No Papo Antagonista desta quarta-feira, 5, falamos sobre o ex-chefe de Gabinete do presidente Lula Marco Aurélio Santana Ribeiro, o Marcola, que deixou a campanha eleitoral do petista.
Marcola tomou a decisão após o repasse de dinheiro que ele recebeu da lobista Roberta Luchsinger, amiga de Fábio Luís Lula da Silva, o Lulinha, ter vindo a público.
Papo Antagonista é o programa que explica e debate os principais acontecimentos do dia com análises críticas e aprofundadas sobre a política brasileira e seus bastidores.
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Marcola tomou a decisão após o repasse de dinheiro que ele recebeu da lobista Roberta Luchsinger, amiga de Fábio Luís Lula da Silva, o Lulinha, ter vindo a público.
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00:00:09Música
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00:04:08Olá, boa noite, eu sou o Duda Teixeira e começa agora mais uma edição do Papo Antagonista
00:04:13ao vivo na TV BMC e no canal do portal O Antagonista no YouTube.
00:04:19Hoje é quarta-feira, 5 de agosto de 2026 e eu já aproveito aqui para dar boa noite ao meu
00:04:25colega Carlos Graebi,
00:04:27ele que também comanda o oráculo aqui no Antagonista. Tudo bem, Graebi? Boa noite.
00:04:33Salve, Duda. Boa noite.
00:04:34E vamos aos destaques do dia.
00:04:37Agora, afastamento na campanha. Cientista político conhecido como Marcola
00:04:42anuncia desligamento da campanha de Lula após o surgimento de investigações falando de um empréstimo.
00:04:51Pesquisa de avaliação, levantamento da Quest, aponta que os programas sociais,
00:04:57considerados a principal vitrine do governo Lula, perderam tração e impacto eleitoral.
00:05:05Chapa definida. Relator da CPMI do INSS, anunciado como candidato a vice-presidente na chapa encabeçada por Flávio Bolsonaro.
00:05:16Rejeição em alta. Pesquisa do Instituto Ideia indica um aumento expressivo no índice de rejeição do senador Flávio Bolsonaro junto
00:05:27ao eleitorado.
00:05:28Tensão diplomática. Governo brasileiro decide rebaixar formalmente o nível das relações diplomáticas com a Argentina.
00:05:39Retaliação de Washington. Governo de Donald Trump anuncia a revogação do visto diplomático da embaixadora do Brasil nos Estados Unidos.
00:05:49Produção, pode soltar a vinheta.
00:05:57O ex-chefe de gabinete do presidente Lula, Marco Aurélio Santana Ribeiro Marcola, deixou a campanha eleitoral do petista.
00:06:07Marcola tomou a decisão após o repasse de dinheiro que ele recebeu da lobista Roberta Luschinger,
00:06:14amiga de Fábio Luiz Lula da Silva, o Lulinha, ter vindo a público.
00:06:20Ao deixar a campanha, ele tenta preservar o presidente Lula.
00:06:25Marco Aurélio Santana Ribeiro admitiu ter recebido dinheiro da lobista Roberta Luschinger
00:06:30após o repasse ter sido noticiado pelo portal Poder 360.
00:06:36Marcola alega que o dinheiro é fruto de um empréstimo realizado pela lobista
00:06:41investigada no âmbito da operação sem desconto.
00:06:45Ele também nega que haja ilegalidade na operação financeira.
00:06:49Em outra nota, Marcola disse ter pago R$ 249 mil para saldar o empréstimo recebido de Roberta Luschinger.
00:06:59No entanto, ele não revelou o motivo de ter pedido ajuda financeira à amiga de Lulinha.
00:07:06Vou ler aqui um trecho da nota do Marcola.
00:07:09Abre aspas, em primeiro lugar, meus sigilos bancário e fiscal estão integralmente à disposição da justiça.
00:07:18Faço isso para deixar claro e público que jamais houve nada além do empréstimo pessoal que obtive junto a ela.
00:07:27Pago com a transferência bancária de R$ 249 mil, uma movimentação de natureza estritamente privada.
00:07:37Fecho aspas.
00:07:39Graebi, bem grave essa notícia de um empréstimo vindo da Roberta Luschinger ao Marcola.
00:07:48Sempre tem aquela confusão de que Marcola é esse.
00:07:50Não estamos falando do Marcola do PCC, mas era uma pessoa muito importante no governo Lula.
00:07:57Ele era o chefe de gabinete do governo Lula e faz duas semanas tinha saído dessa posição para entrar na
00:08:04campanha de reeleição do presidente.
00:08:07Essa notícia agora de um empréstimo afeta bastante, acho que não só o Marcola, como o Lulinha, como o Lula.
00:08:15Com certeza, né?
00:08:18É provável que nem a Janja tenha passado mais tempo próximo, pertinho, colada do Lula do que o Marcola,
00:08:25porque ele ficava na antessala do gabinete do Lula.
00:08:29Era o secretário direto dele, era o cara que controlava a agenda, que sabia tudo o que estava acontecendo.
00:08:34Ou seja, se se comprova um esquema de tráfico de influência que conta com o auxílio do secretário pessoal,
00:08:48vamos dizer assim, do Lula, é escandaloso mesmo, é uma coisa terrível.
00:08:55A história do repasse de R$ 249 mil pela Roberta Lussinger para o Marcola tem essa versão ainda mal
00:09:09esclarecida.
00:09:11Ele é sido empréstimo, eu devolvi o dinheiro e tudo mais, mas tem uma segunda versão que foi veiculada pela
00:09:19Andresa Matais
00:09:20no site Metrópolis, colunista do site Metrópolis, dizendo que o Marcola entregava as suas contas pessoais
00:09:30com código de barra para a Roberta fazer o pagamento.
00:09:35Então não seria um empréstimo, seria um pagamento sistemático de conta de casa,
00:09:42TV a cabo, conta de gás, conta de luz.
00:09:47Aparentemente, ao longo do ano inteiro de 2025, segundo o relato da Andresa Matais, que é uma ótima jornalista,
00:09:56teria acontecido isso.
00:09:57Daí viriam os tais R$ 249 mil, uma baita grana, certo?
00:10:04Então é isso, é uma história mal contada e que ensejou a abertura do terceiro inquérito
00:10:12que nasceu do caso do INSS, aquele que, em vez de parar nas mãos do ministro André Mendonça,
00:10:25acabou sendo redistribuído para o Flávio Dino.
00:10:30O Flávio Dino, enfim, está muito no comecinho, ele disse, olha, vejo aqui indícios, foi isso que ele disse,
00:10:38não com essas palavras, vejo aqui indícios de uma história que precisa ser apurada.
00:10:42E ele autorizou o prosseguimento da investigação pela EPF.
00:10:46Ou seja, tem cheiro de coisa esquisita, tem indícios que apareceram na imprensa,
00:10:54como esses que eu relatei da coluna da Andresa Matais,
00:10:58dizendo que talvez ela pagasse contas pessoais do cara, o que não é comum.
00:11:04Está tudo mal explicado.
00:11:06Volto a dizer, era o homem que despachava na sala contígua a do presidente da república.
00:11:17Esse cara tem que estar blindado.
00:11:19Ele não pode se dar a relacionamentos obscuros com quem quer que seja.
00:11:25Exato.
00:11:25E lembrei aqui, Graeb, esse método de deixar o outro pagar suas contas,
00:11:33o Flávio Bolsonaro fazia isso com o Queiroz.
00:11:36O Queiroz também tinha essa mesma história.
00:11:40Esses filhos, viu?
00:11:42Que problema.
00:11:44E aí eu acho que tem várias coisas que realmente uma investigação bem feita,
00:11:52ou até mal feita, consegue tirar muita história.
00:11:55Porque isso aí é uma pena que se puxava e vai vir uma galinha inteira.
00:11:58Porque se ele está falando que ele contraiu um empréstimo com a Roberta Lusch Singer,
00:12:05e aí se estamos falando de um empréstimo de R$249 mil, deve ter algum contrato em algum lugar, certo?
00:12:12Você não empresta para o outro, tipo, vou te fazer um pique de R$249 mil e você me devolve
00:12:16depois.
00:12:17Você tenta garantir que isso, de alguma maneira, você tem algum combinado aí,
00:12:23do tipo, você vai me pagar o que eu estou te emprestando daqui a não sei quanto tempo,
00:12:29o juro vai ser tanto.
00:12:32Você tem um acordo entre duas pessoas, entre o Marcola e a Roberta Lusch Singer.
00:12:37Isso tem que aparecer em algum lugar.
00:12:39Se teve um empréstimo, isso tem que aparecer.
00:12:43A menos que haja uma relação de confiança tão profunda que dispense essas formalidades, né?
00:12:50Pelo que consta, foi o Lulinha que apresentou o Marcola para a Roberta.
00:12:54E não o Marcola que apresentou...
00:12:56Ou seja, ele não era o amigão da Roberta.
00:13:00Ele era amigo, conhecido, sei lá.
00:13:02É estranho você tirar do bolso, mesmo sendo ela, ao que tudo indica, uma mulher rica,
00:13:09que há muito tempo tem dinheiro de família e tudo mais.
00:13:12Mesmo assim, as pessoas se cercam de alguma espécie de cuidado, né?
00:13:17É.
00:13:18Olha, vi até o presidente do PT, o Edinho Silva, defendendo o Marcola.
00:13:22Falou assim, ah, isso é coisa de assalariado, né?
00:13:26Fica sem dinheiro e precisa pedir empréstimo.
00:13:28Então, meio que está tudo normal.
00:13:30Mas, espera aí, um assalariado brasileiro que está no vermelho,
00:13:34quando ele precisa de empréstimo, ele vai onde?
00:13:36Vai no banco.
00:13:37Vai no banco, fica chorando com o gerente para baixar os juros.
00:13:41Exato.
00:13:43Num país que tem um juro altíssimo, né?
00:13:49Isso é um grande problema no Brasil hoje.
00:13:52Então, assim, por que foi pedir dinheiro justamente para a Roberta Luz Singer, né?
00:13:57O que que tinha nesse acordo de empréstimo?
00:14:01Outra coisa, Receita Federal, isso daí foi declarado?
00:14:06Porque você faz um empréstimo nesse valor para alguém, você tem que botar na tua declaração de imposto de renda.
00:14:13Porque, outra coisa, se o valor, será que realmente estamos falando de um empréstimo nessa história?
00:14:21Isso também a Polícia Federal tem que apurar, porque me parece, aqui pelas matérias que eu li,
00:14:27que ele só pagou de volta esses 249 mil reais a hora que a história saiu.
00:14:34Então, assim, ela tinha feito algum pagamento para ele, e aí isso vai ter que ser provado também,
00:14:40tudo isso está sob investigação.
00:14:42E aí, quando ele descobre que quebraram o sigilo do celular da Roberta Luz Singer,
00:14:49ele conta para o Lula, o Lula fala, esse cara não pode mais ficar aqui,
00:14:52aí ele vai lá e devolve esses 249 mil.
00:14:55Então, talvez, essa história do empréstimo seja só uma cortina de fumaça para tentar esconder uma doação,
00:15:05ou alguma compra de alguma coisa.
00:15:09Ou esse esquema, como diriam os cariocas, de pagamento de contas pessoais.
00:15:14Exato.
00:15:15Certo?
00:15:16Você vai lá, paga as minhas contas, eu não preciso desembolsar, fico aqui poupando a minha grana,
00:15:20eu não sei na onde veio, quer dizer, esse dinheiro que você está usando para pagar,
00:15:24provavelmente, veio de alguma coisa, sei lá, que o cara ajudou ela a conseguir algum negócio.
00:15:31É tudo horrível.
00:15:33E aí, pode ficar pior, hein?
00:15:36Porque, assim, a Roberta Luz Singer, ela é uma, como é que a gente pode definir ela?
00:15:40É uma influenciadora, super petista, esquerda caviar total,
00:15:49herdeira de um fundador do Credit Suisse, de um banco.
00:15:53Então, sempre teve muito dinheiro, mas a coisa pode ficar pior ainda,
00:15:59porque é o seguinte, ela estava com o careca do INSS, né?
00:16:04Então, assim, parte do dinheiro dela vem de herança,
00:16:08e se parte do dinheiro dela vem também dos desvios do esquema do escândalo do INSS, né?
00:16:15Era o dinheiro de aposentado ou dos pensionistas.
00:16:19Aí a coisa pode ficar ainda pior.
00:16:24Enfim, é uma investigação ainda, então, suspeitas de crimes que foram,
00:16:30podem ter sido cometidos.
00:16:33Você falou aqui tráfico de influência, é possível, né?
00:16:36Quem é melhor do que o cara que gere a agenda e os telefonemas do presidente para você influenciar?
00:16:44Exato.
00:16:46Que mais não seja.
00:16:48Vamos pensar na melhor hipótese de todas, a menos grave de todas.
00:16:52É não saber com antecedência com quem o presidente vai se encontrar daqui a dois dias,
00:16:59daqui a uma semana, para onde o presidente vai viajar.
00:17:03E se tratando do presidente da república, qualquer informação,
00:17:07eu não saberia fazer dinheiro, mas tem gente que sabe fazer dinheiro de informação,
00:17:11com meia hora de antecedência.
00:17:14Então, é esquisito, né?
00:17:18E vamos lembrar, a Roberta Lussinger, também tratada como lobista.
00:17:26Essa seria a grande atividade dela em Brasília.
00:17:31Daí viria o relacionamento dela com o careca do INSS, o relacionamento visível.
00:17:38Ela seria uma espécie de consultora ou lobista mesmo,
00:17:43que ajudava a encontrar negócios nos ministérios, lá no circuito de poder de Brasília.
00:17:52Principalmente no Ministério da Saúde e do Desenvolvimento Social, se eu não me engano.
00:18:00Ou seja, ela tentava abrir portas para quem estava querendo fazer negócios.
00:18:06Esses negócios podem ser que sejam legítimos,
00:18:09e podem ser que sejam misturados,
00:18:13ou que sejam artifícios,
00:18:15para uma lavagem do dinheiro que era desviado do INSS.
00:18:21É uma história muito intrincada.
00:18:23É uma história cheia de pontas soltas ainda.
00:18:27Mas é de arrepiar.
00:18:31E às vésperas das eleições,
00:18:34você descobre que o cara que cuidava da agenda do Lula
00:18:37era amigão do peito ali da tal Roberta.
00:18:41E, Greve, você falou da questão do lobista, né?
00:18:43O pessoal até está comentando no chat sobre isso.
00:18:45Então, vamos imaginar, ela é uma lobista.
00:18:47O lobby não é uma profissão regulamentada no Brasil.
00:18:52Acho que deveria ser.
00:18:53Com certeza.
00:18:54Como nos Estados Unidos.
00:18:56E você defender os interesses de grupos empresariais,
00:19:02de associações de classe,
00:19:04ir ligar, mandar um e-mail para o secretário,
00:19:07para pedir algum encontro com algum ministro,
00:19:10tudo bem.
00:19:11É legítimo.
00:19:13Faz parte do jogo.
00:19:15Faz parte do jogo.
00:19:16Onde que a coisa pode ser problemática?
00:19:20Primeiro, quando as visitas não estão registradas.
00:19:25E quando a pessoa paga para alguém no governo
00:19:30para ter esse acesso.
00:19:33Exato.
00:19:34É a tal da ideia do tráfico de influência,
00:19:36que é crime.
00:19:37Tipificaram no código o negócio.
00:19:40Você não pode se valer da influência que você tem
00:19:44para ajudar o outro a fazer negócios,
00:19:46abrir portas e ganhar por causa disso.
00:19:48É crime.
00:19:50E aí, vou citar aqui uma reportagem do jornal Estadão,
00:19:54aqui de São Paulo,
00:19:55que saiu na segunda-feira.
00:19:58Eles conseguiram, pela lei de acesso à informação,
00:20:00informações de 42 visitas de Roberta Lussinger a membros do governo Lula,
00:20:10principalmente ao ministro Wellington Dias,
00:20:13do ministro do Ministério do Desenvolvimento Social.
00:20:16Então, a gente sabe que a Roberta Lussinger conseguiu portas abertas no governo Lula.
00:20:24A gente não sabe que contratos,
00:20:27se algum contrato ela conseguiu fazendo essas visitas todas,
00:20:32e se esse empréstimo,
00:20:35na verdade, o Marcola admitiu.
00:20:37Eu recebi dinheiro e estou devolvendo.
00:20:39Se esse valor tem alguma coisa a ver com isso.
00:20:42E aí, é tudo coisa que a PF precisa investigar e ir até o fim.
00:20:47Mais alguma coisa, Graebi?
00:20:49Vamos para os comentários?
00:20:50Vamos lá.
00:20:51Vou pedir para a produção, então, colocar os comentários na tela.
00:20:54Vamos lá.
00:20:54Jorge Gomes, Lulinha, Marcola, Roberta, o careca do INSS,
00:20:59e muitos outros estão extremamente enrolados.
00:21:02Lula está cada vez mais complicado.
00:21:06Lídia Castro, antagonista, sempre foi um dos meus jornais favoritos.
00:21:11Isso aí, Graebi sempre cirúrgico.
00:21:13Olha aí.
00:21:14Muito obrigado.
00:21:15Ode Tirano, e o Beira Mar, está trabalhando também?
00:21:20Parker SP, rapaz, esse pessoal não conhece banco, não?
00:21:24Lá também empresta dinheiro.
00:21:29Luciano Lobo, estranho que o rapaz não servia para o governo.
00:21:34Foi desligado em julho, mas servia para a campanha.
00:21:39Ué.
00:21:40Cleiton Ponte, já vimos isso no Mensalão e no Petrolão.
00:21:46Sandra Piton, bela justificativa do presidente do PT.
00:21:51Acabou de falar isso, Sandro Edinho Silva.
00:21:54Luciano Freaza, esse pessoal vive em outro mundo.
00:21:57A realidade é bem diferente do brasileiro.
00:22:00O pessoal não tem nem cem reais para emprestar.
00:22:04Isso mesmo.
00:22:05Elizabeth Miller.
00:22:07Duda, ela era lobista conhecida em Brasília.
00:22:11Acho que é isso.
00:22:13Wellington Moura, mais uma corrupção que acontece debaixo do bigode do Lula.
00:22:17E, mais uma vez, ele vai dizer que não sabia.
00:22:23Opa.
00:22:24Luciano Freaza, o empréstimo é suspeito.
00:22:27Também acho.
00:22:29Ou de tirano, o cara tinha a agenda do Lula e, consequentemente, abria portas.
00:22:37Vamos lá, tem mais um.
00:22:38Jorge Dotti, empréstimo, conversa mole para boi dormir.
00:22:41Conta outra.
00:22:44Luiz Mota, todos, mas os processos não vão dar em nada.
00:22:50E, produção, a gente pediu para colocar a nossa enquete que tem a ver com isso que a gente acabou
00:22:55de falar.
00:22:55Quem vai dar mais trabalho para Lula na campanha?
00:22:59O Lulinha, o Marcola, o Jacques Wagner ou a Janja?
00:23:04Podem responder.
00:23:05Eu trago o resultado aqui no final do programa.
00:23:08Bom, vamos para o próximo assunto.
00:23:11Uma nova pesquisa, a Genial Quest, mostra que programas do governo Lula,
00:23:16criados para conquistar eleitores, estão perdendo tração
00:23:20bem no momento em que a campanha começa para valer.
00:23:23E aí, vamos lembrar que são 60 dias só para chegar já ao primeiro turno.
00:23:29No último levantamento da Genial Quest, 68% disseram que não foram beneficiados
00:23:35pela isenção de imposto de renda para quem ganha até R$ 5 mil.
00:23:41E a gente vê aí que teve esse aumento de quem disse que não foi beneficiado
00:23:46de 65% para 68% de julho para cá.
00:23:51E uma queda, ao mesmo tempo, entre as pessoas que falaram que foram beneficiadas
00:23:56de 32% para 30%.
00:24:01Deixa eu seguir aqui.
00:24:02Produção, a gente tem mais alguns slides para comentar?
00:24:05Esse é o da isenção de imposto de renda.
00:24:07O outro é...
00:24:09Quem não sentiu diferença?
00:24:12Sobe de 39% para 46%.
00:24:17Outro programa para ganhar votos também feito pelo governo Lula foi o Desenrola 2.0.
00:24:22Entre julho e agosto, os que acham que o Desenrola foi uma boa ideia,
00:24:27caiu de 55% para 47%.
00:24:30Então, o Desenrola 2.0, já tiveram versões anteriores.
00:24:35Agora, esse ano teve até o Desenrola para quem é adimplente, para quem tem as contas
00:24:41em dia.
00:24:41Então, o Lula abusou bastante dessa coisa de emprestar dinheiro.
00:24:46E, produção, coloca na tela de novo o quadro.
00:24:49O índice dos que acham que o Desenrola aumentou a renda significativamente...
00:24:53Ah, esse é um outro quadro, né?
00:24:55Aqueles que acham que o Desenrola aumentou a renda, caiu de 35% para 26%.
00:25:03O estrategista eleitoral Roberto Reis, colunista aqui da revista Cruzoé,
00:25:08gravou um vídeo comentando esse assunto para a gente.
00:25:11O que faz com que programas sociais do Lula não tenham a mesma eficiência que tinha lá atrás?
00:25:20O que ele está fazendo diferente de antigamente?
00:25:23Vamos lá.
00:25:24O princípio é básico.
00:25:25Direita e esquerda não mudam uma campanha eleitoral, são cristalizados.
00:25:30O que muda é o eleitor do meio.
00:25:32Esse eleitor do meio vota com assuntos do momento e, unicamente, isso.
00:25:37Ele não tem camisa.
00:25:38E diria mais, você chega numa campanha eleitoral, o seu adversário você não vai conquistar.
00:25:42Você não consegue, por exemplo, mudar um São Paulino de opinião para ele torcer para o Corinthians.
00:25:46Então, você tem sua base, que é sua, o eleitor adversário que nunca será conquistado e o eleitor do meio,
00:25:52sim.
00:25:52Esse eleitor do meio, que liga para assuntos do momento, tem um outro tipo de foco agora.
00:25:57Agora, se você pega 10 em cada 10 pesquisas, nos últimos dois anos, os temas do momento são outros.
00:26:03Os temas do momento, nesse contexto, são segurança pública, criminalidade, custo de vida, endividamento.
00:26:11O Lula, ele continua focando em assuntos que, outra hora, elegeram eles, mas que não são os assuntos do momento.
00:26:19Esses dias, a ONU mostrou o resultado disso tudo, que falava que a fome no Brasil é a menor dos
00:26:26últimos 25 anos.
00:26:27Não é um problema para ser ignorado, significa que não é prioridade.
00:26:31O eleitor do meio, neste momento, foca naqueles assuntos e o Lula continua focando em pobreza, desemprego, desigualdade social, racismo,
00:26:38homofobia, antissemitismo.
00:26:40Assuntos importantes, mas que são de outro ciclo eleitoral, de outro momento do PT.
00:26:45Não funciona mais.
00:26:47Esses assuntos juntos, em todas as pesquisas, neste exato momento, são lixo.
00:26:5010% do eleitorado.
00:26:52O eleitor do meio não está focado nisso.
00:26:53E o PT não pode mudar nessa altura do campeonato.
00:26:56Não dá para mudar.
00:26:57Por exemplo, a nova classe média, ela não tem experiência sindical, por exemplo, que tem a classe média passada, geração
00:27:05passada.
00:27:05Ela privilegia, por exemplo, negociação de liberdade e horários.
00:27:09O PT não pode defender isso, não pode defender prejudicação, porque é uma contradição do seu modelo.
00:27:14Então, ele continua focando em programas sociais.
00:27:18Esses programas sociais fazem com que a sua base sempre cresça, ou seja, seu piso fica cada vez mais elevado,
00:27:24mas seu teto continua baixo.
00:27:25O eleitor do meio não está focado nesses assuntos.
00:27:28Outro tipo de liderança já sacou isso.
00:27:30Lideranças como, por exemplo, Nicolas, Caiado, até caras do Nordeste, tipo o João Campos.
00:27:35Gente de centro à esquerda, né?
00:27:37Zema.
00:27:38Todo mundo foca em, eu os ajuda, quem cedo, madruga, faça você mesmo.
00:27:42Não adianta eu te entregar o peixe, eu tenho que te ensinar a pescar.
00:27:44O eleitor está mudando, a geração está mudando, principalmente o jovem, e o Lula não se liga nessas mudanças.
00:27:49Continua no mesmo sambinha de uma nota só, que dessa vez, em 2026, não funciona como antes.
00:27:57Graeb, você acha também que esses programas do Lula já não conseguem contentar a população
00:28:03e já não vão estar sendo mais tão efetivos eleitoralmente quando chegar a época das eleições?
00:28:08Eu acho que a ideia-chave que ele expôs é essa.
00:28:12O Lula tem um teto e esses programas não conseguem fazer com que esse teto suba, não conseguem romper esse
00:28:23teto.
00:28:24Eles agradam, agregam, atendem uma parte do eleitorado que precisa deles, que é muita gente no Brasil,
00:28:33mas não conseguem dar aqueles, às vezes, 3, 4, 0,1% dos votos que vão fazer a diferença no
00:28:46segundo turno numa eleição apertada.
00:28:48Porque eles não conversam com um eleitor médio, ou um eleitor de classe média, ou um eleitor que já não
00:28:56faz mais parte dessa base.
00:28:59Então, eu acho que é isso mesmo.
00:29:01É uma conversa que se repete para o mesmo público e que não consegue agregar ninguém novo à base petista.
00:29:13Então, eu acho perfeita a interpretação que ele fez.
00:29:18Eu acho interessante o número que a gente viu sobre o Desenrola 2, que chegou ali a 55%.
00:29:25Quando foi mesmo? Eu não me lembro do mês.
00:29:27Eu acho que era julho.
00:29:28Julho.
00:29:29Cai já em agosto.
00:29:30Já cai em agosto.
00:29:31Muito rápido.
00:29:33Por quê?
00:29:34Porque o dinheiro não está dando.
00:29:36O dinheiro não está chegando no final do mês.
00:29:38É isso.
00:29:40Esse quadro é muito bom.
00:29:41É um alívio temporário, mas as pessoas estão sentindo, dia a dia, o problema de estarem endividadas,
00:29:52de estarem com a conta no vermelho, no cheque especial, no cartão de crédito.
00:29:57Então, não adianta.
00:29:59Isso é paliativo, não é solução.
00:30:01E teve um ponto que, aliás, foi o próprio Roberto Reis, que escreveu um artigo na Cruzoé,
00:30:07chamava Não Vai Desenrolar, que ele comentava já, que a questão do Desenrola 2.0,
00:30:14ele até foi, claramente, ao meu ver, foi feito realmente para ter esse efeito eleitoral.
00:30:19O problema é que ele aconteceu muito antes.
00:30:21E aí, o Roberto Reis já apontava, o cara que negocia, porque o Desenrola não é um perdão da dívida,
00:30:28você renegocia.
00:30:29Então, o cara que vai lá e renegocia, ele sai, ele tem um abatimento da dívida,
00:30:35mas aí ele começa a pagar uma outra dívida no mês seguinte.
00:30:38Então, o cara que renegociou em maio, ele começou a pagar já o boleto novo em junho.
00:30:44Em julho, se ele não conseguiu pagar o boleto de junho, ele já está com uma dívida nova em julho.
00:30:52Exato.
00:30:52Então, assim...
00:30:53A menos que ele tenha uma Roberta Luzinger na vida dele, disposta a emprestar um dinheiro ali, né?
00:31:01Então, assim, já deu tempo do sujeito que renegociou a dívida no Desenrola 2.0 de estar endividado de novo.
00:31:10E aí, não vai ter efeito eleitoral.
00:31:14Caiu bastante de um mês para cá, a ideia das pessoas que acham que foi uma boa ideia, e vai
00:31:18cair mais ainda.
00:31:20E teve um outro ponto, que não estamos falando aí dos programas sociais do Lula.
00:31:24O Lula também começou a usar muito essa questão da soberania, do anti-americanismo, né?
00:31:29Estou defendendo os interesses do Brasil contra os Estados Unidos.
00:31:33Botou o Donald Trump na campanha.
00:31:36Mas isso também tem um prazo de validade, e a pesquisa Genial Quest também pegou isso, né?
00:31:41Eu vi aqui...
00:31:42Já tem um número maior de brasileiros achando que...
00:31:47Ele conduziu mal.
00:31:49Foi uma má ideia.
00:31:51Lula está agindo mal em relação a essa briga com o Trump.
00:31:55Subiu de 36% que estava em maio para 43% em agosto.
00:32:01Então, as pessoas já começam a criticar a atuação do Lula.
00:32:04Falaram, não, o Lula...
00:32:05A hora que o Trump vem com tarifaço, ok, você vai lá e grita, não, aqui não vai invadir o
00:32:11Brasil, ok.
00:32:12Mas uma hora você precisa resolver o problema.
00:32:14Você não pode deixar o problema continuar e começar a afetar a vida dos brasileiros.
00:32:21Então, acho que aí o tempo está indo contra o Lula, e o quadro, a Genial Quest, mostra que está
00:32:29mudando muito rapidamente.
00:32:30Esse é um jogo perigosíssimo, né?
00:32:32Você apostar num confronto, ainda mais com um cara como o Trump, que é imprevisível, né?
00:32:40Se gaba de ser um bom negociador, sabe blefar e tudo.
00:32:43Então, assim, ele está fazendo uma aposta de que essa coisa, a soberania, vai ser um discurso infalível de campanha.
00:32:57Só se a situação não piorar.
00:33:00E não dá para fazer essa afirmativa, porque o Trump, ele tende às vezes a partir para as cabeças, né?
00:33:07Como a gente viu no Iraque, no Irã, por exemplo.
00:33:10Exato.
00:33:10Vamos dar uma olhada nos comentários que o pessoal já mandou.
00:33:14Acho que a gente tem já aí alguns selecionados, certo?
00:33:17Vou colocar na tela.
00:33:18Parker SP, na metade do mês, vai começar o Enrola 2.6 na rádio e na TV.
00:33:26Vou tentar enrolar a gente, né?
00:33:28Tem mais algum, não?
00:33:33Aí, vida na roça, Fabrício.
00:33:36Lula e Marcola voltaram à cena do crime.
00:33:41Pode ser.
00:33:42Maria Mairink, Lula não sabe de nada, claro.
00:33:46Ele é inimputável.
00:33:50E temos mais algum, produção?
00:33:51Valdenice Kruger, chega de políticos profissionais.
00:33:57Bom, vamos para o próximo assunto.
00:33:59Agora, a notícia do dia.
00:34:00O deputado federal Alfredo Gaspar foi escolhido para ser o vice da chapa do senador Flávio
00:34:05Bolsonaro nas eleições presidenciais deste ano.
00:34:10Gaspar ganhou relevância política como relator da CPMI do INSS e preparava-se para concorrer
00:34:17a uma vaga no Senado.
00:34:19Vamos assistir ao anúncio.
00:34:22E a pessoa que vai estar com a gente aqui nessa caminhada é uma pessoa que eu aprendi
00:34:29a admirar.
00:34:30Todos vocês aqui aprenderam a admirar pela coragem, pela honestidade, pela sua história
00:34:39em frente à segurança pública.
00:34:42Alguém que já foi promotor de justiça, chefe de Ministério Público do seu Estado,
00:34:48alguém que enfrentou e defendeu os nossos aposentados na CPMI do INSS, alguém que pediu
00:34:58a prisão do Luinha porque tinha culpa no cartório, que é alguém que representa o
00:35:04Nordeste, que a gente vai levar prosperidade para o Nordeste, que vai levar saúde para o
00:35:08Nordeste, que vai levar infraestrutura para o Nordeste, vai ser o maior programa de dignidade
00:35:14que o Nordeste já viu, com essa pessoa ao meu lado.
00:35:18E a pessoa, a pessoa que tem que ser o meu vice, é aquele vice que não volta para a
00:35:26cena
00:35:26do crime e dar a mão para o criminoso.
00:35:29Então, eu tenho muita honra de aqui, Alfredo Gaspar, do Partido do Brasil.
00:35:52Vou querer saber do Graé, o que ele achou desse anúncio, mas só lembrando aqui que a gente
00:35:56teve essa batina do antagonista e do G4 ontem e aí, durante essa batina, o Flávio Bolsonaro
00:36:02disse, a Daniela Marques estava lá presente no auditório e ele falou que preferia muito
00:36:09a Daniela, gostaria muito que ela fosse o vice dele, mas enfim, deu essa surpresa de
00:36:15última hora.
00:36:16Graé, o que você achou dessa história?
00:36:17Bom, foi um baita de um suspense, esse aí foi um resultado surpresa mesmo, né?
00:36:23Por quê?
00:36:25Sabia-se que os partidos do Centrão, Republicanos, PP, não fariam aliança com o Flávio Bolsonaro.
00:36:34Preferem ficar livres e soltos para cuidar das candidaturas, sobretudo de deputado federal
00:36:42nos estados e conquistar aquelas bancadas bem gorduchas, que dão direito a uma verba
00:36:46partidária também bem gorducho, né?
00:36:49Não quiseram se unir à campanha presidencial.
00:36:52Bom, dito isso, afasta-se a Daniela Marques, que está afiliada ao Republicanos, afasta-se
00:37:00a Tereza Cristina, certo?
00:37:04Sobravam personagens do PL, como a vereadora do Nordeste, Priscila Costa, perfeito, que
00:37:13ontem estava cotada como um nome bastante possível.
00:37:19E daí, porque ele vem dizendo há muito tempo, eu quero uma mulher ao meu lado, eu quero
00:37:25uma mulher ao meu lado, eu quero uma mulher.
00:37:27Não veio nenhuma mulher.
00:37:29Certamente, essa decisão foi tomada com base em alguma pesquisa.
00:37:33E daí eu suspeito que as pesquisas tenham mostrado que nenhuma das mulheres que foram
00:37:41testadas e que estavam dentro do PL, como a...
00:37:45Biaquices, talvez...
00:37:46Biaquices, Júlia Zanata, a moça da Tiarinha, né?
00:37:52Nenhuma delas agregou voto de maneira significativa.
00:37:55Talvez a pesquisa tenha indicado que o Alfredo Gaspar mexe o ponteiro de alguma maneira, por
00:38:05causa desses três fatores que o Flávio Bolsonaro citou.
00:38:09É nordestino, tem um histórico na segurança pública e talvez, sobretudo, foi o cara que
00:38:16conduziu a CPI do INSS e ganhou alguma projeção na vida política por causa disso.
00:38:22Vamos lembrar que o Rogério Marinho, que é o coordenador da campanha do Flávio Bolsonaro,
00:38:31não começou ontem.
00:38:33Então, se ele...
00:38:35Certamente foi ele que fez essa postura de bastidor e que manteve esse segredo.
00:38:40Então, ele fez isso guiado por alguma informação.
00:38:46Não foi uma escolha assim.
00:38:49Greb, eu não tenho nenhuma informação de bastidores sobre essa história, mas eu vou
00:38:53falar só baseado aqui no meu feeling, tá?
00:38:56Eu acho que não teve pesquisa nenhuma, tá?
00:38:58Eu acho que o Flávio Bolsonaro saiu tentando mulheres de outros partidos para tentar ver se
00:39:06se rolava também alguma coligação, se com isso trazia algum partido para entrar junto
00:39:11com ele, junto com o PL.
00:39:14Não conseguiu, como você citou.
00:39:16Aí, começou a olhar, então, mulheres dentro do PL.
00:39:20E aí, eu acho que também não conseguiu, tá?
00:39:22Eu acho que a Michelle Bolsonaro falou nem morta.
00:39:25A Michelle Bolsonaro não quis.
00:39:27Não quis.
00:39:27Você não quis, com certeza.
00:39:29E aí, eu acho que elas preferiram tentar o Senado, o DF, alguma outra coisa, porque
00:39:36falaram assim, eu não vou entrar junto numa chapa com o Flávio, ou porque não acredita
00:39:42mesmo na chapa, não acha que tem chance de ganhar do Lula no segundo turno.
00:39:46Eu acho que elas foram ou desistindo ou arrumando outra coisa para fazer.
00:39:51Eu não sei.
00:39:52Por exemplo, um nome como a Júlia Zanatta, que foi ventilada como uma possível vice.
00:39:58Imagina, eu acho que ela ficaria feliz de ser escolhida como vice.
00:40:01Eu acho que a Júlia Zanatta, com certeza, ficaria feliz, só que eu acho que aí teve
00:40:04briga interna dentro do PL.
00:40:06Falou, não, essa daí não.
00:40:07Essa daí é muito Eduardo Bolsonarista, né?
00:40:10E aí, eu acho que eles ficaram sem opção.
00:40:13Pode ser.
00:40:14Quem que a gente consegue, então, colocar na chapa?
00:40:17E vamos lembrar, foi um negócio bem dramático até, né?
00:40:21O Flávio, na nossa sabatina, ele falou, não, eu fiquei feliz, que agora eu
00:40:26descobri que eu tenho até o dia 15.
00:40:28É porque, assim, a decisão tem que ser hoje.
00:40:30Mas até o dia 15 de agosto você ainda consegue mudar se precisar, né?
00:40:34Ele estava até aliviado quando alguém disse para ele que ele podia...
00:40:39Mas é, concordo até com os comentários que foram feitos hoje no meio-dia em Brasília, né?
00:40:44É um fracasso isso daí, quer dizer...
00:40:45Ah, sim!
00:40:46O Alfredo Gaspar não foi chamado pelas suas qualidades que ele tem, mas porque não conseguiram
00:40:53nenhuma mulher, né?
00:40:55É.
00:40:56Enfim, é mais do mesmo o Alfredo Gaspar.
00:41:00Quer tenha uma lógica eleitoral sólida, que eu estou dizendo, trazer voto, né?
00:41:06Quer não tenha, é mais do mesmo.
00:41:08Ele não agrega nada ao discurso bolsonarista.
00:41:13Qual é a surpresa?
00:41:14Tanto que estava completamente fora do radar de todo mundo.
00:41:17Ninguém achava ontem à noite que seria o Rogério Marinho.
00:41:23Porque é um cara que tem envergadura, pelo menos, e supriria uma coisa que o Eduardo
00:41:30Bolsonaro não tem, que é traquejo político de negociação.
00:41:34Ou seja, é aquele adulto na sala, né?
00:41:37Seria o adulto na sala que poderia conduzir certos diálogos que o Flávio Bolsonaro não
00:41:45tem cacife para conduzir.
00:41:48Mas não.
00:41:49Veio um cara, assim, realmente.
00:41:52Não dá para entender.
00:41:53É, acho só, Greg, porque talvez ele vinha a ter alguma serventia se crescesse a história
00:42:00do Lulinha, do Marcola, da Roberta Lussinger, que a gente estava tratando no começo do programa,
00:42:05Porque ele foi o relator dessa CPMI do INSS e estava ali fazendo, participando das investigações,
00:42:14né?
00:42:14Então, para falar do Lulinha, aí ele pode ganhar projeção.
00:42:20Sim, pode mesmo.
00:42:22E daí, assim, eu acho que o cálculo é, ele abriu mão de ter uma vice-mulher, que
00:42:27era uma promessa, de certa forma, uma promessa que ele vinha fazendo há bastante tempo.
00:42:31Abriu mão de ter uma vice-mulher e, portanto, de tentar conquistar um voto feminino que lhe
00:42:36falta.
00:42:38Para pôr no lugar um cara que tem discurso de segurança, que é nordestino, não sei se
00:42:47agrega votos no Nordeste, mas talvez a história do Lulinha, para um eleitor indeciso, indefinido,
00:42:56se ela piorar, pode ajudar sim.
00:42:59Pode ser aquele cara que fala, está tão ruim essa história do Lulinha, que eu quero
00:43:04ter o sujeito que fez a investigação, começou, que atuou na presidência ao lado do Flávio
00:43:12Bolsonaro.
00:43:13Já é greve.
00:43:14Vamos para comentar agora outra pesquisa que saiu também hoje de manhã.
00:43:17A pesquisa da Meio Ideia aponta uma disparada de quase cinco pontos percentuais na rejeição
00:43:24ao senador Flávio Bolsonaro desde 6 de julho, chegando a 48%.
00:43:30A rejeição de todos os cinco principais candidatos à presidência da República subiu, como
00:43:37é de se esperar à medida que eles vão sendo conhecidos pelo eleitorado, mas nenhum índice
00:43:42subiu como o do filho 01 de Bolsonaro no último mês.
00:43:47O índice de Lula oscilou um ponto para cima, para 47,4%, e ele aparece numericamente atrás
00:43:55de Flávio pela primeira vez em rejeição na pesquisa do Instituto Ideia.
00:44:01A rejeição ao ex-governador de Minas Gerais, Romeu Zema, foi de 13,3% para 14,6% no
00:44:09último
00:44:09mês, enquanto a de Renan Santos subiu de 10,1% para 13,5%.
00:44:16Grébio, acho que esse aumento da rejeição ao Flávio vem porque foram muitos casos que
00:44:23foram aparecendo, acho que teve o caso do Dark Horse, depois teve as notas fiscais, e depois
00:44:31ainda teve o vídeo da Michelle, foi um acumulado de fatores.
00:44:36É, mas o que me surpreende um pouco nessa pesquisa, de certa forma ela vai na contramão
00:44:46daquilo que a pesquisa da Quest e que é da Nexus, anteontem, se não me engano, mostraram.
00:44:54Tanto a Nexus quanto a Quest vão na mesma direção, um encurtamento da diferença entre
00:44:59o Lula e o Flávio Bolsonaro.
00:45:01Essa pesquisa do Ideia mostra uma piora do Flávio Bolsonaro.
00:45:08Todos esses fatores que você mencionou, Duda, já ia chamar de Lula, pode bater.
00:45:16Todos esses fatores que você mencionou, eu acho que eles se refletiram em pesquisas anteriores.
00:45:21Sim, é verdade.
00:45:22Eu acho que já teve um desgaste, eles já renderam o que tinham para render.
00:45:27E eu acho que essas pesquisas mais recentes estão mostrando uma recuperação do Flávio
00:45:32Bolsonaro.
00:45:33Então, assim, a minha observação é essa.
00:45:36A pesquisa meio-ideia vai na contramão daquilo que as duas outras que acabam de ser divulgadas
00:45:41mostram.
00:45:42Estreitamento da diferença entre Lula e Flávio.
00:45:45A ideia mostra uma piora na rejeição do Flávio, mas não tem uma explicação muito
00:45:49clara no noticiário.
00:45:51Tinha essa explicação um mês e meio atrás, dois meses atrás.
00:45:55Agora eu não vejo muito.
00:45:56Acho que tem uma dinâmica greve.
00:45:58Que, assim, saem informações negativas em relação a Flávio Bolsonaro e cai um pouquinho
00:46:04a aprovação dele.
00:46:05Mas acho que em algum momento isso passa e os eleitores que são antipetistas estão
00:46:11pensando, tá, mas quem é a melhor pessoa que a gente tem para derrotar o Lula?
00:46:15E aí ele tem uma recuperada depois.
00:46:18Você tem de cabeça os números de intenção de voto, da ideia, do meio-ideia?
00:46:24Ah, de cabeça eu não tenho.
00:46:25Eu também não registro.
00:46:27Tá bom, tudo bem.
00:46:29Mas então, acho que a gente...
00:46:30Produção, a gente tem comentários antes de seguir para o próximo assunto.
00:46:33Vamos lá.
00:46:34Bete Wenzel, gosto de observar a claque dos dois partidos.
00:46:39Todos querendo se arrumar.
00:46:42Bete Wenzel de novo.
00:46:43Alckmin apostando que poderia ser presidente.
00:46:46Lula ainda vai no velório dele.
00:46:48É praga.
00:46:50Cleiton Pontes, o Flávio não tem nenhuma credibilidade para cobrar combate à corrupção.
00:46:58Assis Vieira, patético esse anúncio.
00:47:03Felipe Antunes, PL, em vez de eleger um presidente e um vice, vai é perder os dois senadores.
00:47:12Kenia Monteiro, Gaspar, tinha o Senado já nas mãos aqui por Alagoas, mas a vaidade do cabra falou mais alto.
00:47:22É isso daí.
00:47:23Vamos para o próximo assunto, então.
00:47:25Os Estados Unidos revogaram o visto da embaixadora brasileira Maria Luisa Viotti.
00:47:31A ação responde à demora do Brasil em aprovar o novo embaixador americano Daniel Pérez.
00:47:38Ele não recebeu o agreman aqui do governo brasileiro.
00:47:41A decisão ocorre dez dias depois também do Brasil negar vistos para dois diplomatas americanos,
00:47:49alegando aí que eles iam interferir nas eleições brasileiras.
00:47:53O Itamaraty já esperava retaliações com restrições por parte de Washington.
00:47:59Indicado em 1º de junho por Donald Trump, Daniel Pérez ainda precisa de aprovação do Senado americano.
00:48:08Ele poderá ser o primeiro embaixador americano no Brasil desde 2025.
00:48:16Para conversar sobre esse assunto, a gente convidou o Márcio Coimbra, ele que é CEO do Monitor da Democracia.
00:48:24Márcio, tudo bem?
00:48:25Boa noite.
00:48:25Obrigado por participar aqui do Papo Antagonista.
00:48:29Boa noite, Duda, Grael.
00:48:31É uma satisfação estar conversando com vocês aqui na noite de hoje.
00:48:35Márcio, tentando explicar a situação, isso que os americanos estão fazendo agora é meio uma resposta a hostilidades anteriores do
00:48:46Brasil, certo?
00:48:49Certo.
00:48:50Certo. O Brasil vem cavando essa falta, Duda, há bastante tempo.
00:48:54O Brasil tem feito movimentos que são silenciosos na maior parte do tempo e que mostram que o Brasil não
00:49:04está disposto ao diálogo.
00:49:05O Brasil decidiu não negociar as tarifas, o Brasil decidiu tornar lenta esse processo de agrimã do Daniel Pérez e
00:49:20acaba se apoiando em justificativas, nada plausíveis, como o fato dos americanos já terem divulgado o nome do embaixador.
00:49:30Ora, como não divulgar o nome do embaixador se ele passa por sabatina no Senado americano?
00:49:37Ele já passou pela sabatina no Senado dos Estados Unidos, na comissão, assim como acontece no Brasil.
00:49:43Ou seja, o governo Lula vem tomando posições de hostilidade aos Estados Unidos, como você bem mencionou aí, não fornecendo
00:49:54vistos para esses dois funcionários do Departamento do Estado.
00:49:58Ou seja, é um acúmulo de hostilidades em relação ao Brasil, só que dessa vez não é qualquer administração americana
00:50:06que está na Casa Branca.
00:50:07É uma administração do bateu-levou.
00:50:10Ou seja, Donald Trump não leva desaforo para casa e respondeu à altura dizendo que não está para brincadeira.
00:50:18Então, na verdade é isso. Lula acha que vai ganhar pontos com eleitorados se for cada vez mais admoestado pelo
00:50:27governo americano.
00:50:29E fica cavando falta em cima de falta com Donald Trump para mostrar que é maioral, para mostrar que sabe
00:50:36responder aos Estados Unidos e que tem coragem de enfrentar o Washington.
00:50:42E é isso que tem acontecido. E agora é mais um triste episódio de todo esse processo que o PT
00:50:50vem fazendo ao longo do tempo, que Lula vem cavando ao longo do tempo.
00:50:55E quais podem ser os próximos passos nessa comédia ou tragédia, sei lá como é que a gente vai chamar
00:51:03essa peça?
00:51:07Olha, Graeb, a gente pode ter o acirramento dessa disputa diplomática entre os dois países, né?
00:51:15Que é claramente um próximo passo, é você deixar a cargo, a vago cargo de embaixador, trazendo a Viote de
00:51:25volta para o Brasil.
00:51:26Então, seria declará-la persona não grata nos Estados Unidos.
00:51:31Mas eu acredito que nada vai ser feito nesse sentido se o governo brasileiro baixar a temperatura.
00:51:39Mas fato é, o governo brasileiro não está disposto a baixar a temperatura.
00:51:45E nada agradaria mais Celso Amorim e a diplomacia petista do que a embaixadora brasileira ser declarada persona não grata
00:51:53e ser mandada de volta para cá.
00:51:56E mais do que isso, o Itamaraty e o Planalto ontem soltaram uma nota dizendo que os Estados Unidos tinham
00:52:06clara intenção de interferência nas eleições brasileiras.
00:52:10Mas hoje recebeu o número 2 do Kremlin, alguém que já foi chefe do serviço de inteligência da FSB, antiga
00:52:20KGB, e o principal arquiteto responsável pela política de informação, de desinformação, melhor dizendo,
00:52:27e também de influência nas eleições, tanto na Europa quanto nos Estados Unidos.
00:52:35Ou seja, o Brasil nega visto para os americanos dizendo que querem influir nas eleições, mas recebe com tapete vermelho
00:52:43o número 2 do Kremlin, responsável por interferência nas eleições nas Américas e na Europa.
00:52:50Cara, você me pegou de surpresa, não tinha visto essa notícia, é uma maluquice isso.
00:52:55É, isso vai estar na minha coluna na Cruzoé amanhã, que eu vou mandar essa noite.
00:53:01E é um absurdo porque Lula recebeu esse cidadão hoje fora da agenda.
00:53:07Então é um absurdo porque o Brasil se coloca numa posição cada vez mais desalinhada das democracias e alinhada com
00:53:17as autocracias.
00:53:18E como está aí no meu artigo sobre o assunto hoje, o assunto ainda relativo a Viote, aos Estados Unidos,
00:53:25é uma diplomacia de palanque.
00:53:26Não é uma diplomacia que tenha nada a ver com o barão do Rio Branco ou com a nossa tradição
00:53:34aí de mais de um século e de dois séculos de diplomacia,
00:53:39de relações diplomáticas com os Estados Unidos, sendo jogada na lata do lixo por decisões eleitorais.
00:53:45A gente mostrou na tela um artigo do Márcio Coimbra que é comentando essa resposta americana,
00:53:54no caso do visto da embaixadora Maria Luísa Viote.
00:53:59O Coimbra está prometendo agora um outro artigo, né, Coimbra, falando dessa questão da Rússia,
00:54:05que aí esse ainda vai ser publicado de quinta para sexta-feira.
00:54:10Então esse a gente ainda vai receber, né, mas o Graeb falou no ponto, é uma maluquice, né,
00:54:16porque nenhum país tem tanta tecnologia e interfere tanto nas eleições de outros países como a Rússia, né,
00:54:24e a Rússia tem feito muita coisa para moldar a opinião dos brasileiros usando a RT, a Sputnik News,
00:54:33comprando uma rádio no Rio de Janeiro, tem até uma organização aqui paramilitar, né,
00:54:39neofascista, Nova Resistência, tudo isso para influenciar a política e as eleições no Brasil.
00:54:46E aí o governo brasileiro, em vez de fazer alguma coisa contra a Rússia,
00:54:51acusa os americanos, ah, vocês estão querendo interferir nas eleições brasileiras,
00:54:55quando os diplomatas nem vieram para cá, né, quer dizer, é uma acusação ainda que você faz antes do sujeito
00:55:01fazer alguma coisa,
00:55:03com base em não sei o quê, não é isso, Márcio?
00:55:08Exatamente, o Brasil segue hostil em relação aos Estados Unidos numa estratégia eleitoral do Lula,
00:55:16ele acha que vai ganhar votos enfrentando os americanos, mas na realidade, entrando aí na seara da estratégia política dele,
00:55:24ele acaba perdendo votos do centro, que são pessoas que não querem ver essa briga com os Estados Unidos.
00:55:30E o mais curioso e bizarro é estender o tapete vermelho para o Kremlin,
00:55:35quem manipula eleições no seu próprio território, quem interfere nas eleições europeias,
00:55:42interferiu em eleições na América Latina, notadamente interferiu nas eleições americanas,
00:55:49claramente isso é notório, e o chefe por detrás de tudo isso é recebido fora da agenda,
00:55:59um hábito que vem lá desde o Banco Master, né,
00:56:02é recebido fora da agenda pelo Lula com o tapete vermelho hoje.
00:56:07É um absurdo isso, né, enquanto o Brasil também recebe navios fantasmas com diesel russo,
00:56:16que chega aqui, a gente sabe que podendo causar sanções.
00:56:22Além de tudo, esse número 2 da Rússia que esteve aqui em Brasília,
00:56:26que está aqui em Brasília hoje, ele ainda é sancionado pela OFAC, né,
00:56:30então aí é outro que está amparado pela lei Magnitsky.
00:56:36Então é um absurdo, né, é fora de qualquer propósito.
00:56:41Está cavando falta com os Estados Unidos de novo, né,
00:56:43traz aqui o russo que está na lista da OFAC, né,
00:56:48que faz desinformação eleitoral só para a gente provocar lá o Trump,
00:56:51para ver se de repente o Trump faz mais alguma coisa, a gente sai gritando.
00:56:54Está cutucando o Trump com o varacurto.
00:56:56Exato.
00:56:57Para ver se declara a viote persona não grata e manda ela de volta para o governo.
00:57:01Acho que o objetivo é esse, né, pois é.
00:57:03E, Márcio, a gente só tem mais aí três minutos e meio de programa,
00:57:06mas além de comprar essas brigas com os Estados Unidos,
00:57:08também tem o lance de comprar a briga com a Argentina, né,
00:57:11porque a gente também está sem embaixador brasileiro em Buenos Aires, certo?
00:57:16O que é um absurdo também, né, a gente tem o Mercosul,
00:57:21livre trânsito de pessoas, uma relação das economias completamente entrelaçadas,
00:57:27e o presidente coloca tudo isso de lado para comprar uma briga política
00:57:33com o presidente da Argentina,
00:57:35quando, na realidade, a diplomacia deveria fazer o quê?
00:57:39Colocar panos quentes, reunir os dois embaixadores,
00:57:45apaziguar a situação, mas não,
00:57:47ele mandou o embaixador da Argentina de volta para Buenos Aires, né,
00:57:54e não vai mandar o embaixador brasileiro em Buenos Aires
00:57:57de volta para a Argentina, vai manter aqui.
00:58:00Então, a situação aí também chegando no patamar do inimaginável
00:58:06entre duas nações, que são duas nações com economias complementares,
00:58:11com livre circulação de pessoas,
00:58:13uma união aduaneira fortíssima.
00:58:21A gente teve um problema aqui de conexão com o Márcio Coimbra,
00:58:25a gente já está quase terminando o programa,
00:58:27então, depois eu vou voltar a entrar em contato com o Márcio Coimbra
00:58:31para agradecer a participação dele aqui no Papo Antagonista,
00:58:35eu não perco, então, o artigo que ele prometeu, né,
00:58:38que ele vai entregar amanhã, então vai sair na sexta de manhã
00:58:41na revista Cruzoé, se você ainda não é assinante da Cruzoé,
00:58:45faça aqui uma foto do QR Code na tela
00:58:47para assinar a revista Cruzoé e o Antagonista,
00:58:49e vamos dar uma olhada também nos comentários
00:58:52que o pessoal mandou aqui no nosso chat.
00:58:56Riqui escreveu, o 01 só faz número 2, deve ser essa brincadeira aí.
00:59:02Riqui, de novo, Renan Calheiros e Arthur Lira agradecem
00:59:07a Alfredo Gaspar pela burrice, porque Alfredo Gaspar estava tentando
00:59:11lá o Senado por Alagoas, né.
00:59:13Tatiana Salles, o centrão fechou a porta na cara do Flávio, verdade.
00:59:20Bruno César Paschini, a cara de contrariado do Valdemar Costa Neto
00:59:26no anúncio do vice do Flávio, é a parte mais legal desse vídeo do anúncio.
00:59:32Jorge Gomes, Lulinha, assim como o pai, já se envolveu em vários escândalos,
00:59:38o Brasil parece andar em círculos.
00:59:42Marcio, é o Marcílio Monteiro escrevendo agora,
00:59:44Marcio, vamos chamar Rui Barbosa, é, chama o Rui Barbosa para ajudar, né.
00:59:50Regue Costa Corrêa, e cadê o resto da imprensa falando sobre isso?
00:59:56É isso daí.
00:59:57Bom, esse foi mais um Papo Antagonista, agora lembra também o anúncio do Alfredo Gaspar, né,
01:00:02mais um detalhe que eu lembrei aqui, ontem à noite, né, o Flávio gravou um vídeo
01:00:08para recomendar o Alfredo Gaspar para a disputa no Senado, em Alagoas, né.
01:00:12Isso foi 10 da noite, e aí mudou completamente um dia depois.
01:00:17Produção, vamos colocar o resultado da nossa enquete, estou curioso para ver o resultado.
01:00:21Quem vai dar mais trabalho para Lula na campanha?
01:00:26Lulinha venceu com 61%, seguido de Janja com 27%,
01:00:32Jacques Wagner com 7% e Marcola com 5%.
01:00:37Esse foi mais um Papo Antagonista, agradeço aqui ao Carlos Graebi e boa noite.
01:00:42Meu filho construiu a narrativa para destruir o inimigo.
01:00:46Que vingança.
01:00:47Estou aqui para me vingar dessa gente.
01:00:48Pretendo beneficiar o filho meu, sim.
01:00:50Confesso publicamente que eu votei no Lula.
01:00:59Não esquecer a 나와.
01:01:23Legenda por Sônia Ruberti
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