Jorge Gestoso conversó con el periodista y abogado Luis Alfonso Mena sobre Colombia rumbo a las elecciones presidenciales.
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NoticiasTranscripción
00:14¿Qué tal? Les habla Jorge Gestoso. En el programa de hoy, Colombia rumbo a las elecciones
00:22presidenciales con otro notable invitado, Luis Alfonso Mena, periodista, historiador y abogado
00:31directamente desde Cali. Luis Alfonso Mena, una cálida bienvenida al programa.
00:39Hola Jorge, gracias por la invitación. Luis Alfonso, ¿Colombia llega a estas elecciones
00:46confiables o hay grandes dudas sobre su transparencia y su logística?
00:52Bueno, hay grandes dudas. El presidente Gustavo Petro lo ha denunciado en reiteradas oportunidades
00:56y curiosamente esto le ha valido un nuevo acto de censura del viejo establecimiento, del viejo
01:06régimen oligárquico que pervive aún en muchísimas de las instituciones del aparataje jurídico
01:12burgués en Colombia. Últimamente un tribunal de Cundinamarca prácticamente lo ha amordazado
01:19y le ha prohibido hablar de censuras, perdón, de fraude. Y precisamente eso es lo que está
01:25en la preocupación de millones de colombianos. No es la primera vez que ha habido fraude en
01:30elecciones colombianas. Ya en 1970 hubo un gran fraude que puso en la presidencia a una
01:37persona que no merecía, que no había ganado las elecciones, Isabel Pastrana Borrera, el
01:41papá de Andrés Pastrana Arango, en 1970, el 19 de abril. Y precisamente con ocasión
01:49de eso fue que nació el movimiento 19 de abril M19, en 1973, al que perteneció el presidente
01:55Gustavo Petro. De modo que la situación de fraudes electorales en Colombia es de vieja
02:03data y el presidente lo ha venido anunciando. Incluso ha dicho que se debe implementar un
02:09fallo del Consejo de Estado, que es un órgano judicial de carácter administrativo, que
02:16ordenó en el año 2018, imagínese, hace ocho años, que se implementara un software del
02:22Estado para hacer el preconteo de los resultados electorales. El preconteo es lo que se hace,
02:29tan pronto terminan las elecciones en Colombia a las cuatro de la tarde, cuando estas son convocadas,
02:34sean presidenciales, sea de Congreso, sea de lo que sea. Y está en manos de una entidad
02:38particular de Tomás Gredansón. Y el presidente ha venido insistiendo que eso genera fraude y que
02:44se debe atender un fallo del mismo tribunal colombiano, pero no ha sido posible. De modo
02:51que hay muchos riesgos, hay mucha preocupación, porque además, para terminar este punto, en
02:57el año 2022 al pacto histórico le robaron más de 600 mil votos. Si no es porque el pacto
03:02histórico tiene un gran ejército de juristas para recuperar esos votos, se habían perdido.
03:08¿Sabe cuántas curules significaron esos 600 mil votos en el Senado de la República? Cuatro
03:13curules. Por eso tuvo 20. En las elecciones pasadas se han recuperado también por fraudes
03:18más de 100 mil votos. Y esto ha implicado tres representantes a la Cámara que ha recuperado
03:23el pacto histórico en las elecciones del año 2022. De modo que ahí están las pruebas.
03:27Pero aquí los tribunales y la hegemonía jurídica de las derechas, aún empotrada en
03:34los tribunales, han amortazado al presidente y le están prohibiendo hablar de fraude.
03:38Quiere decir que en esta próxima elección el conteo de votos, te pregunto, ¿está en
03:45manos del Estado o en manos de las campañas?
03:49La Registraduría Nacional del Estado Civil es el órgano institucional, constitucional,
03:54establecido para hacer el pre-conteo y luego participar en el escrutinio. Son dos etapas.
04:01Pero la firma que presta el servicio del software con todo lo que ello implica para que llegue
04:11allí todo ese pre-conteo, es decir, todo lo que los jurados inmediatamente termina el
04:16proceso electoral empiezan a acumular, a anotar, es una firma privada. Se llama Thomas Gredanson.
04:23Y el presidente ha denunciado que esta firma no genera ninguna confianza porque maneja
04:30una firma privada, maneja la data de 50 millones de colombianos, como le parece. Y entonces
04:37se ha detectado, por ejemplo, que uno de los candidatos presidenciales, una de las denuncias
04:41que se ha hecho, ha entrado en contacto con un candidato de la extrema derecha, presuntamente
04:47entró en contacto con Thomas Angred para que le ayuden en las próximas elecciones a obtener
04:53buenos resultados electorales. Con el compromiso de él, si llega a la presidencia, devolverle
05:01un contrato que ya perdió de la generación de los pasaportes en nuestro país. Thomas
05:08Gredanson es un pulpo nacional con nombre extranjero, pero un pulpo que a lo largo de muchísimos
05:15años ha ostentado el contrato para los pasaportes y también maneja todo el mecanismo electrónico,
05:24el software para el preconteo y posterior escrutinio de la votación. Al perder los contratos
05:35para los pasaportes, entonces han entrado en una cantidad de reclamaciones, esas élites
05:41que se ven excluidas de esos multimillonarios mecanismos de contratación y entonces se ha
05:48generado una situación conflictiva con esta entidad. Pero es una entidad privada. Thomas
05:52Gredanson, la que la registraduría utiliza para que ella sea la que utilice toda la data
06:00para contabilizar la votación.
06:02Nosotros tuvimos oportunidad de estar cubriendo las últimas elecciones en Honduras que la rival,
06:11digamos, Lizzy Moncada, característica como una característica como un fraude monumental,
06:17acusa justamente a una empresa colombiana a haber sido partícipe en ese fraude, precisamente
06:25en el conteo y la transmisión de votos. Estamos hablando de la misma cosa.
06:31Se llama GDA y esa firma hace parte de la unión de empresas que prestan el servicio del software.
06:41¿Cómo le parece? GDA. Imagínense el riesgo. Hace parte, con Thomas Gredanson, de los contratistas
06:48particulares que prestan el servicio para la digitalización del preconteo y el escrutinio
06:56de la votación. De modo que tiene razón o no tiene razón el presidente Gustavo Petro
07:00al hacer esa denuncia. Pero aquí, por intriga del procurador general de la nación, lo llevaron
07:07a un tribunal y el tribunal acaba de decir que debe callarse y que no puede hablar de
07:13denuncias de fraude. ¿Cómo le parece? Esa firma de la que usted habla, que participó
07:19en ese fraude monstruoso, monumental, que fue inspirado por Donald Trump contra el pueblo
07:25hondureño, GDA hace parte de las firmas que con Thomas Gredanson le prestan ese servicio
07:32de digitalización del preconteo y del escrutinio en Colombia, Jorge.
07:37Luis Alfonso, tú has advertido y dices tú que ante estas tensiones institucionales
07:44ves un riesgo de crisis electoral o de desconocimiento de los resultados. ¿Se podría dar ese panorama?
07:51Todo se puede esperar de la oligarquía colombiana y mucho más ahora, mucho más ahora que la
07:58candidatura de Iván Cepeda Castro a la presidencia y de su fórmula vicepresidencial Aida Quilcue
08:06siempre han ganado en las encuestas, en las encuestas electorales siempre Iván Cepeda ha estado
08:15arriba y las calles están corroborando esto. Aquí en mi ciudad, en Cali, ayer se produjo,
08:22ayer en la tarde, noche, se produjo una gigantesca manifestación. No estuvo Iván Cepeda, estuvo
08:29Aida Quilcue, la candidata vicepresidencial, porque ellos se han distribuido el trabajo.
08:34Mientras él está en un punto de Colombia, ella está en otro punto. Y estuvo Aida Quilcue,
08:38la candidata vicepresidencial y el lleno de la plaza Jairo Varela fue monumental.
08:44Y esto ha ocurrido en más de 90 plazas de todo el país. La semana inmediatamente anterior,
08:51Iván Cepeda llenó la plaza de Bucaramanga, una ciudad que es de mayoría uribista de la
08:57derecha, llenó la plaza de Barranca Bermeja, llenó la plaza de Pitalito en el Huila, mientras
09:04Aida Quilcue llenaba plazas en Pasto, en Nariño, en Tumaco, en Nariño, en Popayán,
09:09departamento del Cauca y ayer en la ciudad de Cali. De modo que frente a ese avance extraordinario
09:15de los candidatos del pacto histórico, Iván Cepeda a la presidencia y Aida Quilcue
09:21a la vicepresidencia, pues la derecha está alarmadísima. Porque ven que incluso Iván
09:27Cepeda puede ganar en primera vuelta. Puede ganar. No estamos diciendo que lo va a hacer.
09:32Pero el pacto histórico ha enfilado todas sus baterías hacia ganar en primera
09:38vuelta, porque en segunda vuelta la derecha y la extrema derecha se van a unir
09:42indudablemente. Abelardo de la Espriella, la extrema derecha, es una ala de la extrema
09:48derecha y Paloma Valencia es otra ala de la extrema derecha. Son dos candidatos del
09:54uribismo. Uribe tiene dos candidatos. Cualquiera de los dos que pase en segunda vuelta va a recibir
10:00el apoyo del otro y ahí habría una situación riesgosa. De modo que la estrategia del pacto
10:07histórico es ganar en primera vuelta y la derecha está alarmadísima recurriendo a todos
10:13los mecanismos. Incluso están bloqueando vías. No sé si sabían eso. Están utilizando el
10:20recurso de una protesta por impuestos prediales que no los imponen, no los impone el gobierno
10:27nacional, sino los alcaldes y los gobernadores, ni los están utilizando para bloquear vías,
10:32para tratar de generar un conflicto, a ver si así le pueden quitar votos al pacto histórico.
10:38Pero el gobierno de Petro ha sido tan exitoso que ese éxito se está reflejando en el importante
10:44comportamiento electoral y de masas en las calles de Iván Cepeda y ahí de aquí.
10:50Acá entonces para aclarar, Iván Cepeda es el heredero, es el mismo partido político
10:56de Gustavo Petro, es decir, que sería la continuación de un gobierno socialdemócrata,
11:02de un gobierno progresista, de un gobierno de izquierda, como le quieras llamar, que en
11:06Colombia precisamente la llegada al poder ha sido un hecho histórico.
11:10Sí, la llegada al gobierno nacional del presidente Gustavo Petro ha significado una
11:16ruptura frente a las hegemonías de los partidos de las élites oligárquicas en nuestro país,
11:22se han generado muchos cambios, hay muchos logros, a pesar del terrible, terrible bloqueo
11:29decretado por la oligarquía, ya lo decíamos, en instituciones del Estado, pero también en
11:34el Congreso de la República, en las altas cortes, la Corte Constitucional le tumba todas
11:39las medidas, el Consejo de Estado hace lo propio, el Consejo Nacional Electoral estuvo a punto
11:44de ilegalizar todas las listas del pacto histórico al Congreso, la fuerza política más importante
11:50del país, el pacto histórico que obtuvo cuatro millones y medio de votos al Senado de la
11:55República e igual cifra para Cámara de Representantes, e iba a ser ilegalizada con triquiñuelas,
12:02con trampas del Consejo Nacional Electoral, y a lo largo de toda esa institucionalidad,
12:07ese viejo armatoste jurídico que yo llamo, lo están utilizando para tratar de entrar a
12:13el gobierno del presidente Gustavo Petro, y al mismo tiempo ahora para atravesarle un
12:18palo en la rueda a la candidatura de Iván Cepeda.
12:20Iván Cepeda es quien va a continuar, quien va a continuar el legado, la obra de transformaciones
12:26iniciada por el presidente Gustavo Petro, con el pacto histórico y con una serie de fuerzas
12:32que se están uniendo, liberales, Partido Verde, numerosas fuerzas políticas están llegando
12:38a la campaña de Iván Cepeda y Aida Quilcue, que es su candidata a vicepresidencial.
12:43Luis Alfonso, te invito a hacer una pequeña pausa.
12:46Estamos hablando con Luis Alfonso Mena, directamente desde Cali.
12:50Luis Alfonso es periodista, abogado e historiador.
12:54Estamos hablando de Colombia rumbo a las elecciones presidenciales del próximo mes de mayo.
13:00Enseguida regresamos.
13:32Continuamos hablando con Luis Alfonso Mena, directamente desde Cali,
13:37sobre Colombia rumbo a las elecciones presidenciales del mes de mayo.
13:42Luis Alfonso es periodista, abogado e historiador.
13:48Luis Alfonso, ¿dónde está Estados Unidos?
13:52¿Está haciendo injerencia en este proceso electoral?
13:56Lo está haciendo a través de un títere que se llama Daniel Novoa.
14:01Daniel Novoa está desarrollando una política terriblemente agresiva.
14:05El gobierno nacional abordó la crisis que se está generando por la agresiva política de Daniel Novoa contra el gobierno
14:16del presidente Gustavo Petro,
14:17que es una agresividad obsequio, le atribuye al gobierno colombiano que no atiende los problemas de seguridad en la frontera,
14:29cuando la realidad está demostrando que si algo está haciendo el gobierno del presidente Gustavo Petro es combatiendo el narcotráfico
14:38y la inseguridad en la frontera.
14:39Pero el señor Novoa está desarrollando por órdenes de la Casa Blanca, por órdenes del Departamento de Estado,
14:47y así lo soslayó el presidente en su Consejo de Ministros Extraordinario en Ipiales, en la zona fronteriza,
14:54por órdenes del Consejo del Departamento de Estado de los Estados Unidos.
14:58De modo que a través de interpuesta persona, Estados Unidos está ejerciendo injerencismo en Colombia.
15:05¿Con qué fin?
15:06Con el fin de ayudarle a la extrema derecha colombiana a ver si pueden ganar las elecciones.
15:11Y entonces está desarrollando una política, la misma política de Trump la está desarrollando el señor Novoa contra Colombia.
15:18¿Sabe a cómo le subió los aranceles?
15:20Al 100%, los aranceles de los productos colombianos que se exportan al Ecuador.
15:27¿Y sabe qué ha dicho el presidente Gustavo Petro en respuesta?
15:30Bajó al 0% los aranceles de los productos que vienen de A para acá.
15:34Lo que él dice, aranceles inteligentes.
15:37De modo que una política humanista ya ha dicho,
15:41si nos bloquean desde allá, si nos están decretando la agresión desde allá,
15:46entonces nosotros debemos trasladar nuestra política económica hacia los hermanos de Venezuela,
15:53hacia los hermanos del Caribe y evitar esta situación que se está presentando con el sabotaje desde el Ecuador.
16:01Y algo muy importante, el presidente Gustavo Petro calificó como política extrema derecha fascista y xenófoba
16:08la que está desarrollando el señor Daniel Novoa desde el Ecuador.
16:14Imagínese usted que dinamitó puentes, puentes que habían sido construidos por la comunidad
16:21y está desarrollando una política terriblemente agresiva en materia de aranceles
16:26que perjudica incluso al mismo pueblo ecuatoriano.
16:30Y además, haciendo bombardeos en la frontera,
16:33recientemente el presidente denunció cómo una de esas bombas
16:36disparadas por las Fuerzas Armadas ecuatorianas cayó en territorio colombiano.
16:41También para hacer un pequeño paréntesis para una audiencia que nos ve fuera de Colombia
16:46con el caso del presidente Daniel Novoa.
16:49Acá estamos hablando de el hijo del hombre más rico de Ecuador,
16:54maneja la exportación de bananas, un grupo exportador,
17:00que ha sido acusado pero de manera repetida e investigado también de manera repetida
17:08de que a través de esas exportaciones de bananas hay exportación de cocaína dentro de las bananas.
17:14Por lo tanto, han calificado al grupo Novoa como un grupo que es nada menos que narcotraficante.
17:23Y ese señor está diciendo que eventualmente el presidente Gustavo Petro
17:28no hace lo suficiente para combatir el narcotráfico.
17:33O sea, acá hay una ironía de marca mayor.
17:35Pero la segunda parte que te quería preguntar, Luis Alfonso, es otro elemento.
17:40Gustavo Petro fue uno de los primeros presidentes en denunciar el genocidio de Israel en Gaza.
17:48Y eso, como Estados Unidos tiene esa relación que tú la calificas como quieras con Israel,
17:56automáticamente también ha querido de alguna forma hacerle pasar la factura
18:03por osar a Gustavo Petro o Colombia a llamar a las cosas por su nombre.
18:09¿Correcto?
18:10Indudablemente.
18:11Entre otras cosas porque el señor Daniel Novoa es sionista
18:14y tiene agentes del Mossad allá préstandole servicios allá para perseguir al pueblo ecuatoriano.
18:21Y ese es otro de los factores que está incidiendo.
18:23Cobrarle al presidente Gustavo Petro su actitud eniesta de la solidaridad
18:28con el pueblo palestino en Gaza vilmente masacrado en un genocidio cometido por el régimen genocida de Israel.
18:35De modo que eso también tiene su incidencia en la situación que se está presentando ahora entre Colombia y Ecuador.
18:45Ecuador, el presidente ecuatoriano, no el pueblo, el presidente ecuatoriano,
18:49cumpliendo órdenes sin lugar a dudas ingerencistas de Estados Unidos.
18:53A ver cómo afectan el proceso electoral en Colombia.
18:56Es más, él lo ha dicho, ¿no?
18:57Él lo ha dicho.
18:58Esperemos que haya nuevo presidente, así lo ha dicho,
19:01para poder hablar de quitar el incremento terrible de los aranceles.
19:07Lo ha dicho, él ya lo confesó.
19:09Y también para agregar a la audiencia algún dato,
19:12acá estamos hablando que en la última elección de Ecuador, que hubo dos vueltas,
19:17la rival Luisa González declaró justamente que este señor Daniel Novoa,
19:22a través del Consejo Nacional Electoral, que está acusado de controlar Novoa,
19:29consumó un fraude fenomenal, dice Luisa González, dice que la cancha está inclinada.
19:37Y también acá lo que estamos hablando es que ese tipo de acciones se viene repitiendo al día de hoy,
19:45en donde el mayor partido de oposición, ese partido que fue gobernando el Ecuador
19:53a través del presidente Correa durante 10 años,
19:56ahora este señor Daniel Novoa lo proscribió, por lo menos temporalmente,
20:01es decir, no podría participar en las próximas elecciones, digamos, legislativas o más bien locales.
20:08¿Quiere decir que, como tú dices, este señor Novoa, respecto a Colombia y respecto a su propio país,
20:15está jugando un papel proactivo en nombre de...?
20:18Sí, en nombre de Estados Unidos, siempre lo han hecho.
20:21Imagínese que en las elecciones anteriores también metieron basa en los comicios.
20:28Incluso el exfiscal, un exfiscal Barbosa, estuvo por haber reunido con la fiscalía ecuatoriana
20:34a ver cómo incidían para armar montajes contra el presidente Petro en las elecciones de 2022.
20:44De modo que eso no es nuevo, con Lazo, con Lenín Moreno, con todos ellos,
20:48han tratado de hacer intromisión en los comicios, en los procesos electorales colombianos.
20:56Y más aún ahora, cuando este señor Novoa, repito, que hace parte del clan de los doce lacayos
21:04que se reunieron contra el 7 de marzo en Miami, hace parte del famoso escudo de las Américas,
21:10y me viene usted, una cueva de la extrema derecha al servicio de Donald Trump.
21:15Está cumpliendo las conclusiones, las tareas que salieron de ese entramado oscuro de Miami del 7 de marzo.
21:22Acá también, Luis Alfonso, hay numerosos analistas que dicen que el gran desafío en América Latina
21:29hoy ha sido, por lo menos hasta ahora, de que los líderes de izquierda o progresistas o socialdemócratas
21:39llegan al gobierno pero no llegan al poder, porque el poder sigue en manos de esas elites que tú hacías
21:45referencia
21:46y por tanto se han encargado de sacar de circulación en su momento a Lula, a Cristina, a Zelaya,
21:56estamos hablando de Correa.
21:58Se repite contra Claudia Chenbaum también.
22:01Exacto.
22:01Se repite todo lo que hicieron en Argentina, contra el presidente peruano que lo tienen en la cárcel, etcétera, etcétera.
22:09Entonces, la pregunta es, el hecho de que surge esta clara demostración de que el pueblo está a favor
22:19de quienes gobiernan en función de sus intereses, como en el caso de Petro, como en el caso de Sheinbaum,
22:27como lo está demostrando con algunas reservas Lula,
22:32quiere decir que América Latina, aunque quieren justamente que los gobiernos izquierdistas
22:40lleguen al poder pero no lleguen al gobierno, pero no lleguen al poder,
22:45están demostrando que estos tres países son claves para de alguna forma mostrar que hay una resistencia
22:52y que no van a poder dominar como lo han hecho con Argentina, con Chile, con El Salvador, con Honduras.
23:01Entonces, indudablemente, y lo que le queda a Donald Trump en su nefasta política internacional,
23:08ya ve el mundo cómo Irán se ha parado firme y está derrotando al imperialismo,
23:12está derrotando a Estados Unidos, está derrotando al régimen genocida de Israel, sin lugar a dudas.
23:18Lo único que le queda a Donald Trump, porque tampoco tiene el respaldo de muchísimos países
23:23que otrora desde la Unión Europea y otros enclaves tenían una política ciega de respaldo
23:30a lo que dijera Washington, lo que le queda es lo que ellos denominan el patio trasero,
23:36pero en esa situación, en esa geopolítica, ve como tres países claves
23:43de importantísimas economías, de importante extensión geográfica y poblacional,
23:51pues no hacen parte de su férula, que son México, que son Brasil y que es Colombia.
23:57De modo que eso es lo que más le preocupa a este tirano de la Casa Blanca
24:04y sin lugar a dudas, no podemos ser ingenuos en eso, Jorge.
24:09Estados Unidos está metiendo basa a través de Daniel Novoa en las elecciones colombianas
24:16y va a incrementar, ojalá me equivoque, pero va a incrementar ese injerencismo.
24:21Y sin lugar a dudas también tratará de hacerlo con Brasil,
24:24tratará de hacerlo con Claudia Chenbaum y seguirá en su política
24:28para tratar de someter a los países latinoamericanos porque es lo único que le queda.
24:32Luis Alfonso Mena, muchísimas gracias por estar con nosotros.
24:36Muchas gracias, Jorge, por la invitación. Saludos.
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