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Eugenio Viñas, creador de formatos podcast y televisión en PRISA y Manuel Garre, periodista y coguionista y codirector de "Escoltas. La sombra que me protegía de ETA" en El club de la escucha.
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NoticiasTranscripción
00:02ser podcast hoy no tengo ninguna duda de que vivimos en una simulación como escapamos de ella
00:13el paradero del submarino ara san juan sería un absoluto misterio cuando uno llega una cárcel
00:20uno tiene que hacer un check-in como si fuera un hotel no sólo incluye las tres comidas sino
00:25que también incluye un servicio de puñaladas y violaciones no tengas miedo felices sueños
00:34princesa los pilotos buenos están muy cotizados las bandas se los disputan el club de la escucha
00:47las mejores historias de los podcast con eugenio viñas faltan 20 minutos para las 7
00:55de la tarde las 6 en canarias cuando saludamos a eugenio viñas hoy unos estudios de de radio
00:59valencia eugenio buenas tardes buena vesprada cómo estás qué tal bien por valencia todo en orden
01:04sí vamos ya es verano prácticamente en el termómetro muy bien hoy hace unos días supongo que muchos
01:09oyentes lo recordarán presentamos aquí en la ventana la última novela de josé lisastre plomo
01:14donde se cuenta la historia de una escolta y su y su protegida una concejala que aunque no se
01:20menciona exactamente el lugar pues todo el mundo entiende todos entendimos al leer lo que se trataba
01:24de euskadi el último libro de fernando oramburo maite también discurre una vez más en el en el
01:30país vasco final de los años 90 en ese tiempo donde donde está secuestró y asesinó a miguel ángel
01:36blanco donde asesinó a gregorio ordoñez y donde los terroristas decidieron crear una nueva etapa a
01:42la que llamaron socialización del sufrimiento los años 90 eta vio que asesinando a guardias civiles y
01:51policías no iba a conseguir doblegar al estado para sentar a la fuerza en una negociación entonces
01:58sacó la ponencia oldarchen en la que abogaba por lo que ya consideraba la socialización del
02:04sufrimiento es decir ampliaban el abanico de potenciales objetivos a colectivos como políticos
02:12constitucionalistas periodistas profesores de universidad que se había significado por su
02:17rechazo al terrorismo y también activistas a favor de la paz a partir ya efectivamente fue
02:24cuando personas que no estábamos acostumbradas a vivir con la amenaza pues tuvimos que adaptarnos
02:30a esa situación
02:34tras la voz de javier pagola periodista del diario abc oriundo de hernani que vivió en primerísima línea
02:39todo lo que sucedió aquellos años y claro escoltas escoltas escoltas aquel cambio de paradigma por parte
02:45de eta motivó que ya las fuerzas de seguridad policías guardias civiles no dieran abasto para
02:51proteger a tanta gente entonces se echó mano de que de escoltas privados casi 3.000 que trabajaron
02:56durante esa época en el país vasco y que venían de todas partes y en toda condición el mayor problema
03:02que ha tenido el escolta privado es en primer lugar ha venido a pelo es decir con una pistola y
03:1025 balas
03:11real con formaciones que no habían visto la pistola esto es así de duro no habían visto la pistola en
03:19el
03:20curso de formación y de repente llegan aquí la van a aportar por la calle y van a estar en
03:24un parque lleno
03:25de niños eso es un problema serio porque tú lo mismo ya escoltabas a una ama de casa que escoltabas
03:32a un barrendero que al presidente de la comunidad autónoma manuel garré buenas tardes manuel garré
03:37es periodista de la sección de audio del diario abc co guionista y co director del podcast que
03:41presentamos en este club de la escucha que se titula escolta es la sombra que me protegía de eta lo
03:46haces con juan lópez córcoles con israel diana periodista de la sección de cultura del periódico
03:51los tres estuvimos ahí trabajando a tope en este proyecto que quién quién fue cómo cómo surge la
03:55idea pues mira la idea surge de israel diana de una historia que no tiene nada que ver porque él
04:01se fue a carta a un pueblecillo que está a las afueras de cartagena y de la alga meca chica
04:09simplemente pues para hablar de ese pueblo y allí conoció en una taberna a un hombre que había estado
04:16trabajando en la etapa de la socialización del sufrimiento como escolta en el país vasco y
04:21entonces él se quedó con esa conversación ahí pendiente y dijo jolín yo quiero volver aquí y
04:26hacer un tema y así fue llegó habló con él y consiguió hacer una lista de contactos más grande
04:31de escoltas entonces empezamos a hablar con estos escoltas a partir de ahí empezamos a conocer nuevos
04:38contactos de escoltas veíamos pues que incluso había relación entre ellos que todas las historias
04:43estaban atravesadas por la violencia por el amor por la familia y decíamos jolín aquí hay realmente una
04:50historia muy interesante y yo creo que se puede contar en podcast porque es verdad que ellos
04:56tienen muchas ganas de hablar porque su historia no había sido contada durante estos años estaban
05:01relegados al olvido y decíamos pues realmente aquí hay un tema que tratar porque de eta se habla mucho
05:08pero de todas estas personas igual falta hablar un poquito más y por ejemplo preguntarse o saber
05:13quiénes eran lo que decíamos antes de quiénes eran de dónde venían esta es una pregunta que también
05:18me han hecho las personas y tú por qué te dedicaste a ser escolta no por qué motivo para ser
05:22escolta y
05:23además motivacional nos hemos encontrado con mucha gente que era representante fuera comercial y
05:28necesitaba dinero no va yo me echo el curso este igual aquí estoy a salvar españa de los vascos porque
05:36eso lo he oído yo y se pensaban que venían a kosovo yo la impresión que me daba es que
05:41venían se
05:41pensaban que la gente con la que por la calle con metralletas con pistolas con lo que todo el que
05:45hablaba os que era era terrorista y eso no es un problema de ellos a esos chavales alguien se
05:51lo ha metido en la cabeza si yo pienso los pros y los contras no vengo a trabajar tú imagínate
05:55yo
05:55estaba yo era fijo de plantilla y trabajar en el aeropuerto tenía mi vida garantizada estaba casado
06:01tenía una hija tenía un piso o sea tenía todo una de las cosas por la cual yo vine a
06:06trabajar aquí
06:07era porque yo necesitaba esa adrenalina o sea esa presión yo me aburrí este testimonio este testimonio
06:12del canario es tremendo y luego claro está también el que se entiende el móvil económico claro los
06:18sueldos que se podían llegar a cobrar los escoltas privados eran un servicio de seguridad para pobres
06:25era el servicio de seguridad para un concejal pues yo me acuerdo mucho de dos escoltas que tuve que se
06:31pasaban la vida laboral en un autobús metido porque el protegido era un concejal del partido popular que
06:38era conductor de autobús y los tíos se ponían en la uno aquí y otro aquí del autobús y las
06:43ocho
06:44horas iban metidos en el autobús ese boom fue cuando toda españa vino que es gente de toda españa por
06:50la
06:50pasta por el dinero en cambio yo me pagan bien evidentemente que hay una gran diferencia por
06:55supuesto estamos de cobrar mil doscientos euros de gente de seguridad pelado pelado sin hacer horas a
07:02cobrar tres mil cuatro mil cinco mil al principio había sobres que se pagan en vez se paga unas cantidades
07:07otras eran lo que es en sobre cerrado o sea había un poquito de todo yo de vigilante por ejemplo
07:14que
07:14yo hacía horas en el aeropuerto podía ganar en tres mil seiscientos mil setecientos que ya era ya
07:22bastante y de escolta pasé a ganar tres mil tres mil quinientos una cosa así al principio
07:32manuel os ha costado mucho convencer a las personas que salen en este podcast porque hostia se cuentan
07:38cosas que no están mal sí pues mira sinceramente no nos ha costado tanto sobre todo en el tema de
07:46los escoltas es muy buena la forma de contarlo perdona porque no hay no hay una voz en off no
07:50hay
07:50una no hay una narración exactamente sí y yo creo que eso es lo bonito de este podcast es eugenio
07:55que
07:55es el experto lo valorará pero sí sí exactamente o sea lo chulo aquí es que claro no hay nadie
08:01como
08:02llevando el hilo argumental sino que son las propias historias las que conducen realmente el
08:06podcast entonces de alguna forma no se ve ya he diaturizado tal vez sí a ver la opinión que que
08:14tenga
08:15el periódico de esto no no se transmite a través de este podcast sino que realmente también javier pagola
08:21hablando con sus testimonios nosotros preparamos las preguntas pero realmente las respuestas que va a
08:28dar pagola son totalmente independientes a lo que nosotros podamos querer llevar el podcast por ese lado
08:34claro entonces pues es muy interesante ver cómo tú simplemente te pones el podcast te dejas llevar y ellos
08:42mismos van pasando de un tema a otro les van atravesando la historia se van conectando y yo creo que
08:48eso es lo bonito de
08:49este podcast y lo novedoso yo lo recomiendo mucho de verdad eugenio perdona que te he cortado yo lo recomiendo
08:54muchísimo pero precisamente por esto por lo que cuenta y por cómo y por cómo lo contáis si algo nos
09:00convoca todos los miércoles aquí en el club de la escucha encontrar los podcast más destacados dentro
09:05del mar de podcast que sabéis que tenéis disponibles mucho la mayoría de ellos gratuitos es que este
09:10formato que a través del audio y del audio con episodios con tiempo con mucho trabajo de guión detrás al
09:17final afloren historias reales y poderosas y en este caso sucede así manuel yo también te quería
09:23preguntar también en parte porque como hablamos a menudo en este club de la escucha porque no hay una cámara
09:28adelante ellos enseguida en los escoltas nos sorprende y es bonito han estado predispuestos
09:33a hablar pero también entiendo que es un mundo un poco que entiendo que les ha ayudado que les ha
09:38podido facilitar el hecho de tener cierto no sé si decir sigilo no con respecto a su persona porque
09:43se han podido expresar son personas muy anónimas pero además es que el audio les respeta digamos en
09:48ese sentido si también se sienten mucho más cómodos es verdad que el podcast te permite pues llegar a
09:55ellos de otra forma es verdad que si tú pones una cámara delante pues la persona se va a ver
10:00más
10:01más cohibida a mostrarse como realmente es todo va a decir que no directamente exactamente a mí lo
10:06que me llamó la atención de estos escoltas es que tú cuando los conoces en persona dices guau son
10:11personas que han vivido lo más duro del terrorismo de eta son personas que se han enfrentado a cosas a
10:17las que yo no me podría enfrentar jamás y de repente ves como haciéndole las preguntas y contando su vida
10:23personal son capaces de llorar de esa forma y caerse de esa forma y tú dices esto lo hemos
10:29conseguido a base de estar una hora y media con esa persona con la grabadora puesta hablando y a lo
10:35mejor si hubiéramos tenido una cámara delante pues de esta forma no se podrían haber expresado así no
10:39podríamos haber sacado todo lo que hemos sacado con el poder del audio el poder del poder y el valor
10:44del audio exactamente y con un cursillo de 60 horas una de las cosas manuel que aflora en este bueno
10:49es bueno la radical precariedad con la que con la que llegaba escucha escucha yo reconozco el primero
10:57que dices mi competencia para esto era cero era una persona que era policía local que me acreditaba a
11:04mí nada nada no estaba preparado para eso ni mucho menos como casi ninguno de los escoltas estaban preparados
11:13para ello pero nadie más lo hacía yo y cuatro más que al final trabajamos todos juntos éramos los
11:20únicos que cogimos aquel toro por los cuernos venían con la formación muy muy surrealista pero
11:28hablamos de que hay tal necesidad que empiezan a sacar escoltas de donde no lo sabía y te envían dos
11:34policías nacionales normales que ayer estaban en seguridad ciudadana desconozco si les dan una
11:40formación específica no les dan pero físicamente les ves y sabes de dónde han salido tomaron los
11:46apuntes y miran una cosa así de apuntes algunos power points y les iba diciendo esto y lo otro y
11:53tal en ese momento ese curso que lo di así dije si me van a encargar más esto no puede
12:00ser entre los
12:02vigilantes había yo que sé muy pocos que hubieran tenido un mínimo contacto con armas de fuego y
12:10menos con el arma de fuego de un escolta privado que no es el revólver que habitualmente ellos utilizan
12:14sino la pistola semi automática una pistola sí bueno y muy bien y la pistola cómo funciona y me
12:20llama uno y me dice oye que joder mira mañana empiezo de escolta y tal con un protegido y tal
12:27entonces a
12:28ver si me puedes enseñar un poco porque van a la pistola y tal bueno tuve que buscar en internet
12:33esta eta y ponerle esa total que con el gráfico le tuve que decir mira si das aquí es el
12:41seguro si
12:41das a esto sale el cargado o sea y así fue el tío para allá al día siguiente no tenía
12:47ni idea el tío
12:48no sabía ni lo que era una pistola
12:53qué suerte que podamos escuchar esto casi como si fuera un gag pero qué duro y qué y qué grave
12:58debió
12:59ser en su momento totalmente fíjate que parece parece algo que de primeras tú piensas es una
13:04chapuza que de repente lleguen tantas personas que no tienen conocimiento de nadie que en un
13:08cursillo de 60 horas ya estén dispuestos a luchar en la calle directamente con la banda terrorista que
13:14se pueden enfrentar a un comando perfectamente en el día a día y es curioso ver que aún así los
13:21escoltas privados no acreditan ninguna víctima o sea realmente su trabajo funcionó nunca tuvieron
13:29un enfrentamiento directo con un comando porque porque su labor preventiva fue buena y disuasorio
13:35claro exactamente contando con pocos medios como se contaban murió un escolta privado murió un
13:44enfrentamiento con la banda terrorista sino que fue por un accidente de hecho no sabemos si recibió la
13:51compensación como víctima del terrorismo de hecho la familia estaba luchando por eso pero realmente lo
13:58que se defiende es que esta persona como murió en lo que es el contexto del terrorismo pues realmente
14:03debería haber recibido esa compensación oye y en otro capítulo contase una historia de amor
14:07entre un escolta y su protegida si al final tiene que dejar de protegerla porque muy del guardaespaldas
14:12y sí sí sí sí sí winny houston sí totalmente es curioso porque en ese momento claro ellos empezaron a
14:20sentir cosas y en una discoteca que cuentan una anécdota muy curiosa que es que claro cuando los
14:28concejales que al final eran muy jóvenes tenían entre 20 y 30 años pues salían de discotecas
14:32exactamente claro y hay una discoteca muy famosa que creo que sigue activa en san sebastián que es
14:37la discoteca bataplan y claro ahí iban pues todos los concejales y a lo mejor había 20 o 30 escoltas
14:43en esa en esa discoteca y claro se turnaban unos estaban de fiesta y los otros estaban haciendo la
14:49seguridad y a lo mejor una horita unos hacían una cosa y otra ahora hacían otros otra y claro pues
14:55ahí pues dio el pistoletazo su amor y entonces claro al día siguiente el escolta tuvo que decir yo no
15:02puedo seguir con el servicio porque yo no puedo hacerme la escolta a mí mismo o sea porque tampoco
15:08estoy en condiciones ahora mismo para pensar que es lo correcto que tengo que hacer y entonces se
15:13desactivó que es como dicen ellos desactivar los servicios y se desactivó el servicio y llamaron a
15:18otra escolta para proteger a gemmines austi que la la concejala en este caso que protegía y otro otro
15:26de los relatos que a mí más me han sorprendido y yo creo que me han enriquecido pero en un
15:32sentido
15:32personal es el del dinero el de seguir la pista del dinero porque es entre el año sobre todo 99
15:38y 2003
15:39cuando explota esto esta privatización de la seguridad por razones bueno de seguridad máxima
15:48es muy interesante de hecho creo que es el propio gobierno vasco si no recuerdo mal ahora el que pasa
15:54de una
15:54partida de ochocientos y pico mil euros a gastar 27 millones de euros en muy poco tiempo y también el
16:01rastro
16:01del dinero manuel con la caída a partir de la de la tregua de eta y del final de la
16:07actividad de eta
16:07porque claro esto también supuso el fin de una actividad privada y para y para miles de personas
16:13profesional nunca pensé en esto que se quedaba nunca pensé fíjate la buena noticia que es que
16:18deja las armas y ahora hay un montón de gente que se queda sin trabajo claro si a ver ellos
16:24los
16:24escoltas ya veían venir que realmente se iba a acabar esto porque claro ya estaban viendo que
16:30a lo mejor escoltas dobles pasaban a ser individuales veían que se desactivaban algunos
16:35servicios en aquel momento iban por orden de peligrosidad sí pero claro aún así había gente que
16:40todavía no tenía preparada la salida es verdad que había gente pues que decía cuando acabe esto
16:45yo voy a yo que sé montarme algo por mi cuenta o voy a seguir como guardia de seguridad porque
16:52tengo
16:52esta oportunidad aquí pero hay personas pues que no planificaron esa ese plan b por decirlo de alguna
16:58forma y claro luego tenemos también el hecho de que se les prometió algunas cosas que luego no se
17:04cumplieron como el hecho de que los reubicaran en cárceles o con la violencia machista no se dio
17:10y claro muchos de ellos pues también pedían oye a lo mejor que nos den puntos para oposiciones y no
17:16se les dio entonces claro pues acabas en las condiciones que acabas y eso también tiene sus
17:21secuelas económicas sus secuelas personales y pues está muy bien y es muy justo y necesario que lo
17:29contéis en este podcast que me has presentado y en el en este club de la escucha escoltas la sombra
17:34que me protegía de eta manuel garre muchísimas gracias muchas gracias felicidades por el curro
17:38de verdad y a los compañeros seguiremos ahí haciendo podcast y contándolos para no perderte
17:44ningún episodio síguenos en la aplicación o la web de la ser podio un podcast o tu plataforma de audio
17:49favorita
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