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El representante a la Cámara por el Centro Democrático, quien es investigado por los mismos hechos que Álvaro Uribe Vélez, pero en la Corte Suprema, le dijo a la Fiscalía a finales de enero pasado que este proceso es un entrampamiento contra el exprimer mandatario. El Espectador y Blu Radio revelan su declaración.
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00:00Thank you very much.
00:30¿Cuánto hace que conoce usted al doctor Uribe y cuál es su cercanía?
00:35Al presidente Uribe lo conocí en los años, tal vez en el año 90 exactamente, lo vi tal vez por
00:47primera vez.
00:48Pero personalmente me acuerdo mucho en las elecciones presidenciales o elecciones parlamentarias y presidenciales del año 90.
01:04Ahí lo conocí en las normas. Posteriormente lo seguí mucho cuando fue el gobernador de Antioquia y, bueno, la presidencia,
01:17como todos los colombianos, viendo su trabajo de dedicación por Colombia.
01:23Gracias.
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06:03Gracias.
06:05La oportunidad que tengo para recibirlo es en el aeropuerto de Neyla.
06:09Porque llego a las 5, cerca de las 5 de la tarde en un vuelo de Easy Flight entre 5
06:15y 6.
06:18Y de ahí salgo hacia la comuna 9. Tengo allá una agenda programada y voy a caminar la comuna y
06:26voy a estar allá.
06:27No tengo más tiempo.
06:29Y quiero mucho gusto.
06:30Efectivamente, cuando llegan ellos, ellos estaban esperándonos.
06:35El señor Mauricio Marroquín, el señor Rodrigo Vidal y me presentaron al señor Carlos López Calleja.
06:47¿Qué información le brindaron directamente? O específicamente, Carlos Eduardo López Calleja le brindó alguna información a usted?
06:55Yo tenía una camioneta, una van grande de 18 puestos en los que hice mi campaña.
07:06Entonces, tenía que cambiarme, me cambié y los invité, digamos, a seguir al carro.
07:11¿Cierto?
07:13Y al darle, digamos, la palabra, el señor se presenta.
07:18Dice, yo soy culano de tal y tengo un amigo que quiere decir la verdad.
07:24Eso básicamente es como la primera, como el aparecimiento del señor diciendo, hay un amigo que quiere decir la verdad
07:34que está preso supuestamente por paramilitarismo.
07:37Y aquí aclaro, el señor no estaba preso por paramilitarismo, sino por delitos comunes, desaparición forzada, extorsión, y otras cosas.
07:48La verdad es que es un señor de apellido Monsalve.
07:54Ese señor Monsalve, según López Calleja, quería decir la verdad.
08:01Y, según López Calleja, no le había dicho.
08:05Le había dicho cosas distintas por ofrecimientos, supuestamente, del senador Iván Cepeda.
08:13Que le hubiera, le hubiera ofrecido, según López Calleja, dinero, asilo en el exterior, a lo de Canadá, incluso.
08:23Y, obviamente, para él y su familia, y salir rápidamente, obviamente, de la fusión.
08:31Como le había incumplido, quería contar la verdad.
08:34Esa es la verdad.
08:36Esa es la verdad.
08:37¿Qué quería decir?
08:37Inicando el término de la información que le dio Rayas.
08:40Exacto.
08:49Yo he dicho que siempre será la obligación de todo ciudadano
08:54colaborar con la Administración de Justicia para que diga la verdad.
08:59Y, bueno, si quiere decir la verdad, yo se la paso.
09:07¿Cómo es?
09:09No, usted, voy a ir a Bogotá.
09:12El senador Monsalde va a grabar un video contando la verdad.
09:17Yo llego y se la voy a entregar.
09:19Y usted se la entrega, por favor, a los abogados.
09:22Esa fue mi programa, básicamente, ya.
09:25¿Para ese momento usted sabía cuál era la situación jurídica del doctor Ángel Ovidio en relación con la investigación que
09:34se usaba ante la Corte?
09:35Días antes.
09:36Días antes, el 16 de febrero de ese año, por todos los medios de comunicación, se supo que había archivado
09:48una investigación contra el senador Iván Cepeda, por un denuncio que ha presentado el presidente Álvaro Uribe, precisamente, entiendo por
09:59manipulación de testigos.
10:02Y que quien era ponente en la Corte Suprema archiva y decide compulsar copias para investigar por esos mismos hechos
10:17al denunciar que es el presidente Álvaro Uribe.
10:20Y, por supuesto, el padre lo supo porque los medios de comunicación lo tenían, digamos, como agenda, pues, de todos
10:32los días, pues, se habló mucho del tema.
10:33Pero sin el detalle. Cuando este señor me dice a mí que es amigo de un señor Monsalve que está
10:40preso por parangelitarismo, yo la verdad estaba observándolo porque yo no sabía si me estaba leyendo la verdad, bueno, si
10:49no, si no, si no, para mí fue muy extraño.
10:52De hecho, cuando mi Mauricio Marroquín me llama a través de Fabi y me dice que lo reciba, que me
10:59di cuenta de todo esto, yo dije, pues, lo voy a recibir porque en campaña se acerca mucha gente, se
11:06acerca mucha gente y uno quiere hablar de seguridad y que le va a pasar algo y que no sé
11:12qué, y otro a tratar, digamos, de tener un acercamiento.
11:16Entonces, yo, en un principio, simplemente lo observaba mucho. Y él me decía, y si no me cree, llame al
11:25doctor Uribe o le pregúntele que lo que estoy diciendo es verdad, que el señor Monsalve existe y tal.
11:34Que en algún momento yo llamé al presidente para preguntarle y para contarle, básicamente, que algún señor que estaba diciendo
11:40le quería contar la verdad era mío.
11:45¿Alguien mismo en esa respuesta? ¿En qué momento?
11:49Cuando estaba, cuando estábamos ahí en el carro, no sé si saliendo para el aeropuerto, bueno, perdón, el aeropuerto es
11:59de la Comuna 9 o ahí mismo parqueado, pero yo le marqué al presidente, no me devolvió la llamada del
12:06mismo,
12:06pero me lo devolvió después, en algún momento, cuando creo que ya estábamos de regreso de la Comuna 9.
12:13Y yo le digo, bueno, el presidente además cree que yo le voy a hablar desde el político porque estamos
12:20en campaña, entonces me saluda y me pregunta, le digo, ¿qué?
12:24Y básicamente le cuento rápidamente lo que es.
12:27Digo, mira, aquí sale cada una persona que dice que es amigo de un señor Monsalve y que ese señor
12:35quiere decir la verdad.
12:36Que es un tema que hay como, seguramente muy sorprendido por la llamada mía en la campaña de hablar de
12:41un tema que nunca hemos hablado.
12:44Dice, hombre, ojalá el señor diga la verdad. Punto. Fue la conversación y me quedó grabado, digamos, la palabra ojalá
12:53y ojalá diga la verdad.
12:55No más. Nunca más volvimos a hablar con el presidente del tema, sino hasta que en el mes de mayo
13:03un periodista que respira odio por el presidente Álvaro Uribe escribió una columna absolutamente falsa.
13:42¡Gracias!
13:44Bueno, le decía, ¿cómo coordinamos? Entonces, no me acuerdo si soy yo el que le timbro o el que le
13:51timbra al teléfono para cruzarlos y grabarlos los momentos.
13:55Ahí grabamos los teléfonos.
13:57Y luego la comunicación que tuvimos por mensaje de chat.
14:05Esa misma noche, él me escribe diciendo que no puede ir, que ya no se va.
14:15Cuando nosotros lo dejamos en una parte a los dos, a Rodrigo y al señor López,
14:23el rey que era que esa noche sale para Bogotá, el otro día estaba con el señor Monsalto supuestamente,
14:30grababa el video o lo tiene listo, no me acuerdo cómo había dicho él, y lo traía y me lo
14:35entregaba.
14:36Esa noche me escribe que ya no viaja, que pospone el tema, algo así.
14:44Y al otro día muy temprano, me escribe un chat, como a las seis de la mañana aproximadamente,
14:54y me dice, dígale por favor, palabras más, palabras menos, porque usted ha hablado mucho tiempo,
15:03dígale por favor al doctor Uribe, que aquí hay un amigo de Monsalve,
15:08que Monsalve quiere decir la verdad y tal, y me vuelve y me dice lo que ya me dijo.
15:13Y él, que estaba presente cuando yo le conté al presidente Álvaro Uribe, por teléfono,
15:22que había un señor que me ha abordado para decir la verdad del otro, en fin,
15:26porque me está diciendo nuevamente esto.
15:29Entonces yo comencé ya, si no le tenía mucha credibilidad,
15:34pues le comencé a perder la poca credibilidad que tenía.
15:38Porque no se va, me cambia, y al otro día me comienza a decir unas cosas,
15:44y yo simplemente comienzo a leer.
15:47Y tal vez pasando el mediodía, como a las dos de la tarde,
15:50en alguna pregunta, que él sigue escribiendo una cantidad de cosas,
15:55me pregunto dónde está, y yo le pongo, me iba.
16:01Y aquí vale la pena decir lo siguiente.
16:08Y cuando la corte abre investigación,
16:18cuando nos enteramos que fue con el llamado de la Gatoria,
16:27inmediatamente extrajimos los chats con toda la técnica,
16:32o sea, con toda la técnica que se le requiere.
16:37Porque lo que permitió la apertura de la investigación
16:45fueron unas fotos de un pantallazo del día 21 de enero,
16:52o sea, 24 horas más o menos después de que este señor Monsalde,
16:55perdón, este señor López, me lo presenta y me aborda.
17:0424 horas después, este señor López,
17:09el mismo día siguiente, que yo digo que desde las 6 de la mañana
17:12me está escribiendo por las distintas dificultades,
17:14como no perderle la poca credibilidad,
17:18le escribe a Monsalde como a las 6 de la tarde,
17:21es decir, más o menos 24 horas después.
17:33El día de la selección,
17:39no me acuerdo si me felicita o me dice que va a votar o alguna cosa.
17:43En todo caso, después,
17:48ese día, yo cuando voy revisando
17:52quien no ha solicitado por la elección,
17:54no me acuerdo.
17:56Escribí, obviamente, contestándole a las personas, por licencia.
18:00Gracias, gracias, gracias.
18:01Y a él le contesté gracias.
18:03Eso fue lo único que le volví yo, digamos, a contestar.
18:10Y antes de la columna de Gonzalo Villene,
18:16él me escribió algo también, nuevamente,
18:20como tratando de establecer, digamos,
18:23una comunicación, yo le contesté.
18:26Y luego ya viene la columna de Gonzalo Villene,
18:28estamos hablando ya de mediados de mayo,
18:30yo nunca volví a, digamos,
18:33a tener en cuenta,
18:35nunca volví a contestar,
18:39absolutamente nada.
18:41Pero cuando sale la columna de Villene,
18:43donde dice que el presidente de la Corte Suprema,
18:47que es el doctor Barceló,
18:49está investigando al presidente Uribe
18:51con una cantidad de delitos
18:52y que además lo va a meter tres,
18:54y en el desarrollo de la columna dice
18:57que el presidente Uribe
18:59ha tratado de manipular
19:03el testimonio de ese señor Monsalvo
19:06a través de dos abogados
19:07y del congresista Álvaro Hernán Prada del Huila,
19:11quien ha ido a la cárcel,
19:12la picota,
19:13con ese propósito.
19:15Entonces yo...
19:17leo de esa columna
19:18que me la mandan
19:19y quedé pues absolutamente asombrado,
19:23porque ahí dije
19:25esto no era simplemente un charlatán
19:27que le acercó a hablarme,
19:29sino que había aquí
19:30un entramado criminal
19:32para tratar de involucrar
19:34al presidente Uribe y a mí.
19:35Este señor López Callejo
19:40trataba de buscar
19:42algún beneficio
19:45en la JEP
19:46para ese señor Monsalvo,
19:49que fue lo único que me dijo,
19:51que me preguntó,
19:53que si había posibilidades
19:55a través de los abogados
19:56que le revisaran
19:58o pasaran el proceso
19:59de ese señor Monsalvo a la JEP.
20:01Entonces
20:03yo le dije
20:06ninguna.
20:08Yo no tengo nada que ver con eso,
20:10no le creo,
20:11yo no...
20:11Imagínese.
20:12Yo en ese momento estaba
20:14tratando de
20:17mediante referendo derogatorio
20:18acabar precisamente
20:20con la JEP.
20:21en compañía
20:23de las doctoras
20:24Paola Orguín
20:25y Paloma Valencia
20:28habíamos presentado
20:29ante el organismo
20:30electoral
20:32la posibilidad
20:33de iniciar
20:34la recolección de firmas
20:35y estábamos
20:35en ese propósito.
20:36Es decir,
20:36yo no tengo ninguna
20:39confianza
20:40ni creo
20:41que sea
20:42un tribunal
20:43que le sirva
20:44ni a la verdad
20:45ni mucho menos
20:46a la justicia.
20:53Entonces
20:59digamos que
21:00ahí quedó
21:01ahí quedó
21:02la pregunta
21:03de ese señor
21:03absolutamente
21:04resuelta.
21:06No hay ninguna
21:07posibilidad
21:07con el operador
21:09judicial
21:09y no hay
21:11ninguna posibilidad
21:12de
21:13que se trate
21:15digamos
21:15de
21:17que me está diciendo
21:19es que me van a entregar
21:20una verdad
21:21con mucho gusto
21:22ayuda a la administración
21:23de justicia
21:23y a la anteo
21:24de los abogados.
21:25Como
21:26hablaba mucho
21:27de Jaime Granado
21:29decidí llamar
21:30a Víctor Mosquera
21:30y con Víctor Mosquera
21:32presentamos la denuncia
21:33y presentamos
21:34un derecho
21:35de petición
21:36a la corte.
21:37Le voy a hacer
21:38la pregunta
21:39pero esto
21:39simplemente
21:39para terminar
21:40a Pérez
21:40y que
21:43posteriormente
21:44a este episodio
21:45estuvo más
21:46conversaciones
21:46con el doctor
21:47Uribe
21:48en caso
21:48de ser así
21:49¿en cuántas
21:50oportunidades
21:51y qué le dijo
21:51cada uno
21:52a él?
21:54Ya para
21:55complicar
21:56un tema
21:57del doctor
21:57Uribe.
21:57No.
21:59Con el presidente
21:59Uribe
22:00no tuvimos
22:00sino
22:00la conversación
22:02inicial
22:02por teléfono
22:03¿Cuántas?
22:04¿Una?
22:05Una.
22:06¿No más?
22:06No, no más.
22:07No más
22:08y muy corta.
22:09Ustedes podrán
22:10mirar el registro
22:11de la llamada
22:11y yo creo que
22:12no duró un minuto.
22:15Una conversación
22:16absolutamente
22:16rápida
22:17donde él
22:19primero
22:20queda asombrado
22:20y si hay
22:23el presidente
22:24Uribe
22:24que ha estado
22:26con teléfonos
22:27interceptados
22:28hay las
22:28interceptaciones
22:29legales
22:29ahí podrán ver
22:31el contenido
22:32de la
22:33de la conversación
22:34pero que es
22:35muy rápido
22:36porque el presidente
22:37Uribe
22:37cuando yo le hablo
22:38del tema
22:39me dice
22:39ojalá
22:40ese señor
22:41diga la verdad
22:42punto
22:42y no volví a hablar
22:44con él
22:45sino
22:46hasta mediados
22:47de mayo
22:48o
22:49esos días
22:50de mayo
22:50donde me envía
22:51la columna
22:51de Gonzalo
22:53de Gonzalo Guillén
22:54un señor
22:56que tiene
22:59una
23:04crónica
23:04no
23:05vio
23:06enfermizo
23:07contra el presidente
23:08Álvaro Uribe
23:09y escribió
23:10una columna
23:10absolutamente
23:11mentigosa
23:16una vez
23:17el doctor
23:18Uribe
23:18supo de las
23:19intenciones
23:20del señor
23:21Monsalvo
23:22en decir
23:23la verdad
23:24el doctor
23:25Uribe
23:25le hizo
23:26algún tipo
23:26de ofrecimiento
23:27ya sea
23:28de callenas
23:28o de
23:30carreras
23:31o de
23:32no
23:33porque es que
23:34el presidente
23:35Uribe
23:35nunca tuvo
23:35comunicación
23:36con él
23:37el presidente
23:38Uribe
23:38quedó
23:38primero
23:39además
23:39debe decir
23:39lo siguiente
23:40para que quede
23:40absolutamente claro
23:41el presidente
23:44Uribe
23:46es un hombre
23:48ejemplar
23:49pero además
23:49él
23:51como enseña
23:53es con el ejemplo
23:55entonces
23:56a nosotros
23:57siempre
24:00digamos
24:01al contrario
24:01es buscando
24:02que estemos
24:03absolutamente
24:05dedicados
24:06a la ley
24:07a la constitución
24:08buscando siempre
24:09de decir
24:10la verdad
24:10nunca
24:11el presidente
24:13hubiese pretendido
24:15que buscáramos
24:17ayudarle
24:19en su proceso
24:21ni mucho menos
24:22como
24:24como pensarlo
24:25¿no?
24:26¿no?
24:27el presidente Uribe
24:28sí
24:28de manera generalizada
24:30en las redes sociales
24:32había expresado
24:36que quien
24:37tuviese
24:37alguna información
24:38la pudiese
24:39suministrar
24:40para
24:40la administración
24:41de justicia
24:43ninguno
24:44de nosotros
24:44nos quería
24:46ayudar
24:47participar
24:48nada
24:49por el contrario
24:51con absoluto
24:52respeto
24:52dando
24:54siempre
24:55que enseñar
24:56con el ejemplo
24:57así que
24:58es que
24:59yo sorprendido
25:00cuando yo le hablé
25:01de esto
25:01en plena campaña
25:02a pocos días
25:04y nunca
25:05voy a hablar
25:05del tema
25:06sino hasta
25:06cuando sale
25:07la columna
25:07de González
25:17el señor
25:18López
25:18Callejas
25:20exigió
25:20a cambio
25:21de la información
25:22que irán
25:23pegar
25:23permítame decir
25:24además
25:24lo siguiente
25:25que me parece
25:25muy importante
25:27porque
25:27este señor
25:28en algún mensaje
25:30el señor López
25:30le dice a Monsalve
25:31que ha oído
25:32la voz
25:32y yo quiero decir
25:35que eso es
25:35absolutamente
25:36falso
25:36como seguramente
25:38lo podrán corroborar
25:39quienes estaban
25:40en el carro
25:40cuando me llamó
25:41el presidente
25:42Álvaro Uribe
25:43cuando me llamó
25:43el presidente
25:44Álvaro Uribe
25:44no estaba solamente
25:46Rodrigo Vidal
25:47que estaban
25:48las personas
25:49que eran parte
25:50de mi seguridad
25:51las mías
25:52de protocolo
25:52quienes me acompañaban
25:53en la pantalla
25:55pero yo nunca
25:57pongo además
25:57en altavoz
25:58a nadie
25:58menos
25:59al presidente
26:00Uribe
26:00a quien le tengo
26:01por supuesto
26:03absoluto
26:04respeto
26:06y adicionalmente
26:07menos
26:08frente a una persona
26:09que yo acabo
26:11de conocer
26:11y que me dice
26:12que es amigo
26:12de un bandido
26:13y que sus palabras
26:14son absolutamente
26:16groseras
26:16y yo soy
26:18un hombre
26:18frentero
26:20pero soy muy respetuoso
26:21¿Usted acordó
26:22con López
26:23o con el señor
26:25López Carianas?
26:28¿O que López
26:29Carianas
26:29le entregara a usted
26:30una declaración
26:31o un video
26:32para hacerlo
26:32llegar a su propio libro?
26:33¿Se acordó con él?
26:34Yo no acordé
26:35con él nada
26:36él me pidió
26:37porque yo
26:38pregunto
26:39¿por qué me abordan
26:40a mí?
26:41¿por qué me buscan a mí?
26:42Entonces el señor López
26:43me dijo
26:44porque usted es muy cercano
26:45al presidente Uribe
26:48entonces queremos
26:48pedirle
26:50que usted
26:52reciba un video
26:53del señor Monsalde
26:54donde va a contar
26:55la verdad
26:57y se lo entreguen
26:58a los abogados
26:59del presidente Uribe
27:00o al presidente Uribe
27:03¿Usted tenía
27:04alguna prenura
27:05para recibir
27:05esa convicción?
27:06No, absolutamente ninguna
27:07la única prenura
27:08que tenía
27:08era hacer mi campaña
27:09yo estaba en medio
27:10de desarrollo
27:10de mi campaña
27:11a pocos días de él
27:13es que
27:13a mí no me asimil
27:15por ser el presidente
27:18Uribe
27:19y Rodrigo Vidal
27:20y todas estas cosas
27:20también
27:21de las circunstancias
27:22políticas
27:22¿Uribe?
27:23Por eso accedí
27:24digamos
27:24a esta reunión
27:25porque uno
27:26en campaña
27:2615 días
27:27lo que necesitaban
27:28otros
27:28¿Pero desde el punto
27:30de vista
27:30procesal
27:31había alguna prenura
27:33para presentar
27:34ese tipo de elementos
27:34en materia
27:35de los estudiantes?
27:36Absolutamente ninguna
27:37yo no tenía ni idea
27:38yo no tenía ni idea
27:40de lo que estaba
27:41ocurriendo
27:42digamos
27:42en ese momento
27:44en ese tema
27:45procesal
27:46después
27:46que vine
27:47a dar cuenta
27:48de qué era
27:49lo que estaban diciendo
27:50pero en ese momento
27:51absolutamente
27:52ni idea
27:53tenía
27:53el doctor Uribe
27:55tenía conocimiento
27:55de las actividades
27:57por ustedes
27:58digamoslo
27:59dialogadas
28:00y las presuntamente
28:02acordadas
28:02con el señor
28:19López
28:20que yo la veía
28:23distante
28:24porque yo
28:25acabo de conocer
28:26un señor
28:27que comienza
28:28a ver la información
28:29de otro señor
28:29que está en la cárcel
28:31que por mejor mayor
28:32no doy cuenta
28:32que se está en la cárcel
28:33en bandido
28:35que las palabras
28:36son oesas
28:36y groseras
28:37que tengo
28:38digamos
28:39en historial
28:39en las campañas
28:40de cómo se hace
28:41esta persona
28:41para decir cosas
28:43pero que
28:44digo bueno
28:45si de pronto
28:46me entrega la verdad
28:47esa verdad
28:48que ofrece ese señor
28:49que está dispuesto
28:50a decirlo
28:51motivado
28:52por lo que de pronto
28:52está diciendo ese señor
28:53que le han cumplido
28:55el señor
28:55se pegan los ofrecimientos
28:57pues de paso
28:58le hago un favor
28:59a la administración
29:00de justicia
29:01esa fue
29:02digamos la motivación
29:03pero no era un acuerdo
29:05de hecho
29:06vuelvo y le digo
29:07desde el principio
29:09no le tenía
29:10mucha credibilidad
29:11y al otro día
29:12a las 6 de la mañana
29:13la poquita la perdió
29:15porque
29:15comienza a cambiarle
29:16la reacción
29:17si digo este tipo
29:21esto ahí
29:22no hay
29:22sino un mentirólogo
29:23lo que yo suponía
29:25alguien
29:26para tratar
29:26de acercarse
29:29en este caso
29:30a los otros
29:30después
29:31por las decisiones
29:32doctor
29:33los abogados
29:36Granados
29:36Lombana
29:37o Cadena
29:39sabían
29:40o conocían
29:41de esta información
29:41que se estaba
29:42realizando
29:43gracias
29:43de su vida
29:44primero
29:45nunca me comuniqué
29:46con Granados
29:47ni con Lombana
29:49nunca
29:49al único que llamé
29:50fue el doctor
29:51Tito Mosquero
29:52y como para mí
29:54no fue sino ese día
29:55porque al día siguiente
29:56yo ya veía
29:57que ese era un sangratán
29:58para mí el tema murió
29:59hasta cuando
30:00estaba en las columnas
30:02segundo
30:02quiero decir aquí
30:03que aún no conozco
30:04el doctor Cadena
30:06y que nunca he hablado
30:07con él
30:09eso debe quedar
30:10absolutamente claro
30:11significa que
30:12cuando usted tenía
30:13López Calleja
30:14cuando usted tenía
30:15un diálogo
30:16y con Monsarfe
30:18tenía otro tipo
30:18de diálogo
30:19diferente
30:20López Calleja
30:21¿un diálogo?
30:23sí, sí, sí
30:23el diálogo
30:24que tenía con usted
30:25era uno
30:26y el diálogo
30:28que tenía con Monsarfe
30:29era otro
30:29diferente
30:30o era el mismo
30:31en relación
30:32con la información
30:33que estaba
30:35pidiendo
30:36si usted había
30:36enlucharse de evidencia
30:38absolutamente
30:39primero yo nunca
30:40lo vi hablar
30:41con él
30:42directamente
30:42no tengo ni idea
30:44de cómo hablaba
30:44ni qué hablaba
30:45ni nada
30:45nunca
30:47yo nunca conocí
30:48ni de oído
30:50ni sé
30:50del señor Monsarfe
30:52excepto por lo que
30:53ha venido ahorita
30:54los medios de comunicación
30:55pero para mí
30:55eso era absolutamente
30:56desconocido
30:58cuando
30:58se da
30:59el
31:00el
31:01el tema
31:02digamos
31:03del llamado
31:03indagatoria
31:04que sale
31:04el auto
31:05y toda esta cosa
31:06y nos damos cuenta
31:07qué es lo que permite
31:10iniciar esta investigación
31:11me doy cuenta
31:12que el señor
31:13López Calleja
31:15tenía
31:16una
31:19comunicación
31:19con el señor Monsarfe
31:21absolutamente falsa
31:22con respecto
31:23a lo que
31:24a lo que me han abordado
31:25y me han dicho a mí
31:26entonces
31:27ahí sí era
31:28absolutamente distinto
31:29no solamente
31:30desde un día antes
31:31sino
31:32desde el mismo momento
31:33cuando comienza
31:34al día siguiente
31:35él
31:35a decirle
31:36al señor
31:36Monsarfe
31:37que al
31:37abordar
31:38a esa misma
31:39hora también
31:39le estaba
31:40hablando
31:40de lo
31:40gasto
31:40absolutamente
31:40distintamente
31:42usted
31:43decidió
31:43instrucciones
31:44y de hecho
31:45perdón
31:45y de hecho
31:46ese señor
31:46López Calleja
31:47ha manifestado
31:49que él
31:50efectivamente
31:51le dijo
31:52mentirillas
31:53a ese
31:54señor
31:55Monsarfe
31:56y me dijo
31:57mentirillas
31:57a mí
31:58así lo
31:59calificado
32:00y que las
32:01mentirillas
32:01a Monsarfe
32:03era para
32:04buscar que
32:05él contara
32:06la verdad
32:07y las mentiras
32:09a mí
32:10para ver
32:10si yo
32:11le ofrecía
32:12algún beneficio
32:14al señor
32:14Monsarfe
32:15eso es más o menos
32:16lo que
32:16entendió
32:16por lo que
32:17ha dicho
32:17bueno
32:18entonces
32:19le pregunto
32:19de manera directa
32:20¿usted ha tenido
32:21la oportunidad
32:21de comunicarse
32:22con don Guillermo
32:22Monsarfe
32:23nunca
32:23usted recibió
32:25instrucciones
32:25u órdenes
32:26del doctor
32:27Álvaro Uribe
32:27para que
32:28se consiguiera
32:29información
32:29respecto a
32:30respecto
32:31al testigo
32:31Monsarfe
32:32absolutamente
32:33nunca
32:33no solamente
32:34con respecto
32:34a él
32:35sino con cualquier
32:35otra persona
32:36que tenga
32:38participación
32:39en algún proceso
32:39contra el testigo
32:40Álvaro Uribe
32:41usted recibió
32:42instrucciones
32:42u órdenes
32:43del doctor
32:43Álvaro Uribe
32:44para que
32:44se consiguiera
32:45información
32:46respecto
32:46de este testigo
32:47Monsarfe
32:47absolutamente
32:48no
32:50para conseguir
32:52testigos
32:52o sea
32:53usted recibió
32:54instrucciones
32:55u órdenes
32:56del doctor
32:56Uribe
32:56para conseguir
32:57testigos
32:58que lo pudiesen
32:59favorecer
32:59en el proceso
33:00que se alacaba
33:01contra él
33:01nunca
33:02yo quiero ser
33:03claro
33:03que
33:04repito
33:05el presidente
33:06Uribe
33:06nunca
33:08nunca
33:10nunca
33:11ha pedido
33:11pero voy a hablar
33:11del caso mío
33:12nunca me ha pedido
33:13a mí
33:13que le ayude
33:15en un proceso
33:16judicial
33:17de él
33:17o de su hermano
33:18absolutamente
33:19nunca
33:19por el contrario
33:21siempre buscando
33:23de alguna forma
33:27mantenerlo
33:28muy mal
33:29que le ayude
33:29o de su hermano
33:29o de su hermano
33:43You
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