- hace 18 horas
Antonio Carbajal (Junior Achievement) proporciona algunos consejos fundamentales para el día a día.
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00:04Seguimos en directo en Con Ánimo de Lucro y lo hacemos con este capítulo de Herramientas para la Vida
00:10que nos trae siempre el vocal de Junior Achievement, Antonio Carvajal. ¿Cómo estás, Antonio?
00:14Muy bien, Luis Fernando. Encantado de estar aquí.
00:16Un placer tenerte aquí. Además, vamos a arrancar una serie de programas en donde vamos a hablar, evidentemente,
00:22de Herramientas para la Vida, pero lo vamos a hacer de una manera un poco más particular, quizá más entretenida,
00:28no lo sé.
00:28Lo vamos a intentar. Vamos a hablar de películas que nos dejan mucho pozo, que nos dejan muchas enseñanzas para
00:35la vida.
00:36Películas que merece la pena ver y sobre las que merece la pena reflexionar.
00:41Efectivamente. Yo creo que hay un... Podríamos hablar de un género de cine que son películas de emprendedores
00:48donde nos cuentan historias de... normalmente de éxito, porque es más difícil encontrar historias de fracasos,
00:58pero también las hay y también tienen enseñanzas.
01:01Yo creo que, especialmente las películas de éxito, cuando te cuentan la historia de un gran emprendedor,
01:10suelen ser películas muy inspiradoras.
01:13Te transmiten energía, te transmiten coraje, te transmiten ganas de...
01:18Bueno, de alguna manera ves que ha habido...
01:22Sientes admiración por los protagonistas.
01:24Claro. Ha habido valentía, ha habido gente echada para adelante y eso pues yo creo que inspira
01:31y dan ganas pues de copiar, imitar al admirado, ¿no?
01:40Y bueno, también aparecen muchos conflictos en las películas porque el emprendimiento nunca vamos a decir que es fácil,
01:50pero hay que enfrentarse a él con herramientas, por supuesto con energía,
01:57y sabiendo que por el camino pues a lo mejor queda algún cadáver.
02:02Pero bueno, siempre vamos a defender desde aquí los valores y vamos a poder incluso criticar a los grandes emprendedores
02:13que a pesar de haber tenido mucho éxito, pues a veces su ética es más que discutible, ¿no?
02:21Es verdad que nadie lo hace todo bien a la primera, es verdad que para tener éxito muchas veces has
02:27de fracasar
02:27y que al final todos somos humanos, Antonio, y ser un genio de los negocios o tener una idea brillante
02:34no te convierte en mejor persona, eso también es cierto.
02:36Por supuesto.
02:37Lo único que sí me gusta, y yo creo que esto ya lo hemos dicho en muchos programas,
02:40es la enseñanza de Munger y Buffett en Versace Hataway.
02:44Nunca hagas negocios con una mala persona de la que no te puedas fiar.
02:48Y eso yo creo que también se trasluce en muchas de estas películas.
02:51Somos de la misma escuela nosotros.
02:55Vamos con la primera de estas que vamos a ir tratando programa a programa que nos propones
03:01y que me parece un plato ya fuerte para arrancar.
03:05Lo bueno es que esta empresa yo creo que la conoce todo el mundo,
03:09porque hablamos de Facebook, hablamos de la empresa, perdón, de la película La Red Social.
03:15La Red Social, efectivamente.
03:16Más que salió cuando todavía la gente preguntaba, esto de una red social, ¿qué es?
03:23Sí, sí, bueno, pues el creador, Mark Zuckerberg, fue un visionario,
03:30y bueno, desde algunos puntos de vista era un hombre genial,
03:35y la película La Red Social nos cuenta no solo la historia de Facebook,
03:42porque nos cuenta también cómo nace una empresa tecnológica,
03:46cómo una idea llega a ser un gigante empresarial.
03:52Facebook es una de las empresas más grandes hoy en día del mundo,
03:56desde el punto de vista de valoración bursátil, número de empleados,
04:01y por supuesto de repercusión social, ¿no?
04:05Y también la película cuenta el precio personal, ético y humano que a veces acompaña al éxito, ¿no?
04:16Es increíble, ¿no?
04:18Bueno, cuando uno se echa la cara a la historia de esta compañía,
04:22Facebook ahora más conocida como Meta,
04:26que hay mucha gente que dice, no, pero está acabado, si ya nadie usa Facebook, ya.
04:30Es dueña de Instagram, creo que de WhatsApp también,
04:34evidentemente de todo lo que tiene que ver con el metaverso,
04:36es dueña de inteligencias artificiales, quiero decir, negocio tiene.
04:42Es un emporio.
04:43Es un emporio.
04:44Bueno, y el personaje es alguien muy brillante, pero lleno de contradicciones.
04:49O sea que, y vamos a comentar algunas de ellas, ¿no?
04:54Yo, si quieres, en un minuto cuento cómo se desarrolla la película,
05:00una sinopsis de cómo empieza la película hablando con su novia.
05:04La novia corta con él, están tomando cerveza en un pub y la novia le corta con él y le
05:13dice,
05:13mira, es una frase que a mí me parece muy impactante de la película,
05:18dice, mira, vas a pensar en el futuro que las mujeres no te quieren porque eres un friki.
05:27Dice, pero no es verdad, no es porque seas un friki, es porque eres un gilipollas.
05:32Correcto.
05:32Y es muy fuerte.
05:34Entonces, él se va con todo despechado, se va a su colegio mayor,
05:41después de haber tomado unas cuantas cervezas,
05:43y hace, y programa en un rato, una aplicación, un embrión de red social
05:51que se llama FaceMash, que lo que hace,
05:55hoy yo creo que no es nada políticamente correcto hacer esto,
05:58pero es una red donde se baja las fotos de los colegios mayores y de las residencias de chicas de
06:04Harvard
06:05y para que los que se conecten hagan un ranking de las chicas más guapas, más guays.
06:14Y esta aplicación que la hace en un rato, estando medio borracho, colapsa esa noche las redes de Harvard.
06:21O sea, tiene un éxito impresionante.
06:24Entonces, vienen dos hermanos que tienen la idea de Facebook, de hacer, de desarrollar Facebook,
06:30vienen a contratarle porque ven que este tío es un monstruo y que ha hecho algo que tiene bastante que
06:35ver con Facebook.
06:35Entonces, toda la película aparece en escenas de los juicios donde te hace preguntas de quién dice la verdad,
06:48quién tiene razón, porque parece que algo de razón tenían los hermanos a la hora de aportar la idea,
06:55pero este cogió la idea o perfeccionó la suya y siguió adelante.
07:01Y entonces, bueno, pues la película yo creo que tiene enseñanzas de muchos tipos,
07:09de negocios, de los conflictos éticos.
07:12Desde el punto de vista de negocios, Mark Zuckerberg demuestra lo importante que es ser rápido,
07:20ejecutar más que estar mareando la perdiz y queriendo el perfeccionismo.
07:27Este hombre es un gran ejecutor, ¿no?
07:30Bueno, es muy curioso esto por varios motivos, Antonio, porque da la sensación de que muchas veces,
07:38como al principio de la película, el friki no es el perfil ejecutivo.
07:44O sea, un ejecutivo busca un friki que le haga un producto, pero él es el que lo vende y
07:48el que lo lanza.
07:49En este caso es el friki el que se convierte también en visionario y en ejecutor, ¿no?
07:54Es muy curioso, ¿no? Porque aúna un poco todo...
07:57Bueno, él se rodea de unos cuantos amigos, uno de ellos es Eduardo Sabarín, que es íntimo amigo suyo,
08:06es cofundador de Facebook y tienen visiones distintas del negocio y tienen conflictos
08:12y en la película también se ve como Mark Zuckerberg le traiciona.
08:17O sea, que... porque tiene visiones distintas y, bueno, este le da estructura a Facebook,
08:25le da financiación inicial,
08:27pero bueno, al final Mark Zuckerberg hace unas aplaciones de capital que diluye la participación de su amigo
08:35y lo deja prácticamente...
08:37Vamos, que la traición la ejecuta vía dilución de capital con ampliaciones.
08:43Sí, sí, sí. O sea, digamos que ahí se ve como se pueden hacer, vamos a decir,
08:50cosas poco éticas incluso con los amigos.
08:52Pero este tiene una obsesión por crecer.
08:55El amigo Sabarín pretende frenar el crecimiento y Zuckerberg dice,
09:03mira, no, aquí hay que crecer aunque nos estemos endeudando,
09:06aunque estemos asumiendo riesgos que parecen inasumibles,
09:09pero lo importante en este momento es crecer y, claro, es que estaban creciendo
09:14de un día para otro y van a una nueva universidad y barrían, ¿no?
09:19O sea, miles de cada día de nuevos usuarios de Facebook.
09:24Pero bueno, ese es otro conflicto, ¿no?
09:25El conflicto con los amigos, el conflicto de relaciones.
09:30O sea, este hombre tiene mucho éxito, pero está solo.
09:33O sea, empezando por la novia, ¿no?
09:36Que le ha dejado y luego él, a lo largo de la película,
09:39se ve como él intenta seguir siguiendo el perfil de la novia,
09:47de la exnovia, a ver si la novia responde, pero no tiene éxito, ¿no?
09:53O sea, que los conflictos muy interesantes, ¿no?
09:56Bueno, yo creo que se ve también la obsesión por crecer.
10:02O sea, que, claro, Facebook no se plantea como vamos a ser una empresa pequeña rentable.
10:09No, no, vamos a ser una empresa gigantesca.
10:13Ahí también hay otra conversación muy interesante con...
10:17Se llama Sim Parker, que es el creador de Napster,
10:20que se apunta al proyecto de Zuckerberg y le dice,
10:26un millón de euros no es cool.
10:29Lo cool son...
10:30Perdón, hablan de dólares.
10:32Un millón de dólares no es cool.
10:34Lo cool son mil millones de dólares, ¿no?
10:37Bueno, y la verdad es que se queda muy pequeño el pronóstico de Parker,
10:43porque yo no sé, ahora mismo la capitalización bursátil de Meta,
10:50pues me parece que son cerca del billón de dólares, ¿no?
10:55Del billón español, ¿eh?
10:57Correcto.
10:58Y bueno, pues a mí me gustaría...
11:02Bueno, un conflicto muy interesante es el conflicto entre socios.
11:05Aquí te voy a contar, Luis Fernando, una anécdota muy graciosa
11:10que no tiene que ver con la película,
11:12pero sí tiene que ver con los conflictos entre socios.
11:15Un día, hace muchos años, estaba yo de vacaciones
11:18tomando el sol en una tumbona en una piscina de un hotel de playa
11:25y tenía en la tumbona de al lado a Miguel Gila.
11:29Anda.
11:29Miguel Gila, el genio, el cómico...
11:32Sí.
11:32Que ya...
11:34El de Ola está el enemigo, ¿no?
11:36¿Dónde está el enemigo?
11:37Sí.
11:38Y hablando, estuvimos hablando de este tema de la dificultad de tener socios,
11:42porque si te fijas, la mayoría de los cómicos van en pareja.
11:46Sí.
11:46Para poder interaccionar entre ellos.
11:49Y él me dijo, sí, sí, yo necesitaba un socio,
11:52pero como no encontraba un socio con el que me entendiera,
11:57del que me fiara, porque claro, son cosas fundamentales para tener un socio,
12:02entonces inventé el teléfono.
12:04Entonces, claro, en las actuaciones de Gila, si os acordáis,
12:09Gila casi siempre está con el teléfono.
12:11Sí, sí, sí.
12:12Es ahí la guerra con el teléfono.
12:15Sí, sí, sí.
12:16Pero es muy curioso que el origen del teléfono, esto no lo sabía yo,
12:20que el origen del teléfono fueran las dificultades que había encontrado Gila
12:24para encontrar una dupla.
12:26Eso me lo contó él personalmente hace muchos años.
12:29Claro.
12:29Gila murió hace muchos años.
12:31Sí, sí.
12:31Qué curioso.
12:32Es una anécdota muy interesante, ¿no?
12:37La red social, a tu juicio, la mayor enseñanza para estas herramientas para la vida,
12:43para el mundo del emprendimiento, de las relaciones sociales,
12:47la mayor enseñanza que nos deja tiene que ver con cómo montar una gran empresa,
12:53cómo montar una gran empresa desde cero, desde una idea que nace después de una borrachera,
12:58o tiene más enseñanzas respecto a cómo te van a ir acompañando las relaciones personales y sociales
13:07cuando tú lideras un proyecto de esas características.
13:10Vamos a ver.
13:11Yo creo que la primera enseñanza de esta película es que la ejecución es más importante que la idea.
13:21O sea...
13:22Esto es fantástico, esto me voy a apuntar.
13:23El mundo está lleno de buenas ideas, pero hace falta llevarlas adelante.
13:28Y Mark Zuckerberg es capaz de llevarla adelante, aunque se lleve por el camino a muchos socios, ¿no?
13:36La segunda enseñanza es que elegir bien a los socios también es una cosa crítica, ¿no?
13:42Pero bueno, es verdad que este es capaz de sacar la empresa adelante a pesar de los socios o a
13:49costa de los socios.
13:50Yo aquí no me voy a definir, digo, porque esto yo propongo...
13:56Tú no eres Tim Zuckerberg, ¿no? Como dicen ahora los modernos.
13:58No eres ni Tim Zuckerberg ni Tim no Zuckerberg.
14:01Tú describes lo que sucedió y ya está.
14:03Claro, no, no.
14:04Y a mí me gustaría que nuestros oyentes vean la película y vean que la película tiene mucho trasfondo
14:13y es mucho más que una historia de un negocio.
14:18O sea, plantea muchísimos temas.
14:21Otro aspecto que plantea es lo importante que es el talento técnico.
14:26O sea, muchas veces tenemos ideas buenas, pero que necesitamos contratar a alguien
14:36para que nos desarrolle un prototipo, nos desarrolle un primer producto para salir al mercado.
14:46La ventaja que tienen los tecnólogos, los técnicos de informática,
14:51es que no tienen que hacer esa inversión inicial porque lo pueden hacer ellos.
14:55Correcto.
14:56Y yo creo que no es casualidad que la mayoría de los grandes tecnólogos o ricos del mundo de la
15:06tecnología
15:06son tecnólogos.
15:09Bill Gates y tantos otros que han construido verdaderos imperios.
15:16No así Steve Jobs, ¿no?
15:18Porque Steve Jobs, en realidad él no era, o sea, él era un genio vendiendo,
15:23pero lo que era el producto se lo hacía el socio, el colega, ¿no?
15:27Y él iba a decir, no, pero esto mejor que haga esto, que haga lo otro.
15:31Bueno, probablemente...
15:32Al menos yo vi la biografía, esta será otra película que se tiene.
15:35Hay varias películas de Steve Jobs y hablaremos de una de ellas algún día.
15:39Steve Jobs tenía un gran equipo.
15:43Eso es.
15:43El rodearse...
15:44Él no era tecnólogo en este caso.
15:46Él, hombre, él estuvo en la época de nacimiento de Apple.
15:51Sí, sí.
15:51Y es decir que...
15:53Pero probablemente él era mejor vendedor que tecnólogo y era un gran perfeccionista.
15:59Sí.
16:00O sea, yo, vamos, que soy un usuario del iPad, recuerdo que...
16:08Bueno, yo soy bastante tecnólogo y recuerdo los primeros ordenadores portátiles
16:15es que eran unos ladrillos, pero no ladrillos de dos o tres kilos.
16:22Eran el primer ordenador portátil que me compré yo, se llamaba IBM Portable,
16:27que era un maletón que debía pesar 14 kilos.
16:31Y luego eso fue evolucionando a los notebooks que ya pesaban tres kilos.
16:38Pero es que, claro, Steve Jobs lanzó el iPad, que es un producto que pesa 400 gramos
16:49y que hace lo que un ordenador.
16:52Bueno, no digamos...
16:54La idea...
16:55O sea, tenía unas ideas maravillosas porque meter en el teléfono todo lo que ha metido.
17:01Sí, sí.
17:02Y ahora un teléfono...
17:04Y quitar las teclas del teléfono.
17:05Quitar allá todos son...
17:06Sí, sí.
17:07O sea, ir contra la...
17:08En su momento estaba de moda la BlackBerry, que tenía el teclado.
17:11Pues yo dije, ok, pero no necesitamos teclado.
17:13Lo que necesitamos es tener inteligencia en el teléfono.
17:16Y claro, y conectado al mundo...
17:18Bueno, hoy en día el mundo no sería igual sin teléfono.
17:21Desde luego que no.
17:23De hecho, el iPad me estaba acordando.
17:25La broma cuando salió era si iba a tener o no iba a tener éxito.
17:29Y se le decía...
17:32Era teléfono, parece ordenador, no es.
17:34No sé si te acuerdas de las bromas que se hacían.
17:36Y esto, ¿va a tener éxito o no va a tener éxito?
17:39Pero si ya tienes el ordenador, si ya tienes el teléfono, ¿para qué quieres esto?
17:41Pues fíjate si tenía visión el tío.
17:43Pero sigamos con Zuckerberg.
17:45Hemos visto cuáles son las principales enseñanzas.
17:48Dime otra que a lo mejor no es la principal de la película, pero que a ti te ha gustado
17:51mucho.
17:53Bueno, yo te diría que una idea muy importante es que crecer muy rápido, como creció esta gente, también tiene
18:02muchos costes.
18:05No es...
18:06Sufren los equipos, la cultura de la empresa, las relaciones personales e incluso los valores.
18:14O sea...
18:15Pero vamos, yo creo que como tenemos que ir terminando, me parece que yo quiero decir alguna...
18:22Alguna idea que es importante para nuestros oyentes, el guionista de la película es Aaron Sorkin, que es un genio
18:30de los diálogos.
18:31La película tiene unos diálogos maravillosos.
18:34Vale la pena disfrutarlos.
18:38Otra cosa que es importante es que Mark Zuckerberg ha dicho que la película en gran parte está inventada.
18:44O sea, él no se ve reflejado en todo.
18:48Pero bueno, aún así yo creo que es una película que refleja muy bien la obsesión emprendedora, la ambición.
18:54Es una película de ambición y la intensidad emocional de crear una startup.
19:01Yo dejaría, yo acabaría diciendo, ¿es posible construir algo gigantesco sin dejar cadáveres por el camino?
19:10Bueno, pues habrá que verlo y seguiremos viéndolo porque igual algún ejemplo sí que tenemos.
19:15Bueno, pues tendría que ver yo si Buffett ha construido Overseer Hattaway dejando cadáveres por el camino.
19:21Eso también habría que verlo porque familiarmente es verdad que no ha sido, y así lo dicen, el mejor padre
19:27del mundo.
19:28Eso será harina de otro costal y tiempo para otra película y otra herramienta.
19:32Antonio, muchas gracias.
19:33Muchas gracias.
19:34Y ya saben, pueden ver, la red social, búsquenla, están por plataformas, la pueden ver y disfrutar.
19:40Primero se ponen la sección, la escuchan y luego ven la peli y luego vuelven a ver la sección y
19:45ahí reconocen todo lo que les decimos.
19:48Nosotros nos vamos, nos vamos a ir ya.
19:53Porque llegamos al final del programa y nos tenemos que despedir hasta mañana.
19:57Así que a las 12 estaremos aquí en Con Ánimo de Lucro.
20:00Hasta entonces.
20:04Con Ánimo de Lucro
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