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- #papoantagonista
No Papo Antagonista desta quarta-feira, 12, entrevistamos o governador de Minas Gerais e candidato à reeleição, Mateus Simões (PSD).
Advogado, professor e ex-secretário-geral do Estado, Mateus Simões assumiu o comando do Executivo mineiro em março deste ano, após a renúncia de Romeu Zema.
Papo Antagonista é o programa que explica e debate os principais acontecimentos do dia com análises críticas e aprofundadas sobre a política brasileira e seus bastidores.
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00:10:18provantes de prestação do serviço e a compatibilidade dos preços com o mercado também.
00:10:25E, obviamente, a notoriedade da empresa, porque partidos políticos contratam diversas empresas,
00:10:32porque contratar a empresa específica do representante do PCO e não outras empresas que prestam serviços de qualidade para outros
00:10:41partidos.
00:10:42Então, a questão aí é o dever de transparência e de efetiva prova da prestação do serviço e, se não
00:10:51tem rachadinha e triangulação de valores,
00:10:55o que, certamente, a investigação da Polícia Federal vai apontar ou não.
00:11:01E, na avaliação de Arthur Rolo, a justificativa para a operação contra o presidente do PCO é muito genérica. Vamos
00:11:09assistir mais um trecho.
00:11:10A suspeita de falta de capacidade operacional para prestar os serviços contratados, nos modos e pelos valores dos serviços contratados,
00:11:21é uma questão muito indeterminada, na minha concepção, para gerar graves consequências, como busca e apreensão, bloqueio de bens.
00:11:33Isso é uma questão muito subjetiva, mas é fato que, nas prestações de contas que os partidos fazem à justiça
00:11:43eleitoral,
00:11:45existem lá prestadores de serviço de uma determinada atividade e os serviços costumam ter uma certa variação entre os prestadores
00:11:55de serviço,
00:11:56entre as empresas contratadas, mas valores muito acima daqueles normalmente contratados pelos demais partidos podem despertar suspeitas.
00:12:09Também os prestadores de serviços na área eleitoral, eles são conhecidos e muitos deles são contratados por vários partidos.
00:12:18Então, um fato de uma empresa prestar serviço para um partido, para outro partido, normalmente os bons prestadores de serviço
00:12:27e as boas empresas prestam serviço para várias pessoas.
00:12:31Então, vamos ver aí a evolução das investigações, mas me parece que a justificativa para a operação é uma justificativa
00:12:41muito genérica
00:12:43e a gente precisa tomar cuidado com a pesca probatória que, infelizmente, em alguns casos acontece no Brasil.
00:12:51Bom, começar aqui com o Carlos Graeb. Graeb, a gente já explicou então o que foi essa operação.
00:12:56A gente trouxe os argumentos de defesa do Ricosta Pimenta e a avaliação de um especialista, o Arthur Rolo.
00:13:04Mas, no final da história, para você, você acha que faz sentido essa defesa do Ricosta Pimenta do tipo,
00:13:12olha, todo mundo contrata empresa de quem é do partido, isso não é exclusivo do PCO e não tem nada
00:13:19de errado?
00:13:20Pelo amor de Deus, não é?
00:13:22Primeiro, o partido deveria mudar de nome, tem que ser o CPC, Partido da Causa Própria.
00:13:27Porque, olha só, os caras receberam R$ 3,4 milhões do fundo eleitoral em 2024 e gastaram R$
00:13:382,7 milhões com os seus próprios fornecedores.
00:13:45É quase tudo. Só R$ 700 mil dos R$ 3,4 milhões ficaram fora, foram gastos com outro
00:13:52tipo de fornecedor,
00:13:53que não seja a gente ligada ao próprio partido.
00:13:55E, enfim, eu não conheço o caso em profundidade, assim como o Arthur Rolo não conhece,
00:14:03ele tem mais propriedade para dizer se juridicamente essa história para de pé ou se tem alguma coisa grave.
00:14:12Agora, o fato é que uma das justificativas para a ação é que esses fornecedores,
00:14:19em boa parte dos casos não teriam a capacitação técnica e, em alguns casos, nem mesmo formal,
00:14:29empresas que já existiam há bastante tempo e tal, para prestar os serviços que estavam sendo contratados.
00:14:35Então, assim, tem cara, cheiro, rabo, perna de maracutaia.
00:14:41E, assim, a justificativa do Rui Costa é de um cinismo.
00:14:49É cínica.
00:14:53Os caras realmente resolveram transformar o partido e o dinheiro público que é recebido pelo partido
00:15:01em uma fonte de aumento do patrimônio deles mesmos.
00:15:07Os valores, alguns valores de repasse, são escandalosos.
00:15:13A loja, a loja do próprio partido, recebeu 300 mil reais
00:15:19para fornecer materiais impressos e outros serviços.
00:15:26A gráfica que pertence ao genro do próprio Rui Costa
00:15:32recebeu quase um milhão de reais, 926 mil reais.
00:15:36Então, assim, é um jeito esperto, é um jeito esperto de você pegar dinheiro público
00:15:43e passar para a sua conta.
00:15:45Se você acha que isso está bem, vai lá, vota no PCO.
00:15:50Por sua conta e risco.
00:15:54Ricardo Ketzmann, o que você achou dessa história?
00:15:57Você acha que isso de usar o fundo eleitoral com militantes,
00:16:02empresas de militantes do partido, é malandragem, é causa operária,
00:16:08ou é legal, está tudo bem?
00:16:11Eu vou criar um termo específico para isso, Duda.
00:16:13Isso é nepotismo eleitoral.
00:16:16Da mesma maneira que existe o nepotismo, existem autoridades públicas, prefeitos,
00:16:22ministros, desembargadores, enfim, que contratam, contratavam até ter uma lei específica para isso,
00:16:26mas ainda assim muitos conseguem burlar essa lei, fazem o chamado nepotismo cruzado.
00:16:31Então, à época, quando isso era permitido, e repito, alguns ainda burlam a lei e conseguem,
00:16:37eles contratam parentes, parentes, com a nossa grana.
00:16:41E, obviamente, o dinheiro fica dentro da família.
00:16:43E o que o partido aí está fazendo, o partido da causa operária,
00:16:47que eu realmente não sei por que tem esse nome,
00:16:49o que está fazendo é isso, abocanhando esse naco gigantesco de dinheiro público
00:16:54e utilizando para si mesmo, para sua turma.
00:16:57Mas não me surpreende, Duda.
00:16:59Esse partido da causa operária é aquele que vai, aos finais de semana, para a Avenida Paulista,
00:17:04vender camiseta do Hamas, vender bóton do Hamas,
00:17:07apoiar terroristas sanguinários mundo afora,
00:17:11demonizar de forma clara, aliás, demonizar não, né?
00:17:15Atacar, pregar de forma clara o ódio contra os judeus,
00:17:19ao arrepio das leis, ao arrepio da Constituição,
00:17:22sem que nenhuma autoridade tome alguma providência,
00:17:25e muito menos que, no âmbito da justiça eleitoral,
00:17:28algo seja feito contra esse partido.
00:17:29Por mim, essa legenda já deveria ter sido caçada há muito tempo.
00:17:34Raeve, eu queria fazer uma observação, né?
00:17:37A gente ficou sabendo que não existe nenhuma vedação, proibição,
00:17:41para que isso aconteça,
00:17:43para que o partido possa contratar as pessoas que estão lá,
00:17:47são filiados, são militantes.
00:17:50Isso mostra como é absurda a legislação.
00:17:57Mostra como os políticos legislam em causa própria.
00:18:00Porque deixam...
00:18:01Isso não é uma brecha.
00:18:03Isso é, sei lá, é uma fenda entre continentes.
00:18:07É uma coisa gigantesca.
00:18:09É do tamanho do Oceano Pacífico.
00:18:11Eles se dão a possibilidade de desviar essa grana
00:18:15para os próprios bolsos sem que isso possa ser visto como ilegal.
00:18:20Então, assim, o cinismo do Rui Costa Pimenta
00:18:23nos mostra com mais clareza ainda
00:18:28que isso é uma advocacia em causa própria
00:18:31do meio político, de maneira geral.
00:18:35Eles deixaram uma brecha na legislação
00:18:37que permite que isso aconteça.
00:18:39Eu suspeito muito também,
00:18:42porque na cabeça do Rui Costa Pimenta
00:18:45é como se cada empresa tivesse um dono
00:18:47só prestasse serviço para um partido
00:18:49e esse dono tem, milita num partido ou no outro.
00:18:52E, obviamente, não é assim a realidade.
00:18:54A gente tem empresas que prestam serviços
00:18:57para vários partidos.
00:19:00Então, isso de que cada partido escolhe a empresa
00:19:03olhando se o dono tem ou não filiação à partidária
00:19:08é uma coisa meio estranha.
00:19:09Se ele pensa assim, é para a gente desconfiar.
00:19:13E lembro também que já teve um monte
00:19:15de escândalo de corrupção aí
00:19:16que as gráficas, principalmente,
00:19:19eram usadas como caixadores.
00:19:21Então, assim, isso de mandar dinheiro
00:19:24para as empresas, principalmente gráficas.
00:19:27No caso aí do PCO tem outras também,
00:19:29que é a produtora de vídeo,
00:19:30a lojinha do partido.
00:19:32E não ter uma prestação de serviços
00:19:36é uma coisa que a gente já viu muito
00:19:37na política brasileira.
00:19:38Então, a Polícia Federal tem que ficar bem de olho
00:19:41no que aconteceu nessa história.
00:19:44Bom, vamos para o próximo assunto.
00:19:47Dando continuidade à nossa série de entrevistas
00:19:50com os principais candidatos aos governos estaduais,
00:19:54recebemos hoje o atual governador de Minas Gerais
00:19:57e candidato à reeleição Matheus Simões do PSD.
00:20:02Advogado, professor e ex-secretário-geral do Estado,
00:20:06Matheus Simões assumiu o comando do Executivo Mineiro
00:20:09em março deste ano,
00:20:11após a renúncia de Romeu Zema.
00:20:14Agora ele disputa a preferência dos eleitores mineiros
00:20:19nas urnas para dar sequência à gestão.
00:20:22Governador, seja bem-vindo ao nosso programa.
00:20:25Obrigado pela participação.
00:20:27Eu que agradeço.
00:20:28É um prazer para mim estar falando com o antagonista.
00:20:31Governador, vou deixar o Ricardo Ketzmann,
00:20:34ele que também é de Minas Gerais,
00:20:35para fazer a primeira pergunta.
00:20:38Ricardo, por favor.
00:20:40Boa noite, governador.
00:20:41Obrigado pela presença.
00:20:43Sempre um prazer falar com o senhor.
00:20:44O senhor e o ex-governador Romeu Zema
00:20:48herdaram um Estado completamente destroçado economicamente.
00:20:53O ex-governador de Minas, do PT, Fernando Pimentel,
00:20:56ele mesmo, durante o mandato,
00:20:58decretou um Estado de calamidade financeira.
00:21:01As contas estavam atrasadas,
00:21:04havia, inclusive, apropriações indébitas
00:21:06de dinheiro de servidores e de depósitos judiciais,
00:21:10os municípios não recebiam os repassos, enfim.
00:21:13Vocês dois, durante esses dois mandatos,
00:21:16conseguiram recuperar as finanças dos Estados,
00:21:18equilibraram o caixa,
00:21:19hoje as contas estão em dia,
00:21:21mas a situação fiscal do Estado
00:21:22ainda permanece muito grave,
00:21:24a despeito da recente entrada de Minas
00:21:26no Propag, nesse programa de pagamento
00:21:29da dívida com a União.
00:21:31A minha pergunta, governador, é o seguinte,
00:21:34nesse segundo mandato,
00:21:36na hipótese de o senhor ser reeleito
00:21:37e ser o governador novamente,
00:21:39o senhor pretende manter essa rigidez fiscal?
00:21:42Para deixar uma herança bendita
00:21:44para o seu sucessor?
00:21:45Ou o senhor planeja flexibilizar um pouquinho,
00:21:48até mesmo, talvez, contrair novos empréstimos?
00:21:51E é bom lembrar que a dívida de Minas,
00:21:53nesse período todo, subiu,
00:21:54não porque vocês contraíram novos débitos,
00:21:56mas porque os juros cobrados pela União
00:21:58sempre foram bastante elevados.
00:22:00O senhor pensa em flexibilizar um pouco
00:22:02e gastar um pouco mais com o Estado?
00:22:05Ou a ideia é manter essa disciplina fiscal?
00:22:09Ricardo, primeiro, obrigado pela oportunidade
00:22:12de estar falando com vocês.
00:22:13É curioso, Ricardo, que eu ouvi uma crítica
00:22:15exatamente do candidato do PT
00:22:18aqui em Minas Gerais, semana passada,
00:22:20dizendo que Minas não devia ficar
00:22:23com tanto rigor fiscal,
00:22:24que era importante fazer mais investimentos.
00:22:27Olha, nós estamos pagando a dívida
00:22:28de acordo com as regras que foram estabelecidas
00:22:30pelo governo Lula.
00:22:31E, infelizmente, é como quem está devendo
00:22:34o financiamento habitacional.
00:22:35Era muito mais fácil eu conduzir o dia a dia
00:22:37se eu não tivesse que pagar a dívida.
00:22:39Mas não pagar a dívida não é uma opção.
00:22:41Aliás, foi o que fez com que Minas Gerais,
00:22:43depois, lá atrás, começasse a atrasar salários,
00:22:47parar de pagar fornecedores de medicamentos
00:22:49e tivesse um colapso total dos serviços públicos.
00:22:51Então, rigor fiscal absoluto.
00:22:53Eu só gostaria que, num próximo mandato,
00:22:56a gente pudesse conviver com o presidente da República
00:22:57que não se comportasse como um agiota oficial
00:23:00contra os Estados.
00:23:01Minas Gerais é o estado que mais sofre nesse momento,
00:23:04mas o Rio de Janeiro não fosse a alta do preço do petróleo,
00:23:08que melhora muitas condições do caixa do Rio
00:23:10por conta de boilers.
00:23:11E o Rio Grande do Sul não fosse porque está com a dívida
00:23:14suspensa por três anos, infelizmente,
00:23:15por conta da tragédia que aconteceu das chuvas lá atrás.
00:23:19Esses dois estados também estariam
00:23:20numa situação tão grave quanto a de Minas.
00:23:22A gente hoje tem as contas arrumadas,
00:23:24mas não dá para fazer graça.
00:23:26E, quando eu digo fazer graça,
00:23:27não dá nem para fazer os investimentos
00:23:29que a gente gostaria, muito menos,
00:23:31ficar flexibilizando o equilíbrio fiscal,
00:23:34colocando em risco a credibilidade do Estado
00:23:37frente aos seus credores.
00:23:40Governador, boa noite.
00:23:42Eu não quero defender o PT, não,
00:23:45que o senhor chamou de agiota dos estados.
00:23:49Mas o fato também é que os estados brasileiros
00:23:53têm um histórico terrível de responsabilidade fiscal.
00:23:59me arrisco a dizer que o histórico é pior do que o da União.
00:24:04Então, não é um pouco injusto, não com o governo,
00:24:08mas com o bolso de todos os brasileiros,
00:24:11de todos os estados que pagam imposto
00:24:14e que acabam sendo obrigados a financiar as dívidas dos estados
00:24:18onde eles não moram.
00:24:20Não é um pouco injusto fazer esse tipo de reclamação
00:24:27de que a situação para a renegociação das dívidas estaduais
00:24:33não seja das mais amigáveis?
00:24:39Os estados do sul e do sudeste
00:24:41representam 72% de toda a arrecadação de tributos federais.
00:24:47E eles representam quase 90%
00:24:50de toda a dívida pública brasileira interna,
00:24:52dívida dos estados.
00:24:54É um absurdo que a União pretenda
00:24:56receber juros dessas dívidas
00:24:58se ela se beneficia da infraestrutura
00:25:00que foi construída com a aquisição dessas dívidas
00:25:04há 30 anos atrás.
00:25:05Eu não estou nem defendendo a dívida, não,
00:25:06porque essas dívidas são todas anteriores ao nosso governo.
00:25:08Mas eu não consigo entender
00:25:09por que o povo de Minas Gerais tem que pagar sozinho
00:25:12se na hora de pagar os tributos
00:25:14ele contribui com mais do que a proporção da sua população.
00:25:18São Paulo é a mesma coisa, aliás,
00:25:19porque São Paulo tem um caixa mais folgado,
00:25:21mas a dívida também é muito pesada para São Paulo carregar.
00:25:24A dívida de São Paulo é duas vezes e meia
00:25:26a dívida de Minas Gerais,
00:25:28é a maior dívida do Brasil.
00:25:30Eu fico me perguntando
00:25:32por que o governo federal considera que é adequado
00:25:35receber os impostos sem contribuir
00:25:38para o pagamento da dívida que foi adquirida
00:25:40para a infraestrutura construída lá atrás.
00:25:42E concordando com você,
00:25:44a irresponsabilidade fiscal dos estados
00:25:46é que fez com que lá em 1994
00:25:48a gente tivesse paralisado a possibilidade
00:25:51de tomada de crédito direta pelos estados
00:25:54sem autorização da União.
00:25:56Acho que o mecanismo de hoje em dia
00:25:57a gente tem que pedir autorização para a União,
00:26:00autorização legislativa para poder fazer as operações,
00:26:03é um mecanismo muito adequado.
00:26:07O que não é adequado é o que está pagando
00:26:10500 milhões de reais de serviço da dívida por mês.
00:26:15O centro parece.
00:26:20A gente, governador, acho que você congelou um pouquinho,
00:26:24mas acho que agora já voltou.
00:26:25Quer voltar ao raciocínio?
00:26:31Perdão, eu estava dizendo que, então,
00:26:34o que não me parece justo é que o federal
00:26:36se beneficie da Cobus,
00:26:38mas não queira colaborar toda a dívida
00:26:40que reverteu em favor dele também.
00:26:42Isso sem diminuir em nada o rigor fiscal
00:26:45de exigência de que não se faça o resto,
00:26:47de que as contas estejam equilibradas.
00:26:49Mas eu vou dar um exemplo concreto.
00:26:51Se eu estou pagando 500 milhões de reais por mês
00:26:54ao governo federal por essas dívidas,
00:26:56ele não usa esse dinheiro
00:26:57para reformar as rodovias federais de Minas Gerais.
00:27:00Não chegamos a pedir isso.
00:27:01Isso foi negociado com o Bolsonaro e com o governo Lula,
00:27:03porque também está aí só para fazer uma justiça.
00:27:11É claro que depois de três governos Lula e dois governos,
00:27:19de uma parte, uma grande reclamação é deles mesmos.
00:27:23Mas os governos anteriores, de outros...
00:27:27A gente está com problema na transmissão do governador.
00:27:31Enquanto a gente retoma o contato com ele,
00:27:34e vou pedir para a produção para colocar na tela
00:27:37os comentários dos nossos ouvintes.
00:27:40Pode ser, produção?
00:27:41A gente consegue?
00:27:43Não?
00:27:45Tá.
00:27:46A gente está...
00:27:47Eu vou ler, então, os comentários.
00:27:49Pode ser?
00:27:49Enquanto o governador retoma a transmissão,
00:27:55o Jorge Gomes falou...
00:27:57Pimenta...
00:27:58Estamos falando agora, então, do primeiro tema
00:28:00do nosso programa,
00:28:01que foi sobre Rui Costa Pimenta,
00:28:03do PCO, né?
00:28:04Jorge Gomes escreveu...
00:28:06Pimenta no óleo dos outros é refresco.
00:28:09Olha aí.
00:28:10E ele escreveu também...
00:28:11A legenda deveria significar
00:28:14Partido dos Cretinos e Otários, né?
00:28:17PCO.
00:28:19Aí tem...
00:28:20Ele também dá outra...
00:28:21Outra saída aqui para a legenda PCO.
00:28:24Ele fala em Partido da Causa Ordinária.
00:28:28O Parker SP...
00:28:30Bastante gente brincando aqui com a história do PCO, né?
00:28:33O Parker SP está sempre por aqui.
00:28:35Ele fala...
00:28:36Partido do companheiro operário.
00:28:40Marcia Ou escreveu aqui também...
00:28:43Que farra, né?
00:28:44Comentando essa operação da Polícia Federal
00:28:48que pegou supostos desvios lá do PCO
00:28:52com fundo partidário e fundo eleitoral.
00:28:54O Rick faz uma pergunta...
00:28:56O PCO ainda existe?
00:28:58Renato Nogueira...
00:29:00É só para isso que o PCO serve em época de eleição?
00:29:05Desviar dinheiro e memes das suas campanhas?
00:29:10Bom, isso ainda está...
00:29:11Vamos lembrar...
00:29:12Em investigação, né?
00:29:14A gente não tem ainda a conclusão, mas...
00:29:16Há uma forte suspeita.
00:29:18Marcílio Monteiro escreveu aqui...
00:29:20Duda, o partido político no Brasil parece organização mafiosa.
00:29:26Sandro Pires, fundo eleitoral é só mais um jeito de roubar nosso suado dinheiro.
00:29:34Aqui o Antídote 14 está respondendo a nossa enquete.
00:29:39Causa operária, com certeza.
00:29:42A Helena Maria também escreveu aqui...
00:29:44Tem que tirar esses fundos eleitorais e o nosso dinheiro para esses partidos.
00:29:50É um problemão isso, né?
00:29:52Porque são os parlamentares que definem os valores astronômicos desses fundos.
00:29:57E aí a gente fica até arrepiado de ver ali a naturalidade, como o Rui Costa Pimenta fala, né?
00:30:04Para onde vai esse dinheiro?
00:30:06E a Helena Maria também escreveu aqui...
00:30:08Fora o PIX, sem contar o PIX, que eles pedem para o povo, né?
00:30:13Quer dizer, além de ganhar o fundo partidário eleitoral, também pedem lá para dar uma ajudinha com o PIX.
00:30:20E o Renato Nogueira escreveu aqui...
00:30:23Para o PCO, vale tudo pela causa.
00:30:28Produção, a gente consegue colocar a enquete no ar?
00:30:32Vamos lá, só para retomar, enquanto a gente espera a resposta do governador.
00:30:37Olha aí a enquete, então, é gastar os fundos partidário e eleitoral com empresas de membros do próprio partido.
00:30:45É, dois pontos.
00:30:46Apropriação indevida.
00:30:48Legal, todo mundo faz.
00:30:52Malandragem.
00:30:53Ou causa operária, que parece ser a preferida do nosso público.
00:30:59Produção, a gente consegue retomar o contato do governador ou seguimos adiante?
00:31:05Bom, vou seguir para o próximo assunto, então.
00:31:08Um levantamento do nosso repórter Guilherme Resch, lá de Brasília,
00:31:13aponta que o governo federal liberou R$ 884 milhões em emendas parlamentares
00:31:20direcionadas a deputados e senadores que atuaram para blindar Lulinha na CPMI do INSS.
00:31:29Os repasses priorizaram integrantes da base aliada e do Centrão que votaram contra requerimentos
00:31:36de convocação ou quebra de sigilo do filho do presidente Lula.
00:31:41A liberação das verbas de emendas individuais e da bancada atendeu a articulações do Palácio
00:31:48do Planalto para garantir apoio da comissão e evitar o avanço de investigações sobre
00:31:55familiares e integrantes do executivo.
00:31:59A medida gerou críticas da oposição que aponta o uso de verbas públicas para constranger
00:32:06ou esvaziar os trabalhos do colegiado.
00:32:11Bom, essa é uma história exclusiva nossa.
00:32:14O Guilherme Resch fez esse levantamento com os dados lá de Brasília.
00:32:20E aí, vamos lembrar, a gente acompanhou de perto a CPMI do INSS, tinha ali uma tropa
00:32:27de choque do governo Lula, capitaneada pelo Paulo Pimenta, tentando impedir a todo momento
00:32:38qualquer convocação ali de alguém, de algum aliado do governo ou do Lulinha.
00:32:45A gente viu essa turma brigando muito dentro da CPMI do INSS.
00:32:51E aí agora vem meio que o pagamento pelos serviços prestados.
00:32:57Conseguiram sim impedir a intimação ali do Lulinha para depor.
00:33:04Essa CPMI acaba sem aprovação do relatório final.
00:33:08E aí a política envolve esses ciclos.
00:33:12Primeiro, então, os parlamentares mostraram serviço e agora acabaram sendo recompensados
00:33:18pelo governo federal.
00:33:20Bom, a gente conseguiu retomar o contato com o Matheus Simões, governador de Minas Gerais
00:33:27e candidato à reeleição.
00:33:29Matheus, o Greve tinha feito uma pergunta, então, sobre a renegociação da dívida.
00:33:34Então, não sei se você ainda tem alguma questão sobre esse tema para falar.
00:33:39Prefere ou já posso...
00:33:41Acho, acho, desculpem mais uma vez pela conexão, mas acho que eu estava só completando,
00:33:46dizendo que não é sequer um problema do PT, portanto.
00:33:49Historicamente, os governos federais não querem colaborar com o que o Sudeste entrega
00:33:54de contribuição através dos impostos.
00:33:58Inclusive, a nossa infraestrutura...
00:34:01Ah, meu Deus.
00:34:06Meu lamento, acho que dessa vez vazou.
00:34:08Pois é, uma pena.
00:34:11Bom, é super importante essa entrevista com o Matheus Simões.
00:34:14A gente está tendo dificuldade de fazer a conexão com ele lá em Belo Horizonte.
00:34:20Mas, então, Greve, vou retomar aqui o último assunto que eu estava tratando,
00:34:26que é isso das emendas agora serem liberadas para a turma que participou dessa tropa de choque governista
00:34:35durante a CPMI do INSS.
00:34:38E é muito lamentável que essa CPMI também não tenha conseguido ter aprovação do relatório,
00:34:45também não tenha conseguido o depoimento de várias pessoas importantes.
00:34:50Como é que você vê agora isso das emendas serem liberadas nesse momento?
00:34:57Olha, a gente precisa tomar aqueles cuidados, porque, enfim,
00:35:02não tem nenhum documento dizendo que a transferência foi feita por causa disso.
00:35:06Mas, mais uma vez, tem cara de compra, de voto, né?
00:35:14Cara, cheiro, de novo, rabinho, patinha, né?
00:35:20Esse seria o caso mais clássico de tomar lá da cá.
00:35:26Essa expressão que o bolsonarismo popularizou lá atrás, né?
00:35:31Porque, veja bem, essa questão, a votação do relatório de uma CPMI,
00:35:41só dizia respeito aos interesses do Planalto, evitar que o relatório passasse,
00:35:47conseguir que votasse em contra.
00:35:49não é uma troca de emendas pela aprovação de algum projeto
00:35:59que realmente tenha uma função estruturante,
00:36:03tenha uma função que, de alguma forma, contribui para a gestão pública,
00:36:10para a construção das instituições, né?
00:36:12Eu acho que é importante fazer uma distinção entre você usar emendas
00:36:18para criar uma maioria e votar um projeto como a reforma da Previdência
00:36:23ou o novo marco do saneamento, ou seja lá o que for,
00:36:27projetos desse tipo, certo?
00:36:30Que, enfim, dão uma nova configuração no setor
00:36:36ou ajudam o país a enfrentar melhor certas situações.
00:36:38Tem uma diferença entre o governo criar maiorias usando as emendas
00:36:43para essa finalidade e o governo usar as emendas
00:36:47para comprar votos num negócio que protege,
00:36:51que blinda o filho do presidente da República.
00:36:56Então, eu acho que é muito útil essa história justamente por causa disso.
00:37:01Ela nos ajuda a diferenciar essas duas situações,
00:37:05que é importante que sejam diferenciadas.
00:37:06Se a gente ficar demonizando emenda parlamentar para tudo,
00:37:10a gente demonizou por muitos anos as emendas para tudo.
00:37:13E o que aconteceu?
00:37:15O parlamento tomou posse das emendas e usa como quer.
00:37:19E o governo perdeu uma das ferramentas que tinha
00:37:22para tentar governar.
00:37:24Não foi bom.
00:37:25Era melhor do outro jeito.
00:37:28Contanto que se previna e se evite este uso.
00:37:32Esse uso é ilegítimo.
00:37:33Esse da CPMI e do INSS.
00:37:35Esse é completamente absurdo.
00:37:38Para falar de um jeito chique, é espúrio,
00:37:42como diria o Cássio Nunes Marcos.
00:37:45E interessante também, dessa matéria do Guilherme Hesky,
00:37:49entre os parlamentares que receberam essas emendas,
00:37:52estão o Lindbergh Farias e a Soraya Tronic,
00:37:56que são os dois que fizeram aquela acusação sem provas em relação ao Alfredo Gaspar,
00:38:03que foi o relator da CPMI e do INSS,
00:38:08acusando ele ali de estupro de vulnerável.
00:38:11Até agora a história foi para o STF.
00:38:14O STF nem aceitou a denúncia.
00:38:17O Gilmar Mendes estava cobrando justamente que eles apresentassem alguma prova da acusação que eles fizeram.
00:38:25E o Hesky fez também um levantamento de quanto cada um dos parlamentares recebeu.
00:38:34E os que mais receberam aqui são Jussara Lima, do PSD,
00:38:39Rogério Carvalho, do PT,
00:38:40a Soraya Tronic, do PSB,
00:38:44Jacques Wagner, do PT lá da Bahia,
00:38:46a Elisiane Gama, do PSD,
00:38:49Augusto Brito, do PT,
00:38:51Humberto Costa, do PT,
00:38:53Randolfo Rodrigues, do PT,
00:38:55e Tereza Leitão, do PT.
00:38:57A lista segue, mas a gente vê aqui que tem,
00:39:01claro, os parlamentares do PT que receberam as emendas
00:39:03e também outros de partidos aí na órbita,
00:39:07ou até partidos do Centrão,
00:39:09estamos falando do PSD,
00:39:10e mais que na CPMI fizeram o jogo do governo.
00:39:16Ricardo Kertzmann,
00:39:18como é que você enxerga aí essa entrega de emendas parlamentares
00:39:25para esses parlamentares que defenderam o governo na CPMI do INSS?
00:39:31Nuda, eu comentei hoje mais cedo, no meio-dia em Brasília,
00:39:35que pode até ser que não seja aquela relação de causa e efeito,
00:39:39que não tenha essa relação de causa e efeito,
00:39:41não seja especificamente para os parlamentares que atuaram em favor do Lulinha,
00:39:47estão recebendo como prêmio.
00:39:48Mas é aquela brincadeira que eu sempre faço em relação a torresmo aqui em Minas Gerais.
00:39:54Se tem gosto de torresmo, tem cheiro de torresmo, é crocante como torresmo,
00:39:58é torresmo, não é porco.
00:40:00Então, é relevante, é uma matéria superimportante do Guilherme Resc,
00:40:04para lá de bem feita,
00:40:06e vale muito a pena, sim, a gente ter olhos voltados para isso,
00:40:10porque é a função de uma imprensa vigilante, independente,
00:40:14ficar atento a isso.
00:40:15Se não houve, se não é uma relação de causa e efeito, como eu disse há pouco,
00:40:19menos pior.
00:40:20Mas se houve, é mais um motivo para críticas dessa excrescência,
00:40:24que já são essas porcarias de emendas parlamentares.
00:40:28Bom, a gente retomou o contato com o governador Matheus Simões, do PSD,
00:40:35ele que tenta a reeleição.
00:40:36Matheus, essa vai ser uma entrevista fracionada, então, ao longo do programa,
00:40:40mas a gente vai se adaptando.
00:40:43Você estava falando da renegociação da dívida de Minas Gerais.
00:40:46Queria saber, governador, como é que foi renegociar isso com Fernando Haddad,
00:40:51nessa época que ele era ministro da Fazenda do governo Lula.
00:40:55Ele foi compreensivo, ele ajudou, como é que foi?
00:41:00Duda, primeiro, desculpa, as telecomunicações não estão do meu lado hoje,
00:41:04mas eu queria ter tido aqui, lidando com Minas Gerais,
00:41:08o mesmo Haddad que fez a negociação da dívida de São Paulo.
00:41:11Porque quando Haddad foi prefeito de São Paulo, ele conseguiu do governo federal
00:41:14o que eu gostaria de ter, colaboração do lado de lá.
00:41:18A dívida da cidade de São Paulo foi praticamente zerada
00:41:21pela entrega do aeroporto Campo de Marte,
00:41:23que era um imóvel municipal, foi federalizado
00:41:27e zerou praticamente a dívida do município de São Paulo.
00:41:30Infelizmente, para a gente aqui não foi da mesma forma.
00:41:32Para você ter ideia, eu estou há oito meses esperando uma resposta do governo federal
00:41:38sobre quais imóveis e ativos eles querem
00:41:41para me dar o abatimento dos primeiros 40 bilhões de reais,
00:41:44que é a entrada da dívida.
00:41:45Eles não conseguiram escolher os ativos até agora.
00:41:48Eu dei uma lista de 80 bilhões, eles não conseguiram escolher os 40 bilhões,
00:41:50e por isso a gente paga 800 milhões de reais a mais de juros por ano
00:41:55por conta desse pedaço que não foi quitado.
00:41:58Isso me deixa muito indignado.
00:41:59Eu estou desembolsando 60 milhões de reais por mês porque eles não têm...
00:42:03E não acho nem que é maldade não, viu?
00:42:04É incompetência absoluta.
00:42:05Eles não conseguem sequer escolher os ativos para fazer o abatimento da entrada.
00:42:12Ricardo.
00:42:12Governador, eu sei que o senhor está aqui como candidato à reeleição,
00:42:16mas eu vou me permitir fazer uma pergunta para o professor Matheus Simões,
00:42:21para o advogado Matheus Simões.
00:42:23A gente foi surpreendido, mais uma vez, infelizmente, com uma atitude,
00:42:28eu pelo menos considero extremamente arbitrária por parte do Supremo Tribunal Federal,
00:42:32uma medida de busca e apreensão contra uma fonte de um jornalista que lá no Maranhão
00:42:38fez matérias denunciando o uso, talvez, o suposto uso indevido de carros oficiais
00:42:44por parte de familiares do ministro Flávio Dino.
00:42:47Por isso que eu repito, a pergunta é para o professor de direito, para o advogado Matheus Simões.
00:42:52Como que a sociedade civil, como que a sociedade brasileira pode e deve reagir
00:42:59diante de uma medida que, a meu ver, é completamente descabida,
00:43:03porque definitivamente acabou, foi enterrado o chamado sigilo da fonte?
00:43:09Eu falo com tristeza, Kessman, que depois de 22 anos em sala de aula,
00:43:14eu hoje tenho vergonha do Supremo Tribunal Federal que a gente tem no Brasil.
00:43:19Nós estamos praticando justiça de mão própria, que é um negócio abominado na legislação ocidental,
00:43:25pelos ministros do Supremo.
00:43:27Esse inquérito das fake news, que é usado como base para tudo, por exemplo,
00:43:31e eu te respondo imediatamente sobre a fonte.
00:43:33Esse inquérito das fake news, ele não tem começo, não tem meio, não tem fim.
00:43:37As autoridades que estão investigando são as vítimas, quem julga, não tem competência para julgar,
00:43:42porque as pessoas estão sendo julgadas, não tem foro.
00:43:44E aí eles vão usando esse tipo de permissividade que foi se criando em torno do inquérito das fake news
00:43:50para fazer esse tipo de absurdo que estão fazendo agora, é contra uma fonte.
00:43:54No momento em que a gente não puder proteger a atividade jornalística do ataque judicial,
00:44:00nós perdemos qualquer condição de acreditar na verdade, porque as pessoas passam a agir sobre o medo.
00:44:06Infelizmente, eu acho que é isso mesmo que o STF tem planejado.
00:44:09Ele quer encantuar a nossa sociedade.
00:44:12Tentou encantuar os políticos, agora tenta encantuar os meios de comunicação, a imprensa,
00:44:18e devagarzinho o que ele pretende é a instauração aqui de uma verdadeira ditadura do judiciário.
00:44:25Lembrando que se Lula for reeleito, ele vai nomear mais quatro ministros do STF,
00:44:29o que vai fazer com que o STF, que já é péssimo, se torne um instrumento muito perigoso
00:44:34de manipulação da realidade pública do Brasil.
00:44:36É uma vergonha, é uma tristeza da aula, num momento como esse que a gente está vivendo no Brasil.
00:44:41O STF vai precisar apagar da história do Brasil, da história dele,
00:44:46o que está sendo feito ao longo dos últimos anos.
00:44:50Governador, aproveitando então, continuar um pouquinho mais no assunto do STF.
00:44:56O Gilmar Mendes andou brigando com o ex-governador Romeu Zema,
00:45:02por causa da série Os Intocáveis,
00:45:06e o argumento que ele usou é, vocês conseguiram governar e manejar as contas do Estado
00:45:14por causa das liminares dadas pelo STF.
00:45:18Então, de certa forma, esse não é um assunto nacional só,
00:45:21é um assunto que diz respeito à campanha eleitoral em Minas.
00:45:26Como vai ser, como é que o senhor está planejando a convivência com o STF
00:45:32como governador, caso seja eleito?
00:45:36Eu espero que o ministro Gilmar Mendes não esteja falando do coração dele
00:45:42quando ele acredita ou insinua que a gente faz troca de favores
00:45:47entre a liminar que um governo obtém e um passar pano no que eles têm feito por lá.
00:45:53Do governo de Minas, enquanto o ex-governador Romeu Zema esteve à frente,
00:45:57enquanto eu estiver à frente, ele não precisa contar com nenhum tipo de troca de favores.
00:46:01O que a gente pede ao STF é pedido enquanto parte e ele concede enquanto juiz.
00:46:06Não espero dê nenhum favor diferente da aplicação da lei.
00:46:09Aliás, se ele aplicasse a lei sempre, já me deixava muito satisfeito.
00:46:12Infelizmente, eles escolhem o momento de aplicar a lei.
00:46:15Mas eu não tenho medo desse tipo de ameaça, não,
00:46:17porque acho que no momento em que eles conseguirem dobrar um governador do Estado,
00:46:21um governo estadual, ao capricho de um ministro,
00:46:24sob ameaça de não conceder um eliminar,
00:46:27nesse momento a gente pode desistir de governar e entregar a chave do Estado
00:46:30para que eles possam conduzir.
00:46:31Eu sou, inclusive, muito duro com isso aqui na relação com o Ministério Público, com o Judiciário.
00:46:36Cada um cuide do seu espaço.
00:46:38E o governo de Minas vai continuar brigando para que o Judiciário Estadual ou Federal
00:46:42ocupe só a posição que a Constituição deu para eles.
00:46:45Eles não foram eleitos, a eles não é dada administrar.
00:46:48E eu, sinceramente, tenho pouquíssimo interesse na opinião de juízes ou ministros
00:46:51sobre temas que não sejam estritamente aqueles dos processos que a gente leva ao conhecimento deles.
00:46:58Governador, sobre o Rodoanel Metropolitano de Belo Horizonte,
00:47:03eu vi que vocês estão tendo muita dificuldade em seguir com essa obra.
00:47:06Você acha que, vencendo a eleição para governador e tendo mais quatro anos pela frente,
00:47:13você conseguiria resolver esse impasse?
00:47:16Duda, é desanimador.
00:47:18Eu tenho cinco bilhões de reais depositados numa conta,
00:47:22aguardando o início da obra, que já tem projeto pronto, licença emitida,
00:47:27e que só não começa, porque uma federação de fantoche, uma federação de mentira,
00:47:31que representa quilombos, que não existem,
00:47:34resolveu judicializar a licença do Rodoanel e está impedindo o início da obra.
00:47:38Eles argumentam que a gente teria que consultar 133 quilombos,
00:47:44133 quilombos, agora já falaram 150 na última manifestação.
00:47:48Para poder fazer uma obra, sendo que a gente já consultou seis,
00:47:51que são os únicos seis que poderiam, de alguma forma, ser afetados,
00:47:54e a gente já fez os ajustes para que não haja nenhum prejuízo
00:47:56para essas comunidades tradicionais.
00:47:58E o pior, o Ministério da Igualdade Racial entra no processo
00:48:01para impedir o INCRA de emitir autorização para início das obras.
00:48:05Enquanto isso, morrem 50 pessoas por ano no anel rodoviário.
00:48:08E eu não levo esse tipo de assunto com tranquilidade, não,
00:48:10porque eu perdi meu pai e minha mãe num acidente de carro
00:48:13quando eu tinha 14 anos de idade.
00:48:15Eu sei como é que é duro para uma família
00:48:16você ter um membro da sua família arrancado
00:48:18porque a estrada não oferece segurança.
00:48:20E eu perco 50 vidas todos os anos aqui em Belo Horizonte
00:48:24por conta do anel rodoviário atual
00:48:26e eu tenho dinheiro para fazer o rodoanel.
00:48:28Eu não consegui fazer obras por falta de dinheiro,
00:48:30é uma coisa que, infelizmente, em Minas,
00:48:31a gente já entende como é que funciona.
00:48:33Agora, tendo o dinheiro depositado,
00:48:35porque é dinheiro que veio do acordo de Brumadinho,
00:48:39me deixa revoltado.
00:48:41A ponto de eu ter ido a uma audiência na Justiça Federal
00:48:44há dois meses atrás, foi a primeira vez que um governador foi
00:48:46em uma audiência, para dizer que não tem acordo com essa federação.
00:48:49Se o juiz não julgar nas próximas semanas,
00:48:52eu vou pedir para que esse dinheiro seja tirado dessa obra
00:48:55e colocado na expansão do metrô da região metropolitana.
00:48:58Com dor no coração.
00:48:59Eu até falei na audiência, falei para o advogado
00:49:01dessa federação mentirosa de quilômetros,
00:49:03que eu vou fazer uma placa e colocar
00:49:0550 pessoas morrem por ano nesse anel,
00:49:07graças a uma federação fajuta
00:49:09que impede que a gente construa o rodaneu metropolitano.
00:49:14Governador, eu queria falar um pouquinho
00:49:16a respeito de violência, do combate à violência.
00:49:18O senhor tem uma política de bastante rigor
00:49:21contra o crime, principalmente contra o crime organizado.
00:49:24No debate público, a gente não encontra
00:49:26o candidato do PT, o Patrúzio Ananias,
00:49:30querendo esse mesmo tipo de rigor.
00:49:32O outro adversário do senhor,
00:49:34o Gabriel Azevedo, do MDB,
00:49:36é uma pessoa mais ao centro.
00:49:37Ele também gosta de equilibrar
00:49:39bem as suas opiniões.
00:49:41Já o senador Cleitinho,
00:49:42esse ora defende o maior rigor
00:49:44e ora não defende o maior rigor.
00:49:47Dado todo esse cenário,
00:49:49o senhor acha que a política
00:49:51de endurecimento, de recrudescimento
00:49:53ao crime organizado é o melhor caminho?
00:49:55Ou talvez seja melhor amenizar um pouco
00:49:58toda essa situação, como querem os seus adversários?
00:50:02Eu não tenho dó de bandido.
00:50:04Quem tem dó de bandido são eles.
00:50:06A esquerda tem dó de bandido.
00:50:07Bandido tem que ser tratado com todo rigor.
00:50:10Gente que porta fuzil tem que ser imediatamente abordada,
00:50:13presa e se esboçar qualquer tipo de reação.
00:50:16Vai sofrer a ação da polícia?
00:50:18Porque eu estou preocupado com a vida dos meus policiais.
00:50:21Em Minas Gerais, nós, nesses últimos quatro anos,
00:50:23contratamos 20 mil novos policiais
00:50:25e é graças ao fato de a gente ser o estado
00:50:28que mais investe proporcionalmente em segurança do Brasil
00:50:30que eu não tenho domínio de território aqui,
00:50:32apesar de ser vizinho de São Paulo,
00:50:34de ser vizinho do Rio de Janeiro,
00:50:35de ser vizinho do Espírito Santo e da Bahia,
00:50:36onde, infelizmente, a polícia já perdeu o controle
00:50:39de algumas partes do seu território.
00:50:41Em Minas Gerais, eu tenho a presença
00:50:43dos três grupos terroristas,
00:50:45que aterrorizam o Brasil, Comando Vermelho,
00:50:48PCC e TCP,
00:50:49mas eles aqui não dominam nenhuma área.
00:50:51A minha polícia entra em qualquer lugar,
00:50:54passa por qualquer lugar,
00:50:55cumpre mandato onde for necessário,
00:50:57sem ter que pedir licença,
00:50:58sem ter que andar de carro blindado
00:50:59e vai continuar sendo assim,
00:51:00porque é uma polícia dura.
00:51:01É uma polícia em linha dura mesmo.
00:51:03Tanto a polícia civil quanto a polícia militar aqui
00:51:05são respeitadas porque a nossa lógica é
00:51:08que só quem pode portar arma em público,
00:51:11só quem pode fazer abordagem,
00:51:13só quem pode controlar mobilidade é policial.
00:51:17Então, nós vamos continuar agindo dessa forma.
00:51:20Minas tem a melhor polícia do Brasil.
00:51:22A gente tem sido reconhecido ao longo dos últimos,
00:51:25da última década,
00:51:26como o primeiro ou segundo melhor estado
00:51:28em termos de segurança no país.
00:51:30E, apesar disso, a nossa polícia é uma das que menos mata,
00:51:32porque também é importante dizer isso.
00:51:34O fato de você ter uma polícia dura,
00:51:36não sei que não é uma polícia que mata muito, não,
00:51:37porque bandido em Minas Gerais,
00:51:38ele sabe, ele viu a polícia,
00:51:39ele corre na direção contrária.
00:51:41Ele não entra em enfrentamento.
00:51:42Para você ter ideia, Kertzman,
00:51:43eu iniciei há 45 dias atrás
00:51:45de uma operação que se chama Operação Cerco Fechado.
00:51:483 mil policiais fazendo ocupação de 28 comunidades
00:51:52em 8 cidades diferentes do estado,
00:51:54onde a gente tem presença do crime organizado de alguma forma.
00:51:57Já prendemos mais de 1.200 criminosos,
00:52:02mais de 800 faccionados.
00:52:03Só tivemos duas trocas de tiro
00:52:05e nenhum policial morreu.
00:52:07Infelizmente, houve mortes do outro lado,
00:52:09mas, volto a dizer,
00:52:10estou sempre preocupado com os meus policiais.
00:52:11Por que a gente faz esse trabalho de presença
00:52:14e de sufocar financeiramente o crime organizado?
00:52:16Agora, se tem alguém com pena do crime organizado,
00:52:19olha, eu tenho pena é da dona de casa
00:52:20que tem medo de sair de casa de noite,
00:52:22porque eu não sei se vai ser assaltado.
00:52:24Governador, queria continuar no tema da segurança.
00:52:27Na semana passada, foi publicado,
00:52:28semana passada, acho que já faz duas semanas,
00:52:31foi publicado o relatório anual
00:52:33do Fórum Brasileiro de Segurança Pública,
00:52:35e um dado negativo a respeito de Minas Gerais
00:52:39diz respeito às ocorrências de tráfico de drogas,
00:52:42que aumentaram quase 42%,
00:52:4541,7% de 2024 para 2025.
00:52:52Tem dois jeitos de interpretar esse dado.
00:52:56Ah, nós aumentamos a presença policial
00:52:59e, portanto, conseguimos fazer mais ocorrências.
00:53:01Por outro lado, você pode ver,
00:53:03tem mais gente traficando droga,
00:53:06tem uma multiplicação desse crime.
00:53:09Então, e é um crime que, obviamente,
00:53:11está ligado às facções que operam no país inteiro.
00:53:14Então, o que fazer para reverter esse índice
00:53:20que eu vou interpretar da maneira negativa?
00:53:22Tem muita droga circulando pelo Estado.
00:53:24Você tem razão.
00:53:25A interpretação não pode ser positiva.
00:53:29Senão ela teria que ser episódica,
00:53:31e, infelizmente, não foi isso que a gente viu.
00:53:34A fronteira de Minas é muito permeável.
00:53:36Nós fazemos divisa com sete estados diferentes,
00:53:39seis estados mais do Distrito Federal.
00:53:41E isso faz com que a gente tenha um volume muito grande de droga
00:53:45que passa pelo Estado e acaba alimentando
00:53:47o tráfego local em cada uma das nossas grandes cidades.
00:53:51Eu preciso melhorar a minha condição
00:53:53de parrar a droga do lado de fora do Estado.
00:53:56A mesma coisa, eu diria sobre fuzis.
00:54:00Infelizmente, o número de apreensões de fuzil no ano passado também aumentou.
00:54:05Nós temos tido cada vez mais dificuldade
00:54:08de garantir que essas crescências não aconteçam no Estado de Minas Gerais.
00:54:14Eu preciso de uma articulação nacional de política pública de proteção de divisas.
00:54:20Infelizmente, eu não consigo fazer isso sozinho.
00:54:22Eu sou cortado aqui por sete rodovias federais de grande porte,
00:54:25onde a minha polícia nem pode atuar.
00:54:27Além das minhas próprias rodovias, nós temos um volume muito grande
00:54:30de estradas rurais que passam de um Estado para o outro.
00:54:34E se a gente não tiver um endurecimento nacional
00:54:37da forma como a gente trata a questão da droga
00:54:40e a questão do armamento pesado,
00:54:42todos os Estados vão continuar sofrendo esse tipo de resultado negativo.
00:54:45Eu chamo atenção, por exemplo, para um outro Estado irmão nosso,
00:54:48que é tão duro quanto Minas Gerais, com o crime,
00:54:51mas que também teve um aumento de apreensões,
00:54:53que é o caso do Estado de Goiás.
00:54:55Porque, infelizmente, as nossas fronteiras estão mais permeáveis.
00:54:58Isso está acontecendo.
00:55:00E o crime organizado está ganhando mais força
00:55:03em São Paulo, Rio de Janeiro e Bahia ao longo dos últimos anos.
00:55:08E isso também tem me causado uma certa preocupação.
00:55:11Para não falar nos Estados do Norte,
00:55:12que até não chegam aqui em Minas Gerais,
00:55:14mas prejudicam muito Goiás pela forma como os Estados do Norte,
00:55:17hoje em dia, vêm se comportando diante do crime organizado.
00:55:21Governador, a gente tem só mais cinco minutos de programa,
00:55:24mas é uma perguntinha rápida.
00:55:25O senhor é do PSD que lançou o Ronaldo Caiado
00:55:29para a presidência, mas vai apoiar o Romeu Zema?
00:55:32Pode explicar essa história?
00:55:34Quando eu vim ao PSD no ano passado,
00:55:37eu tive uma conversa de largada com o presidente Kassab.
00:55:40Eu, por lealdade e coerência, não poderia apoiar nenhum outro nome
00:55:43para a presidência da República que não o nome do governador Romeu Zema.
00:55:46Mas tem uma relação convidável com o Caiado.
00:55:48O Caiado vem muito a Minas e sempre que vem fala que
00:55:51ele não me cobraria jamais que defendesse outro nome que não o de Zema,
00:55:55mas que eu sou candidato a governador dele e do Zema,
00:55:59que eu posso ficar feliz com isso.
00:56:00Zema e Caiado, na verdade, representam pautas muito próximas.
00:56:03São pessoas diferentes, mas representam pautas muito próximas.
00:56:06Eu tenho certeza que num segundo turno nós vamos estar todos reunidos
00:56:09e ele tem todo o meu respeito.
00:56:11Acho que é importante que a gente possa ter gente da qualidade dos dois concorrendo à eleição esse ano
00:56:17e aí para mim seria uma realização ter um dos dois no segundo turno.
00:56:21Lembrando que eu sei por testemunho próprio que o governador Romeu Zema
00:56:25sabe lidar com o Estado que foi financeiramente destroçado pelo PT.
00:56:29Aconteceu em Minas, está acontecendo agora no Brasil.
00:56:32Então eu sei dar o testemunho de que o que o Brasil está enfrentando
00:56:35com o desequilíbrio fiscal promovido pelo PT,
00:56:38o Romeu Zema já enfrentou em Minas Gerais.
00:56:41Acho que o Ricardo Kessman tem uma pergunta a jato, né Ricardo?
00:56:44Quer fazer rapidinho?
00:56:46Quero bem rapidinho.
00:56:47Governador, o senhor, o governador,
00:56:50o senhor, a transparência máxima na administração
00:56:56é reconhecida nacionalmente
00:56:58em primeiro lugar no índice de transparência.
00:57:02Mas a gente aqui, por que o governo manteve tanto tempo
00:57:06os sigilos científicos que fizemos em empresas?
00:57:10O senhor comentasse isso, por favor.
00:57:14Para entrar de novo, vão ver se vocês vão me ouvir.
00:57:16Mas são muito simples.
00:57:18Depois, os caras são...
00:57:22E mantém a briga de...
00:57:24E mantém a briga de...
00:57:26Governador, perdão, é que está cortando demais a sua resposta.
00:57:30A gente também mal conseguiu entender a pergunta do Ricardo Kessman.
00:57:35Então, eu vou encerrar a entrevista aqui.
00:57:37Eu agradeço muito a participação do senhor aqui no Papo Antagonista.
00:57:41Um abraço e boa sorte aí na eleição esse ano.
00:57:49Bom, realmente não dava mais para seguir.
00:57:51Vou pedir para a produção.
00:57:53A gente tem vários comentários dos nossos espectadores.
00:57:56Vamos lá.
00:57:56Estela Magalhães, identitarismo quilombola,
00:58:00mandando aqui em Minas.
00:58:03Mais um.
00:58:04Sandro Pires, até liberar a estrada,
00:58:07estamos falando ali do Rodoanel, né?
00:58:09Esse dinheiro não vai dar para comprar uma pinga com torresmo.
00:58:13Olha aí.
00:58:14Esse aí deve ser mineiro, né?
00:58:16Só faltou citar o queijo, né?
00:58:18Sérgio Lima.
00:58:20As estradas de Minas, completamente abandonadas
00:58:23e a dívida do Estado com a União só faz crescer.
00:58:29Renato Nogueira.
00:58:30Esperar que o STF aplique as leis, infelizmente, já é esperar demais.
00:58:38Jorge Gomes, esse eu já tinha lido antes.
00:58:41Pimenta nos olhos dos outros é refresco.
00:58:44Tem mais alguma produção sobre...
00:58:47Aí, esse também eu já tinha falado,
00:58:49mas a gente tem outros.
00:58:51Olha aí, o Parker SP falou aqui
00:58:54o problema da conexão é em Minas Gerais.
00:58:57Pode ser.
00:58:58Parece.
00:58:58E ele escreveu, o Jorge Gomes aqui,
00:59:00a reputação do Supremo já está no lixo.
00:59:03É isso aí.
00:59:04Precisamos renovar...
00:59:05Opa, precisamos renovar o Senado Federal
00:59:07para tentar salvar o que sobrou da instituição.
00:59:12É isso daí.
00:59:13Vou pedir para a produção também colocar a enquete,
00:59:16o resultado da enquete na tela.
00:59:19Gastar os fundos partidário e eleitoral
00:59:22com empresas de membros do próprio partido é...
00:59:26Apropriação indevida, 50% dos que responderam.
00:59:31E malandragem foi a opção de 38%.
00:59:36Causa operária, 10% aceitaram essa piadinha nossa aqui.
00:59:42E 2% acharam que é legal, que todo mundo faz,
00:59:47então não tem problema nenhum.
00:59:49Agradeço a participação também do Ricardo Kertzmann lá de Minas Gerais.
00:59:53Uma pena que a gente teve essas travadas na conexão,
00:59:56mas acho que deu certo.
00:59:58Bom que o pessoal ficou com a gente até o final.
01:00:00Obrigado, Ricardo.
01:00:01Boa noite.
01:00:03Obrigado, eu.
01:00:03Boa noite, pessoal.
01:00:04E agradeço também aqui ao Carlos Graeve.
01:00:07Bom, mas esse foi mais um Papo Antagonista.
01:00:10A gente retorna amanhã, às 6 da tarde.
01:00:12Tchau, até a próxima.
01:00:14Meu filho construiu a narrativa para destruir o inimigo.
01:00:17Que vingança.
01:00:18Estou aqui para me vingar dessa gente.
01:00:20Pretendo beneficiar o filho meu, sim.
01:00:22Confesso publicamente que eu votei no Lula.
01:00:29Tchau, tchau, tchau.
01:00:55Tchau, tchau.
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