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Jorge Gestoso conversó con el analista político Gabriel Cabrera sobre las elecciones de Perú.
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NoticiasTranscripción
00:15¿Qué tal? Les habla Jorge Gestoso. En el programa de hoy, las elecciones del domingo
00:22en el Perú con otro notable invitado, Gabriel Cabrera, analista político directamente
00:31desde Lima. Gabriel Cabrera, una cálida bienvenida al programa.
00:36¿Qué tal Jorge? ¿Cómo estás? Muchas gracias por la invitación, es un privilegio estar en tu programa.
00:40Gabriel, ¿cómo se explica que rumbo a las elecciones presidenciales del domingo en el Perú
00:46con más de 30 candidatos no hay ninguno que represente un claro liderazgo?
00:51Esa pregunta es muy importante porque nos permite explicar que este proceso electoral tal y como
00:55se ha venido desarrollando, porque las elecciones no empiezan el día que se va a votar, sino que es
01:00un proceso de muchos meses, inclusive hasta se podría decir años, es una expresión de una crisis
01:08profunda, aguda, que vive el Perú hace ya más de 10 años, que además tiene que ver con una crisis
01:14profunda de un modelo económico fracasado en el Perú, como ha ocurrido en casi toda América Latina
01:19y en muchas partes del mundo. No es creo que secreto para nadie que el Perú ha tenido una asociación
01:27de hasta 10 presidentes en 10 años, eso es una cosa inédita en la historia del país y seguramente
01:32en la mayoría de países del mundo. Pero este proceso electoral con esa dispersión que tú señalas,
01:39que no hay 35 candidatos, algo que no se había dado tampoco nunca, no hay obviamente un favorito,
01:45porque uno podría decir, bueno, hay 35 candidatos, pero hay 3 o 4 favoritos que tienen un porcentaje
01:51alto, pero eso no es así. La intención de voto aparentemente se ha distribuido más o menos
01:58equitativamente entre más de la mitad de los primeros. Y muestra pues esa dispersión que es la poca
02:09confianza que hay en las propuestas políticas del Perú, a partir de además un contexto donde
02:16consideramos que hay un gobierno de facto desde hace ya más de tres años, que no tiene la aprobación
02:24pues de la población, que además se instrumenta a partir de la dictadura congresal, un congreso que
02:31tiene una popularidad de casi 0%, algo también inédito. Entonces obviamente eso muestra la desconfianza,
02:38la poca fe en candidatos. Pero también hay otra cosa importante, el proceso electoral ha sido
02:43diseñado por este régimen político dominante, o sea, de facto, que ha jugado la dispersión de la
02:51votación, favoreciendo de manera irrestricta a una gran cantidad de candidatos que las propuestas
02:56son a veces estar visibles, no estoy exagerando, y que además en gran mayoría de casos se parecen,
03:03son casi idénticas a cada vez la misma fuente entre unos y otros candidatos.
03:06Y eso es irónico porque, por otro lado, se han inhabilitado a una gran cantidad de propuestas
03:14o candidatos que pudieron haberse presentado, pero que representaban una amenaza para la
03:19mafia que está en el poder. Entonces se inhabilitan candidatos, pero se permite que hayan 35,
03:25muchos de los cuales no tienen propuestas serias, mínimamente serias, y que además muchos
03:29de ellos son realmente lo mismo, son clones. Entonces es una expresión también de cómo este régimen
03:34de facto está planteando el escenario electoral, finalmente para perennizarse en el poder o para
03:41quedarse en el poder más años, ¿no? Esa es un poco la explicación, son los dos factores que definen
03:47esta cuestión tan inédita, como dices tú, y la dispersión del voto.
03:50Y también para una audiencia que nos ve fuera del Perú y trato de pintar la otra cara de lo
03:58que no sale
03:59en la prensa mediática del Perú, controlada justamente por los grandes intereses como el grupo El Comercio,
04:06acá estamos hablando, como tú decías, de que le dan un golpe parlamentario, un lawfare parlamentario,
04:12a un presidente realmente único en la historia, ya que un hombre, un campesino rural,
04:20con un programa de izquierda o progresista o socialdemócrata, Pedro Castillo logra llegar a la presidencia,
04:31pecado mortal para la élite que maneja el Perú por décadas.
04:36Y a partir de ese momento, incluso antes, porque Keiko Fujimori ni siquiera acepta que había ganado
04:42Pedro Castillo y le hizo la guerra imposible por lo menos antes de un mes,
04:49se encargan de, durante el año y medio que duró su presidencia, hacerle la vida imposible,
04:54no dejarlo gobernar y de pronto le dan un golpe parlamentario de la noche a la mañana,
04:59lo sacan de circulación, todo lo que tiene que ver, digamos, con una filosofía de izquierda
05:04y hoy está preso en un juicio que ni siquiera le dan oportunidad de que sea justo.
05:10Esa élite de Lima sigue gobernando a través, como tú decías, del Congreso,
05:16gobernando los piolines económicos, sociales, políticos del Perú,
05:20y se encarga de que, a pesar de que Pedro Castillo había pedido o sugerido una reforma constitucional,
05:28esta derecha que toma, como tú decís, esta dictadura de hace tres años,
05:32se encarga de hacer una serie de reformas que prácticamente cambiaron la Constitución,
05:37pero no aceptaban que Castillo lo intentara.
05:41Entonces, muy vulgarmente, esto es una farsa de elección,
05:46porque básicamente son los mismos perros con distinto collar.
05:51Yo creo que aproximadamente sí, ¿no?
05:54O sea, es un proceso electoral que no da garantías mínimas de transparencia y de justicia.
06:03Yo te mencionaba el tema de los inhabilitados.
06:06Las inhabilitaciones se han producido por razones inconstitucionales,
06:14ridículas, claramente con intencionalidad política y no legal o constitucional.
06:21Esto es simplemente matices de la derecha para que siga gobernando la derecha.
06:27Eso es lo que vamos a estar viendo el domingo,
06:29que gane otra vez la derecha y que digan que esto es una elección democrática.
06:34Eso es, en el fondo, lo que está sucediendo.
06:38Yo creo que en una parte sí, por supuesto.
06:40O sea, la mayoría de los candidatos que se han postulado se alinean con los dictados del neoliberalismo
06:48y con los dictados de las mafias en el poder.
06:52Aparecen con diferentes caras, diferentes matices que sirven para dispersar el voto,
06:57confundir a la gente, ¿no?
06:58Por ejemplo, ahorita, supuestamente, según las encuestas, que también es otro tema,
07:04el tema de las encuestas, ¿no?
07:05Tiene también que ver con la poca transparencia.
07:09Sigieren de que los tres primeros candidatos en la conferencia
07:15son justamente gente de la derecha, ¿no?
07:17Pero no hay mayores diferencias entre ellos.
07:21Y si vamos a hablar de Keiko Fujimori, conocida, ¿no?
07:25Porque es hija del dictador Fujimori, una mujer muy poderosa,
07:28con una serie de acusaciones, por cierto,
07:30con gran cantidad de carpetas, con pruebas eficientes sobre actos de corrupción, etc.
07:36Y que ya intentó llegar a la presidencia por tres oportunidades y le fue mal.
07:42Le ganó Pedro Castillo, la última.
07:44Ella es la eterna postulante, pero nunca ha tenido la preferencia mayoritaria de la población,
07:49a pesar de las cosas que ha intentado.
07:51Bueno, a ella se le está confrontando con Carlos Álvarez,
07:54que es un candidato que viene del mundo del espectáculo y la comedia,
07:58pero que ha sido, y eso es una cosa probada, yo no estoy inventando aquí nada,
08:03ha sido claramente, ha estado identificado y relacionado con el Fujimorismo
08:06desde la época del Fujimori mismo, de Alberto Fujimori.
08:11Entonces, finalmente, se quiere presentar a él como una especie de outsider,
08:15como se le llama, alguien independiente, que tiene además una propuesta...
08:18Sabemos cómo son las propuestas de la derecha cuando quieren ser populistas, ¿no?
08:21Y cuando hay un problema, por ejemplo, de inseguridad tan fuerte,
08:23más no dura la inseguridad, estas cuestiones, no, pena de muerte,
08:27mucho de ese discurso que usaba Milley, no a los políticos tradicionales,
08:32un poco más si dicen la casta, como dice Milley, ¿no?
08:35La famosa casta, que era una mentira.
08:37Ese rollo de, mira, es alguien nuevo, ¿no?
08:39Que viene del espectáculo, que nos ha hecho reír, ¿no?
08:42Habría que hablar también en un programa aparte sobre ese tipo de humor.
08:45Es un matiz de la derecha.
08:47Acá no hay dos fuerzas políticas, porque si gana Pedro Castillo,
08:51representaba definitivamente el voto del peruano, digamos, del campo,
08:58de donde él viene.
09:00Y la cuestión es, ¿hay un representante que represente la misma oportunidad
09:06que tuvo Pedro Castillo para desafiar esta, para muchos,
09:10mafia que maneja la derecha en el Perú?
09:13O sea, tú me estás empezando a hablar nombres.
09:15Para quien nos ve fuera del Perú, digamos, lo que le puede interesar es,
09:20¿puede haber un desafiante a la derecha que sigue manejando el estudio del Perú
09:26en esta elección del domingo?
09:27¿Sí o no?
09:28Una buena pregunta.
09:29Yo hablaba justamente ahorita cuando decía de Keiko y de Carlos Álvarez
09:32como dos candidatos que son matices de la derecha que representan el neoliberalismo,
09:36la dependencia del imperialismo y representan a las mafias en el poder,
09:40a los poderes fácticos.
09:41Ahora, por el otro lado, y esa es la otra cara,
09:43¿qué pasa con esa alternativa que inició Pedro Castillo,
09:47o en todo caso que se expresó en Pedro Castillo y que fue truncada a la fuerza,
09:51¿no?, de manera antidemocrática con un golpe de Estado y un gobierno de facto?
09:56Lamentablemente, la izquierda peruana no ha, desde nuestro punto de vista humilde,
10:00creemos que no ha aprendido la lección lo suficiente y, digamos,
10:05no ha conseguido en este escenario sumamente adverso, como estamos viendo,
10:09una política de unidad electoral, ¿no es cierto?,
10:12y más allá de electoral del programa, ¿no?,
10:13que se planteó desde el momento mismo en que se hizo,
10:16desde el momento mismo en que Castillo gobernaba, además, ¿no?,
10:19que hubiera sido un apoyo importante y podía haber hasta evitado el golpe de Estado,
10:22y mucho menos cuando se le sacó.
10:23Entonces, eso se ha expresado electoralmente con una gran cantidad de candidatos,
10:27hay una dispersión también, de alguna manera,
10:29de los que se podría considerar candidatos de izquierda, ¿no es cierto?,
10:32que favorece a la derecha esa dispersión,
10:34inclusive muchos candidatos individuales que se han presentado en listas para el Congreso
10:39con partidos que no son necesariamente de izquierda,
10:42hasta ese punto se ha llegado,
10:43pero dentro de esa oferta que es dispersa y que eso debilita a la izquierda,
10:48la propuesta popular,
10:49hay algunos agrupaciones que se acercan, de alguna manera,
10:51a lo que planteaba Pedro Castillo,
10:54o que plantean ahora una continuidad,
10:56retomar esa continuidad, ¿no?
10:57No como quisiéramos, no con la interés, la fuerza, la decisión que tuvo Pedro Castillo,
11:04pero que, de alguna manera, representan esa continuidad.
11:07Alguno de ellos, por ejemplo, Roberto Sánchez, que fue ministro de Castillo,
11:12que creo que es la opción más cercana,
11:14y además Pedro Castillo le ha endosado el apoyo,
11:17es el candidato de Castillo, ¿no?
11:20Y se han unido otros líderes de izquierda que no necesariamente fueron castillistas
11:24o estuvieron cerca de Castillo, ¿no?
11:26El mismo Roberto Sánchez tuvo una alianza muy circunstancial con él,
11:29pero bueno, se acerca.
11:30Y existen otros candidatos de izquierda, como por ejemplo Atencio,
11:33que viene de un sector de izquierda un poquito más moderada,
11:36pero que también maneja, como Roberto Sánchez,
11:38y como manejaba Castillo,
11:40la propuesta del cambio constitucional, por ejemplo, ¿no?
11:43Que es una cosa fundamental en el Perú hace mucho tiempo,
11:45y que parte aguas.
11:47Hay otros candidatos también de la izquierda o del centro izquierda
11:50que más bien no plantean ni siquiera cambio constitucional,
11:53que plantean una crítica a la mafia en el poder,
11:55pero no plantean cambios profundos.
11:59Entonces hay una dispersión de la izquierda,
12:00a pesar que hay unos candidatos que se acercan
12:02a lo que podría ser una continuidad de lo que se truncó en el 2022, ¿no?
12:08Va por ahí el asunto.
12:09Ojalá que hubieran Estados Unidos, por ejemplo, ¿no?
12:11Gabriel, te invito a hacer una pequeña pausa.
12:13Vamos hablando con Gabriel Cabrera,
12:16analista político directamente desde el Perú.
12:19El tema son las elecciones de el domingo en el Perú.
12:23Ya regresamos.
12:31Le saga son las elecciones de la izquierda.
12:56Continuamos hablando con Gabriel Cabrera, directamente desde Lima.
13:01Gabriel, analista político, estamos hablando sobre las elecciones de El Domingo en el Perú.
13:06Gabriel, ¿cuánta injerencia, si alguna, hubo y hay de Estados Unidos en esta elección?
13:13Ya lo vimos en las elecciones de medio término legislativas en la Argentina con Millet.
13:19Las acabamos de ver en Honduras con el triunfo de Nasri Asfura.
13:26¿Hay o no esa tendencia presente en esta elección del Perú?
13:30Indudablemente hay una injerencia.
13:33Ha habido hace poco un cambio del embajador de los Estados Unidos.
13:38Y el nuevo embajador es una persona, por lo menos muy polémica,
13:41que ha tenido comentarios injerencistas en la política interna del Perú
13:46en cuanto al apoyo al gobierno de facto, que está ya en su tercer presidente de facto.
13:54Y, indudablemente, ha habido coordinación y comentarios de preferencias
13:59hacia algunos candidatos de parte del nuevo embajador,
14:04que hay candidatos de la ultraderecha, ¿no es cierto?,
14:06que tienen supuestamente la preferencia electoral mínima,
14:09pero la tienen supuestamente según las encuestas.
14:11Y eso también indica que es un proceso que está viciado, de alguna manera,
14:19como lo hemos visto en otros países.
14:22Entonces, para el imperialismo es importantísimo el tema del Perú geopolíticamente hablando.
14:27Tiene que ver también con la guerra comercial que tiene con China,
14:30con las bases militares que hay en el Perú,
14:31que deben garantizarse y, sobre todo, garantizar los contratos de ley
14:35con las grandes transnacionales, muchas de ellas de capital estadounidense,
14:38que tienen la hegemonía económica en el continente
14:41y que deben asegurarse su continuidad.
14:44Y sigue también presente, como ha estado en las últimas elecciones
14:48durante décadas en América Latina,
14:50el cuco, el miedo, que todo lo que no es pro-derecha
14:56o es, para algunos, fascista, es comunista.
15:00Por supuesto.
15:02Se ha utilizado, como en todos los procesos electorales,
15:05el cuco del terrorismo en el Perú.
15:09Porque acá hubo un proceso de violencia armada hace unas décadas,
15:15de conflicto armado interno,
15:17y en el Perú es muy común hablar del terruqueo.
15:20Terruqueo viene de la palabra terruco,
15:22porque terruco era la guerra con que se llamaban los terroristas,
15:25sobre todo de las Fuerzas Armadas.
15:26Es una palabra despectiva, como se dice, criminalizadora,
15:31¿no es cierto?, que se ha abusado,
15:32a pesar que el conflicto armado interno terminó hace ya más de 20 años,
15:36se sigue utilizando, sobre todo por la derecha,
15:38para descalificar cualquier opción que pueda acercarse,
15:41inclusive a la izquierda, sin ser necesariamente de izquierda.
15:44Entonces, se terruquea, se han terruqueado a candidatos
15:47en este último proceso electoral,
15:50así como se terruqueó a Pedro Castillo y a sus allegados
15:54para evitar que llegara al poder.
15:57Entonces, cualquier candidato, ni siquiera de izquierda,
15:59sino de centro que empieza a subir,
16:01por ejemplo, cuando hablábamos de Roberto Sánchez,
16:04como candidato cercano a Castillo,
16:06pero otros también,
16:08se ha reunido con tal terrorista,
16:11ha estado relacionado con tal terrorista,
16:12entonces seguramente también es terrorista,
16:14y se usan los medios de comunicación para poder difundir eso,
16:17y general Cuco.
16:17Y también lo otro que siempre se da es que cada vez que hay elecciones,
16:21se reaviva, se renacen los remanentes del terrorismo,
16:25los remanentes de la guerrilla de Centro de Luminoso,
16:27que están en la selva central,
16:28siempre aparecen atentados,
16:30y ya se han hecho investigaciones en elecciones anteriores
16:32donde se sabe que eso son blues,
16:34que son cosas creadas,
16:36inclusive a veces son delitos que se cometen con falsa bandera,
16:40o con lo que se llaman en otros lugares falsos positivos,
16:42para decir, mira, si votas por este candidato,
16:44va a regresar el terrorismo,
16:46¿no es cierto? Entonces no votes por él, ¿no?
16:48Eso sí se da mucho en Perú, muy fuerte, ¿no?
16:51¿Hay alguna sospecha de posibilidades de fraude?
16:54Sí, claro que sí,
16:56es un poco lo que decíamos al principio,
16:57el proceso electoral no está claro,
16:59las inhabilitaciones de procedimientos de candidatos anteriores
17:02es una muestra de eso,
17:03inclusive hay uno que iba a ser candidato que estaba preso,
17:08y en el mismo periodo Castillo,
17:10como tú mencionaste,
17:11se le hizo un juicio injusto para evitar también su postulación,
17:15¿no?
17:17Entonces, pero también hay injerencia en los órganos electorales,
17:21en realidad es la estrategia que ha seguido el gobierno de factos
17:24que se ha dado en otros países también, ¿no?
17:26O sea, copar las instituciones para poder garantizar la continuidad del proceso.
17:33Y como decía también yo hace un rato,
17:34uno de los factores que contribuyen al fraude,
17:38pueden contribuir al fraude,
17:39es la dispersión del voto que facilita la manipulación, ¿no?
17:43Mucho más.
17:44Y también las encuestas que,
17:47como se ha visto también muchas veces,
17:49dan resultados falsos.
17:50Muchas veces las encuestas han sido compradas por candidatos
17:53para estimular el voto,
17:57para incidir en el voto,
17:58pero además también para justificar un posible arreglo
18:03del resultado final.
18:04Entonces, esa es una opción clarísima
18:07que justamente muestra que es un proceso poco claro,
18:10que es una continuidad de una crisis y de un gobierno de facto, ¿no?
18:13En realidad, el tema de Pedro Castillo
18:16¿puede llegar a ser indultado?
18:19Claro, algunos candidatos han tomado como bandera
18:23el indulto a Pedro Castillo.
18:26Hay que decir algo al respecto.
18:28O sea, lo que ha demostrado este proceso electoral
18:30es que la simpatía por Pedro Castillo
18:32no solamente no disminuyó, sino creció.
18:35Porque eso ha permitido que el candidato
18:37que se ha vinculado a Pedro Castillo
18:38haya ascendido en las encuestas de manera relativamente rápida,
18:42¿no es cierto?
18:42y sorprendiendo a muchas personas.
18:45Y es claro que en el sur,
18:48donde además han rechazado la presencia de candidatos de la derecha,
18:51se ha manifestado esa voluntad.
18:54Hay gente que ha dicho
18:55este candidato nos traicionó al pueblo
18:57porque se puso contra Castillo.
18:59Hay videos y declaraciones, ¿no?
19:01Entonces hay candidatos que han tomado eso de manera populista,
19:04falsa, pero hay candidatos que muy probablemente lo harían.
19:08Roberto Sánchez o de repente
19:09algún otro candidato de izquierda como Atencio.
19:13Un poco por la presión popular,
19:15no tanto quizás por la convicción.
19:17Es difícil, o sea, digamos,
19:19eso se va a definir de acuerdo a quién sea presidente
19:21y cuál sea su tendencia.
19:22Pero si sale un presidente de la mafia en el poder,
19:25es poco probable que eso ocurra.
19:26A pesar que el proceso de Castillo no ha terminado
19:29porque se ha hecho una apelación
19:30ante los resultados claramente
19:33y arbitrarios de un juicio
19:35totalmente viciado
19:36que están pidiendo
19:38la anulación del juicio, ¿no?
19:42Y la libertad de Castillo.
19:43Como mucha gente todavía considera
19:44que eso es el pedido legítimo del pueblo, ¿no?
19:46Porque él es el que representó de alguna manera
19:48esas aspiraciones
19:50concretamente hace unos años.
19:52¿Va a haber segunda vuelta?
19:54Sí, eso es casi totalmente seguro
19:57por la dispersión del voto.
20:00El candidato que saque mayor potación
20:02no creo que llegue al 20%,
20:04de repente ni al 15%.
20:07Y va a haber una segunda vuelta.
20:09El tema es quiénes van a la segunda vuelta
20:11y si realmente van a la segunda vuelta
20:13los que tuvieron más votación.
20:16Lo que hablábamos también,
20:17el tema de fraude.
20:18Pero sí, es lo más probable.
20:21Y la segunda vuelta es que probablemente ocurra
20:24lo que estábamos diciendo,
20:25que sean dos candidatos
20:27de la misma tendencia
20:31que aparentemente puedan dar una imagen
20:33de diferencia, pero que no lo sea.
20:36Entonces, a eso también está jugando la mafia.
20:39A confundir en cuanto a las opciones.
20:42Pero ninguno más va a ganar en la primera vuelta.
20:44Es casi 100% probable que eso ocurra.
20:47¿Qué pasa con el abstencionismo
20:49y qué pasa también
20:51con lo que tiene que ver el voto en blanco?
20:54Es alto, es elevado.
20:55Si no me equivoco, está alrededor del 30%.
20:58O sea, hay un porcentaje importante
21:00de gente que todavía no ha decidido su voto.
21:01Imagínense a pocos días de las elecciones
21:04porque no hay opciones para ellos
21:06y hay un alto porcentaje que va a votar viciado
21:08o en blanco.
21:09Y también hay un porcentaje importante
21:11de gente que ha declarado en las encuestas
21:14que no va a ir a votar.
21:15Hasta ese nivel llega el desánimo.
21:19Pero digamos que eso no va a ser, creo yo,
21:23tan definitivo, tan decisivo,
21:25pero sí es una muestra del descontento popular.
21:27Y eso es importante mencionar.
21:29Este proceso electoral no solamente es una expresión
21:32de lo que ha ocurrido en el Perú en los últimos años,
21:33sino también en lo que puede ocurrir después.
21:36Porque va a ser una muestra
21:37de que la crisis política
21:40no va a acabar el domingo,
21:43ni en junio, en una segunda vuelta,
21:44ni el 28 de julio de este año.
21:46Va a entrar en un nuevo proceso.
21:49Y el que sea presidente,
21:50sobre todo si es alguien de derecha o de la mafia,
21:53la va a tener muy difícil.
21:55Entonces, lo que ocurre en las elecciones,
21:58también de alguna manera,
21:59más que elegir un presidente
22:00que realmente representa la voluntad popular,
22:03puede ser una radiografía
22:05de lo que ocurre en el Perú,
22:07lo que va a ocurrir.
22:07Nosotros consideramos que
22:09aquí tiene que retomarse un rumbo
22:10que se truncó en el 2022.
22:13El pueblo, en gran parte,
22:15sobre todo en la provincia,
22:15se ha mostrado una voluntad
22:16de transformación clara, concreta,
22:19que no ha cejado.
22:21El pueblo no se olvida.
22:23El pueblo...
22:24Por eso es que se han votado,
22:26literalmente,
22:26a los candidatos de derecha
22:27que han ido al sur.
22:29Los abogados han tenido que refugiar
22:30sin que sea una iglesia, ¿no?
22:32Y eso no va a terminar
22:34con las elecciones,
22:36si no salvo para algunos incautos,
22:38pero que sobre todo
22:39están en las principales ciudades,
22:40pero no para la población en general
22:42que no va a haber reflejado
22:45una transformación real
22:46o una esperanza real,
22:47sino hasta que haya un cambio real
22:49en el mediano plazo.
22:51Esperemos que no demore tanto,
22:53¿no?
22:53lo vemos nosotros.
22:54Y en cuanto a geografía
22:56y en cuanto a edades,
22:58¿quiénes estarán votando dónde
23:00y de qué edad
23:01y qué tendencia,
23:03si se puede identificar
23:04algunos por edades?
23:05Sí, mira,
23:06la primera tendencia
23:09que se aprecia es...
23:12Dos, diría yo.
23:14El estatus socioeconómico,
23:16¿no?
23:16Se le puede decir
23:17que son más o menos
23:20las clases sociales,
23:21¿no?
23:21Es lo mismo.
23:22Y claramente
23:23la derecha tiene
23:25la preferencia
23:26en las clases altas
23:27y medias
23:27y los candidatos
23:29más ligados a la izquierda,
23:31poco al centro,
23:32pero sobre todo a la izquierda
23:33en los sectores populares,
23:35aunque hay sectores
23:36de la pobreza extrema
23:38que tienen preferencia
23:39por algunos candidatos
23:40de la ultraderecha
23:41por el populismo,
23:42pero digamos que
23:43la mayoría de la población
23:44de sectores,
23:45sobre todo C,
23:46¿no?
23:47Como se le dice,
23:48van más a la izquierda.
23:49Y lo otro que es fundamental,
23:51el tema geográfico,
23:52como tú decías,
23:53que es...
23:54que define mucho
23:55un problema histórico
23:56en el Perú.
23:56La población de provincias
23:58del interior del país,
23:59sobre todo
24:00en la zona del sur
24:01y sobre todo
24:01en la zona andina
24:02y amazónica,
24:04históricamente
24:04han tenido
24:05la preferencia
24:06a candidatos
24:07de izquierda
24:07progresistas
24:08y eso
24:08el día de hoy
24:09se mantiene
24:10y se ha agudizado,
24:11inclusive diría yo,
24:12¿no?
24:12Y eso es justamente
24:13lo que decíamos,
24:13la continuidad
24:14del proceso
24:15que se truncó
24:16en el 2022.
24:17Y los candidatos
24:18de la derecha
24:19tienen su mayor clientela,
24:22digamos así,
24:23en las zonas urbanas,
24:24sobre todo de la costa
24:25y sobre todo de Lima,
24:26tomando en cuenta
24:27que el Perú
24:27es un país
24:28muy centralizado
24:29y Lima tiene
24:30más de la tercera parte
24:31de la población peruana
24:32y aquí se concentran
24:33los sectores
24:33con mayor
24:34digamos
24:36bienestar económico
24:37y también
24:38con mayor poder.
24:39Pero hay un sector
24:40de las capas medias
24:41en Lima
24:42y en algunas ciudades
24:43de la costa
24:44que tienen
24:45una visión
24:46diríamos
24:48de alguna manera
24:48limitada,
24:49muy fácilmente
24:50manipulable,
24:51que optan
24:52también por la derecha
24:53y que caen
24:56en ese terruqueo
24:57o en ese macartismo
24:58a lo que es la izquierda.
25:00Entonces ahí está
25:01esa clientela
25:01pero en el interior
25:04del país
25:05y en amplios sectores
25:06inclusive
25:06de las clases bajas
25:08de las nuevas ciudades
25:09la preferencia
25:10claramente es la izquierda
25:11como se ha visto
25:12en las nuevas encuestas
25:12recientes.
25:14Y una cosa más
25:15también importante
25:15la distribución
25:18del voto
25:19en tendencias
25:19las tendencias
25:20de centro
25:21tienen muy poca votación
25:24centro,
25:25centro izquierda,
25:26liberales
25:27el voto
25:27se tiende a polarizar
25:28aún ahora
25:29en el 2026
25:30como fue
25:31en el 2021
25:32y en el 2022
25:32eso muestra
25:33justamente
25:34una situación
25:35de crisis
25:36en el Perú
25:36que cuestiona
25:38un modelo económico
25:38y donde la gente
25:39se define
25:40en los extremos
25:40no necesariamente
25:41cuando digo
25:41tenemos que decir malos
25:42sino que eso es lo real
25:43y que también pase
25:45en otras partes
25:45de América Latina
25:46y del mundo
25:46estamos en un momento
25:47en el cual
25:47las definiciones
25:48se dan así
25:48porque hay una crisis
25:49de un modelo económico
25:51y de un sistema
25:51social económico
25:53y de un tipo de mundo
25:54que era el mundo
25:54unipolar.
25:55Por último entonces
25:56Gabriel
25:57y los medios
25:58hegemónicos
26:00del Perú
26:00¿cómo han jugado
26:02en esta elección?
26:03¿Cada uno
26:04de los candidatos
26:05o los candidatos
26:06que no son
26:07de derecha
26:08porque los medios
26:09están al servicio
26:10justamente
26:11de los grandes intereses
26:12sino de
26:13la opinión pública
26:14le han dado
26:15a todos
26:16o a los candidatos
26:17que pueden desafiar
26:18el estatus quo
26:19igual oportunidad
26:20igual tiempo
26:21igual presencia
26:23en esos medios?
26:25Definitivamente no
26:25los favoritos
26:27que desfilan
26:28por los medios
26:29por ejemplo
26:29televisivos
26:31que a pesar que
26:32mucha gente juega
26:33no ve televisión
26:33pero siguen siendo
26:34uno de los medios
26:35importantes
26:35los candidatos
26:36que más desfilan
26:36son los de la derecha
26:37y sobre todo
26:38los candidatos
26:38de la coalición
26:39mafiosa
26:40hay que también
26:42tomar en cuenta
26:42eso
26:43en el Perú
26:43quien sostiene
26:44políticamente
26:45la dictadura
26:47congresal
26:47es una coalición
26:48mafiosa
26:48llamada Silla
26:49que son una serie
26:50de partidos
26:51de ultraderecha
26:51y son sus candidatos
26:53los que por ejemplo
26:54Keiko Fujimori
26:55López Aliyah
26:56que tienen el favor
26:56de los medios
26:57de comunicación
26:57son invitados
26:58más frecuentemente
26:59a esos programas
27:01¿no es cierto?
27:01y tienen mayor posibilidad
27:02de exponer
27:03sus propuestas
27:05igual también
27:06en la prensa escrita
27:06la prensa escrita
27:07está hegemonizada
27:08por una o dos familias
27:09y uno ve los titulares
27:10en la prensa escrita
27:11y parece que les hubiera
27:12escrito una sola persona
27:13¿no?
27:14con diferentes titulares
27:15con diferentes palabras
27:16¿no?
27:17terruqueando
27:18hablando mal
27:19de los candidatos
27:19por el proceso de izquierda
27:21y ensalzando
27:21a sus candidatos
27:22de derecha
27:22¿no?
27:23entonces
27:24sí, eso ocurre
27:25a pesar de que
27:26hay una franja electoral
27:27que hace el Estado
27:28donde se pasa
27:30aparentemente por igual
27:31las propuestas de todos
27:32pero que
27:33digamos
27:33no es suficiente
27:35¿no?
27:35y hubo un debate
27:36un debate presidencial
27:37largo
27:38porque eran muchos candidatos
27:39se hizo en dos partes
27:40donde cada uno
27:41pudo exponer
27:41pero que cayó mucho
27:43también en la confrontación
27:44y sobre todo
27:45en posiciones
27:46de bajísimo nivel
27:47inclusive comparando
27:48con lo que era la derecha
27:49hace unos 20 años
27:50en el Perú
27:51o sea
27:52que un líder
27:54de derecha
27:54del Perú
27:55hace 30 años
27:55se hubiera
27:56muerto de vergüenza
27:57y hubiera repudiado
27:58como la derecha
27:59ahora hace papelones
28:01porque habían personas
28:02que ni siquiera
28:02podían terminar
28:03de aprovechar su tiempo
28:03de hablar
28:04porque no tenían
28:04nada que decir
28:05literalmente
28:05¿no?
28:06antes faltaba el tiempo
28:07para hablar
28:08y ahí ha habido
28:09supuestamente
28:10cierto igualitarismo
28:12pero
28:12la forma en que se organiza
28:13el debate
28:13también favorece
28:15a veces las propuestas
28:16populistas
28:17se privilegian temas
28:18por encima de
28:19unos temas
28:19encima de otros
28:20¿no?
28:20la seguridad
28:21por ejemplo
28:21que es el caballito
28:22de batalla
28:23de la derecha
28:23fue el primer tema
28:24y no el tema
28:25del empleo
28:26¿no?
28:27que debe haber sido
28:27prioritario
28:28el tema de la alimentación
28:29el tema de la salud
28:30la vivienda
28:30que se habló después
28:31¿no?
28:32entonces
28:32ahí se ven las desigualdades
28:34¿no?
28:34indudablemente
28:35Gabriel y Gabrera
28:36muchísimas gracias
28:37por estar con nosotros
28:38gracias a ti
28:39gracias a ustedes
28:39es un gusto
28:40gracias a ti
28:42gracias a ti
28:56Gracias.
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