00:10Bajo estas excepciones, ¿jura usted decir la verdad, toda la verdad y nada más que la verdad?
00:16Sí, juro.
00:28Desde el 2014, cuando crearon el partido, me inscribí como militante.
00:38¿Hasta qué fecha o hasta la fecha?
00:41Hasta la fecha sigo inscrita.
00:54¿Conoce usted al doctor Jaime Lombana? ¿Cómo y cuándo lo conoció?
00:59Al doctor Jaime Lombana lo conocí en una reunión una vez, lo vi y ahí lo conocí.
01:11Pero exactamente no podría decir la fecha ni el momento, pero lo conocí en una reunión de esas que habían
01:18en el congreso donde iban muchas personas.
01:21Sé que él estaba allí y ahí lo conocí.
01:23Cuando a mí me contacta el señor Ricardo Williamson telefónicamente, me hace una llamada diciéndome lo siguiente, señor.
01:33Mi cuñado se encuentra preso en la cárcel Picota.
01:40Tiene un compañero de celda que se llama Juan Guillermo Monsalve.
01:47Tú, como estás en el Centro Democrático, ¿por qué no contactas al doctor Lombana para que venga aquí?
01:56Porque el compañero de celda de mi cuñado está dispuesto a decir la verdad.
02:03Entonces, cuando yo le digo quién es el compañero de celda de tu cuñado, el señor Ricardo Williamson me afirma
02:11que se llama Juan Guillermo Monsalve.
02:13Yo no tenía idea quién era Juan Guillermo Monsalve, pero lo googleé y lo busqué en Google y vi que
02:21era un señor que había hablado.
02:27O sea, era un testigo de un caso del expresidente Álvaro Uribe Vélez.
02:32Cuando el señor Ricardo Williamson me dice eso, dice, mira, este señor llora, este señor es su compañero de celda
02:40y está dispuesto a decir la verdad.
02:43¿Por qué no contactas tú que estás en el partido y que conoces a tanta gente?
02:47¿Por qué no contactas al abogado Jaime Lombana?
02:50Bueno, pues yo le dije, pues yo tengo el teléfono, yo lo vi en una ocasión, déjame, yo le mando
02:58un mensaje y le digo.
03:01En ese momento es cuando yo cojo el chat, busco a Jaime Lombana y le mando esa información.
03:08Hijo, mira, nos están buscando.
03:09Pues eso es una palabra en sentido como uno dice, pues si el señor Ricardo me dice a mí eso,
03:16nos está buscando porque el señor quiere decir la verdad.
03:18Eso fue lo que yo le dije al señor Jaime Lombana, al abogado.
03:23Eso fue lo que yo le escribí.
03:25El que me responde, que está ahí en ese chat que se presentó, me dice, yo no tengo nada que
03:31ver.
03:31El encargado de eso es Jaime Granados.
03:34Mi relación no sé qué con él.
03:37No recuerdo muy bien exactamente qué es lo que dice el chat, pero ahí es donde le contesta eso y
03:41me bloquea.
03:43Después de eso yo nunca más vuelvo a saber nada de Jaime Lombana.
03:48Doña Victoria Eugenia, le pido el favor que me tenga y que se concentre primero y nos ubique el contexto
03:55de la pregunta.
03:56¿Cuál era la verdad que se pretendía decir?
04:01Él decía que estaba muy arrepentido y que quería decir la verdad, que ya no quería decir nada del presidente
04:10Álvaro Uribe Vélez.
04:11Eso era lo que estaba diciendo.
04:13¿Cuál era la verdad, doctor Eugenia?
04:15No, no sé. Simplemente eso era lo que me decía.
04:20¿Significa que usted tramitó una información ante el presidente Uribe de una verdad que usted no sabía?
04:27Pues sí, yo di una razón. Más que tramitar lo que dice es, hay un señor, yo hice lo siguiente,
04:35hay un señor que es compañero de celda del señor Enrique Pardo.
04:41Se llama Juan Guillermo Monsalve. El señor dice que está arrepentido y quiere decir la verdad.
04:46Esa fue la información que yo di. Solo pasé ese mensaje, nada más.
04:50O sea, yo ni indagué qué verdad. Eso nunca lo hice. Simplemente di esa razón. Yo nada más dije.
05:00Pues porque no iba a indagar. O sea, hay un señor que quiere decir la verdad.
05:03Ese fue el mensaje que yo pasé. Eso era lo que yo estaba diciendo. No sé cuál verdad exactamente.
05:08¿Y qué le respondió el doctor Lombana?
05:11No, pues me respondió que él no se metía en esas cosas, que él no tenía nada que ver, que
05:17él no se iba a meter en eso porque él no tenía nada que ver con eso.
05:20Y por favor no lo contactar más.
05:25¿Y qué, perdón?
05:26Me bloqueó.
05:28¿Y por qué la bloqueó?
05:31No sé.
05:32¿Qué?
05:33O sea, me imagino que se habrá molestado por mucha razón.
05:36O sea, una cosa, yo lo había visto una otra vez en la vida.
05:40Yo tenía su teléfono, no sé, uno tenía su teléfono.
05:44Y le mandé ese mensaje y él me dio esas cosas y me pidió, y me pidió.
05:57Doña Victoria Eugenia, díganos en qué circunstancia conoció usted al señor Ricardo Williamson.
06:04Bueno, al señor Ricardo Williamson lo conocí hacia un fin de año.
06:13Yo estaba pasando vacaciones en una finca en el Cisga.
06:21Allí me fui a quedar a casa de una amiga mía que se llama Añez Desplechín.
06:28Y ese fin de año yo iba mucho a misa porque en la finca donde estaba no teníamos internet.
06:35Y pues ahí como una especie de hogar de niñas y de monjas donde daban misa y ahí llegaba el
06:44internet.
06:45Entonces yo un fin de año me fui a la misa y mientras iba por la carretera,
06:50eso eran más o menos unos 20, 30 minutos caminando para una camioneta en la carretera.
06:56Y me pregunta que si yo iba a la misa del mediodía.
07:00Entonces yo contesté, sí, yo voy a la misa.
07:03Me dijo, te llevo.
07:05Entonces yo vi a un señor con una señora adulta y pues yo dije, bueno, me ahorro la caminada.
07:10Gracias.
07:11Y me subí.
07:12El de la camioneta del señor Ricardo Williamson.
07:15Vecino de finca de mi amiga Añez Desplechín.
07:20En camino a la misa nos saludamos, hablamos de varios temas, llegamos a la misa.
07:31Allí después de regreso él me trae.
07:36Hablamos de pronto de comentarios como un poquito de cosas políticas.
07:42Y en ese momento pues yo le digo que yo soy militante del partido.
07:47Le conto que todo hace sobre la campana política.
07:52Él se interesa y ahí es donde cambiamos como una amistad.
07:58O sea, como que vamos a hablar de temas en común.
08:01Ahí lo conozco.
08:02Ahí conozco al señor Ricardo.
08:05En esa oportunidad aproximadamente ¿cuánto tiempo dialogó con él?
08:10En ese momento hablamos los cinco puntos que nos gastamos en carro a la iglesia y el regreso que él
08:22me trajo a la finca.
08:25Digamos que dialogué de diez minutos, más o menos cinco minutos.
08:30No, no podría decir en el periódico, pero ahí tuvimos la oportunidad de hablar de nuestros intereses en común.
08:37En ese momento pues era...
08:43¿Cuándo fue la última vez que usted dialogó con el señor Ricardo Williamson?
08:51La última vez, podemos decir que va a ser más de un año y medio.
09:01O sea, ¿en ustedes qué año no se ha hablado con él?
09:04No había hablado con él.
09:05Yo no volví a hablar con él, nunca más.
09:08Yo no volví a hablar con él, señor Ricardo.
09:11Él me mandaba muchas cadenas.
09:13El teléfono totalmente, o sea, colapsado.
09:29Bueno, yo puedo decir que él, cuando lo conocí, él me escribía demasiado y me mandaba muchísimos mensajes.
09:40Entonces, me llamaba mucho.
09:46Era una persona bien, bien intensa.
09:54¿Cuántas veces?
09:56Exactamente no podría decirle, pero mi chat estaba colapsado de información,
10:04de cadenas, de cosas que me mandaba, de mensajes de la Virgen, de mensajes de Dios,
10:08de todo tipo de mensajes.
10:10Es como...
10:11¡Bobadas!
10:12Es de esos amigos que uno tiene en Facebook que se levantan mandándole 10, 15 mensajes, 30 fotos.
10:20Bueno, en fin.
10:23Mandan miles de mensajes.
10:26Esa fue como la de esos amigos que uno tiene en el chat que hay veces como que los aportan
10:33a uno de información.
10:36Bueno, ¿en qué finalidad buscaba Ricardo Williamson a ubicar las redes?
10:43Pues, pues ahora digo, yo no sé qué era lo que realmente él estaba buscando.
10:49Ahora, después de todo esto, no sé qué buscaba, qué finalidad tenía.
10:54Bueno, pues, en el momento en que me hizo la llamada para decirme lo de su cuñado,
11:04pues que yo le diera una razón al presidente Uribe.
11:06Yo siento que eso era lo que él quería.
11:09¿La razón de parte de quién venía?
11:11Que venía, pues venía de su cuñado, porque él hablaba ahora con su cuñado por teléfono.
11:15Y cuando él me contactaba, siempre me decía, es que me está llamando Ricardo desde la pared,
11:21que me llama Ricardo.
11:22Ricardo era de su cuñado, o sea, las razones que él a mí me daba eran de su cuñado.
11:30Ricardo era de él, es la información que él me daba a mí.
11:35¿Y cómo se llama su cuñado? El cuñado de eso.
11:39El señor de Ricardo Williamson se llamaba Enrique Pardo.
11:43Él siempre me decía, me está llamando Enrique, me llama Enrique de la pared, Victoria Eugenia, tal cosa.
11:50O sea, le voy a decir una cosa, señor fiscal, o sea, yo recibía de él tres, cuatro llamadas.
11:56Había momentos en los cuales no me contestaba.
11:59Después de que sucedió todo esto, yo tomé la decisión de no tener más un chat,
12:07porque me iba a enloquecer ya después de todo esto.
12:18Señor fiscal, yo no me entrevisté con el presidente, yo lo llamé por teléfono,
12:24porque cuando yo iba a verlo, a decirle, a contarle, él se había ido porque estaba muy enfermo.
12:30Entonces, cuando yo llegué, era de noche, estaba lloviendo, y estaba su secretaria ahí,
12:37y yo le dije, ¿qué pasó con el presidente?
12:39Me dijo, él se tuvo que ir porque él está muy enfermo.
12:41Entonces, yo le dije, oye, necesito darle una razón al presidente, ¿qué hago?
12:45¿Quién era la secretaria que sentí, Lidia?
12:47Claudia Daza.
12:50¿De qué teléfono se establecieron? ¿De teléfono de quién?
12:53De ella.
12:56Ella lo llamó.
12:57El presidente Uribe, ¿me disculpan? ¿Cuál fue la respuesta del presidente Uribe?
13:01Por favor, Vicky, comuníquese con Diego Cadena, mi abogado.
13:06Dele esa información a Diego.
13:13¿Cuál información?
13:15La que le acabo de dar.
13:19Cuando yo busco al presidente, después de tanta insistencia del señor Ricardo Williamson,
13:24de parte de su cuñado, yo voy y busco al presidente.
13:29Y digo, no, yo le voy a decir, o sea, yo voy a ir a decirle, y le voy a
13:33contar.
13:33Entonces, ¿qué hago yo?
13:35Le digo, señor presidente, conocí al señor Ricardo Williamson en una misa.
13:40Él tiene a su cuñado en la cárcel picota y tiene, es compañero del señor Juan Guillermo Monsalve y me
13:49está diciendo que quiere decir que el señor Monsalve está sufriendo mucho, llora mucho.
13:57Lo que me decía Ricardo Williamson, que le había dicho a su cuñado Ricardo Enrique Pardo.
14:06Entonces me dice, presidente, este señor está diciendo que se quiere retractar y que quiere decir toda la verdad.
14:13Me están dando esa razón, presidente.
14:15¿Qué hago?
14:16Él me dice, mire, Vicky, comuníquese con mi abogado y Diego Cadena y dígale a Diego.
14:32Yo he conocido muchas personas que el presidente me ha presentado, entre esas el abogado Diego Cadena.
14:38Simplemente me lo presentó.
14:40O sea, no puedo hacer cierta circunstancia.
14:43Una vez, usando el concepto, el presidente dijo, miren, yo tengo un abogado que me ha ayudado muchísimo.
14:53Es un abogado que ha estado conmigo en algunas ocasiones y me lo presentó.
15:01Es más, me lo presentó vía telefónicamente.
15:05El resultado de esa gestión es el resultado que todos saben.
15:08Yo sé que el señor Diego Cadena estuvo, eso ya lo sé por medio de comunicación, por todo lo que
15:16surgió en el final.
15:18O sea, estamos todos, o sea, votaros en lo que pasó.
15:21O sea, Diego Cadena fue, recibió la instrucción, pero no sé nada más.
15:26O sea, el resultado fue que yo sé que Diego Cadena sí fue a la cárcel.
15:32Pero yo le entregué una razón, señor fiscal.
15:35O sea, lo que yo hice fue darle una razón.
15:38Me está llamando el señor Ricardo Williamson y ahí en ese momento yo entrego toda la información.
15:45Se la entrego a Diego Cadena, que es el abogado, señor fiscal.
15:49Yo le dije, Ricardo, ya no me escribas más, no me llames más,
15:55que yo ya entregué tus datos al abogado Diego Cadena.
15:59O sea, porque otra cosa que pasó, señor fiscal, era que yo ya había entregado la información a Diego Cadena
16:05de Ricardo Williamson, le había dado el teléfono, le había dado la información que ellos me habían enviado
16:10y Ricardo Williamson seguía insistiendo.
16:13Aquí no viene nadie, aquí no vino nadie, aquí no vino nadie.
16:16Entonces yo dije, mire, yo ya di la información.
16:19O sea, yo ya entregué la información al abogado, al presidente.
16:22O sea, no me escribas más, no me digas nada más que no fue, que sí fue, porque es que
16:27me estás enloqueciendo.
16:30Entonces la idea es, no puedo, no puedo seguir estando metida en eso, porque es que yo ya entregué la
16:37información.
16:39Ricardo, por favor, no me insistas más, pero es que aquí no vienen, que no vino.
16:43O sea, o sea, después cogió estarme escribiendo mensajes y llamándome a decirme, es que aquí no viene nadie,
16:49aquí no vino nadie, se van a ir, no sé qué.
16:51O sea, en serio, fiscal, me tenía enloquecida esa información de él llamándome, escribiéndome.
16:58Entonces yo le dije, no me digas más.
17:13¿Cuándo fue la última vez que usted conversó con el doctor Uribe?
17:17¿Cuándo fue la última vez que conversé con él?
17:27¿Cómo, como dos años?
17:31Hola, sí, profesor.
17:32¿Como dos años más o menos?
17:34Y ya, pues sí, ya lo estoy preparando.
17:37¿Él supo las consecuencias de su declaración ante la Corte Suprema de Justicia?
17:43¿Es decir que a usted le compró copias?
17:46¿Cómo?
17:47¿Usted estuvo enterado de que a usted le confusaron copias en la Corte Suprema de Justicia
17:51por el delito de falso testimonio?
17:54Pues yo creo que sí.
17:55Lo de haber visto en las noticias.
17:58Eso salió en las noticias, me imagino.
18:01Sí.
18:02¿Pero usted nunca habló con él respecto de eso?
18:05No, señor.
18:06No.
18:08No.
18:09Yo no volví a hablar con él.
18:14¿Conoce usted a Juan Guillermo González?
18:16¿Sí tuvo la oportunidad de dialogar con él?
18:18No.
18:19Yo no lo conozco.
18:21No.
18:22De dialogar con él, no.
18:23Jamás.
18:25No.
18:27No.
18:38No.
18:39No.
18:39No.
18:39No.
Comentarios