una forma
35:16con muchísimo respeto
35:17y súper aséptica
35:18entonces yo
35:19primero voy un poco
35:20ilustrando
35:21o sea yo siempre
35:22intento pensar así
35:22en el diseño sonoro
35:23que es
35:23yo voy haciendo
35:24los dibujos
35:25que tiene un libro
35:25como un libro
35:26un poco
35:26un libro infantil
35:27pero un libro
35:28en este caso
35:29es un libro para adultos
35:30yo voy haciendo
35:31ilustraciones
35:31de lo que a ella
35:32le voy escuchando
35:33al margen de
35:33pues obviamente
35:34todo como diseñador sonoro
35:36al final eres un poco
35:37un loco de sonidos
35:38has escuchado
35:38un montón de cosas
35:39y tengo un montón
35:40de referencias
35:42que vas plasmando
35:43yo también estuve
35:44trabajando muchísimo tiempo
35:45y empecé trabajando
35:46en Negra y Criminal
35:48que eso fue un spin-off
35:49del podcast a la ventana
35:50porque luego
35:51Mona tuvo aquí una sección
35:52y claro con todo aquello
35:53hemos hecho el viaje
35:54en las dos direcciones
35:56y con todo aquello
35:57vas haciendo
35:57pero sobre todo
35:58esto es un podcast
35:59de ambientes
35:59más que de ficción sonora
36:00es un podcast
36:01de muchísimos ambientes
36:02y hay sonidos
36:03que no se puedan recrear
36:05o ya con la inteligencia artificial
36:06está todo inventado
36:07digamos
36:08hay sonidos que digas
36:08tú
36:08tengo que ir a grabar
36:10cómo suena realmente
36:12bueno es que eso
36:13yo creo que
36:14nos pasa casi a
36:15todos los diseñadores sonoros
36:16en el 90 y muchos por ciento
36:18otra cosa es que el tiempo
36:19no te lo permita
36:20pero todo quieres
36:21o sea si
36:21si en
36:22por ejemplo en este episodio
36:24se dice una calle en concreto
36:25que Nico Solís
36:26fue a grabar esa calle
36:27en concreto
36:28y ese sonido está
36:29en este episodio
36:30o sea
36:31luego si hay muchos otros
36:33que tienes que buscarlo
36:34porque
36:34por ejemplo
36:35me acuerdo por ejemplo
36:36en este
36:37ya digo que es más de ambientes
36:38pero Negra y Criminal
36:39puñaladas es muy difícil
36:40de recrear
36:41otra cosa es que cojas
36:42un trozo de carne
36:42lo que se suele hacer
36:43con el foley
36:44pero para eso también
36:45nos ayudamos de bancos
36:47de sonidos
36:47y de librería
36:48la buena zona de psicosis
36:49de la que hablamos ayer
36:50en la ventana
36:51con Bollero
36:52para puñaladas
36:53en fin
36:53no tienes un fondo
36:54de zona lo mejor que eso
36:55pues nada
36:56rojo oscuro
36:56pero está muy manoseado
36:57casi negro
36:58sí
36:58pero sigue funcionando
36:59porque yo cuando lo pusimos
37:01Bollero volvió a recordar
37:02que sigue cerrando
37:02la puerta del baño
37:03cuando se ducha
37:04y han pasado 65 años
37:06desde el estreno de psicosis
37:07el primer episodio
37:09disponible ya en Ser Podcast
37:10y en las principales
37:10plataformas de audio
37:11Patricia Peiró
37:12Roberto García
37:13felicidades compañeros
37:14muchas gracias
37:14muchas gracias
37:15La Ventana
37:16en Ser Podcast
37:18Si hay una frase
37:19que me ha acompañado
37:21es la que dice
37:23ríe cuando puedas
37:26llora cuando lo necesites
37:29Yo sé que hay muchos
37:30oyentes ahora mismo
37:31todavía preguntándose
37:32por qué hemos hecho referencia
37:34a una actuación estallar
37:35del Choyín
37:35este próximo fin de semana
37:37y dado que está con nosotros
37:39hoy en La Ventana
37:40os debo una explicación
37:42y os la voy a dar
37:42como el alcalde
37:43de la película
37:45mañana empieza en Barcelona
37:46una cumbre
37:47de líderes progresistas
37:48de todo el mundo
37:49que ha montado
37:50el presidente del gobierno
37:51Pedro Sánchez
37:52y que tiene invitados
37:53de mucho fuste
37:54como Lula de Asiva
37:55el presidente de Brasil
37:56Claudia Sheinbaum
37:57el presidente de México
37:57por cierto
37:58Lula dice hoy
37:59en una entrevista
37:59en El País
38:00que a las 8
38:01desconecta el móvil
38:02que a las 8 de la tarde
38:04desconecta el móvil
38:04y que no lo llamen
38:05que él no es un esclavo
38:07de la máquina
38:07ni del algoritmo
38:08y que a partir de esa hora
38:09y tal
38:09bueno la cuestión es que
38:10en mitad de esa
38:12cumbre política
38:13de dimensión internacional
38:16alguien va a cantar
38:19y vas a ser tú
38:20yo es que me he enterado
38:20esta mañana
38:21sí no
38:21yo me llamaron
38:23pues que en par de semanas
38:25o una cosa así
38:26no me explicaron muy bien
38:27qué es lo que querían de mí
38:28y dónde eran
38:29y cuento de que venía
38:30todo esto
38:31pero claro
38:32a medida que ya se va
38:33acercando el tiempo
38:34y te das cuenta
38:35de que bueno
38:36que te han llamado
38:36para actuar
38:38delante de un montón
38:39de jefes de estado
38:40y gente así
38:41¿lo has hecho alguna vez
38:42antes?
38:42¿de jefes de estado?
38:44sí
38:45sí
38:45del jefe de estado
38:46este de aquí
38:47sí
38:49sí pero
38:50¿del de ahora
38:51o del de antes?
38:51del de ahora
38:52del de ahora
38:52sí
38:54puntualmente
38:55creo que
38:55creo que
38:56creo que es el único
38:57de momento
38:57hasta este fin de semana
38:59no
39:00esto lo que me ha hecho
39:00pensar es eso
39:01en el viaje
39:03estoy a nivel
39:03reflexión egoísta
39:04de decir
39:05wow
39:05un chaval de Torrejón
39:07que se dedica al rap
39:08que te llamen
39:09para cosas como esta
39:11va a ser curioso
39:12tengo ganas la verdad
39:13anoche vi una peli
39:14esa que he recomendado
39:14Bollero de la Grazia
39:15que la recomiendo yo también
39:17de Sorrentino
39:18me parece una peli magnífica
39:19que cuenta la historia
39:19de un supuesto presidente
39:20de la república de Italia
39:21que tiene que
39:22antes de acabar su mandato
39:24firmar o no firmar
39:25una ley de eutanasia
39:26y tal y cual
39:26y uno de los personajes
39:28es un rapero como tú
39:30cargado de tatuajes como tú
39:31armario ropero como tú
39:33y eso
39:35voy a decir
39:35no pasa nada
39:36y el presidente llega
39:37a un momento
39:38con el pie
39:38a llevar el ritmo
39:39y a prenderse
39:40la letra de una
39:41de sus canciones
39:41y es un momento
39:42muy muy gracioso
39:43la tengo que ver
39:44la tengo que ver
39:45oye pues ya nos contarás
39:45la experiencia
39:46la próxima semana
39:47y hablando de experiencias
39:48audio biografías
39:49uno de los productos
39:50estrella de esta temporada
39:52en la ventana
39:53esa generosidad
39:54que tienen
39:54que tenéis los oyentes
39:55de compartir fragmentos
39:56de vuestra vida
39:57en notas de audio
39:58de no más de 30 segundos
39:59bueno tenemos un montón
40:00pero un montonazo
40:01así que vamos a escuchar algunas
40:03que si no al final
40:04nos atropella la realidad
40:05por ejemplo
40:06la vida de juan carlos
40:07en 30 segundos
40:08luces y sombras
40:09una familia feliz
40:10nunca me había entendido
40:11con mi padre
40:12acabé haciéndolo
40:13mientras le acompañaba
40:14en su último año de vida
40:15por mi madre
40:15sentía devoción
40:16ahora sin embargo
40:17deseo que la parca
40:18la libere de una mente perdida
40:19de un cuerpo atado
40:20a una silla rodante
40:21de una residencia de lujo
40:23cual jaula de oro
40:24sin pretenderlo ninguno
40:25causas cercanas
40:26me abocan
40:27en un futuro próximo
40:28al vínculo roto
40:29con mi hermano
40:29finalmente
40:30ni buen esposo
40:31ni buen padre sido
40:32pero a mis hijos
40:32me aferro
40:33como tabla de salvación
40:34aquellos que dan sentido
40:35a mi vida presente y futura
40:37por ello
40:37gracias Aida
40:38bueno
40:39una fotógrafa
40:39que se llama Victoria
40:40debe captar imágenes
40:42maravillosas
40:42pero cuenta muy bien
40:43las cosas además
40:44recuerdo que me quedaba
40:45clavada en el sitio
40:46y mi madre tenía
40:48que tirar de mi mano
40:49no seas comprometedora
40:51me decía
40:51y es que siempre me gustaba
40:53mirar a mi alrededor
40:53en aquel pueblo de Vizcaya
40:55a las vendedoras
40:56de pollos vivos
40:56en el mercado
40:57a los que traían el carbón
40:58a las capas de los guardias
41:00que escurrían lluvia
41:00a los ojos de manifestantes
41:02al bus en llamas
41:03bajo mi balcón
41:04al buenorro de los levis
41:06al mar
41:06al paisaje
41:07desde la ventanilla del tren
41:08y a las gentes
41:09cuando llegué a Madrid
41:10en las nuevas mañanas
41:11de frío y sol
41:12un día
41:13me hice fotógrafa
41:15está bien
41:16todo
41:16todo
41:17todo
41:17todo
41:18todo
41:18y va
41:19fantástico el final
41:20venga otra mujer Ana
41:21soy TTV de pura cepa
41:23toledana de toda la vida
41:23que decimos aquí
41:24nací, crecí, estudié
41:25y me enamoré
41:26en la ciudad de las tres culturas
41:27de un bilbaíno de impura cepa
41:28tenemos tres hijos
41:29dos a los decentes
41:30y un pandemial
41:30cosa de no arreglar un armario
41:32un tiempo de mascarillas
41:32y casi tres gatos
41:33uno ya en el cielo
41:34aunque en paz descanse
41:35el gato digo
41:36los hijos creciendo
41:37y haciendo en los viejos
41:37al vasco y a mí
41:38trabajo en investigación
41:39entre ratones y ratas
41:40algunos especímenes menos gratos
41:41aunque de dos pantas
41:42y de cuyo nombre no me quiero acordar
41:43mi respiro es el mar
41:44mi carbonera es bonita
41:45donde la casualidad
41:47y la muerte de mi madre
41:47me permitió comprar mi sueño
41:48mi zulito
41:49donde me escapo
41:49cuando entre competiciones
41:50y guardias
41:51tengo un huequito para vivir
41:52aviso
41:53no vale acelerar
41:54son 30 segundos
41:55hay que seleccionar
41:56lo que se pone ahí dentro
41:57pero está muy bien
41:58en todo caso
41:58el ministerio de sanidad
41:59recomienda
42:00recortar palabras
42:02exacto
42:02antes de acabar muerto
42:03por ahogamiento
42:07Noé
42:07como hay que elegir
42:08hay que elegir
42:09un tramo de la vida
42:10Noé
42:10ha elegido uno
42:11donde habla de una relación
42:14complicada
42:15o algo peor que complicada
42:16no sé
42:16yo acababa de cumplir 26
42:18y teníamos tanto en común
42:20era pronto para una pedida
42:21pero acepté
42:22hasta mis padres
42:23estaban encantados
42:24vivía para mí
42:25elegía mi ropa
42:26se dio cuenta
42:27de que mis amigas
42:28estaban celosas
42:28dejé de trabajar
42:30porque aquel ambiente
42:31no era para mí
42:32a él le ilusionaba
42:33mucho un hijo
42:33me dijo que cuando crezca
42:35ya acabaría la carrera
42:36fue mi culpa
42:38siempre fui torpe
42:39trabajaba para darnoslo todo
42:41era yo que exageraba
42:43apenas fueron rejuñas
42:44y aquí te quedas
42:46con el cuerpo
42:47un poco así
42:47que hay muchas historias
42:48no contadas
42:49está contada así
42:50por la superficie
42:51pero se entiende
42:52se entiende todo
42:53y luego
42:54rectificar ese sabios
42:56Ángel
42:57un pequeño pinchazo
42:59de navaja
42:59cambió mi vida
43:00yo era un chico
43:01introvertido
43:02y tímido
43:02empeñado en encajar
43:04y además
43:04en el grupo guay
43:05con 13 o 14 años
43:07hice cosas que no tocaban
43:08hasta que aquel pinchazo
43:10me hizo entender
43:10que ese
43:11no era mi sitio
43:12decidí pasarme a tiempo libre
43:14en otro pueblo
43:15con mis abuelos
43:16y allí
43:16encontré a mi gente
43:17hoy siguen conmigo
43:19mis amigos
43:19mi mujer
43:20mi hija de dos años
43:22y otra pequeña pieza
43:23que llegará
43:24este 2026
43:25toma
43:26vaya giro
43:27lo de rectificar es de sabios
43:28que has dicho
43:29a mi siempre ha sido
43:30una frase
43:31que me ha llamado
43:31mucho la atención
43:32porque creo que
43:33rectificar es de sabios
43:34se supone
43:34bueno no no
43:35yo creo que sí
43:36que rectificar es de sabios
43:37lo que pasa es que
43:38habría que crear
43:39una contra frase
43:40todos los refranes
43:41tienen la contra
43:42y aquí también
43:43una no
43:45cuántas rectificaciones
43:45te llevan a ser
43:46un gilipollas
43:47por si rectificar es de sabios
43:49pero claro
43:49si rectificas
43:51doscientas mil
43:52pues hombre
43:52a lo mejor ya
43:53un poquito sabio
43:54has dejado de ser
43:55te puedes decidir de una vez
43:56ya está
43:57venga
43:57Julia
43:57una infancia difícil
43:59nací en Almaden hace 60 años
44:01soy hija y nieta de mineros
44:03mi madre perdió a su madre de niña
44:05y su padre falleció en un accidente
44:07en la mina años después
44:08mi infancia y la de mi hermana
44:09se truncaron
44:10cuando mi padre quedó postrado
44:11gravemente en una cama
44:13cuando cumplí los ocho años
44:14nos vinimos a Madrid
44:15huyendo del hambre
44:16estudié y trabajé
44:18fui madre
44:18me hice profesora de yoga
44:20y viajé por el mundo
44:21ahora soy ordenanza en un colegio
44:23y cada mañana
44:23al ver la cara de las criaturas
44:25me lleno de esperanza
44:26y por un tiempo
44:28habito una infancia feliz
44:29que nunca tuve
44:30que diferencia
44:31del comienzo al final
44:32de todas formas
44:32me ha gustado
44:32lo de fui madre
44:34como ya se pasó ya
44:36bueno
44:37claro
44:38curioso
44:39hay gente que a lo mejor
44:40considera solamente
44:41el momento
44:42pero no
44:44si hay un oficio
44:45que es vitalicio
44:47es el de ser madre
44:48pero mira
44:49hablando de nacimientos
44:50nacer en el día de la mujer
44:51Cristina
44:52nací un 8 de marzo
44:53y pasé los 25 primeros años
44:55de mi vida
44:56en Zaragoza
44:57mi primer trabajo
44:58fue como agente
44:59de desarrollo local
45:00en tres pequeños pueblos
45:01en el corazón
45:02de los montes universales
45:03ADL
45:04una profesión poco conocida
45:06con más de 6.000 pedazos
45:08de profesionales
45:09comprometidos
45:10con el desarrollo territorial
45:11llevo 26 años
45:12como ADL comarcal
45:14y mis hijos
45:15han tenido el privilegio
45:16de estudiar
45:17en una escuelita rural
45:18y tienen un pueblo
45:19un lugar al que volver
45:20que maravilla
45:21que maravilla efectivamente
45:23bueno pues hasta aquí
45:23las audio biografías de hoy
45:28la palabra del día
45:29con Isaías la fuente
45:31pues mira
45:31nuestra palabra de hoy
45:32es algo fifa
45:34perdón
45:34y por qué
45:34bueno pues tiene una historia
45:36la cosa francino
45:37hace un par de días
45:38nuestra palabra fue azafata
45:39y explicamos que es una palabra
45:41de origen árabe
45:42azafat
45:43que nombraba una bandeja
45:44una fuente
45:45un canastillo
45:45y que acabó designando
45:47al oficio de quien la llevaba
45:49ya fuera en la corte palaciega
45:50o en un avión
45:51y a partir de aquí
45:52pasaron cosas en las redes
45:54cena me dijo a través de twitter
45:56madre mía
45:57acabo de entender
45:57porque mi abuela
45:58mi abuela llamaba azafate
46:01a la fuente para la comida
46:02toda la vida
46:03oyéndola sin entender
46:04de dónde venía
46:05muchos catalanes
46:07Jordi, Teresa, Rafael, Carmen
46:08y yo
46:09me recordaron
46:09y tú también
46:10que azafata
46:11es bandeja
46:12en catalán
46:13y así se abrió la veda
46:15y otras personas
46:16comenzaron a recuperar
46:17a desempolvar
46:18palabras antiguas
46:19de origen árabe
46:20que escuchan en su familia
46:21en su pueblo
46:22Jesús
46:23dijo que en su pueblo
46:24pues una azafa
46:25es una palangana
46:26o una jofaina
46:27María García Artero
46:29escribió que su padre
46:30murió a los 102 años
46:31y que decía siempre
46:33que tenía
46:33más alifafes
46:34que la burra
46:35del tío Perico
46:36siendo un alifafe
46:37una molestia ligera
46:39Teresa Forner
46:41nos descubrió
46:41la palabra
46:42escurribanda
46:43en teoría
46:43es una indisposición
46:44intestinal
46:45algunos se van
46:46por ahí
46:47pero en su pueblo
46:48la usan para llamar
46:49a otra escapadita rápida
46:51la que se hace
46:51cuando uno va de compras
46:53por ejemplo
46:53y así llegamos
46:54a algo fifa
46:55Mercedes Gallego
46:56dice que en su casa
46:57la fregona siempre fue
46:59algo fifa
47:00mi madre nunca dijo
47:01fregona
47:01en el diccionario
47:02encontramos la palabra
47:04pero con jota
47:05algo fifa
47:06que nombra un trapo
47:07de lana
47:08para fregar suelos
47:09cuando Manuel Jalón
47:10le puso un palo
47:12la madre de Mercedes
47:13compró la fregona
47:14pero mantuvo
47:15el nombre anterior
47:15que es algo fifa
47:17que respeta además
47:18la palabra madre
47:18que es algafifa
47:20en árabe
47:21bueno así hemos llegado
47:22a la palabra de hoy
47:23para no perderte
47:23ningún episodio
47:24síguenos en la aplicación
47:26o la web de la SER
47:27Podium Podcast
47:28o tu plataforma
47:28de audio favorita
47:29y asíguenos en la aplicación
47:30y asíguenos en la aplicación
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