Papo Antagonista é o programa que explica e debate os principais acontecimentos do dia com análises críticas e aprofundadas sobre a política brasileira e seus bastidores.
Apresentado por Madeleine Lacsko, o programa traz contexto e opinião sobre os temas mais quentes da atualidade. Com foco em jornalismo, eleições e debate, é um espaço essencial para quem busca informação de qualidade.
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00:00:28Transcrição e Legendas Pedro Negri
00:00:47O Antagonista
00:01:28Legendas Pedro Negri
00:01:40O Antagonista
00:02:11Legendas Pedro Negri
00:02:14O Antagonista
00:03:08Legendas Pedro Negri
00:03:09O Antagonista
00:03:26Olá, muito boa noite para você. Eu sou Madeleine Lasco. Você está vendo o Papo Antagonista. Vamos juntos até as
00:03:337 horas da noite aqui pela TV BMC e também pelo canal do YouTube do portal O Antagonista.
00:03:40O Antagonista. Hoje é quinta-feira, dia 9 de abril de 2026. Vou dando boa noite aos meus colegas de
00:03:49bancada, Carlos Graieb e Josias Teófilo. Tudo bem?
00:03:53Salve, madame. Boa noite. Tudo bem, boa noite.
00:03:56Olha, hoje tem. Hoje tem tanta coisa quente. Tanta coisa quente. E teremos um especial aqui que vocês podem mandar
00:04:09as suas perguntas. Não sei se vocês já viram essas guerras da turma do Eduardo com a turma do Flávio.
00:04:17E entra um outro cara que a gente fala. Esse cara é do Olavo de Carvalho. O Olavismo dissecado. Josias
00:04:27Teófilo. Cineasta que fez o filme do Olavo de Carvalho. Aquele que a esquerda queria censurar. Ele esteve lá no
00:04:38ninho das serpentes.
00:04:40E vai contar pra nós exatamente o que está acontecendo e como se organizam esses grupos que geralmente são rotulados
00:04:49e de forma errônea pela imprensa.
00:04:51Aqui você vai saber o que acontece de verdade. Vamos agora para as manchetes desta quinta-feira.
00:04:56Sucessão no TSE, identidade em conflito, o freio de Dino, privilégios de toga e o espólio ideológico de Olavo de
00:05:10Carvalho.
00:05:11Produção, pode soltar a vinheta.
00:05:14Aconteceu, você fica sabendo aqui. Papo Antagonista.
00:05:18Bom, a presidente do TSE resolveu encurtar o seu mandato.
00:05:27Carmen Lúcia anunciou que a eleição para a nova presidência será na próxima terça-feira, dia 14 de abril.
00:05:36O novo presidente do TSE deve ser o ministro Nunes Marques, o vice André Mendonça.
00:05:44Essa votação foi antecipada para acelerar a transição devido às eleições.
00:05:50A votação sendo na semana que vem.
00:05:53O que se espera é que em meados de maio a gente tenha novos ministros no TSE.
00:06:00Originalmente o mandato de Carmen Lúcia iria até o dia 3 de junho.
00:06:07Queria saber dos dois, vocês acham que muda alguma coisa no TSE com os novos presidentes?
00:06:14O que a gente espera dessas eleições aqui?
00:06:17Olha só, Amadá, eu acho que do ponto de vista da estruturação das eleições não muda nada.
00:06:25Porque a maioria das resoluções, das regulamentações que deveriam ser publicadas, já foi.
00:06:32Então, assim, as regras da eleição já estão dadas.
00:06:35Então, o Nunes Marques não vai ter espaço para fazer nada de muito significativo que possa, enfim, influir.
00:06:47Lembrando que o TSE tem legislado bastante nos últimos tempos.
00:06:52Assim como se criou na presidência da república aquela procuradoria do Messias, de defesa da democracia,
00:07:02o TSE também criou um órgão de defesa da democracia e de monitoramento das redes sociais.
00:07:08Mas esse órgão está lá, não foi descriado e não vai ser, enfim, desmobilizado pelo Nunes Marques.
00:07:18Então, assim, ele não vai criar nada de novo.
00:07:21Onde eu acho que pode haver mudança é na jurisprudência.
00:07:25O Nunes Marques e o André Mendonça, aparentemente, tem uma tendência um pouco mais aberta em relação à liberdade de
00:07:36expressão no período eleitoral.
00:07:39Vamos ver se isso se concretiza ou não.
00:07:42E também não tem nenhuma expectativa de uma causa jurídica eleitoral hiperpolêmica,
00:07:51como as que estavam acontecendo nos anos bolsonaristas.
00:07:54Então, eu não vejo essa presidência sendo de grandes polêmicas.
00:07:59Mas, posso estar enganado.
00:08:02Eu concordo com o Carlos, mas eu acho que o seguinte, o Nunes Marques foi indicado por Jair Bolsonaro,
00:08:10e o TSE é o grande ponto da discórdia.
00:08:14Principalmente foi o que foi chamado de golpe pelo STF, tentativa de golpe, foi uma tentativa de intervir no TSE.
00:08:21E agora, um indicado de Bolsonaro vai para o TSE.
00:08:26Eu acho que pode haver conflito, sim, em relação a essa eleição.
00:08:31E, inclusive, pode acontecer dos bolsonaristas se decepcionarem com a atuação de Nunes Marques,
00:08:37porque não é a primeira vez que isso acontece.
00:08:39Essa indicação foi muito criticada pelos bolsonaristas e muitas das ações deles têm sido questionadas.
00:08:48Agora, o TSE interviu muito na eleição de 2022, como o Graib falou,
00:08:53e a impressão que eu tenho é que isso vai acontecer menos agora nesse atual contexto.
00:08:58Então, favorece o Flávio Bolsonaro, na minha opinião.
00:09:02E, olha, uma coisa que eu acho que a gente tem que pensar é se realmente o bolsonarismo,
00:09:10quando falava de excesso de intervenção do TSE, estava reclamando dos excessos do Alexandre de Moraes
00:09:18ou estava reclamando que o Alexandre de Moraes não estava fazendo os excessos para o lado deles.
00:09:23E é isso que nós vamos saber agora.
00:09:25O que é a aspiração que a direita brasileira tem?
00:09:30É que o André Mendonça seja André Mendonça e seja ponderado e técnico do jeito que ele é?
00:09:37Ou eles querem que o André Mendonça seja o xandão deles?
00:09:41Porque não vai acontecer.
00:09:43Eles querem que o Nunes Marques seja o xandão deles?
00:09:47Também não vai acontecer.
00:09:49Eu acho que é isso que nós vamos ver agora.
00:09:52Agora, eu entendo que a tendência é que os dois deem uma puxada no freio da intervenção do TSE,
00:10:02que tem sido uma intervenção, sobretudo, na liberdade de expressão nas eleições.
00:10:07Mas isso nós só vamos ver com o negócio correndo.
00:10:10E a gente vê que a ministra Carmen Lúcia, que foi quem deu aquele voto, lembra dessa história?
00:10:19É censura, mas vamos deixar só dessa vez.
00:10:23Ela ficou marcada por isso.
00:10:25Sendo que, assim, ela não é a mais favorável à censura dali.
00:10:29Ela também tem a frase, né?
00:10:31O cala-boca já morreu.
00:10:33Então, assim, ela...
00:10:36Ela era lembrada por causa do cala-boca já morreu.
00:10:40Mas daí ela fez essa asneira que você acabou de mencionar.
00:10:44E essa frase foi relacionada a um documentário da produtora Brasil Paralelo,
00:10:49que tratava da facada em Bolsonaro.
00:10:51Não era nem um tema tão relevante, assim, eu acho, para aquela eleição.
00:10:57Porque esse é um fato altamente documentado da facada.
00:11:00Todo mundo soube da facada, todo mundo soube o que aconteceu.
00:11:02O militante de extrema esquerda esfaqueou um candidato de direita à presidência.
00:11:06Isso é um fato.
00:11:07Agora, você vê, até nisso tem uma diferença aí também, entre 2022, hein?
00:11:11Porque agora, em setembro, ao que tudo indica, vai sair um filme de ficção sobre Bolsonaro,
00:11:17com o Jim Caviezel, que ele é ator que interpretou Jesus Cristo na Paixão de Mel Gibson.
00:11:23E o filme em inglês, Dark Horse, que, ao que tudo indica, ainda nem tem título em português,
00:11:29vai ser lançado pela Paris Filmes e trata disso.
00:11:33Então, e pelo jeito, não vai ser censurado.
00:11:35Espero que não seja também.
00:11:37O filme tem que ser exibido.
00:11:38Todos os filmes têm que ser exibidos, gente, pelo amor de Deus.
00:11:40Não existe censura temática.
00:11:43É uma coisa que foi inventada no Brasil, tá?
00:11:45Isso é uma coisa que não existiu em nenhum lugar do mundo.
00:11:48Olha só, Hitler, ele via os filmes.
00:11:51Eles mandavam as pessoas verem os filmes, entendeu?
00:11:55Stalin assistiu os filmes, que eles iam, viam o filme, diziam, não pode ser exibido por isso.
00:12:00O que aconteceu na eleição de 2022 foi censura temática.
00:12:04Eles não tinham nem visto o filme.
00:12:06Eles não tinham visto os filmes.
00:12:07Não, ninguém viu o filme.
00:12:08Eles não tinham visto, eles não sabiam o que era.
00:12:11É um escândalo.
00:12:11E a censura foi unicamente pelo tema.
00:12:14O Brasil inventou a censura temática.
00:12:16E prévia, né?
00:12:17E prévia, temática.
00:12:18Censura, prévia e temática.
00:12:20É, e aí, enfim, ela eu acho que resolveu passar o bonde de vez,
00:12:24até porque, assim, organização de eleições nacionais,
00:12:29porque quando você tem só prefeito e vereador, é mais simples de organizar do que quando você tem todos esses
00:12:36cargos.
00:12:37Você tem estadual, você tem federal, você tem governador, você tem presidente.
00:12:43Senador.
00:12:44Senador também.
00:12:45O TSE já vem de um descrédito.
00:12:49O que eu acho é que eles estão querendo ali só mais tempo para organizar,
00:12:53porque vai ter que ter um mínimo de crédito nessas eleições.
00:12:57Agora, falando em censurar a fala, nós vamos trazer na semana que vem, que eu já conversei com ela hoje,
00:13:07Isabela Cepa, que é a feminista que conseguiu asilo, num país da Europa, asilo político,
00:13:15devido à perseguição feita por Erika Hilton.
00:13:18E agora, parece que o feitiço virou contra o feiticeiro.
00:13:24Porque Isabela Cepa apresentou uma queixa-crime por calúnia e injúria contra Erika Hilton.
00:13:34Erika Hilton disse que Isabela Cepa é uma criminosa fracassada
00:13:40e a comparou a um integrante do regime nazista.
00:13:45A perseguição de Erika Hilton contra Isabela Cepa,
00:13:49que terminou com um país estrangeiro dando um asilo político a uma brasileira por perseguição política,
00:13:56foi motivada por um comentário de Isabela numa rede social,
00:14:00em que ela se dizia contra o PSOL,
00:14:03porque o PSOL tinha feito da mulher mais votada.
00:14:06A mulher mais votada do PSOL era um homem biológico.
00:14:10Depois que houve o asilo político para Isabela Cepa no exterior,
00:14:16a ação de Erika Hilton contra ela foi terminada pelo ministro Gilmar Mendes.
00:14:23O inquérito foi arquivado pela Sétima Vara Federal em agosto de 2025
00:14:31e o STF considerou a reclamação de Erika Hilton improcedente.
00:14:36Inclusive, o voto do ministro Gilmar Mendes deixa muito clara a confusão
00:14:41entre o que é o conceito de transfobia do tribunal
00:14:44e a forma como ele vem sendo utilizado por militantes transativistas aqui no Brasil.
00:14:51Eu quero lembrar que algumas semanas nós já entrevistamos outra mulher
00:14:56perseguida por Erika Hilton, Isadora Borges.
00:14:59Ela não foi processada por Erika Hilton,
00:15:02foi aberta um processo contra ela pelo Ministério Público
00:15:06em virtude também de uma publicação em rede social
00:15:09e Erika Hilton conseguiu virar assistente de acusação
00:15:13sem ter sido citada e sem ser da família de uma pessoa
00:15:18que tenha sido alvo ali do crime,
00:15:20algo completamente inédito no direito penal brasileiro.
00:15:24Vou trazer aqui um trechinho da entrevista da Isadora Borges.
00:15:28Qual que é o contato que você teve com ela?
00:15:30O que apareceu dela?
00:15:32Como é que você lidou com a coisa
00:15:34quando você soube que era uma deputada contra você?
00:15:39Eu lidei muito mal, assim.
00:15:40Eu fiquei muito assustada.
00:15:43Eu pensei no poder político dela.
00:15:49Fiquei bem assustada mesmo, assim.
00:15:54Eu achava que eu já estava condenada.
00:15:57Tive uma paranoia muito grande de achar que eu ia ser presa.
00:16:02Fiquei bem preocupada.
00:16:05Bom, essa entrevista completa você encontra aqui no YouTube do Antagonista.
00:16:10E agora vamos falar de mais um acontecimento na Comissão da Mulher.
00:16:14Desde que Erika Hilton assumiu a Comissão da Mulher,
00:16:18de maneira inédita,
00:16:19vem acontecendo episódios de violência contra a mulher
00:16:23dentro da Comissão da Mulher.
00:16:25E ontem aconteceu isso daqui.
00:16:27Vamos dar uma olhada.
00:16:29Infelizmente, o seu partido, o PSOL, fez um desserviço
00:16:33orientando e colocando a senhora nessa presidência.
00:16:37Nós estamos já 4 horas e 10 minutos.
00:16:40O clima ruim, péssimo.
00:16:42Eu tenho requerimento aqui para ser votado
00:16:44sobre um seminário, uma audiência pública de endometriose.
00:16:48Não foi votado.
00:16:49Então, essa comissão se tornou uma militância.
00:16:53E eu não tenho dúvidas que a sua fala agressiva,
00:16:57incisiva e agressiva,
00:16:58está incitando a militância contra nós,
00:17:01deputadas, que não concordamos com o seu posicionamento.
00:17:04Nós estamos na semana do jornalismo,
00:17:07na semana que a gente comemora o jornalismo.
00:17:09Isso aqui não é fake news.
00:17:11Isso aqui não é transfobia.
00:17:13Isso aqui é um fato.
00:17:15É uma reportagem onde se diz
00:17:17que nem 15% do orçamento
00:17:20destinado ao combate ao feminicídio
00:17:22foi aplicado por esse governo.
00:17:24Por esse governo que a senhora defende.
00:17:27Então, são essas pautas
00:17:28que nós queremos discutir aqui na Comissão da Mulher.
00:17:31Não são as suas falas agressivas
00:17:34que nós queremos ouvir aqui.
00:17:36A senhora grita, a senhora fala
00:17:38com uma indignação,
00:17:41parece que vai partir para uma agressão.
00:17:43E falo mais, e falo mais.
00:17:45Se a Vossa Excelência vier para cima de mim,
00:17:48para me enfrentar aqui,
00:17:50nós vamos procurar a Lei Maria da Penha,
00:17:52porque a senhora tem a força de um homem,
00:17:54não tem a força de uma mulher.
00:17:55É, o que acontece?
00:17:58Aí é difícil.
00:18:01Pois é.
00:18:02Isso virou a Comissão da Mulher.
00:18:04O que é que aconteceu antes?
00:18:06Havia um militante de esquerda
00:18:08que é chamado, nos meios políticos,
00:18:11é o típico esquerdo macho.
00:18:12É aquele adolescente de 40 anos
00:18:16que se acha super moderno
00:18:18e que estava lá filmando e xingando
00:18:21as deputadas de feias.
00:18:23E o que o pessoal fez?
00:18:24O pessoal achou que, ok,
00:18:26que ele tinha o direito de ficar ali
00:18:27xingando as deputadas de feias.
00:18:28Afinal, a própria Érica Hilton
00:18:31ficava falando isso para as suas colegas deputadas.
00:18:34Mandou a Júlia Zanata hidratar o cabelo,
00:18:37seu cabelo está feio,
00:18:39você é uma mulher ultrapassada,
00:18:41enfim, virou isso, né?
00:18:43A Comissão da Mulher está ali falando a deputada,
00:18:46mas fato é,
00:18:47a Comissão da Mulher, com Érica Hilton,
00:18:51virou um permanente ataque às mulheres.
00:18:54Colocar a pessoa do parlamento,
00:18:57da história do parlamento brasileiro
00:18:59que mais persegue mulheres
00:19:00na presidência da Comissão da Mulher,
00:19:02não podia dar em outra coisa.
00:19:04O que a gente vê é que a comissão,
00:19:06a questão de presidir ou não,
00:19:10não tem condição nenhuma de presidir
00:19:12porque não tem mais comissão.
00:19:13Com Érica Hilton, a comissão não trabalha.
00:19:17Exatamente, Moda.
00:19:18O problema de você fazer esse tipo de escolha
00:19:22é você inviabilizar as conversas
00:19:25de políticas públicas verdadeiras,
00:19:27porque tudo passa a girar em torno
00:19:29de definição de quem é mulher,
00:19:31quem não é mulher,
00:19:32você passa para as questões metafísicas
00:19:34e deixa a vida prática,
00:19:37que é isso,
00:19:37quanto de verba foi gasto
00:19:40na prevenção do feminicídio.
00:19:42Isso é uma questão prática,
00:19:43dá para contar.
00:19:46Isso aí não está sendo discutido,
00:19:48o que está sendo discutido
00:19:49são as questões identitárias mais abstratas.
00:19:51Então, acho que deveria ser,
00:19:56a universidade é um lugar melhor para discutir isso,
00:19:59não o congresso.
00:20:01É, na universidade não dá para discutir.
00:20:03É que você apanha,
00:20:04se você falar qualquer coisa na universidade,
00:20:08você apanha.
00:20:09Olha, aliás,
00:20:10mas no nosso enquete no chat,
00:20:11você pode falar,
00:20:12que é o seguinte,
00:20:14ameaçar Érica Hilton com a lei Maria da Penha é
00:20:17justo,
00:20:19desrespeito,
00:20:20baixaria ou engraçado?
00:20:22Se você está vendo a gente pelo YouTube do Antagonista,
00:20:25você pode votar.
00:20:26Diga, Josias.
00:20:27Não, só que na universidade,
00:20:29infelizmente,
00:20:29não existe esse espaço para debate,
00:20:31porque o debate foi interditado.
00:20:33O debate vira, assim,
00:20:34porrada, agressão,
00:20:36e aí virou uma coisa típica de guerra cultural,
00:20:40que os candidatos da direita vão lá
00:20:42para arranjar confusão,
00:20:44aí arranjam confusão mesmo,
00:20:45aí são expulsos,
00:20:47são agredidos,
00:20:48e a universidade devia ser um lugar de pluralidade.
00:20:53Infelizmente, isso não acontece.
00:20:55Existe uma hegemonia muito grande nesse espaço.
00:20:58Inclusive, aliás,
00:20:59esse é um dos motivos da nova direita ter nascido,
00:21:02aí nós vamos falar disso muito para frente.
00:21:04E tem uma questão das universidades,
00:21:07que é o seguinte,
00:21:08eu conheço uma professora muito séria
00:21:11da Federal de Minas Gerais,
00:21:13Mara Telles, vocês conhecem?
00:21:14Conheço.
00:21:15Feminista clássica,
00:21:16cara, está vindo Big Brother,
00:21:17como é que você não conhece?
00:21:18Você não é artista?
00:21:19Não conheço.
00:21:19Artista tem que conhecer todos os Big Brother
00:21:22que já passaram pelo programa.
00:21:24Não me decepcione, Josias.
00:21:26Uma população à parte dos ex-BBB.
00:21:30E ela é especialista em pesquisas de opinião e eleitorais.
00:21:34ou de opinião.
00:21:36Uma professora concursada da Federal de Minas,
00:21:39uma mulher seríssima e de esquerda.
00:21:42Feminista clássica.
00:21:44Estava num evento e estavam falando não sei o que das pessoas que menstruam.
00:21:47Ela falou, pessoa que menstrua não,
00:21:49até porque nem menstruo mais.
00:21:51Eu sou mulher.
00:21:53Ela teve 45 processos administrativos.
00:21:56Sim.
00:21:57Queriam tirar o cargo público dela.
00:22:00Ela é um caso.
00:22:01Só que ela é uma pessoa que já tinha voz pública,
00:22:05conseguiu falar.
00:22:08Assim, a gente tem casos como, por exemplo,
00:22:10o professor Richard Miscolce,
00:22:12que é da Unifesp.
00:22:13Eu entrevistei ele aqui no lado A.
00:22:16Ele é o tradutor da Judith Butler.
00:22:18E foi perseguido pela tropa identitária.
00:22:22Foi cancelado.
00:22:24Porque o Richard disputa sociologicamente um conceito
00:22:28que essa militância...
00:22:29Você já não ouviu falar em fulano?
00:22:31É cis?
00:22:32Sim, claro.
00:22:32Cis não existe.
00:22:34Trans existe.
00:22:35Trans é um termo científico.
00:22:38E trans é um termo que as ciências sociais também tratam.
00:22:42Cis é um termo que existe na química e tudo.
00:22:46Mas cis, para falar de uma pessoa,
00:22:49ele é um termo logicamente impossível.
00:22:51Porque o que é um cis?
00:22:52O cis é a pessoa que age como a sociedade espera do sexo dela.
00:22:58Nenhuma pessoa age como a sociedade espera.
00:23:01Portanto, é impossível.
00:23:04Entende?
00:23:05Nenhuma pessoa é 100% dentro do que a projeção...
00:23:09Então, assim, ele é um termo que não existe.
00:23:11Ele é criado para quê?
00:23:12Ideologicamente.
00:23:13Para ser um contraponto.
00:23:14Não, para que mulher vire uma subcategoria de mulher.
00:23:19Eu não sou a subcategoria de mulher.
00:23:22Eu sou mulher.
00:23:23Mas eles querem que...
00:23:24Então, assim, é uma questão ideológica.
00:23:26O Richard explica isso.
00:23:28Ele tem um livro muito bom chamado Batalhas Morais.
00:23:30Cancelaram o Richard.
00:23:33Aquela revista cult cancelou.
00:23:35Queriam tirar ele da faculdade.
00:23:37E tem sido assim.
00:23:38Eles impedem...
00:23:40Eu mesma fui dar palestra numa faculdade uma vez.
00:23:43Eles tinham botado cartaz na rua inteirinha, com o meu rosto transfóbica aqui, não.
00:23:49E tinha duas representantes da UAB lá querendo impedir a minha palestra.
00:23:53É assim.
00:23:54Elas expulsaram a Regina Duarte de uma peça.
00:23:57É assim.
00:23:58Não tem a discussão.
00:24:00Não chega a ter.
00:24:01Bom, a gente está terminando esse bloco aqui.
00:24:04Vamos falar de Rio de Janeiro?
00:24:06Está tendo uma discussão.
00:24:08Porque o Cláudio Castro renunciou e ninguém sabe o que fazer com a sucessão na eleição do Rio de Janeiro.
00:24:14Faz outra eleição agora?
00:24:17Deixa o cara que é do judiciário levar até o fim do ano e faz a eleição em outubro mesmo?
00:24:25Foi para o STF decidir.
00:24:28A gente achou que ia decidir hoje.
00:24:29Não decidiu.
00:24:31O Dino pediu vista.
00:24:32Ele pedindo vista, ele pode devolver quando ele quiser.
00:24:36E aí, durante a sessão, o ministro Gilmar Mendes fez uma ponderação.
00:24:44Porque é o seguinte, o Ricardo Couto, que é o presidente do Tribunal de Justiça, ele virou governador.
00:24:50Aí tem uma dúvida.
00:24:51Tá, vamos votar.
00:24:53Vamos fazer uma nova eleição para o governo do Estado?
00:24:55Beleza.
00:24:56Põe a urna para o povo votar ou a Assembleia Legislativa vota quem seria o novo governador?
00:25:03Diante dessa possibilidade, veio esta consideração do ministro Gilmar Mendes.
00:25:11Nós estamos vivendo esses episódios a toda hora.
00:25:15Presidente da Assembleia do Rio de Janeiro preso.
00:25:19Conversava com o diretor-geral da Polícia Federal, que dizia que 32 ou 34 parlamentares da Assembleia
00:25:27recebem mesadas do jogo do bicho.
00:25:35Deus tenha piedade do Rio de Janeiro.
00:25:44Isso não pode ser causa de decidir, claro, mas é preciso ter isso como leitmotiv.
00:25:55Nós discutamos aqui, recentemente, o tema sobre os territórios ocupados.
00:26:02Milhões de pessoas que vivem sob o jugo de milícias.
00:26:09E isso é cantado, contado em prosa e verso.
00:26:22É preciso que nós tenhamos essa dimensão.
00:26:34Nós estamos decidindo o caso do Rio de Janeiro.
00:26:40Olha, vocês vejam, o Rio de Janeiro está numa draga tão grande que a situação do Rio
00:26:48é capaz de chocar o STF.
00:26:52O STF.
00:26:53Isso me lembra uma época que o Alexandre Frota era deputado e ele estava falando do comportamento
00:27:00da vida íntima de muitos deputados conservadores.
00:27:03Ele olhou para mim e falou assim,
00:27:05Madá, o que eles estão fazendo?
00:27:07Eles bancam família, mas eles me deixam chocado.
00:27:12Estamos diante de um caso assim.
00:27:14O Rio de Janeiro é um caso que está chocando o STF.
00:27:21Vocês vejam, o que vocês acham que tem que ser feito no Rio?
00:27:24O Rio de Janeiro continua chocante, precisa mudar a música.
00:27:26O Rio de Janeiro continua lindo.
00:27:29Não tem o que fazer, ele acha que prende todo mundo.
00:27:32Para mim, prende todo mundo.
00:27:33A lei é clara.
00:27:37O cargo ficou vago antes de seis meses das próximas eleições.
00:27:42Deveria ser eleição direta.
00:27:45Daí o que a Câmara, a Assembleia Carioca fez, Fluminense fez?
00:27:51Foi lá e saiu correndo para eleger um deles.
00:27:55Queriam já resolver o negócio.
00:27:58Não deixaram, porque era ilegal.
00:28:01Mas agora vai ficar uma situação, querem deixar uma situação que também não está prevista na legislação.
00:28:06Que é o presidente do tribunal ficar até o final.
00:28:12Não deveria ser assim, deveria ter a eleição.
00:28:14Só que está demorando tanto que ninguém sabe o que vai acontecer.
00:28:17Eu acho que o STF está manobrando justamente para deixar essa coisa cozinhando
00:28:23até o ponto em que falem, ah, não dá mais, vamos esperar a eleição.
00:28:27É uma maluquice que o Supremo Tribunal Federal faça conta de chegada desse tipo.
00:28:33A causa deveria ser simples.
00:28:35Faz a eleição, ponto final.
00:28:37Agora.
00:28:38Desculpa, interromper.
00:28:40Mas eu acho que é pior ainda.
00:28:41Eu acho que o Rio de Janeiro já não tem condições mais de se administrar.
00:28:45Tem que ser a administração federal ali voltar.
00:28:48Intervenção.
00:28:48Intervenção federal.
00:28:50Até o Renan Santos falou isso.
00:28:52E eu acho que está fazendo sentido, sim.
00:28:54Existe um projeto feito por Christian Lynch e Luiz Ramiro Júnior
00:28:58de transformar o Rio de Janeiro em um segundo distrito federal.
00:29:02E em relação aos gastos, aumentar os gastos em um outro distrito federal é um problema.
00:29:08Eu acho que devia dividir com Brasília.
00:29:11Brasília tem uma estrutura imensa para aquela cidade.
00:29:14E também é uma cidade que é administrada nacionalmente.
00:29:20Então, você não vota para prefeito em Brasília.
00:29:23Você só vota de quatro em quatro anos em Brasília.
00:29:25Então, no Rio de Janeiro, devia ser semelhante.
00:29:28O Rio de Janeiro não tem condições de se administrar mais.
00:29:32O Rio de Janeiro está...
00:29:33Primeiro que parte do território está ocupado por facção.
00:29:36A outra parte não consegue estar ocupada pela corrupção.
00:29:39A gente não consegue se administrar.
00:29:41Tem que federalizar.
00:29:42Acaba com a intervenção no Rio de Janeiro.
00:29:44Eu acho que é isso.
00:29:45Eu também concordo.
00:29:46Não tem mais jeito.
00:29:47Já tentaram, na época, uma intervenção na coisa da polícia.
00:29:50Mas é o seguinte.
00:29:51Eu acho que tem que prender todo mundo e fazer intervenção.
00:29:54Agora o STF fez o quê?
00:29:55Soltou o Sérgio Cabral.
00:29:56Enfim, né?
00:29:58Que estão muito indignados agora.
00:29:59Mas o Sérgio Cabral está na piscina rindo da nossa cara.
00:30:02E nós vamos para um breve intervalo comercial aqui na TV.
00:30:05Continuamos ao vivo no nosso canal do YouTube.
00:30:11Pois é, antagonistas.
00:30:12Agora estamos só nós.
00:30:13Vamos ler aqui os comentários.
00:30:16Ceguinho do Vale.
00:30:18Mandou um superchat de 20 reais.
00:30:20Eu conheço o Ceguinho do Vale.
00:30:22Conheci num evento que eu fui.
00:30:23Ele estava lá.
00:30:24Sensacional.
00:30:25Me incomoda ter que declarar orientação sexual e identidade de gênero em formulário de emprego
00:30:32sob pretexto de diversidade.
00:30:35Antes isso era considerado discriminatório.
00:30:38O que mudou?
00:30:40É verdade, né?
00:30:43Te pergunta sobre...
00:30:46É que a gente não passa mais por isso.
00:30:48Que a gente não está mais na idade.
00:30:50Mas quem é jovem...
00:30:51Imagina você ser jovem.
00:30:53Você chega lá para um processo seletivo.
00:30:55E tem perguntando se você é gay ou hétero.
00:30:57Não, nos editais do governo do estado de Pernambuco.
00:31:01Perguntam...
00:31:01Tem assim...
00:31:02Qual é a sua orientação sexual?
00:31:04Aí você diz...
00:31:06Aí depois tem a perguntinha.
00:31:08Descreva sua vida como homossexual.
00:31:11Eu escrevi um artigo sobre isso aqui na Cruzoé.
00:31:14Dizendo...
00:31:15Peraí.
00:31:15Eu tenho que descrever a minha vida sexual para conseguir dinheiro público.
00:31:21Isso aqui está parecendo a Roma antiga de Satiricom.
00:31:24Está parecendo Satiricom.
00:31:25Aquele livro que virou o filme de Fellini.
00:31:28É uma coisa assustadora isso aí.
00:31:31E infelizmente é o...
00:31:33E aí o que é que isso leva?
00:31:35É uma banca de heteroidentificação relacionada à sexualidade.
00:31:40Eu digo...
00:31:41Meu Deus do céu.
00:31:42Como é que você vai provar?
00:31:43Tem um cineasta mais velho que eu conheço.
00:31:45Ele tem mais de 70 anos.
00:31:47Não se casou.
00:31:48É heterossexual.
00:31:49Mas ele começou a colocar nos editais que ele é homossexual.
00:31:53Quem é que vai provar que não é?
00:31:55E quem vai provar que é?
00:31:56Como é que você pode...
00:31:58E olha só.
00:31:59Ah, siga...
00:31:59Como é que vai fazer uma banca?
00:32:01É.
00:32:02Para...
00:32:02Não, e olha só.
00:32:04Olha aí...
00:32:04Descreva a sua vida como...
00:32:07Não, não.
00:32:08Não dá.
00:32:08Olha só.
00:32:09E eu estou nas comissões.
00:32:10Nos últimos quatro anos eu estive nas comissões do governo do estado de São Paulo.
00:32:13São Paulo julgando projetos.
00:32:15E aí, quando vem verba federal, é preciso ter cota, porque obrigam.
00:32:20O governo obriga a ter cota, né?
00:32:22Então, nesses casos, tem lá, dizendo, a pessoa descreve a própria orientação sexual.
00:32:27Aí tem lá, não binário.
00:32:29Eu vi não binário.
00:32:30Aí eu entrei no Instagram do sujeito.
00:32:32Era um carinha igual a mim, só que com um brinquinho aqui, ó.
00:32:36Era um cara normal.
00:32:38Não era feminino, era normal.
00:32:40Era um cara normal, perfeitamente normal, com um brinco.
00:32:44E por causa do brinco, ele se deu no direito de dizer que era não binário.
00:32:47Por quê?
00:32:48Por causa das cotas, né?
00:32:49Olha, existem...
00:32:51Primeiro que nunca ninguém, em nenhum momento, a gente chegou a debater essa questão das cotas.
00:32:58Você vê, as cotas sociais nas universidades foram debatidas durante décadas.
00:33:03Na cultura, não foi debatido de jeito nenhum, simplesmente foi imposto.
00:33:07Então, e não faz o menor sentido.
00:33:09E olha, gente, eu conheço um juiz que começou a se declarar num binário só de sacanagem.
00:33:17Porque eu concordo, é um absurdo.
00:33:20Esgotamos aqui o tempo e estamos voltando na TV BMC.
00:33:23Vamos lá, gente.
00:33:26De volta com o Papo Antagonista, aqui na TV BMC.
00:33:31A gente estava ao vivo no canal do YouTube do Antagonista.
00:33:35A gente vai seguir juntos até as sete horas da noite.
00:33:38Agora, só avisando aqui a nossa produção, eu vou passar para o assunto de Glaze Lindbergh, ok?
00:33:45Vamos lá.
00:33:46O Tribunal de Justiça do Distrito Federal condenou o deputado federal Gustavo Geyer
00:33:54a indenizar em 20 mil reais os deputados federais Glaze Hoffman e Lindbergh Farias.
00:34:02Ele fez falas ofensivas.
00:34:04Nas redes sociais, Glaze e Lindbergh publicaram um vídeo de casal falando sobre a condenação.
00:34:13Pessoal, ontem a gente teve uma importante vitória.
00:34:15O Tribunal de Justiça do Distrito Federal condenou o deputado Gustavo Geyer,
00:34:20aquele do PL, bolsonarista, a pagar uma indenização e a se retratar
00:34:24por fazer ofensas contra mim e contra Lindbergh.
00:34:28Ofensas misóginas, preconceituosas, machistas, desrespeitosas.
00:34:33E a gente tem que continuar fazendo isso.
00:34:35Não é possível que as pessoas tratem os outros dessa forma com desrespeito.
00:34:40Olha, isso é uma vitória da mulher na política.
00:34:43Essa condenação do Gustavo Geyer tem uma importância didática muito grande.
00:34:49Inclusive, eu quero chamar a atenção, Glaze, que eles estão se movimentando para impedir a votação
00:34:55do PL da misoginia que foi aprovada no Senado e está aqui na Câmara.
00:34:59O Nicolas chegou a fazer um vídeo dizendo o seguinte, olha, não vai votar antes das eleições.
00:35:05Nós temos que fazer um grande movimento, porque é muito importante a falta de respeito
00:35:11dessa extrema-direita bolsonarista com as mulheres brasileiras é algo que tem que ser enfrentado.
00:35:18É isso aí, pessoal. E a misoginia tem que ser crime, criminalizada.
00:35:22Porque misoginia é ódio contra a mulher, é desprezo contra a mulher.
00:35:26E isso leva à morte, com vários feminicídios como nós estamos vendo hoje em dia no Brasil.
00:35:30Vamos seguir em frente e não vamos permitir que o machismo, a misoginia continue nesse país.
00:35:37Olha, você deve estar se perguntando, por que eles estão defendendo uma lei de misoginia nova
00:35:43se saiu a condenação?
00:35:44Eu estava pensando nisso.
00:35:46Por quê? Será que eles estão mentindo sobre o teor do processo?
00:35:52Primeiro assim, eu não sei o que passou na cabeça dos dois.
00:35:57Diante do depoimento dos dois, está certo o Nicolas, não precisa votar projeto nenhum,
00:36:01se eles estão condenando as pessoas.
00:36:02Já deu certo, já deu certo, a justiça já os protegeu.
00:36:06Sim.
00:36:07Para que precisa mais?
00:36:08Para que precisa outra lei, se já deu certo?
00:36:11A questão é, vocês sabem o que foi, por que foi que ele foi condenado?
00:36:15Porque assim, se fosse condenar por fala misógina,
00:36:20todo esse pessoal que faz campanha para o PT estaria na cadeia.
00:36:24O pessoal que faz campanha para o PT nas redes sociais.
00:36:27Aliás, toda vez que chega perto de eleição, eles compram perfis grandes.
00:36:32Nessa eleição está acontecendo uma coisa muito interessante no X,
00:36:35que o pessoal do PT está utilizando para fazer campanha perfis pornô.
00:36:40Eu não sei se vocês sabem, tem uma cena pornô gigante no X,
00:36:45tanto de gente que tem only fans, quanto de gente que faz programa.
00:36:49Então você olha, ele continua postando vídeo pornô, o contato para o programa, tudo.
00:36:56E quando você vai nos replies, nas respostas, eles estão vindo atrás de jornalistas xingar todos pornô.
00:37:02Político tem de ir onde o povo está.
00:37:05Então, eu entendo que se misoginia desse cadeia, não tinha um militante do PT e do pessoal solto no Brasil.
00:37:14Porque eles conseguem ser mais misóginos que Red Pill.
00:37:17Agora, sabe por que a condenação do Gustavo Geyer?
00:37:21A condenação do Gustavo Geyer é por causa de uma história que ele inventou,
00:37:25que é calúnia mesmo.
00:37:27Não é calúnia porque não é crime, é difamação.
00:37:31Ele ficou falando...
00:37:32Você lembra que ele falava que a Glaise fazia trisar o Elo Lindbergh e o Davi Alcolumbre?
00:37:36Aff, é maluco.
00:37:38Ele inventou uma história sobre a vida sexual de uma colega,
00:37:42que é uma bacharia que esse povo da Laia dele faz.
00:37:45Você pegar uma...
00:37:48Imagina, você pega uma colega de trabalho e inventa uma história sobre a vida sexual dela,
00:37:52que tem impacto na família dela, na família do marido, não sei o quê.
00:37:56Não precisa nem inventar, só falar da vida íntima já é um crime.
00:37:59É verdade, porque difamação...
00:38:02Você sabe que não pode difamar,
00:38:03você não pode ficar espalhando coisa da vida íntima do outro,
00:38:06mesmo sendo verdade.
00:38:07É verdade, é.
00:38:08As pessoas têm direito à intimidade,
00:38:10é um direito protegido na Constituição.
00:38:12Não, e vamos combinar, né?
00:38:14A vida privada precisa voltar a ser privada, né?
00:38:16Exato.
00:38:17Porque senão você fica obrigado a ver o tempo todo a Glaise e o Lindbergh falando da vida íntima.
00:38:23Ai, cansado.
00:38:23Se explicando, pelo amor de Deus.
00:38:25Não, e aí eles estão falando agora que é da misoginia?
00:38:31Assim, se eles consideram isso misoginia e que misoginia tem que ser punida, já tem a lei.
00:38:36Eu não entendi para que fazer outra.
00:38:38Não, porque eles queriam prender.
00:38:40Eles queriam que ele fosse para a cadeia por isso, certo?
00:38:43Então é isso, eles querem levar um passo além daquilo que a lei já protege.
00:38:48Não basta proteger com multa, com indenização, que é assim há séculos, né?
00:38:55A intimidade, a honra, a dignidade das pessoas é protegida há muito tempo pelas leis.
00:39:01Mas isso não basta mais.
00:39:03Eles querem encarcerar quem eles acham que fala coisa errada.
00:39:09E é essa questão aí, o misoginia seria uma coisa aberta, porque tudo acusam de misoginia agora.
00:39:17Eu acho que isso está prejudicando muito as mulheres, sabia?
00:39:21Essa história do pele da misoginia e que tudo é misoginia,
00:39:25primeiro vai desacreditar mulheres que têm declarações reais e depois que assim,
00:39:30vão prender a gente por xingar homem misógino antes de prender os misóginos.
00:39:35Por quê? O que é misoginia segundo o projeto de lei deles?
00:39:41Eles não explicam, o projeto não explica, é o que o juiz quiser que seja.
00:39:44Whatever.
00:39:45Agora, calúnia está bem definido no Código Penal.
00:39:49É você acusar alguém de um crime que a pessoa não cometeu.
00:39:53Se eu chamo um desses palhaços de misógino, que eu adoro, que eles ficam doidos,
00:39:58você fala, seu misógino, eles ficam doidos, ranca as calças pela cabeça, eu adoro.
00:40:03Eu não vou mais poder falar, porque se ele não tiver uma condenação transitada em julgado por misoginia,
00:40:09ele me processa por calúnia.
00:40:12Não, e vamos lá, vai.
00:40:14Precisa haver uma gradação no direito penal.
00:40:18Não é a mesma coisa você matar uma mulher,
00:40:20porque você acha que mulher não merece fazer certas coisas,
00:40:25não merece usar roupa curta, sei lá, eu.
00:40:29Tem uma diferença entre você cometer esse tipo de violência e você falar coisas idiotas.
00:40:35Não dá para o direito penal igualar tudo,
00:40:38porque senão a vida perde o sentido.
00:40:43Se tudo é uma violência que merece a pena máxima...
00:40:46E não só isso, tem a questão também do judiciário brasileiro, é sobrecarregado.
00:40:51Você entra com um processo contra a pessoa, demora anos.
00:40:54Eu entrei com um processo, demorou seis anos para sair o resultado.
00:40:57Para ser executada a dívida da indenização é mais anos.
00:41:01E enquanto isso, as pessoas estão processando as outras por falas específicas em rede social.
00:41:07Pelo amor de Deus, tem que ser...
00:41:09E olha os crimes verdadeiros, quantos crimes de verdade não estão sendo julgados
00:41:14para que crimes de opinião estejam ocupando os tribunais no Brasil,
00:41:18que é um dos judiciários mais caros do mundo.
00:41:20Então, isso é um problema.
00:41:22É preciso deixar a esfera criminal até cível.
00:41:26As coisas realmente relevantes.
00:41:30O judiciário brasileiro julga 80 milhões.
00:41:33Quer dizer, tem 80 milhões de casos que dão entrada no judiciário brasileiro por ano.
00:41:39É uma barbaridade isso.
00:41:41É uma maluquice.
00:41:42Eles querem aumentar o número.
00:41:43E nisso a gente está copiando os Estados Unidos.
00:41:45As coisas ruins dos Estados Unidos.
00:41:46Essa coisa de processar todo mundo.
00:41:48Todo mundo sai processando todo mundo por as coisas mais imbecis.
00:41:52Pelo amor de Deus, isso é muito ruim.
00:41:55Porque artificializa as relações humanas.
00:41:58A maior parte dos conflitos podem ser resolvidos sem o Estado.
00:42:01Entendeu?
00:42:03E nem...
00:42:04Quando chega no Estado é porque é um problema muito...
00:42:07Tem que ser um problema muito grande.
00:42:08Antes disso tem que ser resolvido através das relações humanas.
00:42:12Das trocas convencionais da sociedade pela sociedade civil.
00:42:16É, eu acho que é muito...
00:42:18É o Estado babá.
00:42:21Ele foi se espraiando para tudo.
00:42:24A ideia de Estado babá.
00:42:26E o judiciário virou uma espécie de babá das mediações e das relações humanas
00:42:32desde a Constituição de 88.
00:42:35Se você pegar o número de processos que tinha no Brasil até 88 e depois...
00:42:42Eu lembro que tem uma curva...
00:42:43Porque sempre vai crescendo o número de processos.
00:42:45Por quê?
00:42:45Porque cresce o número de pessoas.
00:42:47Então ele vai crescendo assim.
00:42:48Chega 88 e faz assim.
00:42:51E aí...
00:42:52E o que acontece?
00:42:54Esse movimento dá um poder irrestrito ao judiciário.
00:43:01E ao mesmo tempo muita empresa usa o judiciário como empurrar com a barriga.
00:43:06Vai empurrando com a barriga enquanto o judiciário não resolver.
00:43:09Então ninguém resolve nada porque fica esperando o judiciário da última palavra
00:43:14e o judiciário vira a força mais potente do Brasil.
00:43:19Agora nós estamos falando aqui de judiciário, disso, daquilo, mas eu prometi no início do programa.
00:43:24E agora eu vou trazer tudo sobre a briga que nós estamos vendo no bolsonarismo.
00:43:33que é o olavismo por dentro.
00:43:36Você vai ver isso em outros lugares de uma forma rotulada que não leva em conta fatos,
00:43:43que não leva em conta nuances, que não leva em conta complexidade.
00:43:46Por isso que você não entende o que acontece.
00:43:49Você fala assim, gente, mas não era todo mundo da extrema direita olavista?
00:43:55Por que eles estão brigando?
00:43:57É um contra o outro.
00:43:58Tem mais que um grupo ali dentro?
00:44:01Nós vamos explicar para vocês, porque geralmente na imprensa se rotula de extrema direita
00:44:06quem não elogia o Lula.
00:44:08Você criticou o Lula, você vira extrema direita.
00:44:10Aí a gente não consegue entender.
00:44:12Mas eu trouxe aqui o Josias para explicar para a gente qual é a treta que está rolando no clã
00:44:18Bolsonaro.
00:44:19Por que o Flávio virou o maior bombeiro do Brasil, fazendo as pazes com todo mundo
00:44:26com quem o bolsonarismo tinha brigado na direita, e o Eduardo continua brigando?
00:44:32Primeiro, Josias, eu quero que você conte o seguinte.
00:44:34Vocês não estão aqui.
00:44:36Ai, vamos ouvir por cima.
00:44:38Ou estamos ouvindo algum picareta que fala,
00:44:41não, nunca tive nada com isso, eu só analiso e estava lá dentro até ontem.
00:44:45Não.
00:44:45O Josias conta a verdade.
00:44:47De onde você conhece essa gente?
00:44:49Ah, eu fiz um filme sobre o Olavo de Carvalho.
00:44:51Foi pouco polêmico, teve até agressões em universidades, boicote, grandes fatos desse tipo,
00:45:00várias tentativas de censura.
00:45:02E eu conheci essas pessoas todas, de uma forma ou de outra,
00:45:06esse grande movimento político chamado Nova Direita,
00:45:09que está sendo estudado academicamente, em dissertações de mestrado, tese de doutorado.
00:45:14Já tem livros, como a da Camila Rocha, que é o Mendon Marx mais Mises,
00:45:19em que ela explica como a nova direita nasceu na internet.
00:45:23Então, observe, você falou agora há pouco sobre a redemocratização e a Constituição de 88.
00:45:28Depois da Constituição de 88, foi crescendo cada vez mais a hegemonia da esquerda
00:45:35em todas as instâncias legitimadoras da opinião pública.
00:45:39Por exemplo, a grande imprensa, as universidades, os festivais de cinema,
00:45:44todo o âmbito cultural foi sendo dominado pela esquerda,
00:45:48que é o que Bruno Tolentino chama de...
00:45:51Diz o seguinte, que nunca houve uma direta já na cultura.
00:45:56Na cultura, nós continuamos numa ditadura,
00:45:58que é uma ditadura que se opôs à ditadura militar,
00:46:02mas foi uma ditadura tão brutal quanto a que é uma ditadura cultural.
00:46:05E aí, essa nova direita nasce como uma reação direta a essa expressão.
00:46:13E veja bem, Olavo de Carvalho, ele foi colunista da Folha, do Globo,
00:46:17escreveu na Bravo, então ele foi de dentro da imprensa,
00:46:20ele chegou a participar do Manhattan Connection,
00:46:23ele chegou a ser convidado para ocupar o lugar do Paulo Francis no Manhattan Connection.
00:46:28Chegaram até a perguntar para Rochandes se ele poderia matricular os filhos em Nova York para participar.
00:46:33Mas aí a imprensa foi se fechando a tal ponto, numa esquerda,
00:46:37que a direita foi totalmente ejetada.
00:46:41Então, essas personalidades, elas foram ser excluídas.
00:46:44Paulo Francis morreu, depois Bruno Tolentino foi também excluído,
00:46:48um poeta que também tem essa verba do Olavo, muito polêmica.
00:46:52E depois o próprio Olavo, quando estava morando nos Estados Unidos,
00:46:55ele foi perdendo os lugares de colaborar na imprensa
00:47:03e teve que, para se sustentar, ele teve que criar um curso.
00:47:07E por um motivo até curioso, que é o seguinte,
00:47:09a filha dele estudava na universidade porque ela não tinha o visto americano.
00:47:13Precisava estar sempre estudando na universidade e custava caro.
00:47:15Ele precisava de dinheiro e inventou um curso online,
00:47:18enquanto a esquerda não dava a mínima para cursos online,
00:47:21a gente não levava isso a sério.
00:47:23Entende? Porque a esquerda estava onde?
00:47:24Ele estava nas redações de jornais, estava nas universidades.
00:47:27Quem criou esse curso dele foi um aluno, que é o Silvio Grimaldo.
00:47:32Aliás, para entender o Olavo, é preciso entender que muitas das coisas que o Olavo fez
00:47:35foi através dos alunos.
00:47:37Então, você...
00:47:38Esse Silvio Grimaldo, a gente trouxe aqui,
00:47:42ele é um dos que está batendo boca com o Eduardo agora e defendendo o Nicolas.
00:47:47Ele está defendendo fortemente o Nicolas,
00:47:49está batendo boca com o Eduardo e falando que vota no Flávio.
00:47:54Pois é, exatamente.
00:47:54Quem que é esse Silvio Grimaldo?
00:47:56Então, o Silvio Grimaldo é administrador dos cursos do Olavo,
00:47:58ele criou os cursos do Olavo,
00:48:00ele criou o True Outspeaker, o programa de rádio de Olavo.
00:48:03Então, ele também tem participação na vida editorial
00:48:06e várias editoras aí relevantes desse meio conservador.
00:48:11Só que ele participou do governo Bolsonaro
00:48:13na gestão de velhos no Ministério da Educação.
00:48:16Então, ele saiu e foi se afastando cada vez mais do governo Bolsonaro
00:48:21e até o olavismo, o próprio Olavo.
00:48:23Só que o Olavo é uma coisa curiosa,
00:48:25que o Olavo tem citação dele para todos os gostos.
00:48:29E nesse meio, nesses dois grupos que se opõem,
00:48:32Olavo é unanimidade, os dois adoram Olavo.
00:48:36Então, isso é curioso.
00:48:38Agora, o que acontece?
00:48:39Eu acho que a grande diferença aí é a seguinte.
00:48:43Tem uma visão mais antiliberal
00:48:46que foi se agregando ao redor de Eduardo Bolsonaro.
00:48:49Então, são uma direita mais estatista,
00:48:52que tem o próprio Eduardo Bolsonaro,
00:48:55tem o pessoal do Quinto Elemento,
00:48:57o Alano dos Santos,
00:48:58que eu acho que tem seus pontos aí,
00:49:01eles são mais próximos do Aldo Rebelo,
00:49:04eles têm conexões com os nacionalistas,
00:49:06eles conhecem essas pessoas.
00:49:08São pessoas que começaram a criticar o legado do liberalismo
00:49:11e eu admito que eu tenho um pouco dessa crítica
00:49:13e isso começou quando eu vi que Paulo Guedes
00:49:16queria vender o Palácio Capanema, no Rio de Janeiro,
00:49:18uma das maiores obras do modernismo no mundo
00:49:21e o cara queria vender.
00:49:22Eu digo, e outra coisa,
00:49:24o legado de Paulo Guedes, sinceramente,
00:49:26ele foi o seguinte,
00:49:29ele economizou para Lula gastar depois.
00:49:32Entendeu?
00:49:33Então, eu noto que quando se cria,
00:49:35as coisas relevantes feitas no Brasil,
00:49:37muitas das coisas relevantes foram feitas
00:49:39no âmbito do Estado,
00:49:41principalmente na cultura.
00:49:42Então, eles tinham um ponto,
00:49:43mas aí eles se associaram a uma figura
00:49:45que se chama Mário Frias.
00:49:48Ah, e tem outro detalhe também desse grupo.
00:49:50Esse grupo é antilavajatista
00:49:52e estatista.
00:49:54Então, eles têm,
00:49:55o maior exponente deles é o Kim Paim,
00:49:57no YouTube,
00:49:58que é um youtuber brasileiro
00:50:00que mora na Austrália.
00:50:02Conhecido como
00:50:03Trombadinha dos Dociês.
00:50:08Por pessoas maldosas.
00:50:10Tadinho do nosso xaropinho.
00:50:13E aí, mas ele tem...
00:50:14Esse rapaz,
00:50:16ele fala assim,
00:50:17dossiê não sei quem.
00:50:19Aí, ele pega as coisas,
00:50:21a postagem pública mesmo da gente,
00:50:23que a gente postou na nossa rede,
00:50:24e finge que ele descobriu.
00:50:26E o mundo de gente acredita.
00:50:28É, eu já fui vítima dos Dociês.
00:50:30Você também?
00:50:31Eu já tenho seis.
00:50:33Eu tenho uma meia dúzia lá já.
00:50:35É, mas aí, então,
00:50:36esse grupo,
00:50:37você veja,
00:50:38o Kim Paim,
00:50:38ele critica muito o Deltan,
00:50:40o Moro,
00:50:40eu criticava já na época de Bolsonaro.
00:50:42Então, eles são antilavajatistas
00:50:44e antiliberais.
00:50:45Eu acho que tem esse espaço aí,
00:50:47não tem...
00:50:48Eu não vejo problema
00:50:49especificamente nisso.
00:50:50Agora, veja a estratégia de Bolsonaro,
00:50:52do Eduardo Bolsonaro,
00:50:53que é o seguinte,
00:50:54quando ele era governo,
00:50:55ele era liberal.
00:50:57E quando ele deixou de ser governo,
00:50:58ele virou antiliberal.
00:51:00Isso não faz muito sentido, tá, gente?
00:51:02Quando você tem o poder do Estado,
00:51:04ele era liberal.
00:51:06Ele era contra...
00:51:07Então, quando ele está no Estado,
00:51:09ele é contra o Estado mandar mais.
00:51:11Ouça o Estado, é.
00:51:12Aí, ele sai do Estado,
00:51:13o Estado está contra ele,
00:51:15inclusive, ele fala,
00:51:16não, o Estado tem...
00:51:17Agora, sim, deglutado.
00:51:18Exatamente, agora tem...
00:51:18É um rapaz inteligente.
00:51:20É inteligente, pois é.
00:51:22E você veja que Ronald Reagan
00:51:23fez exatamente o contrário.
00:51:24Ele era liberal,
00:51:25mas ele precisou lutar
00:51:26contra a União Soviética.
00:51:27Ele fez o quê?
00:51:28Fez gastos estratosféricos militares.
00:51:31Foi totalmente antiliberal.
00:51:32Por quê?
00:51:33Porque as circunstâncias exigiam.
00:51:35Então, Eduardo Bolsonaro
00:51:36fez exatamente o oposto.
00:51:38E Eduardo Bolsonaro é o mentor,
00:51:40vamos combinar,
00:51:41ele é o mentor de Mário Frias,
00:51:43que fez a pior gestão da cultura
00:51:45da história do Brasil.
00:51:46E que tem duas características específicas
00:51:49que conflita diretamente
00:51:50com a ideologia desse grupo,
00:51:52que é, ele era lavajatista,
00:51:54era uma caricatura do lavajatismo, tá, gente?
00:51:57Vamos explicar isso bem.
00:51:58Ele dizia que queria fazer
00:51:59a Lava Jato da cultura.
00:52:01E sabe o que é que ele entregou?
00:52:03Entregou um passivo de prestação de contas
00:52:07não feitos maior do que recebeu.
00:52:10Então, e ele não fez o bicentenário,
00:52:12ele não fez nada do que ele deveria ter feito.
00:52:15Por quê?
00:52:16Porque ele achava que o Estado
00:52:17não deveria cuidar da cultura,
00:52:19ele estava administrando a cultura
00:52:20e achava que o Estado
00:52:21não deveria fazer isso.
00:52:23É assim, é uma contradição em termos,
00:52:24não faz o menor sentido.
00:52:25E aí, esse grupo se juntou
00:52:28e está se opondo ao Nicolas Ferreira,
00:52:31ao Pablo Marçal,
00:52:32ao Silvio Grimaldo
00:52:33e todo esse grupo.
00:52:34Só que aí tem um problema,
00:52:36que o que eles estão dizendo,
00:52:37na verdade, é o seguinte,
00:52:39e eu acho que isso é um erro muito grande,
00:52:40pelo seguinte,
00:52:41eles estão dizendo
00:52:41vocês não são bolsonaristas.
00:52:44E o perigo, eles dizerem,
00:52:45nós não somos mesmo, não.
00:52:48E aí, o que é que acontece?
00:52:49Estão dizendo, ah, tá bom, não sou.
00:52:52E aí...
00:52:53Não, assim, olha,
00:52:53se você for pensar,
00:52:56entre Bolsonaro e Nicolas,
00:53:00o Nicolas tem muito mais futuro pela frente.
00:53:05Para quem é de direita,
00:53:08também a militância do Nicolas
00:53:10não é uma militância que vai ameaçar
00:53:12o seu filho de morte amanhã.
00:53:14E o pessoal do Eduardo é.
00:53:17Todo mundo que estava ali junto
00:53:21ou todo mundo que era contra o Lula,
00:53:25tem amigos e conhece gente
00:53:26que, pela mínima crítica a esse grupo,
00:53:29eles ficaram muito violentos.
00:53:30Mas por que o pessoal do Eduardo
00:53:32está batendo no pessoal do Nicolas agora?
00:53:34O Eduardo achava que ele era o predestinado?
00:53:37Não, eu acho que é o seguinte,
00:53:39eu acho que está na cabeça deles,
00:53:41a eleição já está ganha,
00:53:43e eles já estão lutando por espaço
00:53:44dentro desse governo.
00:53:46Então, tem vários elementos aí.
00:53:47Por exemplo,
00:53:48eles estão atacando muito
00:53:49a Ana Campagnolo.
00:53:50Ana Campagnolo,
00:53:51olha, você pode criticar ela,
00:53:53todo mundo,
00:53:53mas ela escreveu um dos primeiros livros
00:53:55sobre feminismo.
00:53:56Ela tem uma atuação muito sólida
00:53:58no estado dela.
00:53:59E estão atacando ela frontalmente.
00:54:02Então, mas olha só,
00:54:03o que precisa ser entendido aqui
00:54:04é o seguinte,
00:54:05a nova direita é um movimento revolucionário,
00:54:07porque no Brasil é o oposto.
00:54:08A direita é revolucionária
00:54:11e a esquerda é reacionária.
00:54:13Literalmente é isso.
00:54:13A esquerda é estabelecida,
00:54:15ela é reacionária.
00:54:16É como nos militares eram.
00:54:18A esquerda, na época dos militares,
00:54:20a esquerda era revolucionária
00:54:21e a direita era reacionária.
00:54:23Sim, agora inverteu.
00:54:24E aí, a revolução come seus próprios filhos.
00:54:28Então, as revoluções são ambientes
00:54:31de muita gente que destrói as suas vidas,
00:54:33tem lutas intestinas profundas.
00:54:36Então, e já está havendo uma luta
00:54:38por poder,
00:54:38por um possível futuro governo
00:54:41Flávio Bolsonaro.
00:54:42E já tem aí várias tendências ideológicas lutando.
00:54:46Só que esse grupo do Eduardo Bolsonaro,
00:54:49eu não acho que ele esteja muito bem prestigiado, não.
00:54:51Porque o grupo do Paulo Guedes
00:54:53já está assessorando o Flávio Bolsonaro.
00:54:56Então, a grande pauta deles
00:54:57é contra privatizações,
00:55:01contra o liberalismo.
00:55:02Por isso que eles são contra
00:55:04o governador Tarcísio,
00:55:06que privatizou,
00:55:07são contra o Nicolas Ferreira.
00:55:09Então, já ali,
00:55:10duas tendências mais claras.
00:55:12Agora, eu não acho que esse grupo
00:55:13está bem prestigiado, não.
00:55:15Com o próprio irmão.
00:55:17Então, não está dando muito certo.
00:55:19E talvez, né, Josias,
00:55:22tem a questão de que o Flávio está operando dentro de um partido
00:55:26que tem um chefão que sabe fazer política,
00:55:30uma raposona, né,
00:55:31que é o Valdemar.
00:55:32Então, com 100 deputados,
00:55:34o PT com 80
00:55:36fazia o que queria no Brasil.
00:55:38Eles botaram 100 deputados,
00:55:40ninguém faz mais nada.
00:55:42Você não faz nada mais no Brasil,
00:55:44sem passar pelo PL.
00:55:45Mas tem uma característica aí também
00:55:47desse grupo,
00:55:47que é o seguinte,
00:55:48a ideia de guerra cultural.
00:55:50Que, aliás,
00:55:50é uma guerra que o Olavo
00:55:51não concordava com essa concepção aí, tá?
00:55:53O que o Olavo falava,
00:55:54a guerra cultural
00:55:55é você assimilar
00:55:56dentro da sua alma
00:55:57toda a cultura
00:55:59para você dar uma contribuição
00:56:00em relação a isso.
00:56:01E a guerra cultural
00:56:02era cultural mesmo,
00:56:03era dar uma contribuição
00:56:04na cultura.
00:56:05E a característica
00:56:06da guerra cultural
00:56:06dessas pessoas
00:56:07é que ela é totalmente
00:56:08a cultural.
00:56:09Eles nunca falam de cultura.
00:56:11Eles não têm
00:56:12proposições culturais.
00:56:13Eles odeiam a cultura.
00:56:14Eles odeiam a cultura.
00:56:15Rigorosamente,
00:56:16eles odeiam a cultura.
00:56:17E aí,
00:56:18basta ver a gestão
00:56:19que eles fizeram,
00:56:19que não deu uma obra.
00:56:20Qual é a obra cultural?
00:56:21Uma obra cultural
00:56:22que foi produzida
00:56:23no governo Bolsonaro.
00:56:24Não tem.
00:56:25Você vê de Lula,
00:56:26a gente lembra.
00:56:27Muitas ruins,
00:56:28mas tem toda uma gestão
00:56:29da cultura
00:56:30que foi realizada aí.
00:56:31As pessoas ficam chocadas
00:56:32quando eu digo
00:56:33que Mário Frias
00:56:33foi o pior secretário
00:56:34da história do Brasil.
00:56:35Ele diz,
00:56:35pior do que a Margarete Menezes,
00:56:37pior do que a Ana de Holanda.
00:56:38Eu disse, sim.
00:56:39Porque a Ana de Holanda
00:56:40poderia ter feito
00:56:41um bicentenário,
00:56:42mas ela teria feito
00:56:43um bicentenário.
00:56:44Eles vão lá
00:56:45e fazem as coisas.
00:56:46A Margarete Menezes também
00:56:47teria feito um bicentenário.
00:56:48Isso que você está falando
00:56:49do bicentenário
00:56:49é o seguinte,
00:56:50que é uma crítica
00:56:51da direita toda
00:56:52e dos militares
00:56:53e das pessoas
00:56:54que são patriotas
00:56:55ao bolsonarismo.
00:56:58Eles não fizeram
00:56:59a comemoração
00:57:00do bicentenário
00:57:01da independência.
00:57:02Pelo amor de Deus.
00:57:03Se era o mais patriota,
00:57:05a gente tinha que ter tido
00:57:06a grande festa,
00:57:08filmes,
00:57:09teatros,
00:57:10festivais.
00:57:11Olha, o Aldo fala
00:57:12uma coisa muito boa,
00:57:13que é o bicentenário
00:57:14dos Estados Unidos
00:57:15teve maior repercussão
00:57:17no Brasil
00:57:17do que o bicentenário
00:57:19do Brasil teve
00:57:20no próprio país.
00:57:21E eu avisei
00:57:22que isso não ia acontecer
00:57:23em junho de 2021.
00:57:24Eu falei,
00:57:25saiu na Folha de São Paulo,
00:57:27dizendo,
00:57:27não vai haver bicentenário,
00:57:29não há tempo hábil
00:57:31para eles realizarem.
00:57:32Eles ficaram me ridicularizando,
00:57:33me chamando de maconheiro.
00:57:35Não me conhecem,
00:57:36eu odeio,
00:57:36eu odeio maconha.
00:57:38Eu odeio
00:57:38dessas coisas,
00:57:39me chamar de maconheiro,
00:57:41eu processei o possível.
00:57:43Você tem cara de maconheiro.
00:57:44Eu não tenho cara de maconheiro,
00:57:45não, tá?
00:57:46Só falta o brinquinho.
00:57:47Só falta o brinquinho.
00:57:47Ele tem até ecobag,
00:57:49é o único esquerdomacho
00:57:51de direita
00:57:52do Brasil.
00:57:53Ele é um homem
00:57:54e o ecobag do Festival de Cane.
00:57:57E não fuma maconha.
00:57:59E a ecobag,
00:58:00eu acho que tem um bolso
00:58:02que dá para fumar,
00:58:03a própria bolsa.
00:58:04A pessoa tem um ecobag
00:58:06do Festival de Cane
00:58:07e não fuma maconha,
00:58:08José,
00:58:08pelo amor de Deus.
00:58:10Vamos lá.
00:58:11Então,
00:58:12o bicentenário
00:58:13não aconteceu,
00:58:14como eu previ
00:58:15um ano e um mês depois,
00:58:17antes.
00:58:17Então,
00:58:18isso aí foi uma tragédia.
00:58:19E aí o resultado é,
00:58:20essas pessoas,
00:58:21elas querem guiar o governo
00:58:24para o sentido
00:58:24de uma guerra cultural.
00:58:25Só que guerra cultural
00:58:26não tem nada de cultura.
00:58:28E a gente sempre,
00:58:29a direita sempre perde
00:58:30quando ela se mete
00:58:30em guerra cultural.
00:58:32Então,
00:58:33é isso,
00:58:34o resumo da ópera.
00:58:35Vocês viram como é complexa
00:58:36essa história?
00:58:37E para a gente terminar
00:58:38aqui o Papo Antagonista,
00:58:40algo que o José tinha me falado
00:58:41antes da gente entrar no programa
00:58:42é que é importante
00:58:43que você saiba.
00:58:44Isso que a gente está falando
00:58:45desses grupos,
00:58:46eles não são imutáveis.
00:58:47Daqui a pouco,
00:58:48quem está amigo briga
00:58:49e quem está brigado
00:58:51fica amigo.
00:58:52Esperem as cenas
00:58:53dos próximos capítulos.
00:58:55Para você
00:58:56que ficou chocado
00:58:57com a história do Moro,
00:58:59para você
00:59:00que ficou chocado
00:59:01com a história
00:59:02do André
00:59:02que perdoaram,
00:59:03eu trouxe aqui
00:59:04o Josias
00:59:05para explicar
00:59:05como isso funciona.
00:59:06Vamos ver aqui
00:59:07a nossa enquete
00:59:08do Papo Antagonista,
00:59:10já agradecendo
00:59:10que a presença
00:59:11do Josias
00:59:12e do Graieb,
00:59:13ameaçar
00:59:14Érica Hilton
00:59:15com a lei
00:59:16Maria da Pempa,
00:59:1767% justo
00:59:19e 24%
00:59:23engraçado.
00:59:24Olha isso.
00:59:26Olha isso.
00:59:27Isso dá uma boa discussão jurídica.
00:59:29A gente vai colocando
00:59:29um ponto final
00:59:30no Papo Antagonista
00:59:32dessa quinta-feira.
00:59:34Te vemos na bancada.
00:59:35Josias Teófilo,
00:59:37Carlos Graieb,
00:59:38com apoio técnico
00:59:39de Giovanni Fernandes
00:59:41no audiovisual,
00:59:42Caio Vieira,
00:59:42Robson Negrini
00:59:43e J. P. Cicala
00:59:45sob a gerência
00:59:45do Gustavo Vernilo.
00:59:48O jornalismo
00:59:49tem a chefia
00:59:49do Rodolfo Borges,
00:59:51nosso editor-chefe
00:59:52e a produção
00:59:53do Papo Antagonista
00:59:54está a cargo
00:59:55do Renato Barcelos.
00:59:57Nós vamos ficando
00:59:57por aqui.
00:59:58Amanhã a gente volta
01:00:00às seis da tarde
01:00:01na TV BMC
01:00:02e também no Portal
01:00:03Antagonista
01:00:04no YouTube.
01:00:05Até lá.
01:00:05Eu quero construir
01:00:06uma narrativa
01:00:07para destruir
01:00:08ao inimigo.
01:00:09Que vingança.
01:00:10Estou aqui
01:00:10para me vingar
01:00:11dessa gente.
01:00:12Pretendo beneficiar
01:00:13o filho meu, sim.
01:00:14Confesso publicamente
01:00:15que eu votei no Lula.
01:00:41e não.
01:00:50Tchau.
01:01:05Obrigado.
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