No Papo Antagonista desta segunda-feira, 17, falamos sobre as mensagens trocadas entre Lulinha e Roberta Luchsinger em março de 2024.
As mensagens sugerem que a dupla, investigada pela Polícia Federal por tráfico de influência, atuava em lobby junto do gabinete do presidente Lula.
Papo Antagonista é o programa que explica e debate os principais acontecimentos do dia com análises críticas e aprofundadas sobre a política brasileira e seus bastidores.
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Categoria
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NotíciasTranscrição
00:00:28Transcrição e Legendas Pedro Negri
00:00:32O Antagonista
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00:01:36O Antagonista
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00:08:21O Antagonista
00:08:36de joias que ela compraria para ele, presentearia ele com isso,
00:08:41então a gente não sabe como isso foi feito, isso precisa ser apurado,
00:08:44porque é isso, o tráfico de influência é você pagar alguém no governo
00:08:49para você ter algum benefício, e aí pega, obviamente, o filho do Lula
00:08:56no meio dessa história.
00:08:57É, curiosa a afirmação de que o destino deles é a Suíça,
00:09:05eles estavam, isso não é uma conversa de amigos,
00:09:10é uma conversa de parceiros de negócios, de business, certo?
00:09:14Eles estão falando que eles estão trabalhando num nível de excelência,
00:09:19no entendimento deles, que faz com que eles mereçam, aparentemente,
00:09:24muito dinheiro também, para depositar.
00:09:27O que as pessoas fazem na Suíça?
00:09:29Depositam dinheiro, que deve permanecer escondido, certo?
00:09:33Pode ser uma viagem...
00:09:35Para comer chocolate.
00:09:37Pode ser.
00:09:37Isso, já entre amigos.
00:09:41É uma questão que está para interpretação aí, Graeme,
00:09:46que parece que ela está muito orgulhosa de ter esses contatos de alto nível,
00:09:52que é a primeira mensagem dela aí, e, obviamente, você ter contato
00:09:57com o chefe de gabinete do presidente é você ter muito, altíssimo nível, né?
00:10:04É uma coisa que os empresários do Brasil não têm esse acesso, certo?
00:10:08Então, ela parece que está feliz com isso.
00:10:11E aí ela diz, o nosso futuro é a Suíça.
00:10:13Isso aí é uma...
00:10:18Estão planejando viajar para a Suíça?
00:10:20É interpretação.
00:10:22Estão querendo morar na Suíça?
00:10:24Querem fazer uma viagem para comer chocolate na Suíça, como você falou?
00:10:29É uma possibilidade.
00:10:29Querem ir para a Suíça para, de repente, abrir uma conta num banco suíço?
00:10:35É.
00:10:36Ou, de repente, olha, o que eu lembro aqui da história da Roberta Lussinger,
00:10:39ela que é super esquerda caviar, ela é heredeira de um dos fundadores do Credito Suíça, né?
00:10:45Ah, não sei isso, então.
00:10:48Não sei.
00:10:50São possibilidades de interpretação aí à Polícia Federal que tem essas mensagens, né?
00:10:54O que a gente está falando é o que chegou para a gente pelo vazamento,
00:10:57mas vamos ver o que a Polícia Federal conclui dessa história aí.
00:11:00Eu acho que é importante a gente situar de novo os personagens dessa história toda, né?
00:11:05Temos Roberta Lussinger, lobista, certo?
00:11:1042 visitas aos órgãos da administração federal, ministérios e tudo mais.
00:11:18Sobretudo o Ministério da Saúde, como você disse, e o Ministério do Desenvolvimento Social.
00:11:23Temos o Lulinha, filho do homem.
00:11:26Temos o Marcola, chefe de gabinete do Lula, sentadinho lá na antessala do Lula.
00:11:32E daí tem dois personagens, dois, acho que dois, né?
00:11:36Que aparecem nessas conversas.
00:11:38O Fábio Bittar, certo?
00:11:40O Fefe.
00:11:41E o Swedenberger.
00:11:43O Swedenberger, ele é um personagem importante dentro do Ministério da Saúde.
00:11:48Ele é um assessor importante.
00:11:49Ele exerceria, em tese, um papel parecido com o que o Marcola estaria realizando,
00:11:57se se confirmar essa trama toda de tráfico de influência.
00:12:01Ele seria o contato dentro do Ministério da Saúde.
00:12:04E daí, Roberta Lulinha estão conversando e dizendo,
00:12:09olha, o Marcola pediu para a gente fazer uma reunião junto com o Berger,
00:12:14mas sem o Fábio Bittar.
00:12:15O Fernando Bittar, perdão.
00:12:18Aparentemente, o Fernando Bittar estava incomodando,
00:12:21estava atravessando de alguma forma as conversas e as negociações.
00:12:26Então, assim, não é uma conversa.
00:12:29Isso eu acho que dá para dizer, né, Duda?
00:12:32Não é ir muito longe na interpretação.
00:12:34Não é uma conversa de amigos.
00:12:36É uma conversa de quem está articulando negócios em Brasília.
00:12:41É, e aí provavelmente estão mais de uma pessoa usando o nome do Lulinha,
00:12:45porque o Fernando Bittar também estava fazendo isso.
00:12:47Pois é.
00:12:48E aí vale a apresentação de quem é o Fernando Bittar também,
00:12:51porque ele é o filho do ex-prefeito de Campinas, o Jacob Bittar, né,
00:12:55que tinha um passado lá na refinaria de Paulina, sindicatos petroleiros.
00:13:01E é um cara que comprou o sítio de Atibaia do Lula, né,
00:13:07e que depois recebeu pagamentos do Lulinha, seguidos.
00:13:13Então, essa história que a gente está vendo agora, que traz o Lulinha,
00:13:16também traz de volta o sítio de Atibaia.
00:13:19Pois é.
00:13:19Tudo agora junto, misturado, no comecinho da campanha presidencial.
00:13:24Então, assim, eu acho que é importante a ressalva que o Duda fez em torno da minha brincadeira.
00:13:30Olha, essas trocas de mensagem que vieram à tona não trazem nada que comprove uma troca de dinheiro,
00:13:40um pagamento, não é disso que se trata.
00:13:43Mas elas mostram um contexto em que essas pessoas não estão só fazendo uma conversa de amigos.
00:13:52não estão falando da novela, não estão falando, né?
00:13:57É um contexto de quem está fazendo negócios, certo?
00:14:01Então, isso dá mais força, renova a força e a importância do caso do Lulinha,
00:14:07agora que a eleição começou para valer, né?
00:14:09É, e a gente tem a comprovação, pelo menos, de que algumas transferências aconteceram,
00:14:14porque o próprio Marcola admitiu, né, que pagou de volta os 249 mil reais para a Roberta Lussinger.
00:14:21E, Graia B, e tem mais um personagem aí que eu acho que vale destacar,
00:14:24que é o André Mendonça, hein?
00:14:26Ministro da STF, porque o Mendonça estava com os inquéritos do escândalo do INSS
00:14:33que envolviam o Lulinha, né?
00:14:35Porque o Lulinha já tinha sido citado nas conversas entre a Roberta e o careca do INSS,
00:14:41ó, eu tenho que fazer um pagamento para o filho do rapaz.
00:14:43O filho do rapaz seria o filho do Lula, o Lulinha.
00:14:46E aí teve uma reação, e aí uma reação da ala lulista do STF com a ala lulista da PGR,
00:14:53com a ala lulista da PF, tentando fracionar, né, os inquéritos sobre Lulinha.
00:15:03Normalmente, você comentou aqui, e acho que você tem razão,
00:15:06por prevenção, qualquer nova investigação sobre Lulinha e tráfico de influência
00:15:13tinha que cair já com o André Mendonça, né?
00:15:15Como aconteceu na trama golpista quando tudo caía com o Alexandre de Moraes.
00:15:19E continuou caindo, vamos lembrar, né?
00:15:21Porque até a história do Maranhão foi cair com o Alexandre de Moraes
00:15:24no inquérito das fake news.
00:15:26Exato.
00:15:27Mas aí o que estão fazendo agora?
00:15:29Muda-se, né, a metodologia de acordo com o objetivo.
00:15:32Vamos mandar para a PGR esse pedido de inquérito,
00:15:36e aí vai sortear com outro ministro do STF.
00:15:38Fazem isso uma vez, cai com o André Mendonça,
00:15:41a turma deu azar, na terceira tentativa cai com o Flávio Dino.
00:15:46E aí agora fica uma confusão, porque o Lulinha está sendo investigado,
00:15:50e dependendo de quem na PF pega a coisa, de qual sigilo, qual celular que é quebrado,
00:15:55isso pode parar na mão do André Mendonça ou do Flávio Dino.
00:15:58Exato.
00:15:58E aí criou-se uma situação que é uma situação meio de impasse, né,
00:16:02ou de incerteza, ou de insegurança jurídica,
00:16:05que é o que a gente mais vive no Brasil.
00:16:07E aí o que acontece?
00:16:08Sai um vazamento.
00:16:09Então eu acho, Graeme, que o vazamento também pode ser uma resposta
00:16:13de alguém que está envolvido nessas investigações,
00:16:16está vendo que o Flávio Dino agora pegou uma parte para ele,
00:16:19que pode não dar em nada, porque o Flávio Dino é um indicado do Lula,
00:16:22e falou, quer saber, eu não vou ficar com isso aqui na minha gaveta,
00:16:25deixa eu soltar para a imprensa, e vazou para o site Metrópolis.
00:16:29Exato.
00:16:30Ótimo trabalho do Tássio Lohan, né, que é o repórter, o colunista, né,
00:16:35que deu essas informações, deu também as informações sobre as joias, né,
00:16:41as fotos de joias, brincos, colares, né,
00:16:46que a Roberta e o Marcola estavam trocando,
00:16:50ele apontou lá, esses aqui eu gosto.
00:16:52A explicação dele é que isso aí fazia parte dos R$ 249 mil.
00:16:58Agora, por que que alguém presta dinheiro para comprar um colar de brilhantes?
00:17:03Exato.
00:17:03É muito estranho.
00:17:04Às vezes precisava muito daquele colar de brilhantes, né?
00:17:09Como dizia o Cassete e Planeta, não, não era o Cassete e Planeta, como é que era?
00:17:15Aquele programa de humor que tinha a Cláudia Raia, a Débora Bloch,
00:17:20o...
00:17:21TV Pirata?
00:17:22TV Pirata, exatamente.
00:17:24Marcola, os diamantes não são para comer.
00:17:27Era o Agronopoulos que falava.
00:17:29Ah, é?
00:17:31Marcola, os diamantes não são para comer.
00:17:35A gente tem os comentários, pedi para a produção colocar na tela, vamos lá?
00:17:39O professor que virou sarginha.
00:17:41Bom dia, Janja, cantando em showmício do Lula.
00:17:44Aliás, legal falar do showmício, que showmício não pode, está proibido, né?
00:17:48Não vi e não perdi nada.
00:17:51O professor que virou sarginha de novo.
00:17:53Lula e Lulinha mais complicados ainda com lobista.
00:17:58Jorge Gomes, Lulinha e Eduardo Bolsonaro precisam voltar para o Brasil.
00:18:03Eles possuem contas para acertar com a justiça.
00:18:08João Maria, quem gosta de miséria é intelectual.
00:18:13Citando aí o Joãozinho 30.
00:18:16Paulo Castro, Suíça?
00:18:18Não seria Cuba?
00:18:19Não entendi.
00:18:20Pois é, o pessoal fala, a galera esquerda tem que ir para Cuba.
00:18:24André Carlos Silva, nem o filho do Lula quer permanecer no país.
00:18:31Maglu Oliveira, Duda, não esquece que o ex-delegado e ex-marido da Roberta mora lá.
00:18:39Fugiu do Brasil para não ser preso.
00:18:43Bom ponto.
00:18:45Muito bem.
00:18:46A gente vai conversar daqui a pouco sobre o Pablo Marçal, que está causando de novo em eleições.
00:18:52E a gente vai ter a participação do Wilson Pedrosa, que é nosso parceiro aqui do Lulômetro e da Real
00:19:00Time Big Data.
00:19:01Mas ele vai chegar daqui a pouquinho, então a gente vai passar para um outro assunto, por enquanto.
00:19:06Que é o seguinte, com o início oficial da campanha eleitoral nas ruas.
00:19:10Neste domingo, ontem, os principais postulantes à presidência da República priorizaram seus redutos políticos para dar o pontapé inicial em
00:19:20busca de votos.
00:19:21O presidente Lula começou oficialmente sua busca do quarto mandato no estádio da Vila Euclides, em São Bernardo do Campo,
00:19:29na região metropolitana de São Paulo.
00:19:32É um palco que viu muita coisa, muitos eventos da fase do Lula sindicalista.
00:19:42Durante o discurso, o petista prometeu criar o Ministério da Segurança Pública e mudar a Constituição.
00:19:49Vamos dar uma olhada no vídeo.
00:19:50Se for aprovada a PEC da Segurança Pública, que o Alcolumbre mandou para a comissão ontem,
00:19:58se for aprovada a PEC da Segurança Pública, eu vou criar o Ministério da Segurança Pública
00:20:05para dividir responsabilidade com estados e municípios,
00:20:11para a gente libertar o povo das vilas mais pobres,
00:20:15em que tem quadrilha que manda na vila,
00:20:17tem quadrilha que aporrinha a vida do povo.
00:20:21E nós vamos libertar o povo, prendendo todo mundo,
00:20:24todo mundo, que acha que é dono de uma favela ou de um bairro pobre.
00:20:29Por isso eu quero criar o Ministério da Segurança Pública,
00:20:33mas primeiro eu tenho que mudar a Constituição.
00:20:39Por que o Presidente da República precisa mudar a Constituição para criar um Ministério?
00:20:45Eu não entendi.
00:20:47Isso é... Olha só, o Lula fez essa promessa na campanha de 2022.
00:20:54Ele disse que ia criar o Ministério da Segurança Pública.
00:20:56Não criou.
00:20:58Não criou porque ia deixar o Lewandowski milindrado e aqueles tere-tetes.
00:21:04Agora, essa explicação que ele está dando é lorota.
00:21:10L-O-R-O-T-A.
00:21:13Quem decide o que acontece, quais são os ministérios, o tamanho da...
00:21:20Do Ministério...
00:21:21Como é que chama mesmo?
00:21:23Gabinete.
00:21:23É, do Gabinete, né?
00:21:25O Presidente da República.
00:21:26Isso não requer PEC.
00:21:28É uma medida administrativa.
00:21:30Então, é lorota, né, Edu?
00:21:33Lorota, total.
00:21:35O Lula, como você lembrou, já tinha prometido isso em 2022
00:21:39e não cumpriu a promessa dele.
00:21:41Quando ele assume em 2023, ele cria um monte de ministério, né?
00:21:45Ele é o maior criador de ministério do Brasil.
00:21:47Pois é.
00:21:47Ministério dos Povos Indígenas, Ministério das Mulheres,
00:21:51da Igualdade Racial, do Esporte, das Cidades, dos Portos e Aeroportos.
00:21:57O que ele mais fez foi criar ministério.
00:21:59E não criou o Ministério de Segurança Pública
00:22:02porque tem uma hesitação na esquerda em relação ao assunto.
00:22:12E o Lula teve ministro da Justiça também.
00:22:15Não queriam ceder esse espaço, né?
00:22:19Queriam controlar a coisa toda.
00:22:21O Ricardo Lewandowski, quando assumiu, se falava isso, né?
00:22:24Agora ele vai criar o Ministério da Segurança Pública.
00:22:26Não, ele também não quis.
00:22:29Foi uma opção do Lula e dos ministros dele.
00:22:31E é uma baita de uma cara de pau prometer isso agora, né?
00:22:35Porque ele pode fazer isso hoje, né?
00:22:37Mas joga isso pra frente e no final só vai querer enrolar ainda mais o povo brasileiro.
00:22:43E mente, certo?
00:22:45Ele tá criando uma mentira preventiva.
00:22:48Ah, eu não vou criar porque eu não vou conseguir passar essa PEC,
00:22:51porque tem coisa...
00:22:52Não faz o menor sentido isso.
00:22:54O Lula é um mentiroso, né?
00:22:57Ou tá criando um pretexto pra não fazer aquilo que ele não quer fazer.
00:23:01Exato, aquilo que ele não quer fazer.
00:23:03Vamos ver um pedaço das falas do Flávio Bolsonaro, né?
00:23:07Que também começou a campanha pela Presidente da República,
00:23:09só que na praia de Copacabana, no Rio de Janeiro.
00:23:13O local recebeu uma série de manifestações bolsonaristas nos últimos anos,
00:23:17incluindo aquelas contra a prisão do ex-presidente Jair Bolsonaro
00:23:22por tentativa de golpe de Estado.
00:23:24Vamos lá.
00:23:26O Brasil vai vencer, porque eu vou indicar
00:23:30quatro ministros do Supremo Tribunal Federal.
00:23:34Homens e mulheres.
00:23:37Homens e mulheres que serão contra o aborto.
00:23:41Homens e mulheres que serão contra a liberação das drogas.
00:23:45Homens e mulheres que não vão perseguir adversário político.
00:23:49Homens e mulheres que voltarão a respeitar a Constituição.
00:23:53Homens e mulheres que darão segurança jurídica no nosso país.
00:23:59O Brasil vai vencer, porque eu sou o único candidato
00:24:03que tem credibilidade e tem capacidade
00:24:06de resgatar a credibilidade do Brasil perante o mundo,
00:24:10porque eu sou o único que pode sentar com os Estados Unidos,
00:24:14com a China, com o Israel, com o Oriente Médio, com a Índia e com a Argentina
00:24:19e fazer os melhores e maiores acordos comerciais
00:24:24pelo bem da nossa nação.
00:24:28Outra lorota, né?
00:24:31O Flávio Bolsonaro, enfim, não tem essa bola toda fora do Brasil.
00:24:36Ele tem essa bola toda com...
00:24:41Ele é um cara de nicho, certo?
00:24:44A direita internacional conversa bem com o bolsonarismo,
00:24:50porque são todos do mesmo grupo, pensam de maneira parecida.
00:24:56Agora, isso não significa que ele tenha credibilidade como estadista.
00:25:03Vai depender de quem estiver do outro lado da mesa.
00:25:08E, assim, o histórico, pelo menos na maneira como ele tratou a questão dos Estados Unidos,
00:25:16eu vou ter que concordar com o Lula.
00:25:18É uma atitude mais de submissão do que uma postura de quem está tentando negociar de verdade.
00:25:27É, acho que sim.
00:25:30E a questão hoje nos Estados Unidos, isso não é uma questão do Trump, tá?
00:25:36Porque o Partido Democrata também hoje está com esse viés.
00:25:39É um viés mais protecionista mesmo.
00:25:42Então, você vai falar assim,
00:25:43ah, eu vou fazer acordo de livre comércio nos Estados Unidos?
00:25:45Não vai, né?
00:25:46E não é porque você é amigo do Trump que você vai conseguir fazer isso.
00:25:49O Trump, o que o Trump está pedindo, cobrando o tempo inteiro,
00:25:53não é acordo de livre comércio.
00:25:54Ele está querendo que o Brasil baixe as tarifas de importação.
00:25:59Então, é uma negociação dura que vai ter com qualquer presidente americano.
00:26:05Ele botou a Argentina também na história.
00:26:06A Argentina já está no Mercosul, né?
00:26:08Não consigo imaginar o que seria um outro acordo.
00:26:13Um acordo comercial.
00:26:14É.
00:26:14Mas ele cita a Argentina só porque o que ele está querendo ressaltar aí
00:26:18são essas ligações de amizade, né?
00:26:22O que ele tem com outros chefes do mundo.
00:26:25Mas isso não quer dizer que isso vai se converter em acordos comerciais.
00:26:31Exatamente.
00:26:34Interessante observar que ele subiu ao trio elétrico ali,
00:26:39de colete à prova de balas, né?
00:26:41Era visível o colete.
00:26:43E, enfim, como a gente observou no começo,
00:26:48tanto o Lula quanto o Flávio Bolsonaro escolheram locais historicamente ligados
00:26:55às trajetórias do Lula e, no caso do Flávio, do pai dele, né?
00:27:01Rio de Janeiro e Copacabana, né?
00:27:03Para lançar a candidatura.
00:27:05Em relação ao colete, o pai dele sofreu uma facada, né?
00:27:10Sim.
00:27:10Então, assim, é um bom pretexto, um bom argumento para usar, né?
00:27:15Imagino que sim, né?
00:27:17E quem também usou foi o Renan Santos, né?
00:27:19Exato.
00:27:20Eu não sou a favor de levar na piada essas coisas, não.
00:27:25Sim.
00:27:26Tanto o Flávio Bolsonaro quanto o Renan Santos disseram ter recebido ameaças
00:27:33e não é para brincar com isso.
00:27:35Não faz sentido brincar com isso, né?
00:27:37Então, está certo.
00:27:38Você tem que subir com o colete, sobe com o colete.
00:27:40E o Renan Santos, eu acho que ainda tem um perigo maior aí, Grael,
00:27:45porque ele cita muito claramente, né?
00:27:47O Comando Vermelho, o PCC, não só ele, como os integrantes da missão.
00:27:53Então, aí eu acho que o risco é maior ainda.
00:27:56Muito bem, vamos dar uma olhada no Ronaldo Caiado, do PSD,
00:27:59que escolheu começar a campanha em Goiás,
00:28:01estado que governou de 2019 a março deste ano
00:28:04e onde, segundo pesquisas eleitorais, lidera com muita folga as intenções de voto.
00:28:10Ele foi acompanhado por apoiadores e percorreu municípios goianos
00:28:14do entorno do Distrito Federal.
00:28:16Passou por Águas Lindas de Goiás, Santo Antônio do Descoberto,
00:28:20Novo Gama, Valparaíso e Cidade Ocidental,
00:28:23encerrando o ato em Luísânia.
00:28:27Realidade.
00:28:28Todo mundo achava que era uma profosa de champanhe.
00:28:31Por isso que eu sou otimista, porque o que eu fiz aqui,
00:28:35mas vou fazer no Brasil, porque podem ter certeza.
00:28:38É meu.
00:28:39Deixa eu explicar do que o Caiado está falando.
00:28:44Essas cidades do entorno de Brasília eram muito violentas.
00:28:52Muito violentas.
00:28:53Quatro delas, eu não me lembro exatamente quais quatro entre essas seis,
00:28:59em 2018 apareceram na lista das dez mais violentas do Brasil.
00:29:04Tinha mais criminalidade.
00:29:06E daí o Caiado conseguiu baixar os níveis de criminalidade em todas essas cidades.
00:29:15Hoje, o entorno ali de Brasília, Goiás, que é o estado que ele governa,
00:29:22exibe alguns dos melhores índices do Brasil de segurança pública.
00:29:26Então, ele também tem uma questão simbólica na escolha dele.
00:29:30Ele quis começar por um lugar onde ele realizou um feito de gestão,
00:29:38que é tirar quatro cidades que estavam entre as piores desse ranking.
00:29:44Interessantíssimo isso.
00:29:45O Greve não sabia e faz todo sentido,
00:29:48porque o Caiado está baseando muito a campanha dele nessa questão da segurança,
00:29:53de resolver a questão da criminalidade.
00:29:56ele é o que mais publica nas redes sociais sobre esse assunto.
00:30:01E, de fato, é bem avaliado nesse tema.
00:30:05Então, faz todo sentido.
00:30:06Eu estava achando, Greve, que era mais uma questão ali de não gastar tanto,
00:30:11de ficar perto de casa ali,
00:30:14porque ele também vai ter esse problema na campanha dele.
00:30:18Quanto que o PSD, de fato, vai apostar na campanha presidencial do Caiado,
00:30:25uma vez que o PSD vai liberar também os seus palanques regionais
00:30:30para defenderem outros candidatos à presidência.
00:30:33Então, essa é uma dúvida que a gente vai descobrir o que vai dar ao longo da campanha.
00:30:40O quanto que o PSD vai dar de dinheiro para o Caiado realmente,
00:30:43efetivamente rodar o Brasil.
00:30:46Enfim, concordo contigo, existe esse problema,
00:30:50mas a escolha não foi por causa de grana,
00:30:53foi porque ele queria destacar uma conquista de gestão, como governador.
00:31:00Tem duas áreas onde o governo do Caiado foi muito bem.
00:31:06E os rankings, que não são rankings feitos pelo Estado de Goiás,
00:31:09mas são rankings nacionais, mostram isso.
00:31:11Segurança e educação.
00:31:13Goiás também disparou nos índices de educação, principalmente no ensino médio.
00:31:20Então, o Caiado tem, além de ter uma história,
00:31:23ele tem algumas boas realizações para mostrar.
00:31:28Ele largou com o tema principal da campanha, que é a segurança.
00:31:31Greb, vamos olhar os comentários?
00:31:33Podia para a produção colocar na tela.
00:31:36Paulo Castro,
00:31:37Gente rica é pouco inteligente.
00:31:40Se eu fosse rica, eu só iria usar bijuterias compradas no Saara.
00:31:50Acho que ela está falando das joias do Marcola.
00:31:53H.A. Fado, mais um ministério.
00:31:56Meu Deus, pois é.
00:31:59André Pidoni, mais cabides de emprego.
00:32:04Falando de criação de mais um ministério.
00:32:08Nobe de busca, alguma coisa assim.
00:32:11Lula mentindo novamente.
00:32:12Quem diria?
00:32:13Só faltou mais quatro anos de picanha.
00:32:17Rondi Freitas, Lula e Renan não esperavam o registro de candidatura do Marçal.
00:32:24Certamente vão ter que recalcular a rota, com certeza.
00:32:29Ninguém estava esperando essa, né?
00:32:31Tili, será que o presidente sabe os nomes de todos os ministros?
00:32:36Duvido.
00:32:38Parker SP, o sonho do Lula é criar o Ministério dos Alambiques.
00:32:44Karen Oliveira, vamos reservar nossas cadeiras.
00:32:48Marçal, vem aí.
00:32:51Só que não, está inelegível.
00:32:54Pedro Simões, no primeiro comício, os dois principais candidatos já estão mentindo.
00:33:01Estamos ruins de candidatos.
00:33:05Isso aí.
00:33:06Muito bem.
00:33:07Vamos continuar aqui com a nossa ronda pelos lançamentos de candidatura.
00:33:11O Romeu Zema, candidato à presidência pelo Partido Novo, foi a Montes Claros, norte de Minas Gerais, para iniciar a
00:33:18campanha.
00:33:19Em discurso na cidade, o ex-governador criticou o governo Lula e diz que acredita que estará no segundo turno
00:33:25das eleições.
00:33:26Vamos lá.
00:33:27O Brasil não é um país fracassado.
00:33:31O Brasil é, sim, um país roubado.
00:33:35É político ficando cada vez mais rico, com um contrato de 129 milhões de reais para a esposa e o
00:33:43povo cada vez mais pobre.
00:33:45O brasileiro nunca teve tão endividado.
00:33:49Nunca teve uma vida tão apertada como hoje.
00:33:52Enquanto o governo bate recorde de arrecadação.
00:33:57Será que é esse país que nós queremos?
00:33:58Eu quero um país mais justo.
00:34:01Um país onde as pessoas ganhem algo que lhes dê dignidade.
00:34:05Sou o candidato que mais tem denunciado esses absurdos.
00:34:09Inclusive respondendo agora um processo do ilustríssimo Gilmar Mendes.
00:34:14Com muito orgulho.
00:34:15E não tenho medo.
00:34:17Vou continuar falando porque não tenho rabo preso.
00:34:20Precisamos de mudar.
00:34:22É a eleição mais importante da história.
00:34:25Nós não vamos definir quem é o próximo presidente, não.
00:34:29Nós vamos definir o futuro das próximas gerações.
00:34:32Obrigado.
00:34:35Bom, é um bom vídeo para as redes sociais, o lançamento da campanha.
00:34:40Porque, enfim, abarca vários temas.
00:34:43Toca em vários temas que o Zema vem desenvolvendo aí nas falas dele, na pré-campanha e tal.
00:34:50Já vinha desenvolvendo, né?
00:34:51Agora, eu não sei se a escolha dele foi simbólica também.
00:34:57Norte de Minas, não é isso?
00:34:59Ele é de lá, por acaso?
00:35:01Não sei de que lugar de Minas que ele é.
00:35:03É, mas parece que não teve o mesmo peso dos outros casos, né?
00:35:06Sim.
00:35:07Ah, ele foi para Montes Claros, não é isso?
00:35:10Isso.
00:35:10Porque tinha um prefeito de Montes Claros que ele gostava muito desse prefeito.
00:35:16É uma coisa por aí, tá?
00:35:18Afinidades eletivas.
00:35:19É, isso aí.
00:35:20Alguma coisa desse tipo.
00:35:22E o Zema insiste muito nessa coisa, né?
00:35:25De eu não tenho rabo preso.
00:35:26É que, de fato, ele fez críticas muito duras aos ministros do STF, né?
00:35:33Gilmar Mendes comprou briga feia no STF.
00:35:36E acho que de todos os candidatos aí é o que mais realmente deu a cara para bater.
00:35:41O Zema, sem dúvida.
00:35:42Mas não acho que é isso que vai mudar o voto do brasileiro, né?
00:35:49O primeiro tema que mais impacta no voto é economia.
00:35:55E o Zema fala isso.
00:35:56Esse país nunca esteve tão endividado.
00:35:59E nisso ele tem razão, tá?
00:36:01A gente tem até hoje no Brasil um desemprego baixo.
00:36:06A inflação está sob controle graças ao Banco Central, que subiu os juros lá em cima.
00:36:11Agora, isso de subir os juros tem o seu custo social, que é isso.
00:36:16O brasileiro nunca esteve tão endividado.
00:36:18Pesquisa da semana passada do SPC Brasil fala de 44% dos adultos inadimplentes.
00:36:27Isso é muita gente, né?
00:36:29Não é fácil arcar com atrasos de qualquer conta, porque o juro é astronômico.
00:36:37O brasileiro está com dificuldade de pagar a conta de água e luz, porque está cheio de dívida.
00:36:41Então, isso também é uma coisa que explica muito por que esses benefícios sociais que o Lula não para de
00:36:48dar, né?
00:36:49É Bolsa Família, é Vale Gás, Gás do Povo, que chama, é financiamento para comprar moto, é financiamento para reformar
00:37:00a casa.
00:37:01É uma lista enorme, né?
00:37:03Mas o brasileiro ganha esse dinheiro, mas se ele está endividado e não consegue pagar as contas,
00:37:09a coisa não surte o efeito esperado, né?
00:37:12E vem e desenrola, vem e desenrola dois, e até era um diagnóstico do SPC.
00:37:18Não está funcionando, né?
00:37:20As pessoas renegociam a dívida e depois tem outro boleto para pagar.
00:37:24E aí a situação não se resolve.
00:37:27Então, eu acho que essa questão do endividamento que o Zema trouxe aí vai ser muito importante esse ano.
00:37:32Eu concordo com você.
00:37:35As pesquisas mostram que segurança está lá em cima, lá no topo, entre as preocupações dos brasileiros e tudo mais.
00:37:43Mas a economia pode até não ser aquilo sobre a que as pessoas mais falam,
00:37:51mas certamente é uma coisa que está incomodando muito os brasileiros.
00:37:56As empresas, os empresários, os empreendedores, não são só as pessoas físicas que estão com problema de grana.
00:38:07A gente tem inúmeros recorde de recuperação judicial no Brasil.
00:38:11Nunca teve tanta falência, e antes da falência, a recuperação judicial.
00:38:16Então, assim, a economia está muito ruim.
00:38:19E é surpreendente para mim que, nesse lançamento de campanha,
00:38:25essa realidade não tenha tido uma posição mais central nos discursos dos candidatos.
00:38:33Talvez, porque está todo mundo com um discurso meio vago assim.
00:38:37Todo mundo fala, não, precisamos recuperar a esperança, o futuro precisa renascer, tal, tal, tal.
00:38:44Mas como?
00:38:46O como é pílula amarga.
00:38:49É reforma ruim de fazer.
00:38:51Não vai ser fácil.
00:38:53Alguma coisa parecida com o que o Milley fez na Argentina vai ter que acontecer no Brasil.
00:38:58Então, eles não estão muito dispostos a tocar nesse assunto também.
00:39:02Grave, você citou a recuperação judicial, Casas Bahia, né?
00:39:05Pois é, hoje.
00:39:07E aí, também, uma notícia aqui do nosso site, a gente tem o Lulômetro, que é uma parceria nossa com
00:39:13a Real Time Big Data.
00:39:15Então, o Lula, com todas essas benesses, o bom e ótimo, a avaliação de bom e ótimo do Lula voltou
00:39:23a cair para menos de 30%.
00:39:25Está com 29%, está com 29%, o que faz com que seja muito difícil para um presidente conseguir a reeleição.
00:39:34É, por aqueles cálculos lá do...
00:39:38Alberto Carlos de Almeida, né?
00:39:39Alberto Carlos de Almeida, né?
00:39:41O Lula saiu daquela zona que torna mais provável a reeleição de um presidente, que é acima de 30 pontos,
00:39:52né?
00:39:52Então, vamos ver.
00:39:54E vamos aqui encerrar o nosso giro falando do Renan Santos, candidato pelo Missão.
00:40:00O lançamento de campanha dele aconteceu no Largo São Francisco, aqui no centro de São Paulo.
00:40:06Ele foi aluno lá da Faculdade de Direito do Largo São Francisco.
00:40:10Santos criticou o assistencialismo, falou sobre empreendedorismo, segurança pública e outros temas da sua campanha.
00:40:17Vamos dar uma olhada.
00:40:18Por que ninguém disse antes da gente que era preciso destruir o crime organizado e retomar as nossas ruas, os
00:40:24nossos bairros, as favelas e as cidades?
00:40:26Por que não disseram antes de nós que o correto a se fazer com a população mais pobre é desfavelizar
00:40:31o bairro dela?
00:40:31Por que não disseram para todos nós que o correto é chegar para os administradores e prefeitos de todas as
00:40:36cidades e avisar?
00:40:37Não adianta só usar o nosso dinheiro.
00:40:39Você vai ter que entregar melhora na qualidade de vida ou você não será político.
00:40:43Porque o objetivo do líder político é sempre o bem comum.
00:40:47Nós não estamos aqui para ser amados.
00:40:50Nós estamos aqui para colocar o nosso nome na história como a geração que alterou o destino de uma das
00:40:56maiores nações do mundo.
00:40:58Sejam absolutamente ambiciosos e ambiciosas.
00:41:01Para certas pessoas, o Brasil está do jeito que está?
00:41:04É ok.
00:41:04Está tudo bem.
00:41:05Agora está bem para vocês?
00:41:09Repitam.
00:41:09Está bom para vocês?
00:41:11É bom para vocês?
00:41:12É óbvio que não está bom.
00:41:14Eu não quero saber se diminui ou aumenta a criminalidade.
00:41:18Eu manter bandido muito preso.
00:41:19Mas eu quero ver bandido muito preso porque eu fico feliz em ver bandido muito preso.
00:41:24Todos ficam porque isso gera sensação de justiça.
00:41:29Está aí.
00:41:30Como já tinha dito o Duda Renan também com colete à prova de balas, né?
00:41:35E falando de segurança, né?
00:41:36Exato.
00:41:38E tem uma das coisas interessantes também do Renan Santos, é que como eles ficaram um tempão elaborando aquele livro
00:41:48amarelo com propostas para o Brasil, estudaram o assunto, eles estão trazendo de fato temas que não estavam no debate
00:41:57rotineiro da política brasileira, né?
00:42:00E aí eles são também muito livres e muito ousados em propor algumas coisas.
00:42:05Tipo isso daí.
00:42:06Vamos acabar com as favelas, né?
00:42:10Vamos fazer uma avaliação dos prefeitos no Brasil para direcionar mais verbas para aqueles que dão certo.
00:42:19e acabar com aquelas cidades que não conseguem se manter, né?
00:42:23Diminui o número de municípios no Brasil.
00:42:25Como é que é?
00:42:26Lei de responsabilidade gerencial, é isso?
00:42:29É.
00:42:30Governamental, sei lá.
00:42:31Eu vi também, eles gostam também às vezes de criar uns novos, né?
00:42:33Grande Consolidação Nacional, uma coisa assim.
00:42:37Mas é interessante, traz um debate novo.
00:42:39As pessoas têm que estudar um pouco o assunto para poder debater esses tipos de coisas, até para ver se
00:42:44é viável ou não.
00:42:45E é curioso, né?
00:42:47A gente fez a ronda aí.
00:42:49A gente começa com o Lula, voltando lá as raízes dele como sindicalista.
00:42:55Falou bastante da história dele, falou bastante daquilo que fez, não falou sobre aquilo que não fez,
00:43:02ou as coisas feias que também fez, tem bastante, né?
00:43:06E o Renan, falando para os jovens, né?
00:43:10Falando de mudança geracional.
00:43:12É uma eleição interessante nesse sentido, né?
00:43:16De fato, fazia muito tempo que a gente não via uma possibilidade de passagem, de geração, assim, na política.
00:43:24Interessante, porque o discurso do Lula na Vila Euclides é muito assim, trazer o passado dele como sindicalista,
00:43:31então ter um olhar para o passado.
00:43:33E, em vários temas, o Lula é muito receoso, né?
00:43:38Então, inteligência artificial, que é uma coisa que o futuro está aí, o Lula está o tempo inteiro.
00:43:43Olha, gente, olha lá o que vocês vão postar nas redes sociais, né?
00:43:46Você viu a frase dele sobre inteligência artificial?
00:43:49Diga.
00:43:49Quem precisa de inteligência artificial?
00:43:52Vocês têm a mim e o Haddad.
00:43:55Pois é, né?
00:43:56Me dá logo a inteligência artificial aí.
00:43:58Me dá o Claudinho.
00:43:59Como é que é o Claudinho?
00:44:01Claudinho.
00:44:02E enquanto que o Renan, e não é só o Renan, mas outros candidatos também, jogam mais para o futuro,
00:44:09né?
00:44:09E aí você falou da mudança geracional, que é evidente.
00:44:12O Renan tem a metade da idade do Lula.
00:44:15E tem aquele lema também, o futuro é glorioso, né?
00:44:19Que é uma coisa meio triunfalista, mas assim, é um olhar para o futuro enquanto o Lula está olhando para
00:44:24o passado.
00:44:25É importante, né?
00:44:26Porque eu realmente também acho, não estou dizendo aqui que isso vai levar o Renan Santos à presidência,
00:44:33mas eu acho um acerto falar de futuro.
00:44:36Porque realmente as pessoas estão com medo, as pessoas estão endividadas,
00:44:43e é uma eleição em que o brasileiro chega com uma sensação de que o futuro não está bonito, né?
00:44:54Não está fácil dar mais passos para frente, né?
00:44:58O presente está ruim, né?
00:44:59O presente está ruim.
00:45:00A sensação geral é de desalento, de desesperança, de cansaço.
00:45:06É isso que o eleitor está sentindo hoje, né?
00:45:10E aí se você propõe uma volta ao passado, eu acho que às vezes deu certo, né?
00:45:16No mundo, né?
00:45:17O Make America Great Again do Donald Trump era isso, né?
00:45:19O nosso passado era melhor.
00:45:21É.
00:45:22Mas é que no caso dos Estados Unidos, você realmente tem muita coisa para celebrar no passado, né?
00:45:30Os Estados Unidos até, sei lá, 15, 20 anos atrás, eram a única, era uma potência hegemônica no mundo, né?
00:45:38Antes da China começar a crescer desimbestadamente.
00:45:41O Brasil nunca teve essa grandeza toda para comemorar, né?
00:45:46Mas o Brasil é o país do futuro.
00:45:48É.
00:45:52Algo mais para observar?
00:45:54Quer ler os comentários?
00:45:55Vamos lá.
00:45:56Depois eu pedi para a produção também colocar a enquete, mas os comentários lá.
00:45:59Cesar Filho.
00:46:00Meu sonho era uma terceira opção despontar nas pesquisas para despolarizar de Lula e Flávio.
00:46:08Francamente, são as duas piores opções.
00:46:12Tem Marçal chegando aí, hein?
00:46:14Marcílio Monteiro.
00:46:15Duda, o intuito é jogar o brasileiro na extrema pobreza sem nenhuma chance de sair.
00:46:22André, RT.
00:46:23Pablo Marçal é uma farsa.
00:46:25Ninguém precisa de um coach narcisista na política, né?
00:46:30Olha, narcisista é o que mais tem na política, né?
00:46:34Mas é que é um coach narcisista.
00:46:35É, um coach narcisista.
00:46:36Carlos Schneider.
00:46:38Nosso congresso é formado por gente muito ruim.
00:46:41O STF está...
00:46:43Então, nem se fala.
00:46:45Quanta picaretagem.
00:46:48Parker SP.
00:46:49A desfavelização do país iria melhorar muito as coisas.
00:46:55Denise Morbin.
00:46:57O país precisa de pensamentos novos.
00:47:02E vamos olhar a enquete, produção.
00:47:03A declaração de 7,4 bilhões do Marçal, que é isso que apareceu lá na site do TSE, né?
00:47:11Foi erro de digitação no teclado, modéstia, na verdade ele tem 70 bilhões de reais, mindset quântico de riqueza ou
00:47:23uma estratégia para chamar a atenção.
00:47:26Responda que a gente traz o resultado no final do programa.
00:47:29E vamos falar do Marçal, né?
00:47:31O Wilson não está...
00:47:33Não sei o que aconteceu com ele.
00:47:35Ele deveria ter vindo, mas...
00:47:37Está por aí.
00:47:39Vamos lá.
00:47:40O empresário Pablo Marçal afirmou que a declaração de bens no valor de 7 bilhões e 400 milhões de reais
00:47:47apresentado ao Tribunal Superior Eleitoral para o registro de sua candidatura à presidência
00:47:52contém erros.
00:47:54Informou ter solicitado a correção dos dados.
00:47:56O montante registrado é cerca de 43 vezes maior do que o patrimônio de 170 milhões de reais declarado por
00:48:05ele em 2024
00:48:06e inclui 6 bilhões e 700 milhões em aplicações de renda fixa, além de um terreno avaliado em 490 milhões.
00:48:17Vale lembrar, no entanto, que Marçal está inelegível até 2032 por decisões relacionadas à eleição para a Prefeitura de São
00:48:28Paulo em 2024.
00:48:30O TRSP manteve uma das condenações por abuso de poder político, econômico e dos meios de comunicação,
00:48:37além de aplicar a ele uma multa de 420 mil reais.
00:48:41A condenação está relacionada à promoção de um concurso de cortes, no qual participantes eram incentivados a produzir e divulgar
00:48:50vídeos de Marçal nas redes sociais.
00:48:52O empresário ainda pode recorrer ao Tribunal Superior Eleitoral.
00:48:59Por onde você quer começar, Duda? Pela possibilidade da candidatura se concretizar ou pela grana?
00:49:06Vamos começar pela grana, que eu acho que é interessante.
00:49:08Depois ele disse que ele, na verdade, tem 140 milhões, alguma coisa assim, ou 129 milhões, por aí.
00:49:16Perdeu dinheiro.
00:49:17E disse que perdeu dinheiro em relação a 2024, teria perdido 20 milhões.
00:49:22É um cara que já tem bastante dinheiro, entra na política porque gosta.
00:49:29Assim como, aliás, o Augusto Cury.
00:49:31O Augusto Cury tem mais de 200 milhões e também está...
00:49:37Desculpa, o argumento do Augusto Cury é que ele quer curar a dor das pessoas.
00:49:41A gente nunca vai saber direito por que essa gente entra na política.
00:49:46É um grande enigma aí.
00:49:49Mas, enfim...
00:49:50Algo me diz que aquela história do narcisismo que a gente estava falando agora há pouco tem a ver com
00:49:56isso.
00:49:56E o Marçal gosta de chamar atenção.
00:50:01É difícil também imaginar o Marçal se aposentado quieto na casa dele.
00:50:06Ele gosta, e era um mestre em chamar atenção.
00:50:12O laudo falso de uso de cocaína do Guilherme Boulos.
00:50:16Todo dia...
00:50:17O Marçal era um cara...
00:50:20Aliás, isso é uma escola até do Trump.
00:50:21Todo dia ele cria uma notícia.
00:50:25E é uma coisa, às vezes, completamente fora da caixinha, louca.
00:50:31E aí eu até acho que tem a possibilidade de que essa história dos 7 bilhões tenha sido mais uma
00:50:36dessas brincadeiras aí.
00:50:40O objetivo é que se fale dele.
00:50:42Nós estamos aqui falando dele.
00:50:43Pois é.
00:50:44O Marçal é um especialista nisso.
00:50:48E aí corrige lá o dado no TSE.
00:50:52Mas é difícil até não falar sobre esse assunto quando a história vem.
00:50:56E eu acho que talvez até esse modus operandi, Graeb, seja usado também por outros candidatos.
00:51:06Na semana passada, rolou a história de que o Flávio Bolsonaro tinha se filiado à omissão.
00:51:14Então é isso.
00:51:15Hoje é 7 bilhões de patrimônio do Marçal.
00:51:18Amanhã vai ser outra coisa.
00:51:20E para alguns candidatos faz sentido, porque é isso.
00:51:25Não tem tempo de televisão, não tem fundo eleitoral, não tem fundo partidário.
00:51:31Então precisa trazer coisas surpreendentes.
00:51:36E o Marçal está fazendo isso.
00:51:38Aí tem como é que ele mexe o cenário político, eleitoral e das pesquisas,
00:51:45que aí é uma coisa super interessante da gente avaliar também.
00:51:49Enfim, o Marçal entrou na campanha à prefeitura aqui de São Paulo em 2024
00:51:56e todo mundo se lembra o barulho que ele fez.
00:51:59Enfim, quase chegou lá.
00:52:01Quase chegou ao segundo turno.
00:52:04E ele dizia, eu faço as coisas, eu faço coisas às vezes meio ultrajantes,
00:52:11porque eu não tenho tempo de nada, eu não tenho estrutura partidária grande, forte,
00:52:15eu estou chegando agora.
00:52:16Ele era muito cândido, muito sincero a respeito disso.
00:52:23É uma estratégia que eu considero necessária para conseguir passar a minha mensagem.
00:52:28Ele estava disputando ali como um candidato legítimo e sem pendência na justiça.
00:52:33Isso que ele está fazendo agora, eu realmente não acho legal.
00:52:39Não acho legal porque o país tem coisa importante para discutir.
00:52:44E agora vem o Marçal com a confusionática dele,
00:52:51ficar fazendo brincadeira, talvez com os bilhões,
00:52:55ou com qualquer outra coisa que ele vai arranjar,
00:52:57para chamar atenção para ele.
00:52:59E não é momento para isso.
00:53:02Não sou contra a diversão na política, é bom de vez em quando.
00:53:06Mas eu acho que é injusto um cara cujas chances de realmente participar da eleição até o final
00:53:16são nulas.
00:53:17Mas a candidatura dele vai ser indeferida, vai ser impugnada.
00:53:24Então assim, ele não é um candidato tentando chamar atenção.
00:53:28Ele é um cara tentando bagunçar o coreto.
00:53:30É isso.
00:53:31É diferente a situação dele agora, da situação dele em 2024.
00:53:35Lá era legítimo ele fazer o que ele quisesse.
00:53:38Ele estava disputando de verdade a eleição.
00:53:41Quase chegou lá, mas não chegou.
00:53:43Acabou pagando pelas próprias coisas que ele fez.
00:53:45Agora não.
00:53:47Ele não tem nada a perder.
00:53:48Ele só está bagunçando o coreto.
00:53:52Eu acho que o Marçal talvez seja aquilo que o Nassim Taleb chama de antifrágil.
00:53:58Quer dizer, é o cara que se beneficia no caos.
00:54:01É isso.
00:54:02Ele vai vender mais os cursos, ele vai virar mais coach de mais gente.
00:54:09Mais coach narcisista.
00:54:11Não se esqueça do narcisista.
00:54:12Vai gerar uma confusão dos diabos, vai ter processo.
00:54:18E aí daqui a dois anos ele vai ter mais força ainda.
00:54:22É difícil parar uma pessoa assim.
00:54:25E acho que tem um ponto positivo aí, Graieb, dessa entrada do Marçal,
00:54:30que eu acho que é chacoalhar a eleição.
00:54:33O que muita gente, eu acho que a maioria do Brasil está querendo que não aconteça,
00:54:40é uma eleição chata, tediosa, polarizada, em que nada muda.
00:54:47E a entrada do Marçal chacoalha tudo.
00:54:51Vamos lembrar, o Marçal quando foi candidato à prefeitura aqui de São Paulo em 2024,
00:54:57eu tenho parentes aí em Minas Gerais, e eles falaram,
00:55:01Duda, aqui estava todo mundo, a gente mudou de canal para ver o debate em São Paulo.
00:55:08O Brasil inteiro estava assistindo o debate da prefeitura de São Paulo porque era muito mais divertido.
00:55:13tinha o Marçal, tinha a Taba Tamaral, e teve pesquisa nessa época que mostrava ele muito bem cotado para a
00:55:22presidência.
00:55:23É que depois, nisso dele ser muito caótico, ele acabou...
00:55:28Sendo devorado pelo próprio caos.
00:55:30Exatamente, ele acabou mesmo fazendo mal para ele próprio.
00:55:34Mas ele tem essa capacidade de encantar as pessoas.
00:55:40E muitos dos que foram encantados pelo Pablo Marçal foram os bolsonaristas.
00:55:48Quando o Marçal entra aqui na campanha da prefeitura em São Paulo,
00:55:54tem muitos bolsonaristas que gostam do Marçal, fazem vídeo com o Marçal,
00:55:59quase dando um apoio mesmo.
00:56:02Jair Bolsonaro ficou ali no quase.
00:56:06O apoio do bolsonarismo só foi mesmo para o Ricardo Nunes,
00:56:10que é ainda o prefeito de São Paulo, que é do MDB,
00:56:14e conseguiu a reeleição há dois anos.
00:56:18Aconteceu porque o Tarcísio de Freitas, governador de São Paulo,
00:56:21bateu o pé e falou que o Ricardo Nunes é o nosso candidato.
00:56:26Senão, tinha um baita risco de que o bolsonarismo fosse para o Pablo Marçal.
00:56:32Então, eu acho que o Marçal aparecendo, já apareceu.
00:56:37Com esses sete bilhões de patrimônio, ele já apareceu.
00:56:41Ele vai, nas próximas pesquisas, a hora que aparecer o nome dele,
00:56:46na estimulada, principalmente, que as pessoas botam ali o nome,
00:56:49e falam assim, olha, você vai querer votar em quem?
00:56:51No Lula, no Flávio Bolsonaro, no Pablo Marçal?
00:56:53Eu acho que vai ter muito bolsonarista e até, acho que, lulista falando que vai votar no Marçal.
00:57:00E aí, quebra um pouco essa polarização,
00:57:03que as pesquisas estavam vindo todas com Lula e Flávio Bolsonaro lá em cima,
00:57:07com 36%, 30%, e os outros muito abaixo.
00:57:11E aí, o Marçal entra.
00:57:13Vai ser muito interessante ver o que vai vir nas próximas pesquisas.
00:57:16Vai, vai ser interessante.
00:57:17Como jornalista, a gente vai ter muito assunto para discutir, né?
00:57:21Mas eu acho, eu realmente, acho uma estratégia meio picareta, sabe?
00:57:29Se ele queria influenciar nas eleições, ele queria que aparecesse ao lado do Flávio Bolsonaro,
00:57:33de quem ele quisesse, sabe?
00:57:35Ele que fizesse campanha de um outro jeito.
00:57:38Agora a gente vai passar um tempo enorme discutindo se o Pablo Marçal pode ou não pode,
00:57:43tentando entender os detalhes jurídicos do diabo, da ação do Pablo Marçal,
00:57:50que ele não vai ganhar.
00:57:52Então, assim, é egoísta.
00:57:53Eu acho, realmente, uma atitude egoísta.
00:57:56Eu acho que tem outro jeito de ser participado da vida pública,
00:57:58que não requeriam que ele entrasse na campanha desse jeito.
00:58:01Mas, vamos ver.
00:58:03Concordo contigo, vai ser divertido.
00:58:04E ele estava, até então, muito próximo do Flávio Bolsonaro.
00:58:10E aí, de repente, ele entra, ele já deu algumas declarações até favoráveis a Flávio Bolsonaro.
00:58:17Então, existe aí uma, alguns estão analisando essa entrada do Marçal
00:58:22para ser meio que uma linha auxiliar do bolsonarismo
00:58:26para bater no Renan Santos,
00:58:29que é, sim, visto pelo bolsonarismo como uma ameaça.
00:58:35Então, isso a gente vai descobrir com o tempo, tá?
00:58:39Mas tem essa possibilidade, sim, do Marçal ser tipo um padre Kelman do bolsonarismo.
00:58:49Agora, tem esse risco que eu falei aqui, né?
00:58:51Quer dizer, o Marçal entrando nas pesquisas,
00:58:53talvez ele tire votos do Flávio.
00:58:56E mostre fragilidades que não estavam evidentes do Flávio.
00:59:00Exato. E aí, isso também pode ser uma oportunidade
00:59:03para que outros candidatos apareçam.
00:59:05Vamos ver o que vai acontecer.
00:59:06Mas, de tudo isso que a gente falou,
00:59:08eu acho que essa observação que você fez agora
00:59:10dele ser uma espécie de...
00:59:12Linha auxiliar, né?
00:59:14Contra o Renan Santos, particularmente.
00:59:16O Flávio Bolsonaro tem um pouco de medo do Renan, né?
00:59:19O Renan é muito agressivo com ele.
00:59:21Me parece que o Flávio Bolsonaro não sabe exatamente como reagir àquilo.
00:59:24O Marçal sabe.
00:59:26Ele tem esse perfil de ir para cima.
00:59:29Vamos ver.
00:59:31Bom, a gente está chegando aqui ao fim do programa.
00:59:34Vamos dar uma espiada no resultado da pesquisa.
00:59:37Estávamos falando do Marçal.
00:59:38Declaração de 7,4 bi do Marçal foi estratégia para chamar a atenção.
00:59:45Acho que isso aí é óbvio.
00:59:47Mindset quântico de riqueza também me parece uma boa resposta.
00:59:51Você pensa que você vai ser bilionário e aí você acaba virando aquilo que você estava pensando.
00:59:59Mas o quântico você é e não é ao mesmo tempo.
01:00:01O gato está vivo e está morto dentro da caixa.
01:00:04Sabe, é mais misterioso.
01:00:06É uma coisa Marçal.
01:00:07Vou estudar isso.
01:00:08Eu vou contratar o curso do Papo Marçal.
01:00:11Muito bem.
01:00:12Bom, gente.
01:00:13A gente está acabando o Papo Antagonista de hoje.
01:00:16Muito obrigado, Duda.
01:00:17Muito obrigado, equipe.
01:00:19E muito obrigado principalmente a vocês que acompanharam a gente no programa.
01:00:23A gente se encontra de novo amanhã.
01:00:24Boa noite.
01:00:53E muito obrigado, Duda.
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