00:14¿Qué tal? Les habla Jorge Gestoso. En el programa de hoy, elecciones en Colombia a solo dos días
00:22de los comicios con otro notable invitado, Yanni Vallejo, investigador directamente desde Medellín.
00:32Yanni Vallejo, una cálida bienvenida al programa.
00:36Muchas gracias, Jorge.
00:38Si tuviéramos que pintar con pinceladas muy gruesas y tú me corriges, acá estamos hablando de tres opciones
00:45que se enfrentan entonces este domingo electoral en Colombia.
00:50Por un lado, la continuación justamente de la visión del presidente Gustavo Petro
00:55a través del candidato Iván Cepeda, claramente favorito en las encuestas.
01:01Segunda opción, una candidata de derecha que podría representar el uribismo,
01:08lo que ha sido el expresidente Álvaro Uribe.
01:11Y un tercer candidato que representa la ultraderecha.
01:16¿Esas serían, en tu opinión, las tres opciones a grandes pinceladas que tiene el electorado
01:22en frente a él el domingo?
01:25Sí, eso es lo que se puede derivar de lo que vimos en la última semana.
01:29¿Qué ocurre?
01:30En Colombia siempre han existido, digamos, dos tendencias históricas.
01:35Una tendencia que podríamos denominar de derecha
01:40y una tendencia que podríamos denominar no de izquierda, sino progresista.
01:45Porque, digamos, la tendencia de izquierda que lleva consigo transformaciones más radicales
01:49fue exterminada básicamente en un genocidio de un partido político,
01:54como fue el de la Unión Patriota.
01:56Pero entonces lo que nos ha llevado es, ya con el gobierno progresista de Gustavo Petro,
02:02digamos, se abre el abanico de una posibilidad diferente de entender la política
02:06más allá de los gobiernos de derecha.
02:09Empezó a calar una tercera vía, una tercera opción que se ha denominado centro.
02:14Eso empezó, digamos, la campaña empezó a tener esas tres tendencias,
02:18una de continuidad, como lo nombras,
02:21una a favor de la derecha, de retomar lo de los 20 años anteriores,
02:26y otra de centro.
02:28Pero a medida que se fue polarizando la campaña,
02:31los dos extremos empezaron, digamos, a ganar adeptos y el centro empezó a perder.
02:36Entonces el centro, representado por dos candidatos,
02:40uno el señor Sergio Jardo y el otro la exalcaldesa de Bogotá, Claudia López,
02:45empezó a perder, digamos, esa posibilidad, digamos, en la contienda.
02:50Hoy, efectivamente, hay dos posibilidades que se dividen en tres,
02:56pero que dos tienen una tendencia muy clara.
02:59Una es la derecha, con, digamos, en este caso,
03:04la senadora en este momento, Paloma Valencia,
03:08y la otra con el abogado Abelardo de la Espreya,
03:13que representa la extrema derecha.
03:16Es, si se quiere, una fórmula ya vista, digamos,
03:20es el reencauche de la forma que ha hecho Bukele en El Salvador,
03:24que ha hecho en Milley en Argentina,
03:27que no es otra que ir al extremo de la derecha,
03:31es decir, proponer más allá de la derecha.
03:35Entonces vuelven las, digamos, el populismo de la cadena perpetua,
03:39de la pena de muerte, bueno, en fin,
03:41tendencias que sabemos que son irrealizables
03:44porque van a requerir transformaciones radicales de la Constitución
03:47que no van a ser posibles en el lapso del tiempo que van a estar allí.
03:51También sigue diciendo el artículo de Consuelo Ahumada,
03:55en lo interno, se refiere al proceso electoral,
04:01siguen las preocupaciones por el manejo del proceso electoral mismo.
04:05En la década de los 90,
04:06en el fervor de la tecnocracia neoliberal por las privatizaciones,
04:11se le entregó, entre comillas, el negocio del manejo electoral al sector privado.
04:17Y sigue diciendo que el Estado, de alguna forma,
04:21ordenó adquirir un software, en este caso estamos hablando del gobierno actual,
04:27del escrutinio desde y para el Estado,
04:31señalando que estos softwares que anteriormente se habían usado por la industria,
04:36preparada por la industria privada,
04:38no podía estar en manos de la firma Thomas Gregg & Sons
04:42y de su filial ASD.
04:45¿Cuán preocupante es que el conteo de votos
04:49y lo que tiene que ver con el escrutinio
04:51y aspectos, digamos, del proceso electoral,
04:54esto está manejado por privados?
04:57Y hago un paréntesis,
04:59porque la denuncia en Honduras,
05:02que fue calificado como una farsa,
05:06como un Estado fraudulento en la elección,
05:09los datos y el escrutinio
05:11estuvieron preparados por esta empresa colombiana.
05:14Entonces allí se realizó un fraude.
05:17¿Cuán preocupante es esto que trae la atención,
05:20entonces, Consuelo Ahumada?
05:22Son dos temas que hay que poner en sus justas proporciones.
05:26Es real que la firma Thomas Gregg & Sons
05:30lleva muchas, ya más de una década,
05:32al frente del software del escrutinio.
05:36Y eso es preocupante porque se ha vuelto un monopolio
05:40y más preocupante aún cuando se solicita
05:43los códigos fuentes para inspección de los mismos
05:45y no se han puesto a consideración ni siquiera del Estado.
05:49En este momento, las únicas personas que tienen acceso
05:52son el Consejo Nacional Electoral,
05:54que es un órgano administrativo,
05:56pero que también tiene tendencias políticas internas.
06:00Pero eso es una situación que hay que mejorar
06:02y que está en investigación.
06:04Pero aquí hay que separar una cosa.
06:06El escrutinio real de nuestro país
06:09se hace de manera física, manual,
06:14una vez terminan las elecciones.
06:15Y la hacen los jueces de la República
06:17con los observadores
06:19y con las personas que participaron
06:21como testigos electorales allí,
06:25de manera directa.
06:27Estos jueces de la República
06:28con esos testigos electorales
06:30lo que hacen es el conteo manual voto a voto.
06:34Entonces, el software lo que hacen
06:35es la transmisión rápida y en tiempo real
06:39de unas fichas que se denominan E14
06:43y que dan una tendencia muy rápida.
06:46Por eso, digamos, los resultados en Colombia
06:48se dan en horas,
06:50pero esos resultados no son resultados que obliguen,
06:54porque no es el escrutinio.
06:55Es simplemente lo que da una tendencia
06:58que luego se contrasta, eso sí,
07:00con el escrutinio real que se hace mediante,
07:02reitero, de manera manual,
07:04en frente de jueces,
07:05donde se abren las paquetes con los votos
07:08y voto a voto se contrasta
07:10la realidad de los votos
07:13con lo que se presentó en las fichas.
07:15Entonces, puede pasar,
07:16como ejemplo, hace cuatro años,
07:20600 mil votos,
07:22que es una cantidad muy grande
07:23que representó muchos senadores
07:26al pacto histórico,
07:27por una mala contabilidad que se presentó,
07:30el escrutinio saneó,
07:32digamos, esa tendencia que se presentó
07:35por parte del software que remitió los resultados.
07:39Es decir, que el escrutinio en la vida real
07:40lo que permite es sanear la elección.
07:43Y ahí que la cantidad de testigos electorales
07:47de cada una de las campañas
07:49se triplicó y cuadruplicó en algunos lugares,
07:52porque esas personas tienen
07:53y se acreditan para ir a acompañar
07:56a esos jueces de manera física
07:57y contar y observar cómo cuentan
08:01voto a voto
08:02y que lo que se presenta voto a voto
08:04este acorde con las actas E14.
08:08Entonces, yo creo que debe darse tranquilidad
08:11frente a la contienda
08:13cómo va a ser los resultados.
08:16Ahora, frente al software,
08:18en este momento,
08:19y pues yo soy abogado y lo que digo es
08:21siempre se debe partir de la buena fe.
08:24Si alguien tiene algún elemento
08:27que pueda aportar
08:28y que demuestre lo que está firmando,
08:31en este caso entonces podría ser investigado
08:33y tenido en cuenta.
08:34Hasta el día de hoy
08:35hay sospechas,
08:37hay dudas,
08:39pero no hay ningún elemento
08:40que se haya puesto a consideración
08:42que nos digan
08:43que el software del escrutinio
08:45está con algún problema
08:47que vaya a interferir,
08:49digamos,
08:50en la presentación a nivel nacional
08:53de los resultados electorales del tema.
08:55Yanni Vallejo,
08:56muchísimas gracias por haber estado con nosotros.
08:58A ti Jorge por la invitación.
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