00:00Con ánimo de lucro, con Luis Fernando Quintero.
00:07Y estamos en un nuevo episodio de los que nos trae Junior Achievement.
00:11Con nosotros está su vocal, Antonio Carvajal.
00:13¿Qué tal, Antonio? ¿Cómo estás?
00:14Muy bien, Luis Fernando.
00:15Qué verdadero, placer es recibirte siempre en este estudio.
00:19A mí me encanta venirme.
00:20Tratáis muy bien y lo pasamos un buen rato charlando.
00:23Bueno, no sé si muy bien o muy mal.
00:24Algún café te ponemos, aunque hoy te lo has puesto tú.
00:27Otro día te invito yo, ¿eh?
00:28Bueno, Antonio, seguimos llenando esta bolsa de herramientas para la vida,
00:34esta caja de herramientas para la vida, unas herramientas que nos van a permitir.
00:38A mí me gustaría mucho que esta sección la escucharan sobre todo la gente más joven, ¿no?
00:44Y aquellos adultos con hijos que la escuchen, pues que también cojan, tengan pistas
00:49para empezar a inocular la inquietud en la gente más joven
00:54para tratar de salir de esa vida contemplativa en la que muchos chavales parece que ya viven
00:59y nadan muy cómodamente y empezar a darse cuenta de cómo funciona el mundo
01:03y que pueden tener objetivos y pueden llegar a conseguirlos, ¿no?
01:08Hoy me traes un tema que es provocador, pero que al mismo tiempo me parece apasionante,
01:14que es el pensamiento crítico como una verdadera herramienta valiosa para la vida.
01:19Bueno, yo creo que actualmente tenemos exceso de información.
01:29O sea, estamos constantemente recibiendo mensajes, ofertas, a veces son mensajes políticos,
01:38a veces son ofertas para comprar, bueno, alguien que nos quiere vender algo
01:43y es fundamental tener capacidad, tener criterio, tener un pensamiento crítico
01:53que nos permita valorar si esto que nos están ofreciendo, esto que nos están contando
02:00es real, puede ser real, tenemos que tener una cierta capacidad de pensar con claridad,
02:09evaluar pruebas y llegar a conclusiones sólidas, ¿no?
02:13Correcto.
02:16¿Cómo entrenamos, cómo nos entrenamos para esto, para detectar errores,
02:23para tratar de encontrar aquellas piedras que nos pueden hacer tropezar en el camino?
02:32Bueno, yo creo que hay una serie de preguntas en general que a lo mejor pueden parecer obvias,
02:39pero nos van a ayudar a identificar sesgos, errores.
02:45Por ejemplo, ¿esto es verdad?
02:47¿Una cosa tan simple como nos están contando una milonga o esto tiene pinta de ser verdad?
02:53¿Cómo lo saben, esto que nos están contando?
02:58¿Están utilizando una fuente fidedigna?
03:02¿Tienen pruebas para decir lo que dicen?
03:07¿Nos están contando todo?
03:09O sea, ¿tenemos información completa?
03:13¿Hay algún interés oculto dentro de este mensaje que me están contando?
03:21Bueno, no sé, hay muchos errores típicos a la hora de recibir información.
03:32Estamos ahora viendo todos los días en Internet estafas de alguien famoso
03:39que con la inteligencia artificial le ponen voz, le ponen un mensaje y te dice,
03:45vamos, concretamente, yo he visto a la señora presidenta del Banco de Santander
03:53anunciando una oferta de inversión que va a ser la bomba.
03:58Y, bueno, por el hecho de ser famosa parece que el estafador,
04:04el señor que está utilizando esa imagen y la voz de Ana Patricia Botín,
04:12pues, de alguna manera, está intentando que tú te lo creas
04:19por el hecho de que la persona es famosa.
04:21Luego, hay veces que te meten mucha prisa.
04:27O sea, hay que desconfiar cuando te quieren vender algo,
04:31pero tienes que decidirlo.
04:33O lo compras ahora o te olvidas.
04:34O te olvidas.
04:35Entonces, eso es otra señal de que puede haber trampa.
04:44La moda, ¿no?
04:46Todo el mundo lo hace.
04:47Parece que eso es un argumento.
04:49Yo creo que eso no es un argumento.
04:51El criterio debe estar basado en otros argumentos, ¿no?
04:55Y ahora, con la inteligencia artificial,
04:58esta herramienta de la que estamos hablando hoy,
05:00esta capacidad de pensamiento crítico,
05:02esta capacidad de preguntárselo todo,
05:05de tratar de contar con toda la información
05:07y de, además, hacerlo sin tener que sucumbir a las prisas
05:13o aquellos inputs externos que puedan hacernos tomar una decisión incorrecta,
05:19está más en boga que nunca porque es más complicado que nunca.
05:23Hoy las herramientas de inteligencia artificial ya nos están enseñando
05:27que tenemos que ser mucho más críticos de lo que éramos, ¿no?
05:33Bueno, por supuesto, la inteligencia artificial ahora es una herramienta
05:38de la que ya hemos hablado algún día.
05:40Es potentísima, pero para utilizarla bien hay que tener pensamiento crítico.
05:45Correcto.
05:46Y hay que utilizarlo, hay que tener criterio.
05:48O sea, no puedes creerte todo lo que te dice la inteligencia artificial
05:53porque la inteligencia artificial a veces es muy voluntarista
05:58y a veces, por no decirte que no,
06:02te contesta cosas que se las ha inventado directamente.
06:05O sea, de hecho, casi todas las inteligencias artificiales te avisan
06:12de que no te fíes del todo, ¿eh?
06:14O sea, porque saben que son demasiado voluntaristas, ¿no?
06:20Es verdad cómo lo saben, qué pruebas hay
06:23y estas cosas las tienes que aplicar a todos.
06:26Yo creo que, evidentemente, para la vida, cuando eres chaval,
06:29a la hora de tomar tus primeras decisiones,
06:31pero una vez, por ejemplo, estás emprendiendo,
06:34serán muchos de los proveedores que vendrán a decirte
06:37que necesitas cosas que no las necesitas
06:39y suelen venir con discursos muy bien armados.
06:42Esto hay que decirlo, Antonio.
06:44Oye, que esto funciona así, esto funciona así,
06:47te presentan casos de éxito
06:49y, claro, tú te dejas guiar
06:52porque te están diciendo que te van a resolver
06:54un problema fundamental que tienes
06:56en ventas, en mejorar procesos,
06:59en incentivar a tus empleados, qué sé yo, ¿no?
07:02En mejorar el producto, en reducir costes.
07:06Aquella que sea tu principal hándicap,
07:09el día que viene el proveedor que dice
07:10que te lo va a solucionar,
07:11te lo pinta todo muy bonito.
07:13Pero ahí es donde tú tienes que tener
07:15un espíritu crítico fundamental
07:16porque puedes tomar decisiones
07:18que vayan directamente en contra de tus intereses, ¿no?
07:21Naturalmente.
07:22O sea, hoy en día
07:25hay que utilizar el pensamiento crítico
07:27en muchas facetas de la vida.
07:29Por supuesto, en esto que estabas diciendo tú,
07:31comprar a elegir proveedor, ¿no?
07:33Yo diría que
07:36hablamos mucho de decisiones de negocios,
07:38por supuesto.
07:39Las decisiones de negocios,
07:40ya sean de inversión,
07:42ya sea de compra,
07:44o sea, o de elección de proveedores,
07:45pero ¿qué más importante que
07:47en la vida personal
07:49que en la elección
07:50de la propia pareja?
07:53Seguramente
07:54es una de las decisiones
07:55más importantes
07:56de todas las personas.
07:57Va a marcar su vida
07:57para siempre, sí.
07:59Va a ser más importante
08:00que la elección
08:02de la hipoteca,
08:03por ejemplo.
08:04Hombre.
08:05Que también es importante,
08:06pero no,
08:08hay distintos grados
08:09de importancia, ¿no?
08:10Con una sí que te casas
08:11para toda la vida.
08:12Para toda la vida.
08:13Con la otra, no.
08:14Bueno, hombre,
08:14ahora hay divorcio,
08:15ahora ya no es para toda la vida,
08:17es un poco menos...
08:18No, por eso decía
08:19que la hipoteca de la mujer
08:20es que con una sí te casas
08:21para toda la vida,
08:22con la otra te puedes divorciar.
08:24Bueno,
08:25te había entendido mal.
08:27No, no,
08:27yo creo que es bueno
08:28casarse para toda la vida,
08:30¿eh?
08:31Pero,
08:31pero bueno,
08:33ahora otro,
08:35estamos asistiendo
08:36también,
08:37todos los días,
08:39tenemos mensajes
08:40de Dietas Milagro,
08:41¿no?
08:42También.
08:42que haciendo esto
08:45vas a perder peso,
08:47vas a...
08:49Tenemos mensajes
08:50de los políticos,
08:53los políticos
08:54están continuamente
08:55vendiéndonos
08:56su mensaje,
08:58su programa
08:59y, bueno,
09:01ya sabemos
09:02que las promesas
09:04electorales
09:05se las lleva el viento,
09:07¿no?
09:07Correcto.
09:07Y es bastante general
09:09a casi todos
09:10los políticos.
09:12Hay demasiado
09:13discurso populista,
09:16hay demasiado...
09:18Demasiadas veces
09:19se utiliza el miedo
09:20como argumento
09:21para convencer
09:22y yo creo que
09:26que hay que
09:27estar continuamente
09:29haciendo este ejercicio
09:31de preguntarnos
09:32si lo que nos están contando
09:34es real
09:36o es un...
09:39Lo que hablaba antes,
09:40una milonga, ¿no?
09:41Correcto.
09:42Hay muchos anuncios,
09:44el otro día
09:44me llegó
09:46un...
09:47un anuncio
09:48de un frigorífico
09:50americano
09:50de doble puerta
09:5290 euros.
09:54Anda.
09:55Digo,
09:55oye,
09:55esto...
09:56Esto está bien,
09:57debe estar...
09:58Es muy buen...
09:59Es muy buen precio.
10:00No, no,
10:01pero...
10:01Por eso es importante
10:03el pensamiento crítico
10:05y dentro del pensamiento crítico
10:06el tener criterio,
10:08el saber...
10:09O sea,
10:09es muy importante
10:10tener una base
10:12de conocimientos
10:13que nos van a servir
10:14pues para...
10:15para juzgar
10:16los mensajes
10:17de la inteligencia artificial,
10:19los mensajes comerciales.
10:21Oye,
10:21un frigorífico americano
10:24de...
10:25de dos puertas
10:27grande,
10:28potente
10:29por 90 euros
10:30pues hay algo
10:30ahí que no suena bien.
10:32Este verano pasado
10:34yo tuve una experiencia
10:35interesante
10:37de...
10:37me...
10:38no sé cómo,
10:39porque debí pinchar
10:40en un enlace
10:42que no debería haber
10:44pulsado
10:45y aparecí
10:47en un grupo
10:48de WhatsApp
10:48que tenía
10:50apariencia
10:50de ser
10:52un grupo
10:53de gente
10:54interesada
10:54en formación
10:55en inversiones.
10:58Entonces,
11:01me intento
11:02enterar
11:02de qué va el tema
11:03y me dicen
11:05que está detrás
11:06del...
11:07de este invento
11:08JP Morgan.
11:11Escribo
11:11a JP Morgan
11:12en España
11:14y me dicen
11:14que me ponga en contacto
11:15y me dan la dirección
11:16en JP Morgan
11:18de un departamento
11:19de control
11:22para este tipo
11:23de cosas
11:23y me contestan
11:25en poco tiempo
11:26diciendo que es
11:27absolutamente falso
11:27que ellos no están
11:28detrás
11:29de ningún
11:30grupo de WhatsApp
11:33que...
11:35ni de formación
11:36ni de inversiones
11:37porque la realidad
11:38es que
11:39aparentemente
11:40era de formación
11:41pero en la realidad
11:42era de inversiones.
11:44O sea,
11:44estaban vendiendo
11:45que tenían
11:46una caja negra
11:47de inteligencia artificial
11:49por la cual
11:50estaban obteniendo
11:52rentabilidades
11:53diarias
11:54del orden
11:55entre el 10
11:56y el 20%.
11:57Diarias.
11:58Sí, sí.
11:59¿Eh?
12:00Y bueno,
12:00yo intenté contactar
12:02con gente
12:03del grupo
12:04de WhatsApp
12:04y en general
12:07todo el mundo
12:08muy temeroso
12:09de esta...
12:12de contactos...
12:13no sé si es que
12:15podía ser
12:16que fueran
12:16muchos de los
12:17miembros
12:18del grupo
12:18agentes
12:19de...
12:19Seguramente.
12:20...de inteligencia artificial
12:22o sea,
12:22no sé si esto se llama
12:23bots.
12:24Sí.
12:29Pero...
12:30no desconfiaban
12:31del mensaje
12:33de que iban
12:34a obtener
12:35rentabilidades
12:36diarias del 20%
12:37y estaban metiendo
12:38dinero
12:38todos ellos.
12:40O sea que...
12:42Bueno,
12:43hemos comentado,
12:44no creamos
12:48ofertas
12:48que son mágicas,
12:50maravillosas,
12:51que son
12:52absolutamente
12:53reales.
12:54Eso es tan cierto
12:56pero ahí,
12:57claro,
12:58decías,
12:58el nivel de conocimiento
12:59es que es clave
13:00porque yo creo
13:02que cualquiera
13:03de los que nos escuche
13:04le dice,
13:05mira,
13:05tienes,
13:06te voy a vender
13:08un Porsche Cayenne
13:09nuevo
13:11en 10.000 euros.
13:13Ya,
13:13tú dices,
13:14que hay gato cerrado,
13:15esto no puede ser.
13:17O lo que decías tú,
13:18un frigorífico americano
13:20espectacular
13:21de marca,
13:22nuevo,
13:23solo ha tenido
13:2410 horas de uso,
13:25de segunda mano
13:26te lo venden
13:26en 90 euros.
13:27Y tú,
13:27aquí hay algo
13:29que chirría.
13:30Pero tienes
13:32referencias,
13:33ya te has comprado
13:33algún frigorífico,
13:34te has querido comprar
13:35alguna vez
13:35uno de doble puerta
13:36y sabes lo que valen.
13:37O en el mundo
13:38de los coches
13:39sabes perfectamente
13:40que un Porsche Cayenne
13:40no vale ese dinero
13:42nunca,
13:43ni siquiera
13:43cuando están rotos
13:44y los venden
13:45para piezas.
13:45Con lo cual,
13:46tienes criterios
13:47que te ayudan a,
13:48en un primer momento
13:49que te salte
13:50alguna red flag,
13:51como se suele decir,
13:52una bandera roja
13:53de cuidado
13:53que aquí hay problema.
13:54Pero allá
13:55donde no conoces
13:58y pasa mucho
13:59en el mundo
13:59de las inversiones,
14:00muchísimo,
14:01y por eso
14:01hay tanta gente
14:02que expresa
14:03de estafas
14:04en este tipo
14:04de eventos
14:05que a ti
14:07te pasará,
14:08igual que me pasa a mí,
14:09como tengo un programa
14:10de finanzas
14:11y demás
14:11y formación en finanzas
14:12siempre hay alguna amigueta
14:13que me dice
14:14oye Luisfer,
14:15que mira,
14:16me han ofrecido
14:17un producto
14:18que se llama
14:19catapún,
14:20catapín,
14:20no sé cómo se llame,
14:22que me va a dar
14:23una rentabilidad
14:24del 30%,
14:26está garantizado
14:27y no voy a perder
14:29nunca jamás
14:29mi dinero
14:30porque no sé qué
14:31y además la rentabilidad
14:32también está garantizada.
14:33Digo,
14:33pues huye
14:34o mete,
14:35pon eso
14:35en conocimiento
14:36de la policía
14:36porque no,
14:38o sea,
14:38ahí hay gato
14:39encerrado.
14:40Y se niegan
14:41a creerme a mí
14:42porque realmente
14:43quieren creer
14:44aquello que lo es.
14:45Exactamente,
14:46lo que yo experimenté
14:47hablando con esta gente
14:48del chat
14:50de WhatsApp
14:51es que
14:52ellos creían
14:53que habían encontrado
14:54la gallina
14:54de los huevos de oro
14:55y ellos la estaban matando.
14:57Claro.
14:58Entonces,
14:58claro,
15:00uno quiere creer
15:01a veces
15:01en milagros,
15:03es que esto me va a arreglar
15:04la vida.
15:05Pero,
15:06pero bueno,
15:07yo creo que
15:08hay que tener criterio
15:10y hay que tener
15:10pensamiento crítico.
15:12Pues pensamiento crítico
15:13como herramienta
15:14para la vida,
15:14una de las más importantes,
15:16una de esas que nos va
15:17a ayudar a conformar
15:18la cabeza
15:18para tener
15:19esas luces de alarma,
15:21esas red flags
15:22que nos van a ayudar
15:23a identificar
15:24las buenas oportunidades
15:25de las malas
15:26e incluso de las que son buenas
15:27y hacemos buenas,
15:29a lo mejor
15:30tenemos posibilidad
15:31de encontrar mejores
15:31porque no terminan
15:32de solucionarnos
15:33todas nuestras papeletas,
15:35desde encontrar pareja
15:36hasta firmar
15:37una buena hipoteca,
15:38hasta cerrar un buen negocio.
15:39Es algo que nos vale
15:41para absolutamente todo.
15:42Antonio Carvajal
15:43desde Junior Achievement,
15:44muchas gracias.
15:45Muchas gracias,
15:46Luis Fernando.
15:46Hasta la semana que viene.
15:47Hasta la semana que viene.
15:53Bueno,
15:53y a todos ustedes
15:54muchas gracias por estar ahí.
15:55Un día más,
15:56yo como siempre les digo,
15:57les espero aquí
15:58todos los días
15:58de lunes a viernes
15:59a partir de las 12.
16:00Sean muy felices, amigos.
16:01¡Gracias!
16:02¡Gracias!
16:05¡Gracias!
16:07¡Gracias!
16:08¡Gracias!
16:08¡Gracias!
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