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■ 진행 : 이현웅 앵커, 엄지민 앵커
■ 출연 : 김열수 한국군사문제연구원 안보실장, 김덕일 고려대 중동이슬람센터 연구위원

* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스와이드] 명시해주시기 바랍니다.


호르무즈 해협의 기뢰 문제들도 계속 얘기가 되고 있는데 일부 보도들 보면 기뢰의 위치를 모르기 때문에 봉쇄를 마음대로 풀 수 없다는 이야기도 나오고 있어서요. 이 내용에 대해서는 어떻게 보고 계십니까?

[김열수]
이런 얘기를 할 때 상대방하고 당황하셨습니까? 이렇게 가끔 물어볼 때가 있잖아요. 아마 이란의 혁명수비대도 많이 당황했을 겁니다. 왜냐하면 개전 초기에 자신들이 자랑하는 모든 함정, 크다고 하는 것은 한꺼번에 다 격파되었거든요. 심지어 드론 함정이라는 것도 있었어요. 그것은 4만톤급 정도 되는데 그게 드론을 싣고 다니고 미사일도 싣고 다니는 건데 이게 개전 초기 이틀 만에 격침됐단 말이죠. 그런 상황에서 굉장히 많은 두려움을 느꼈을 거고 그러면 모든 작전을 정상적으로 작전계획에 따라서 움직였다고 볼 수 없는 거잖아요. 그렇다면 기뢰를 설치할 때 땅에 박아서 무게를 줘서 계속해서 수면이 아니고 땅바닥에 있다가 배가 지나가면 분리돼서 가서 격침하는 방식이 계속 붙어 있으니까 그나마 위치가 정해져 있잖아요. 그런데 아주 당황하면 빨리 뿌려야 되겠다. 그러면 부유, 여기저기 해류를 따라서 떠돌아다니는 기뢰를 뿌릴 수 있거든요. 지금 이란으로서 사실상 부유기뢰를 뿌렸을 수 있고 땅에다가 심는 것도 뿌렸을 수도 있는데. 어디에 뿌렸는지 모르기도 하지만 정확하게 일부러 의도적으로 모른다고 할 수도 있겠죠. 두 번째는 이란은 이걸 뿌릴 수 있는 능력은 있는데 기뢰를 제거하는 소해정은 없습니다. 자기네들이 기뢰를 제거할 수 없는 거죠. 결국 트럼프 대통령이 얘기한 것처럼 한국, 일본, 중국을 대신해서 우리 함정이 들어간다라고 얘기한 것이 미국의 기뢰함들이 들어가서 거기에 대해서 소해정들이 들어가서 기뢰를 제거하겠다는 뜻으로 읽히는데 어디에 있는지 모른다는 것이 기만일 수 있고 사실일 수도 있다고 봅니다.


만약에 이란 쪽에서 기뢰를 어디에 뿌렸는지 모르고 제거할 능력도 없다면 이번 협상에 변수가 될 수 있습니까?

[김덕일]
못한다... (중략)

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00:00호르무즈 해업의 길의 문제들도 계속 얘기가 좀 되고 있는데 지금 일부 보도들 보면은 길의 위치를 모르기 때문에 봉쇄를 마음대로 풀
00:11수 없다 이런 얘기들도 나오고 있어서요.
00:13이 내용에 대해서는 혹시 어느정도 어떻게 보고 계신지요?
00:17그래서 우리가 이제 뭐 이런 얘기를 할 때 이렇게 상대방하고 당황하셨습니까? 이렇게 이제 가끔 물어볼 때가 있잖아요.
00:24아마 이란의 혁명수비들도 굉장히 많이 당황했을 겁니다.
00:29왜 그러냐면 개전 초기에 바로 자신들이 자랑하는 모든 함정 좀 크다고 하는 것은 한꺼번에 다 객파가 되어버렸거든요.
00:38심지어 드론 함정이라는 것도 있었어요.
00:41그래서 그것은 4만 톤급 정도 되는데 거기에 드론을 싣고 다니고 거기에 미사일도 싣고 다니는 건데 이게 개전 초기 이틀 만에
00:49이것도 이제 격침이 됐단 말이죠.
00:52그런 상황 속에서 굉장히 많은 두려움을 아마 느꼈을 거고 그럼 두려움을 느꼈다라고 하는 것은 모든 작전을 정상적으로 작전 계획에 따라서
01:02움직였다라고 볼 수 없는 거잖아요.
01:04그렇다고 하면 이것을 우리가 기대를 설치할 때 땅에 이렇게 박아서 땅에 무게를 이렇게 줘가지고 계속해서 이렇게 수면이 아니고 땅바닥에 이렇게
01:20있다가 배가 지나가면
01:21이게 분리돼가지고 가서 격침하는 방식이 이것은 이제 이게 계속 붙어 있으니까 그나마 그 위치가 딱 정해져 있잖아요.
01:29고정된 위치.
01:30그런데 그렇지 않고 아주 당황하면 야 이거 빨리 뿌려야 되겠다. 배가 못 지나다니게.
01:35그러면 그냥 부유 그러니까 여기저기 떠돌아다니는 해류를 따라서 다니는 그 기대를 뿌릴 수 있거든요.
01:43그래서 지금 이란으로서 사실상 이 부유 기대를 뿌렸을 수도 있고 또 땅에다가 이렇게 심는 것도 뿌렸을 수도 있는데
01:51이것을 어디에 뿌렸는지 모르기도 하지만 정확하게 일부러 이제 의도적으로 모른다고 얘기할 수도 있겠죠.
01:58두 번째는 이란에 이걸 뿌릴 수 있는 능력은 있는데 기대를 제거하는 소외정은 없습니다.
02:05자기네들이 이걸 기대를 제거할 수가 없는 거죠.
02:08결국은 이제 트럼프 대통령이 얘기한 것처럼 한국, 일본, 중국을 대신해서 우리 함정이 들어간다라고 얘기한 것이
02:16결국은 이제 미국의 기대함들이 들어가서 거기에 대해서 일단 소외정들이 들어가서 이게 기대를 제거하겠다는 그런 뜻으로 저는 읽히는데
02:27사실상 어디에 있는지 모른다는 것이 기만일 수도 있고 사실일 수도 있다 이렇게 봅니다.
02:33만약에 지금 저희가 이야기한 것처럼 이란 쪽에서 기대를 어디에 뿌렸는지도 모르고 제거할 능력도 없다면
02:42이게 이번 협상의 변수가 될 수도 있습니까?
02:46이렇게 못한다면 이란이 말하는 자신들이 여기를 통제하겠다라는 말에 모순이 생기게 되는 거죠.
02:52통제라고 한다면 그 안에서 어떤 정도의 일정 부분 미국에 버금갈 정도의 해군력이 있어야 되겠고요.
02:58그 안에 호르무제해업 안에 페르시아만에 있는 어떤 유조선이라든가 화물선 같은 걸 호송할 수 있는 그런 능력까지 있어야 되는 건데
03:07지금은 기대를 뿌렸는데 그 위치도 모르겠고 지금 이제 하는 것은 공격을 하는 거거든요.
03:12지나가는 배를 우리 쪽으로 톨게이트를 지나가지 않으면 공격할 때 이 정도 수준으로 이란이 여기를 통제할 수 있다고 볼 수 있겠느냐.
03:19저는 이제 그건 힘들다고 보고요.
03:20지금은 이제 협상 중이니까 지나가는 선박에 대한 공격도 하고
03:24이게 사실상 우리가 허가를 받고 지나가야 한다 이런 얘기를 하지만
03:29이것이 저는 이제 협상 지금 휴전 이 기간 동안에는 자신들의 카드로 쓸 수 있겠습니다만
03:34이거는 영원히 끌고 갈 수가 없을 거라고 봅니다.
03:37먼저 미국과 이란 간의 협상에서 타결이 됐다고 하더라도
03:40이것만으로 과연 이게 국제질서, 국제법에 있는 효력이 있는가.
03:44많은 문제가 있겠죠.
03:45그래서 걸프 주변 호르무즈 해업 안에 있는 국가들이 이걸 동의하지 않을 가능성이 매우 크고
03:50국제해양지세의 근간을 흔드는 행위이기도 하고
03:54미국도 실장님께서 말씀하셨지만 호르무즈 해업 안에 제5함대 기지가 있고요.
03:59다른 영국이라든가 프랑스도 호르무즈 해업 안에 페르시아만의 기지들이 있습니다.
04:03이 배들이 지나갈 때마다 이란의 허락을 막고 지나가는
04:08이거는 상상하기 힘든 부분이긴 하죠.
04:10그래서 지금 이란이 사실상 자신들이 허거를 받고 통제한다고 하지만
04:15이거는 지금 협상과 퓨전 과정에서 일시주일 뿐이고요.
04:18만약에 종전 후에까지라도 이렇게 될 가능성은 저는 없다고 합니다.
04:22미국, 이란 협상으로도 해결할 수 없는 문제고요.
04:25이거는 국제사회가 규탄을 할 문제라고 저는 생각합니다.
04:28그런 basis까지는 이제 2ium과 국제사회가 규탄을 할 수 있는 방법으로
04:28질문하실 수 있습니다.
04:28그리고 결정 안 누�bene ABOUT
04:29저도 이제 집단에
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