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No Papo Antagonista desta terça-feira, 6, falamos sobre o ex-governador de Goiás Ronaldo Caiado anunciando apoio a Flávio Bolsonaro no segundo turno das eleições de 2026.

Também analisamos a fala do presidente Lula de que ele carrega “nas costas” a “promiscuidade” do STF.

Papo Antagonista é o programa que explica e debate os principais acontecimentos do dia com análises críticas e aprofundadas sobre a política brasileira e seus bastidores.

O programa traz contexto e opinião sobre os temas mais quentes da atualidade. Com foco em jornalismo, eleições e debate, é um espaço essencial para quem busca informação de qualidade.

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00:19O Antagonista
00:57O Antagonista
01:13O Antagonista
01:57O Antagonista
02:06O Antagonista
02:37O Antagonista
02:39O Antagonista
02:59O Antagonista
03:24O Antagonista
03:25O Antagonista
03:27O Antagonista
03:50O Antagonista
03:53O Antagonista
04:01O Antagonista
04:09O Antagonista
04:19O Antagonista
04:23O Antagonista
04:25O Antagonista
04:55O Antagonista
05:01O Antagonista
05:25O Antagonista
05:32O Antagonista
05:55O Antagonista
06:06O Antagonista
06:20O Antagonista
06:22O Antagonista
06:25O Antagonista
06:51O Antagonista
06:53O Antagonista
06:59O Antagonista
07:05O Antagonista
07:23O Antagonista
07:48O Antagonista
07:51O Antagonista
07:53O Antagonista
08:00O Antagonista
08:04O Antagonista
08:19O Antagonista
08:22O Antagonista
08:50O Antagonista
08:51O Antagonista
08:51O Antagonista
08:51O Antagonista
08:52O Antagonista
08:53O Antagonista
08:53O Antagonista
08:54O Antagonista
08:55O Antagonista
08:59e eles possam continuar sendo políticos,
09:02mesmo que sejam formados em medicina, nos dois casos.
09:08É assim, é ingênuo você descontar ou fechar os olhos
09:16para esse lado do comportamento dos políticos,
09:19que foi assim desde Roma e vai continuar sendo assim
09:23até as vésperas do mundo acabar.
09:27Então, é isso, ele queria ser presidente,
09:30ele usou as armas que estavam à disposição.
09:32Agora, se ele se põe à disposição do Flávio como uma arma para o Flávio?
09:37Está tudo bem, faz parte do jogo.
09:41De fato, como você disse, ele não está fazendo nenhuma mudança de campo político.
09:49Era evidente para todo mundo que observava a eleição desde o começo
09:52que estavam todos no campo da direita,
09:57disputando o mesmo eleitorado.
10:01E, de fato, há coerência no movimento do Caiado.
10:05Se ele defende ideias de direita, seria estranho se ele resolvesse apoiar o Lula.
10:12Eu chamo a atenção só para uma coisa interessante,
10:18que o presidente do partido do Caiado e vice na chapa dele,
10:28o Gilberto Kassab,
10:30disse que o PSD ia ficar neutro nessas eleições.
10:36Uma atitude típica do centrão.
10:40E liberou os partidários para fazer o que acharem que é certo
10:46ou que é conveniente daqui para frente.
10:50Mesma atitude do Renan.
10:52O Renan também disse
10:54que a militância do Missão
10:57está liberada para apoiar quem quiser,
11:00para votar em quem quiser,
11:01ou para não votar se achar que esse é o caminho.
11:04E ele disse também que não vai fazer oposição reenida,
11:12encarniçada ao Flávio Bolsonaro.
11:14Não é o jogo dele também.
11:15Mas um cara que estava no campo da direita também é coerente a ação.
11:22Mas, enfim,
11:24o Gilberto Kassab liberou os seus correligionários,
11:27e, por isso, o Caiado já indicou a sua preferência.
11:34O Kassab e o seu PSD estão entre os perdedores dessa eleição.
11:43O partido tinha 14 senadores
11:46até esta legislatura, que está acabando.
11:49Terá cinco a partir de 2027.
11:54Perdeu um deputado federal na Câmara.
11:57As suas grandes apostas para governador,
11:59agora não tem os números de cabeça,
12:01mas a maioria não vingou.
12:03Então, assim,
12:05o Kassab,
12:06que de fato é um cara que tem uma visão política clara,
12:11não foi...
12:12As estratégias dele não surtiram efeito dessa vez.
12:15É um partido que está saindo menor.
12:18Está aí.
12:20Olha, pensando que nos governadores,
12:23o Kassab, o PSD,
12:25tinha conseguido trazer
12:26três governadores do PSDB.
12:30O Eduardo Leite
12:31não conseguiu fazer o seu sucessor
12:33no Rio Grande do Sul.
12:35Foi o Zucco que venceu já no primeiro turno.
12:37Mesma coisa o Ratinho.
12:39Ratinho também não.
12:41Minas Gerais,
12:42o Matheus Simões,
12:43que saiu do novo,
12:44entrou no PSD,
12:46e também Cleitinho venceu no primeiro turno.
12:49Ficou, talvez, a Raquel Lira.
12:52O Riedel, ele não migrou para o...
12:54O Riedel, acho que foi o PP depois.
12:58Então, em algum momento,
12:59realmente parecia que o Kassab
13:01era o cara que tinha um monte de carta na mão.
13:03Era o Caiado,
13:04ele podia lançar o Leite,
13:06podia lançar o Ratinho Júnior.
13:08Mas, no final,
13:10de fato,
13:10ficou numa posição difícil.
13:12Uma eleição que acabou ficando,
13:15o bolsonarismo ganhando esse espaço
13:17que eu acho que era do PSD.
13:18E se desentendeu um pouco com o...
13:21Com o Tarcísio,
13:22aqui em São Paulo.
13:24Já foi muito próximo do Tarcísio,
13:26mas perdeu esse...
13:30Essa proximidade.
13:32Então, também,
13:33está meio a deriva aqui em São Paulo.
13:35É.
13:36E aí, o Caiado faz o jogo dele,
13:38dele como pessoa.
13:39Sem pensar no partido,
13:42ele faz essa aproximação,
13:43porque talvez seja pensando
13:45que pode, de repente,
13:46ganhar algum cargo.
13:48Aliás, Graebi,
13:50nesse evento,
13:51lá em Goiânia,
13:52o Flávio foi até lá,
13:54as pessoas estavam gritando,
13:56ministro, ministro.
13:58Imaginando que o Caiado
14:00realmente vai ganhar algum ministério
14:02num possível, eventual,
14:04governo de Flávio Bolsonaro.
14:06E tem várias pastas que realmente...
14:08Tem coisas que ele parece entender muito bem.
14:11Sim.
14:12Segurança Pública.
14:14Ele parece que entregou ali uns documentos
14:16para o Flávio de Segurança Pública.
14:19Não lembro de algum nome
14:20na campanha do Flávio
14:22que seja especialista nesse assunto.
14:23Então, ele pode realmente passar
14:25esse bastão
14:26para o Ronaldo Caiado.
14:29Que tem o que mostrar em Goiás.
14:30Que tem o que mostrar.
14:31Também é um cara que entende muito
14:33do agronegócio.
14:34Sim.
14:35E é um craque
14:36em terras raras.
14:38Você pergunta qualquer um dos minerais
14:40ali para ele,
14:40ele dá uma palestra.
14:42Verdade.
14:43E teve uma iniciativa importante
14:45na área de TI.
14:46Ele criou lá
14:48um centro de estudos
14:50em inteligência artificial
14:52em Goiás.
14:53Veja só.
14:55Então, é um cara
14:56que, no governo,
14:58se interessou pelo assunto
15:00antes da maioria
15:01dos políticos brasileiros
15:02e fez alguma coisa.
15:03Eu não sei se é extraordinário.
15:06Ele diz que é referência
15:07no país.
15:08eu não me aprofundei
15:09no estudo.
15:10Mas pode ser uma área também.
15:12Interessante.
15:13Ele tem essa capacidade
15:14de se aprofundar
15:15nos assuntos.
15:16De realmente
15:17virar um especialista.
15:18Entrevista.
15:19Você entrevistou o Caiado
15:20aqui para a sabatina
15:21do antagonista.
15:23E ele,
15:24quando ele entra
15:25em um tema,
15:25ele não é superficial.
15:27Ele vai a fundo mesmo.
15:29Isso é muito interessante.
15:30E, além do Caiado,
15:32a gente teve também
15:33o Romeu Zema ontem
15:34divulgou nas redes sociais
15:36um vídeo
15:37apoiando o Flávio Bolsonaro.
15:39Vamos assistir.
15:39A mensagem que o brasileiro
15:41mandou nas urnas
15:42nesse último domingo
15:44está muito clara.
15:45Precisamos tirar
15:46dos intocáveis
15:47de Brasília.
15:48E com o avanço
15:49que a direita
15:50teve no Senado
15:51e na Câmara,
15:52ela já tem
15:53um número
15:54de parlamentares
15:55suficiente
15:55para poder pedir
15:56o impeachment.
15:57O partido
15:58ao qual pertence,
15:59o Partido Novo,
16:00avançou muito.
16:01Elegeu
16:01dez deputados federais
16:03e três senadores
16:04que vão estar lutando
16:06por um Brasil melhor.
16:07Mas nós ainda temos
16:09uma grande batalha
16:10agora, dia 25,
16:12derrotar o Lula
16:13e o PT.
16:14Eu não vou me omitir
16:15nem ficar em cima
16:17do muro
16:17nesse momento
16:18tão importante.
16:19Voto contra o PT.
16:22Voto no Flávio Bolsonaro.
16:23O Brasil
16:24não aguenta
16:26mais quatro anos
16:27de Lula
16:27nem mais quatro ministros
16:29nomeados pelo Lula.
16:31Estamos juntos
16:32no dia 25.
16:33Conto com você.
16:34Greve,
16:35esse era o movimento
16:36já esperado.
16:37Agora,
16:38fala-se até que
16:39dentro do Avante
16:40se fala de um apoio
16:42a Flávio Bolsonaro.
16:44Isso está sendo
16:44conversado ali
16:45com o Augusto Cury.
16:48O Renan,
16:48você trouxe aqui,
16:49ele disse que não vai fazer
16:50uma oposição encarniçada.
16:51Acho que falou
16:52mais no contexto,
16:53Greve,
16:53de que a gente não vai ter
16:54condições
16:55de fazer isso
16:56até porque
16:58a missão
17:00foi muito mal.
17:01Acho que elegeu
17:02só o Kim Kataguiri
17:03na Câmara dos Deputados.
17:06Agora,
17:07é um movimento,
17:08Greve,
17:09embora os eleitores
17:10acabem indo
17:10por conta própria,
17:11os eleitores não precisam
17:13que os seus candidatos
17:15digam para ele,
17:16olha,
17:17agora vamos votar
17:18no Flávio Bolsonaro,
17:20mas a transferência
17:21de votos
17:22é automática.
17:24O eleitor não é burro,
17:25o eleitor pensa
17:26por conta própria.
17:27Às vezes não é automática,
17:29às vezes o eleitor fala,
17:30tá bom,
17:30você deu apoio,
17:31mas não vota
17:31atrás de você também,
17:32também acontece.
17:33Agora,
17:34eu acho que tem
17:35um poder simbólico,
17:39importante,
17:40esses anúncios,
17:41essas declarações,
17:42porque o que a gente
17:42está vendo
17:43são pessoas
17:43com experiências
17:45diferentes,
17:46até críticas
17:47ao Flávio Bolsonaro,
17:49principalmente
17:49por seu envolvimento,
17:50as suas ligações
17:52ali com
17:52o Daniel
17:53Vorcaro,
17:54mas o Flávio
17:56consegue passar
17:56essa imagem
17:57de que,
17:58olha,
17:58eu sou um cara
17:59que negocia,
18:00eu não sou radical,
18:01eu sou um cara
18:02moderado,
18:03e vejam só,
18:04as pessoas estão
18:04se unindo
18:05em torno
18:06da minha campanha,
18:08que é uma coisa
18:09que o Lula
18:10não tem,
18:11né?
18:12O Lula
18:13não tem,
18:14o Lula não deixou
18:15que outros candidatos
18:17aparecessem
18:18à esquerda,
18:19ou se tem,
18:20ali são nanicos,
18:22a gente não sabe
18:22nem o nome deles,
18:24então,
18:24mesmo que eles agora
18:25se declarem
18:26para o Lula,
18:27não tem importância
18:28nenhuma,
18:29e aí se o Lula
18:31queria colocar
18:32no Flávio
18:34Bolsonaro a ideia
18:34de que ele é um radical,
18:36é um miliciano,
18:38com uma biografia
18:39tenebrosa,
18:40é um cara
18:41que é um tentáculo
18:43do presidente
18:44Donald Trump
18:45aqui no Brasil,
18:46o Lula tentou
18:47jogar essa peste
18:48o tempo inteiro
18:48no Flávio
18:49Bolsonaro,
18:50hoje está todo mundo
18:50aderindo à campanha
18:51do Flávio
18:52Bolsonaro,
18:53e quem fica isolado
18:54é o Lula.
18:55Não,
18:56é importante
18:57isso que você está
18:58dizendo,
18:58Duda,
18:59porque vamos lembrar
18:59que o Lula
19:00se elegeu
19:01em 2022
19:04apelando
19:05ou jogando
19:06a cartada
19:06da Frente Ampla.
19:08Não será
19:09apenas um governo
19:10do PT,
19:12eu aceito,
19:14convido
19:14outras forças
19:16democráticas,
19:17blá, blá, blá,
19:19a se juntar
19:20a mim,
19:21e algumas pessoas,
19:23depois da experiência,
19:24sempre tensa,
19:26sempre estressada
19:27que havia sido
19:28o governo Bolsonaro,
19:31gente do PIB,
19:32gente da política,
19:33falaram,
19:34não,
19:34tá bom,
19:35eu acho que
19:36neste momento
19:37é melhor apoiar o Lula
19:38do que dar continuidade
19:40ao governo Bolsonaro.
19:41Mas aí o que faz
19:42o PT
19:43ao chegar ao poder?
19:45Trata
19:46como sempre fez,
19:48nem só que ele
19:49não dá espaço
19:50na esquerda,
19:51ele trata
19:53essa turma
19:54que resolveu
19:55dar um voto
19:56de confiança
19:57ao Lula
19:57como gente
19:59de segunda
19:59categoria.
20:01Não tem espaço
20:02para as ideias
20:04desse outro
20:06campo político
20:07dentro de um governo
20:09do PT.
20:12E quem ganha
20:13algum espaço
20:14é no estilo
20:16Simone Tebet,
20:18que se anulou
20:19ali no Ministério
20:21da Fazenda,
20:27ficou ali
20:27em silêncio
20:28quatro anos,
20:30se diminuiu também.
20:32O Flávio,
20:33no caso do Flávio,
20:34a gente está vendo
20:35o contrário.
20:36E também nunca houve
20:37um apoio entusiasmado
20:38do jeito que está
20:38vendo agora.
20:39Verdade.
20:40Quando o Lula
20:41formou a tal
20:42da Frente Ampla,
20:43nunca houve
20:43esse apoio entusiasmado
20:44que nem a gente
20:45viu acontecer
20:46com o Caiado.
20:47Vamos ver
20:48se o Flávio,
20:50e espero que faça,
20:52faz diferente
20:53do que fez
20:55a esquerda
20:55e dá espaço
20:57para as ideias
20:58boas
20:59que esses outros
21:00nomes
21:01possam trazer
21:02à sua campanha.
21:04Vai haver resistência,
21:06porque assim como
21:06tem um núcleo
21:07muito intolerante
21:08no petismo,
21:09tem um núcleo
21:10intolerante
21:11no bolsonarismo.
21:12Vamos ver
21:12se o Flávio
21:14aceita
21:15ideias vindas
21:16de outras fontes,
21:16como o Caiado,
21:17que fez um ótimo governo
21:19em Goiás.
21:20Agora,
21:21Grae,
21:21só que eu estava
21:21lembrando aqui,
21:22em 2022,
21:24você tem o apoio
21:25da Simone Tebet,
21:27que depois
21:27ela vira
21:28ministra do planejamento,
21:29do governo Lula,
21:30e do Ciro Gomes,
21:32mas para o Lula
21:33contra o Jair Bolsonaro.
21:35Mas ainda assim,
21:37de cada 10 votos
21:39que migram
21:40para o segundo turno
21:42ou para...
21:42O Jair Bolsonaro
21:43ganha 7
21:44e só 3
21:46vão para o Lula.
21:48Então,
21:49apesar
21:50dos candidatos
21:51serem mais à esquerda,
21:53os eleitores
21:54acabaram indo...
21:56Quer dizer,
21:56já mostrava aí
21:57um cansaço
21:59em relação
21:59ao presidente Lula.
22:01Perfeito.
22:02Produção,
22:03vamos colocar
22:04os comentários,
22:04então,
22:05para a gente dar
22:05uma lida aqui
22:06na tela.
22:07Vamos lá.
22:08Cleiton Pontes,
22:09vamos ver se ele
22:10vai cumprir
22:10o fim da reeleição.
22:12Promessa
22:12do Flávio Bolsonaro.
22:14Vamos lá
22:15aguardar também.
22:16Vamos primeiro
22:16ver se ele elege,
22:17e aí se ele
22:18cumprir com isso
22:20de acabar
22:20com a reeleição.
22:22Próximo.
22:24Temos mais um,
22:25produção?
22:26Está com o dedo
22:27devagar?
22:27Ângelo Santos,
22:28o tempo todo,
22:29Lula e Flávio
22:30se acusando
22:31dos crimes
22:32um do outro,
22:34em vez de apresentar
22:35propostas de Brasil
22:36a longo prazo.
22:39João Maria,
22:40em Brasília,
22:41todos são inocentes
22:42e todos são cúmplices.
22:45Atribuindo aí
22:46ao Nelson Rodrigues.
22:48Márcia de Fátima Ferreira,
22:49PT está no passado,
22:51vive no passado.
22:54Eneida Gadelha,
22:55Duda disse bem,
22:56há um valor simbólico
22:59nesse apoio,
23:00o Brasil precisa.
23:02E ainda pode ter mais,
23:04eu citei aqui
23:05Augusto Cury,
23:06provavelmente também
23:06o Partido Novo
23:07também deve dar
23:08alguma declaração.
23:10Carval,
23:10o que o Caiado
23:12tomou,
23:12ô louco?
23:13Pois é.
23:16Wagner Santos,
23:18teve um trem
23:19para esquentar
23:20antes desse discurso
23:22de Caiado?
23:23Olha só.
23:24Essa expressão
23:25eu não conhecia,
23:26não.
23:26vamos para a festa,
23:27mas antes vamos fazer
23:28um trem para esquentar.
23:31Simone Senebar,
23:33a maior qualidade
23:34do político
23:34é cara de pau.
23:37Cleiton Pontes,
23:38o Caiado está mais animado
23:39que o Flávio.
23:42Carval,
23:43estas enquetes
23:44estão cada dia
23:45mais difíceis.
23:46Já vamos trazer
23:47a enquete aqui,
23:47mas vamos antes
23:49falar do Ibeche,
23:51produção?
23:51Aí peço para vocês
23:53para votarem
23:54no Antagonista
23:55como o melhor canal
23:56de política.
23:56Nós estamos
23:57entre os finalistas.
23:59Vocês podem votar
24:00e é só fazer
24:00a foto do QR Code
24:02na tela
24:03e votar.
24:04É super fácil,
24:05importante para a gente
24:06ter esse reconhecimento
24:08de vocês
24:08para chegar
24:09a uma audiência
24:10ainda maior.
24:12E também peço
24:13para a produção
24:13colocar agora
24:14o resultado
24:14da nossa enquete.
24:15Vamos lá?
24:16A enquete é um assunto
24:18que a gente vai trazer
24:21daqui a pouquinho.
24:22Quem você apoiaria
24:23para ministro
24:24do STF?
24:26Aí temos quatro opções.
24:27O Pablo Marçal,
24:29o Jeffrey Schicchini,
24:31Sebastião Coelho,
24:32que foi candidato
24:33do Novo para o Senado,
24:35foi derrotado.
24:36O Schicchini
24:36foi super bem votado,
24:37do Novo para o Senado.
24:40E o Jorge Messias,
24:41atual advogado-geral
24:43da União.
24:44O Pablo Marçal
24:45se ofereceu, né?
24:46Nós vamos falar disso
24:47daqui a pouquinho.
24:48Ótimo.
24:49O presidente Lula
24:50afirmou ontem
24:51que está carregando
24:52nas costas
24:53a promiscuidade
24:54de ministros
24:55do STF.
24:56O petista
24:57atribuiu parte
24:58de seu resultado
24:58negativo
24:59no primeiro turno
25:01à crise envolvendo
25:02os integrantes
25:03da corte.
25:05Lula também
25:06defendeu
25:06uma discussão maior
25:07sobre os critérios
25:08para a escolha
25:09dos ministros.
25:10Vamos assistir, então,
25:12ao vídeo do Lula.
25:13Estamos carregando
25:14nas costas
25:15uma
25:16coisa muito grave
25:17que é a promiscuidade
25:19que ficou estabelecida
25:20na Suprema Corte
25:22brasileira
25:23depois das
25:23denúncias.
25:25É por isso
25:26que eu tenho falado
25:27que eu fui
25:29da primeira reforma
25:30do Poder Judiciário.
25:32É importante
25:32que os militantes
25:33saibam
25:34que a primeira reforma
25:35do Poder Judiciário
25:36nesse país
25:37foi feita por mim,
25:39pelo Márcio Thomas
25:40Marcos
25:40e pelo ministro Jobim,
25:42quando era
25:42presidente da Suprema Corte.
25:44E não deu o resultado
25:46que a gente queria,
25:47porque o
25:48contra-articismo
25:49tomou conta
25:50dos conselhos.
25:51Mas nós precisamos
25:52fazer outra reforma.
25:54E precisamos definir
25:55qual é o papel
25:55da sociedade
25:56nessa reforma.
25:58Nós precisamos
25:59definir concretamente
26:00como é que a gente
26:01vai escolher
26:02o ministro
26:02da Suprema Corte.
26:04É de interesse
26:06pessoal do
26:06presidente da República?
26:08É de pressão
26:09do Congresso Nacional?
26:10É de interesse
26:11do poder econômico?
26:12Não.
26:13Nós vamos ter
26:14governador
26:15da Paraíba.
26:17Nós vamos ter
26:18que conversar,
26:18João,
26:19a discutir
26:20com a sociedade
26:20qual é
26:21o critério
26:22que a gente
26:23vai escolher
26:23para indicar
26:24um candidato
26:27à milita
26:27da Suprema Corte
26:28que o presidente
26:29da República
26:29manda para o Senado.
26:31E se ele vai ter
26:32mandato ou não?
26:34Acho que está
26:35na hora da sociedade
26:36discutir isso.
26:38Porque é verdade
26:39que ninguém
26:39está acima da lei
26:40e nem os ministros
26:42da Suprema Corte
26:43estão acima da lei.
26:47É um tema difícil,
26:49é um tema difícil,
26:50mas necessário.
26:52E se o tema
26:53não fosse difícil,
26:54não precisava
26:54a gente estar
26:55discutindo isso.
26:57Mas, veja,
26:57quando você chega
26:58numa situação
27:00em que a Suprema Corte
27:02está sob
27:03a desconfiança
27:04da sociedade,
27:06algo
27:07é muito grave.
27:10O Lula
27:11nunca reclamou
27:13de critérios
27:14de escolha
27:14de ministros
27:15do STF
27:16quando ele indicou
27:17o Cristiano Zanin,
27:19o Flávio Dino,
27:21a Carmelúcia,
27:22o Dias Toffoli.
27:23Ele estava,
27:23na verdade,
27:25muito à vontade
27:26com os critérios
27:27que estão
27:27na Constituição.
27:29mas agora reclama
27:30porque não dá
27:32mais,
27:32ele entendeu,
27:33não dá para ficar
27:34junto com o STF
27:35porque isso pesou
27:36muito contra ele
27:38no primeiro turno.
27:40Olha,
27:41eu quase
27:42fiquei com dó
27:43do Lula.
27:43Não, não,
27:44não fiquei
27:44nem um pouquinho
27:45com dó do Lula.
27:46Pelo amor de Deus,
27:47o que esse homem
27:48está dizendo?
27:49Ele carrega
27:49nas costas
27:50o corpoticismo,
27:52como é que chama?
27:52Como é que chama?
27:53O corporativismo.
27:54Carrega nas costas
27:55a promiscuidade
27:57que foi instaurada
27:58no...
27:58A promiscuidade
28:00que existe
28:00é entre o governo Lula
28:02e alguns ministros
28:04do STF.
28:05Né?
28:06Flávio Dino,
28:07Cristiano Zanin,
28:08o Toffoli não,
28:08eles brigaram.
28:09Mas,
28:10é...
28:11A Carmelúcia,
28:12de vez em quando,
28:13sim,
28:13com certeza.
28:14O Gilmar Mendes,
28:16o...
28:17é...
28:17E, claro,
28:19Moraes.
28:20Moraes não chamou
28:21o Lula
28:21para ir tomar
28:22uma...
28:23Na casa dele.
28:23Uma gorola
28:24na casa dele
28:25junto com o Zanin.
28:27e os dirigentes
28:29do Congresso.
28:31É...
28:32Vem de muito longe
28:33o aparelhamento
28:34do STF
28:35pelo Lula
28:36e pela Dilma.
28:38Eles puseram
28:39lá dentro,
28:40é...
28:41Contando os que saíram,
28:42sei lá,
28:43deve ter sido
28:43umas duas dúzias
28:44de ministros
28:45que devem ter sido
28:47indicados pelo PT.
28:50É...
28:51Então, assim,
28:51não faz o menor
28:52sentido
28:53o Lula
28:55fazendo esse
28:56teatrinho
28:57agora.
28:58E veja,
28:59até o dia
29:00anterior
29:01à eleição,
29:02a gente estava
29:03vendo
29:04o STF
29:06atuando
29:06em favor
29:07do PT.
29:08O Gilmar Mendes
29:10pôs a salvo
29:12de qualquer contestação
29:13a medida
29:14do Bolsa Família.
29:16Certo?
29:18É...
29:19O que mais?
29:20Me ajuda a lembrar.
29:21É, o Gilmar
29:22também colocou
29:22o Renan
29:23no debate, né?
29:24Isso.
29:25Meio que já pensando
29:26para atrapalhar
29:27o Flávio, né?
29:29Descarada
29:29intervenção,
29:31é...
29:31Ação estratégica,
29:33né?
29:33Para melar
29:34aquele debate.
29:35Então, olha...
29:37É...
29:38E, Graebi,
29:39e quando o Lula
29:40fala assim,
29:40a promiscuidade
29:41do STF
29:42depois das denúncias,
29:43acho que ele está
29:43imaginando principalmente
29:44das conversas
29:45entre o Alexandre de Moraes
29:47e o Daniel Vorcaro, né?
29:48Agora, vamos lembrar
29:49que quando o André Mendonça
29:51revela o teor
29:52dessas conversas, né?
29:54E remete para o plenário
29:55para o plenário
29:56do STF decidir,
29:57primeiro a gente tem
29:58uma ação conjunta
29:59articulada
30:00entre os ministros
30:01próximos do Lula
30:02contra o Mendonça, né?
30:04E para que
30:06se abrisse uma investigação
30:07sobre o Mendonça
30:08no mesmo dia
30:09da investigação,
30:10a decisão
30:11da investigação
30:12sobre o Alexandre de Moraes.
30:15essa que foi a estratégia
30:16que depois jogou
30:17a decisão
30:18para depois.
30:19E o Lula
30:20sai dando entrevistas
30:21e tem que dar uma entrevista
30:22dois dias depois
30:23para a rádio Itatiaia
30:25em que ele critica
30:26o André Mendonça, né?
30:28Ele fala
30:28todo mundo tem que ser
30:29investigado.
30:30Não cita o Moraes,
30:31mas ele fala do Fux,
30:33ele fala do Nunes Marques,
30:34ele fala do André Mendonça, né?
30:36Depois ele vai reclamar
30:38do vazamento
30:39de conversas
30:40que estavam no celular
30:41do Vorcaro, né?
30:43E aí ele fala,
30:44olha, que bom agora
30:45que todo mundo agora
30:46está com o celular,
30:47agora a gente vai vazar
30:48coisas dos outros, né?
30:50Mas a posição do Lula,
30:53o Lula,
30:54ele faz parte
30:55dessa promiscuidade aí, né?
30:57Que é uma promiscuidade
30:58que a gente vê
30:59em várias outras
31:01decisões
31:03político-partidárias
31:04do STF, né?
31:05Vimos muito isso
31:07principalmente nas vésperas
31:08da eleição,
31:09mas também
31:10nesse momento
31:11que saem
31:12essas denúncias,
31:13o Lula fala
31:13dessas denúncias
31:14e o Lula
31:15vai justamente
31:16atacar
31:17o relator, né?
31:19Que revelou
31:19as denúncias
31:21e estava pedindo
31:21uma investigação
31:22sobre o Alexandre de Moraes.
31:23E assim,
31:24se tem alguém
31:24que deu uma contribuição
31:26grande
31:27para a degradação
31:28do Supremo
31:30e da lógica
31:31de indicação
31:32de nomes
31:33para o Supremo
31:33é o Lula.
31:34O Lula
31:37escolheu ministros
31:38nos últimos tempos
31:40usando o critério
31:42da lealdade.
31:43Foi assim com o Zanin.
31:45O Lula
31:46escolheu
31:47Flávio Dino
31:48usando o critério
31:49da cabeça política,
31:51não do talento jurídico.
31:53Ou seja,
31:54quem é que mais
31:56fez para transformar
31:57o STF
31:59nesse troço
32:00que a gente tem aí?
32:02Lula.
32:04Lula.
32:04Ele é o grande
32:06artífice disso.
32:08Então, assim,
32:09como diziam lá no interior,
32:10quem não te conhece
32:11que te compre.
32:12Não vem com essa conversa
32:12agora, não.
32:14Exato.
32:14Produção,
32:15vamos colocar na tela
32:16mais comentários
32:17dos nossos espectadores.
32:19A gente já lê
32:20o que o pessoal
32:21está achando
32:21dessa nova pauta.
32:23João Maria,
32:24quero ver
32:24como vai acabar
32:25o caso Master
32:27provavelmente
32:27numa Master Pizza.
32:29É o que você
32:30estava comentando aqui,
32:31né, Graele?
32:34Não há muita esperança
32:36aí de que realmente
32:36o Flávio,
32:38caso seja eleito
32:39presidente,
32:40vai investir, né,
32:42pedir muita cobrança
32:43para que isso seja
32:44investigado, né?
32:45Exato.
32:46Próximo lá,
32:47o Joãozinho,
32:48Lula ligou para
32:49Flávio Dino
32:50durante um comício.
32:51Pois é,
32:52vimos isso,
32:53Joãozinho,
32:53lamentável.
32:55mais um exemplo
32:57da promiscuidade
32:58aí no STF, né?
32:59Priscila Matos
33:01de Paiva,
33:01esse homem vive
33:02em Nárnia.
33:06Mari Caraciola,
33:08por favor,
33:09tragam logo o prêmio
33:10óleo de peroba.
33:11Esse só,
33:12sexta-feira,
33:13aqui no
33:14Meidim Brasília, né?
33:16Na sexta-feira
33:17com o Rodolfo Borges
33:18e o Wilson Lima.
33:19Tatiana Salles,
33:21Lula viveu grudado
33:22no STF
33:23por quatro anos
33:24e agora
33:24veio com S.
33:26Pois é,
33:26não dá para engolir.
33:28Cláudio Antônio Vani,
33:31criticando o STF
33:32que ele indicou
33:33hipocrisia.
33:37Tem mais um?
33:38Vamos lá.
33:40Celeste Souza,
33:41Lula fazendo
33:42o que mais sabe,
33:43se safar
33:44e deixar
33:46os companheiros
33:47no fogo.
33:48Demetro Moreira,
33:49é muito fanfarrão,
33:51ficou calado
33:52no primeiro turno todo,
33:53não falou nada
33:55do STF,
33:56aproveitador.
33:59E já estamos aqui
34:01com o cientista político
34:02Bruno Sola,
34:04então vamos
34:04para o próximo assunto.
34:05O Bruno é
34:06da Real Time Big Data,
34:08nosso parceiro
34:09aqui no Lulômetro,
34:10que mede
34:11a avaliação
34:12do governo Lula
34:13todo dia
34:14e o Bruno
34:16vai conversar
34:16com a gente
34:17sobre as chances
34:17do presidente
34:19Lula
34:19de conseguir
34:20reverter
34:20o resultado
34:21aí no segundo turno.
34:23Bruno já está
34:23com a gente aqui,
34:24tudo bem?
34:24Bruno,
34:25boa noite,
34:25obrigado por aceitar
34:26nosso convite.
34:27Tudo bom,
34:28Duda,
34:28tudo bom,
34:29Greb,
34:30fazia tempo
34:30que eu não aparecia
34:31aqui,
34:31agora voltei.
34:34Exato,
34:34estava numa correria
34:35danada,
34:36né Bruno?
34:37Mas eu te pergunto,
34:38bom,
34:39a gente teve uma diferença
34:41aí de menos
34:42de dois pontos
34:43percentuais
34:43nesse primeiro turno,
34:46você acha possível
34:48o Lula conseguir
34:49reverter esse quadro?
34:52Duda,
34:53eu acho que o Flávio
34:54Bolsonaro é virtual
34:55presidente da República,
34:57eu acho que é quase
34:58impossível
34:59a gente olhando
35:00os números
35:01e as tendências
35:03e da onde
35:05se pode
35:05buscar voto
35:07que o Lula
35:08consiga reverter
35:09essa vantagem
35:11do Flávio Bolsonaro.
35:12A gente fazia um cálculo
35:14ainda no primeiro turno
35:16de que
35:17se o Flávio
35:19terminasse
35:20até cinco pontos
35:22atrás do Lula,
35:24o Flávio já seria
35:25favorito
35:26num segundo turno
35:28com uma grande
35:28possibilidade virada.
35:30Terminando dois
35:31na frente,
35:31me parece que
35:32boa parte
35:33desses votos
35:34que a gente imaginava
35:35que migrariam
35:36ainda no segundo turno
35:37já migraram
35:38no primeiro
35:39e isso tem feito
35:40com que o Lula
35:41não tenha muito
35:42para onde correr.
35:43É uma dificuldade
35:44muito grande
35:44o presidente Lula
35:45conseguir reverter
35:47essa tendência
35:47e o Flávio
35:48é extremamente favorito
35:50a ser presidente
35:51da República.
35:52Bruno,
35:55o laguinho
35:56onde o Lula
35:57poderia pescar
35:58é o das abstenções,
36:00né,
36:02que são
36:03é um lagão
36:04na verdade, né,
36:06quase 34 milhões
36:08de pessoas
36:08não foram às urnas.
36:10Mas o que
36:10que a história
36:11das votações
36:12no Brasil
36:13nos diz
36:14sobre a abstenção
36:15na passagem
36:16do primeiro
36:17para o segundo turno?
36:18Esse é um número
36:19que tende a aumentar,
36:20a diminuir,
36:22é,
36:24faz algum sentido
36:25para o PT
36:25depositar as esperanças
36:27nesse caminho aí?
36:30Eu acredito
36:31que não faz
36:31muito sentido
36:33apostar nisso, né,
36:34até porque
36:35a gente deve
36:36ter algum aumento
36:37de, aliás,
36:38alguma diminuição
36:40da abstenção,
36:41principalmente por
36:42aquelas pessoas
36:42que foram impactadas
36:43pelas longas filas
36:45no primeiro turno
36:46que não conseguiram
36:47fazer a sua votação.
36:48Teve muitos casos,
36:50inclusive,
36:51é,
36:51eu sou uma vítima
36:52dessas,
36:53eu não consegui votar
36:54porque tinha uma série
36:55de compromissos no dia,
36:57fui para,
36:57fui para,
36:58para o colégio eleitoral
36:59e quando tive,
37:01quando estava lá
37:01na minha sessão,
37:03mais de uma hora
37:04aguardando,
37:05é,
37:05para poder fazer
37:06o meu voto
37:07e fui uma das pessoas
37:08impactadas por isso
37:09e várias outras
37:10acabaram desistindo
37:12da votação
37:13em função
37:14dessas longas filas.
37:16E agora,
37:16como você tem uma
37:17situação no país,
37:18primeiro,
37:19que você tem
37:19só sete estados
37:21em que teremos
37:22segundo turno
37:23e o grande restante
37:24do país só vai votar
37:25para presidente
37:25da república,
37:26os outros 20 estados
37:27só vão votar
37:28para presidente,
37:28talvez essa agilidade
37:30faça com que as pessoas
37:31até compareçam
37:32um pouquinho mais.
37:33A gente teve esse efeito
37:34na eleição passada,
37:35inclusive,
37:36de ter uma menor
37:38abstenção no segundo turno
37:39do que no primeiro turno.
37:41Mas,
37:41o fato é,
37:43acho que a gente tem que
37:43para um cenário
37:45que é o seguinte,
37:47a gente teve,
37:48por exemplo,
37:49em 1998,
37:50a gente teve
37:51uma abstenção
37:52na ordem dos 18%,
37:5419%
37:57do eleitor.
37:58Só que a gente tinha
37:59uma outra característica
38:00naquela época.
38:01A gente tinha
38:0219% também
38:04de eleitor
38:05que ia para a urna
38:06e votava nulo
38:07e branco.
38:08Portanto,
38:08a gente tinha 40%
38:10de votos inválidos
38:11no Brasil.
38:12Vamos lembrar
38:13que o presidente
38:13Fernando Henrique Cardoso
38:15é reeleito
38:16em 1998
38:16com apenas
38:1733%
38:18dos votos
38:19do país.
38:19porque 60%
38:21só dos votos
38:22foram válidos.
38:23A gente está tendo
38:24agora uma outra
38:25dimensão,
38:26que as pessoas
38:27que vão para a urna,
38:28elas já vão
38:29para votar.
38:30O nulo e branco
38:31é muito pequeno.
38:33A gente só teve
38:344, 5%
38:35de nulo e branco.
38:35Então,
38:36se a gente somar
38:37abstenção
38:37com o nulo e branco,
38:38a gente tem quase
38:3975%
38:40de votos válidos.
38:42O que quer dizer isso?
38:43É que boa parte
38:44do eleitor
38:44que não foi votar,
38:45ele já não foi votar
38:47consciente,
38:48ele já não foi votar,
38:49não querendo votar,
38:51já anulando
38:51basicamente
38:52o voto dele.
38:53Então,
38:54e é muito interessante
38:55também perceber
38:56uma outra coisa,
38:57a gente ainda
38:58não tem os dados
39:00gerais
39:00da abstenção
39:01desse ano,
39:02ainda não foi
39:04disponibilizado.
39:04O porquê,
39:06quando eu digo
39:07dados gerais,
39:07é escolaridade,
39:09é sexo,
39:11é idade,
39:12a gente não teve
39:13ainda isso.
39:13Mas o que a gente
39:14já teve foi
39:15local de votação.
39:16E a abstenção
39:17foi maior,
39:18por exemplo,
39:18em São Paulo
39:19do que no Nordeste
39:20brasileiro.
39:21São Paulo
39:22teve 22%
39:23de abstenção,
39:23quanto estados
39:24como o Ceará
39:24tiveram 17%.
39:26Então,
39:27São Paulo,
39:27que é um lugar
39:28onde você talvez
39:29tenha mais votos
39:30de terceira via,
39:32muito provavelmente
39:33parte desse eleitor
39:35que não foi votar
39:35já era um eleitor
39:36que queria votar
39:38contra ambos,
39:39contra Lula
39:40e contra Flávio,
39:41e não se sentiu
39:43nem um pouco animado
39:44em votar
39:45em Caiado,
39:46Zema,
39:47Renan
39:48ou Augusto Cury.
39:50Então,
39:50pode ter uma abstenção
39:51também aí
39:52que seja um voto
39:53de terceira via.
39:54O fato é,
39:56fazer uma campanha
39:58para alguém
39:58que não quis votar,
40:00ir votar,
40:01já não é fácil.
40:02E ainda fazer
40:03que com todo mundo
40:04vá votar em você,
40:06é mais difícil ainda.
40:08Então,
40:08acho que a estratégia
40:09do presidente Lula
40:10é muito equivocada
40:12nesse sentido.
40:12não acredito
40:13que vai conseguir
40:14reverter
40:16parte dessa
40:18abstenção
40:18para o seu voto.
40:19E se alguém
40:20for votar,
40:21a ideia
40:21é que tenha equilíbrio.
40:23Parte vai votar
40:24no Flávio,
40:25parte vai votar
40:25no Lula
40:26e até parte
40:27pode ir lá
40:27só para fazer
40:28um voto de protesto
40:29e anular.
40:29Então,
40:30não me parece
40:31ser a saída
40:32maior.
40:33Aliás,
40:34acho que o presidente Lula
40:35está sem saída
40:36nesse segundo turno.
40:37Vai ser muito difícil
40:38ele reverter voto.
40:39Quer dizer,
40:39essa talvez seja
40:40a melhor saída,
40:41investir em reduzir
40:43a abstenção,
40:44mas é porque
40:45ele não tem
40:45nenhuma outra saída,
40:46ele tem que tentar
40:47isso daí.
40:48Agora,
40:49Bruno,
40:49existe um número
40:50aí de quanto
40:51que ele deveria
40:52convencer
40:53dos eleitores
40:54do Augusto Cury,
40:56do Caiado
40:57ou do Zema?
40:58Quanto que o Lula
40:59deveria conseguir
41:00convencer
41:01para conseguir
41:01reverter o resultado
41:03para o segundo turno?
41:04Tem um número mágico?
41:07Tem um número
41:08aí matemático,
41:09vamos dizer assim,
41:10se a gente juntar
41:11todos os votos
41:12que tiveram
41:12da dita
41:14terceira via,
41:15que eu odeio
41:16esse nome,
41:17porque não tem
41:17nada de terceira via,
41:18são várias redaturas,
41:20cada um de um lado,
41:21cada um pensando
41:21uma coisa e tudo mais,
41:23mas se a gente juntar
41:24tudo,
41:25o Lula precisa
41:26de 65%
41:27dos votos
41:28dessa turma
41:28para reverter
41:29o resultado.
41:31O que me parece
41:32basicamente impossível,
41:34porque o voto
41:35do Caiado
41:37ele não vai conseguir
41:38reverter,
41:39o voto
41:40do Renan
41:40é muito difícil
41:41ele reverter,
41:42do Augusto Cury
41:43talvez,
41:44você tem um perfil
41:45aí de um eleitor
41:46do Augusto Cury
41:47que é um pouco
41:47mais pobre,
41:49mais concentrado
41:50nas periferias
41:51das grandes cidades,
41:52que talvez
41:53o Lula consiga
41:54ter um diálogo
41:55com esse eleitor.
41:56E o eleitor
41:57do Zema
41:58não teve,
41:58nem ele,
41:59acho,
42:00então eu acho
42:01que o fato
42:03é que você teve,
42:04desses três
42:05que você consegue
42:06tirar voto,
42:07e desses três
42:07o único que tem
42:08alguma possibilidade
42:09é do Augusto Cury,
42:10então é muito difícil
42:12a missão do Lula.
42:14Bruno,
42:15o Lavareda,
42:17Antônio Lavareda,
42:18que é um cientista
42:20político experiente
42:21e tal,
42:22também faz pesquisas
42:25há muitos anos,
42:26dirige um órgão
42:28aí de,
42:29que reúne
42:30quem faz pesquisas
42:31no Brasil e tal,
42:33ele deu uma entrevista
42:33hoje
42:34e dizendo
42:35que
42:37o Flávio
42:38não ultrapassou
42:39o Lula,
42:40na verdade
42:40foi o Lula
42:41que ficou muito
42:42para trás,
42:42que foi perdendo
42:43posições.
42:46Esse raciocínio
42:47faz sentido?
42:50Faz sentido,
42:51eu entendi
42:52até quando ele
42:53falou,
42:54Lavareda é um
42:55dos grandes
42:56nomes aí
42:57da ciência política
42:57do país,
42:59um cara
42:59super renomado,
43:01e eu entendi
43:02o contexto
43:03que ele
43:03estava trazendo
43:05essa frase,
43:07e tem todo
43:08cabimento,
43:09tem todo sentido.
43:10Por que,
43:10Graeme?
43:11Uma eleição
43:12de presidente
43:13da república,
43:14são raríssimos
43:15os casos,
43:16eu vou lembrar
43:17de um,
43:18daqui a pouco
43:18eu já falo
43:19para vocês,
43:19mas são raríssimos
43:20os casos
43:21em que o incumbente,
43:22sentado na cadeira,
43:24que não for
43:25bem avaliado,
43:26não consegue
43:27ou se eleger
43:28ou fazer
43:29o seu sucessor.
43:30É praticamente
43:31impossível,
43:32tá,
43:32na história
43:32democrática.
43:33A reeleição,
43:34ela foi feita
43:35para reeleger,
43:37né,
43:37ela foi feita
43:38para dar continuidade,
43:39né,
43:40ela não é um
43:41organismo que não
43:42foi feito para isso,
43:42é para você
43:43falar,
43:44aprovo ou desaprovo
43:46quem está na cadeira.
43:47O grande problema
43:48do Lula
43:49é a sua desaprovação,
43:51que a gente
43:52veio mostrando juntos,
43:54Real Time Big Data
43:55e o Antagonista,
43:56o tempo todo
43:57no nosso
43:58lulômetro,
43:59né,
44:00o governo
44:00sempre mais mal avaliado
44:02do que bem avaliado,
44:03né,
44:04esse talvez
44:04seja a grande questão.
44:06Então,
44:07o Lula
44:07perde para ele mesmo,
44:08a partir do momento
44:09que ele está sentado
44:10na cadeira
44:10e pode fazer
44:12com que a vida
44:13das pessoas melhore,
44:14com que a maioria
44:14da população
44:15aprove sua gestão
44:17e não consegue,
44:19ele fica para trás.
44:20o voto
44:21não é do Flávio
44:23Bolsonaro,
44:24o Flávio
44:24Bolsonaro,
44:25pelo contrário,
44:25foi até uma escolha
44:26ruim,
44:27né,
44:28vamos lembrar,
44:29a gente teve muita dificuldade
44:30de fazer com que o eleitor
44:32quisesse votar
44:33no Flávio
44:33Bolsonaro,
44:34o Flávio teve vários
44:35momentos durante a campanha,
44:37se você pegar o filme
44:38da campanha,
44:39são vários momentos
44:39do eleitor buscando
44:40o Renan Santos,
44:41buscando o Augusto Cury,
44:43tentando alguma
44:43alternativa,
44:44é que chegou numa fase
44:46que viu que ninguém
44:47empolgou,
44:48e o cara falou,
44:49olha,
44:50para derrotar o Lula
44:51só tem o Flávio,
44:52e foi para o Flávio,
44:53se tivesse uma candidatura
44:55tipo o Tarcísio de Freitas,
44:56talvez o Lula não tivesse
44:57nem pensando em estratégia
44:59de segundo turno,
44:59tivesse matado no primeiro,
45:01né,
45:02porque é uma gestão
45:03mal avaliada
45:04pela população,
45:05eu me lembro de um caso
45:06que eu estava dizendo
45:07para vocês,
45:08de uma gestão
45:08de 75% de aprovação
45:10que não conseguiu fazer
45:10sucessor de presidente,
45:12que foi o caso
45:13da Bachelet
45:14no Chile,
45:15quando ela lança
45:16o Frey,
45:17ela tinha 70 exemplos
45:18de aprovação,
45:19lança o Frey,
45:20mas o Frey já era,
45:21já tinha sido presidente,
45:23as pessoas já entendiam
45:24quem era o Frey,
45:24já tinha um rancho
45:26com o Frey,
45:27e por isso
45:28não conseguiu
45:30dar continuidade
45:31naquele governo,
45:32mas normalmente
45:34você olha
45:35para o cenário
45:36e é continuidade
45:37ou oposição,
45:39e está ganhando
45:40a oposição,
45:41é um pouco isso,
45:41a reprovação do Lula
45:43é o maior problema dele,
45:45Bruno,
45:45e antes da eleição
45:47alguns analistas
45:48de outros países
45:49da América Latina
45:50me perguntavam
45:52como é que ia ser,
45:54qual era a minha expectativa
45:55e eu pegava
45:56e mandava para eles
45:57o lulômetro,
45:58e quando eles viam
45:59o lulômetro
46:00eles falavam assim,
46:00o Lula não tem
46:01a menor chance,
46:02porque acho que foi
46:04para a eleição
46:05uma diferença
46:07do ruim e péssimo
46:09para o ótimo e bom
46:10de 12 pontos
46:11de diferença,
46:12no final,
46:15queria uma avaliação
46:16de sua,
46:16o lulômetro
46:17foi um ótimo
46:18preditor
46:19de voto
46:20no primeiro turno,
46:21não é?
46:23Olha,
46:24muito,
46:24eu acho que a gente
46:25teve uma sacada
46:27juntos aqui
46:28que foi interessante
46:30para ir mostrando
46:31a evolução.
46:32Bruno, a sacada
46:32foi sua,
46:33tá?
46:34Imagina,
46:35mas uma ideia
46:36da gente ver
46:37uma evolução
46:38de como o povo brasileiro
46:40está vendo o incumbente,
46:41podia ser o bolsolômetro,
46:44o lulômetro,
46:44o que fosse,
46:45o fato é que o Lula
46:46é o presidente hoje
46:47e por isso a gente
46:48estava avaliando
46:49o presidente Lula
46:50e chegou
46:52num momento interessante,
46:54porque,
46:55claro,
46:56todo mundo fica
46:57daquela confusão,
46:58o lulômetro
46:59está errado,
47:00esse que está certo,
47:01aquilo que está,
47:02mas a gente conseguiu
47:03antecipar
47:04os grandes institutos
47:05de pesquisa do país
47:06em todo momento,
47:08foram raros
47:08os momentos
47:09em que não se convergiu,
47:11aliás,
47:12eu acho que foram nulos
47:13os momentos
47:13em que não se convergiu
47:14a aprovação
47:15que aparecia
47:16no lulômetro
47:17com os principais
47:18institutos de pesquisa
47:19do país,
47:19então a gente foi dando
47:21um pouco do tom
47:22de como estava,
47:23vimos momentos
47:24de melhora
47:25do governo Lula,
47:26momentos em que parecia
47:27que o governo
47:28poderia engrenar,
47:29inclusive,
47:30mas não engrenou,
47:31na hora que as coisas
47:33foram acontecendo,
47:34os fatos foram acontecendo,
47:35o Lula foi sendo engolido
47:37por uma ineficiência
47:39da sua gestão,
47:40não à toa,
47:41a gente chega agora
47:42na eleição
47:43com o Lula
47:44na série de pacotes
47:45de bondades
47:46que o eleitor
47:47olha e fala,
47:48porra,
47:48teve quatro anos
47:49para fazer isso,
47:50por que só agora?
47:51Por que só dar
47:52essa esperança agora
47:53porque é eleição?
47:54O eleitor fica também
47:57duvidoso
47:58em relação
47:58a esse pacote
48:00de bondades,
48:00mas eu acho
48:01que foi importantíssimo
48:02para mostrar
48:03para o governo,
48:04e olha,
48:05eu sei de fontes
48:06fidedignas
48:07de dentro
48:08do Palácio do Planalto
48:09que o nosso
48:10lulômetro
48:10também batia muito
48:12com o que eles tinham,
48:14não foi nenhuma surpresa
48:15quando eles viam
48:16o nosso lulômetro,
48:17estava muito parecido
48:18com o que todo mundo
48:18estava medindo.
48:19Bruno,
48:20foi uma ideia
48:21genial sua,
48:22que bom que essa
48:24parceria
48:24deu certo
48:26e muito obrigado
48:27aqui pela sua participação
48:28no Papo Antagonista,
48:29boa noite.
48:31Obrigado Duda,
48:32obrigado Carlos,
48:33foi um prazer
48:33estar com vocês,
48:34a ideia foi nossa,
48:36é um grande
48:37trunfo
48:38e quem sabe
48:38agora,
48:40se tudo se confirmar,
48:42a gente começa
48:42o Flaviômetro,
48:43vamos ver.
48:44Isso aí,
48:45obrigado Bruno.
48:47E vamos
48:47para o próximo assunto
48:48então,
48:49o empresário
48:49e influenciador
48:50Pablo Marçal
48:51afirmou que aceita
48:52ocupar qualquer função
48:54em um eventual
48:55governo de Flávio
48:56Bolsonaro
48:57caso o senador
48:58vença a eleição
48:58agora dia 25 de outubro.
49:00Entre as possibilidades
49:02citadas por Marçal
49:04está,
49:05olha só,
49:05uma vaga
49:06de ministro
49:08no Supremo Tribunal
49:09Federal.
49:11Marçal fez a declaração
49:12no domingo
49:13durante um programa
49:14da BNTV Brasil
49:16ao comentar
49:17o resultado
49:18do primeiro turno
49:19e a gente tem
49:20o vídeo,
49:21vamos assistir.
49:22Estão perguntando
49:23qual ministério você assume
49:24se o Flávio ganhar?
49:25O que o Flávio falar
49:26eu estou na guerra.
49:28Se o Flávio quiser me pôr
49:29de ministro do STF
49:30eu também tenho
49:31meu diploma de direita
49:32eu vou tocar o terror
49:33lá no STF.
49:34Se ele quiser me colocar
49:35para ser o ministro
49:36da super inteligência,
49:37se ele quiser me colocar
49:38para qualquer coisa
49:40eu estou dentro.
49:42Então tem duas opções aí,
49:45né?
49:45O ministro do STF
49:46e o ministro da super inteligência.
49:48Ele comprou
49:49o vocabulário do Trump,
49:50né?
49:51O Trump que está fazendo
49:52campanha para trocar, né?
49:54Inteligência artificial
49:54por super inteligência.
49:56Ele acha que
49:57super inteligência artificial
49:58não tem nada a ver.
49:59Eu topo
50:00o Pablo Marçal
50:01no Supremo
50:02se eles tiverem também,
50:04se tiver uma lei
50:05que obriga eles
50:06a usar aquela peruca
50:07branca
50:08com uns cachinhos
50:09assim
50:09de juiz
50:11da Inglaterra.
50:12Aí eu vou querer
50:13ver essa imagem.
50:14Pois é,
50:15e a pergunta é
50:15será que seria pior
50:16ou melhor
50:17que Flávio Dino,
50:18né?
50:18Que Gilmar Mendes, né?
50:20Eu não sei não.
50:23Mas, enfim,
50:25o Flávio,
50:26ele já deu
50:28algumas declarações
50:29de que...
50:30Isso é interessante
50:31do Flávio,
50:31porque ele fala
50:32que ele pensa
50:33em indicar
50:34uma mulher, né?
50:35Ele fala
50:35homens e mulheres,
50:36vai ser mais de um,
50:38mas tem uma chance
50:39de que o primeiro
50:40indicado do Flávio
50:41seja uma indicada
50:43uma mulher, né?
50:44Será genial
50:45se ele fizer isso.
50:46Genial, né?
50:47fregar na cara do Lula.
50:50Teve várias oportunidades
50:51e não fez, né?
50:52E não fez.
50:53E ele tem
50:54a Maria do Carmo Cardoso,
50:57que é muito amiga
50:58da família Bolsonaro,
51:00que eles chamam
51:01de Tia Carminha, né?
51:03Que já foi ventilada
51:05em indicações
51:05lá do governo
51:07do Jair Bolsonaro
51:08e que poderia ser, né?
51:10Aliás, ela também
51:11foi uma das pessoas
51:13que levou o nome
51:14do Cássio Nunes Marques
51:15para o Jair Bolsonaro, né?
51:17E tem a advogada
51:18da campanha do Flávio,
51:21que foi ministra
51:22do TSE.
51:24Agora me fugiu
51:25o nome dela.
51:27Mas, enfim,
51:27é uma jurista
51:28com muita bagagem já,
51:30um nome respeitado
51:31no direito.
51:32Deve estar muito próxima
51:34do Flávio
51:34nesse momento.
51:35Enfim,
51:35ele tem nomes
51:37e nomes bons, né?
51:38Que até tem reconhecimento
51:40aí no setor jurídico.
51:44Bom,
51:45o deputado
51:46Nicolas Ferreira
51:47divulgou uma cartilha
51:49sobre como tirar
51:50votos do Lula
51:52no segundo turno.
51:54O documento
51:54é uma resposta
51:55à estratégia
51:56divulgada pelo PT
51:57para virar votos
51:59em favor do presidente.
52:01Nicolas afirma
52:02que eleitores
52:03da chamada
52:03terceira via
52:04não gostam
52:05de Lula
52:05nem do senador
52:07Flávio Bolsonaro
52:07e que não vale a pena
52:09tentar convencê-los
52:10a votar
52:11no candidato
52:12do PL.
52:14Isso é muito interessante.
52:16A gente está vendo aí
52:16do lado esquerdo
52:19da tela
52:20a cartilha
52:21que o PT
52:22divulgou
52:23e do lado direito
52:25a cartilha
52:26que o Nicolas
52:26divulgou
52:27que é meio que
52:28uma sátira
52:30da cartilha
52:31do PT.
52:32Então,
52:33inclusive usando
52:33as mesmas palavras,
52:34o PT começa ali
52:36e veja também
52:37que é interessante
52:37que é um conteúdo
52:38feito para a divulgação
52:40no celular.
52:42Do lado esquerdo
52:44tem ali como tirar
52:44votos do Flávio Bolsonaro
52:46que votou
52:47na terceira via
52:48não gosta do Lula
52:49nem do Flávio
52:49então não gasta energia
52:51tentando convertê-lo.
52:53O objetivo
52:53é que o Flávio
52:54deixe de parecer
52:55uma alternativa
52:57aceitável.
52:58E aí o pessoal
52:59do Nicolas
53:00faz a mesma coisa.
53:01O objetivo
53:01é que o Lula
53:02deixe de parecer
53:04uma alternativa
53:07aceitável.
53:08e aí
53:10a terceira parte
53:11ali
53:12é igual
53:13é idêntica.
53:14O leitor
53:14não gosta
53:15de quem lacra
53:16aterroriza
53:16ou idolatra
53:17político.
53:18Enfim,
53:19o que vale
53:19para o PT
53:21vale também
53:21para a turma
53:22do Bolsonaro.
53:23E aí tem
53:24também a mesma coisa
53:26é uma boa brincadeira
53:27essa.
53:27Segundo pesquisas
53:29os três ataques
53:30que melhor funcionam
53:31contra o Flávio
53:31são
53:32aí vem
53:33ele nunca entregou nada
53:34ele vai entregar
53:35o Brasil
53:36para o Trump
53:37ou ele não é confiável
53:39puxa e conversa
53:40e aí tem outras coisas.
53:42E aí
53:43na cartilha
53:44então
53:44que o Nicolas fez
53:45ele também traz
53:46os três ataques
53:47que melhor funcionam
53:48contra o Lula
53:49e aí é
53:50economia e custo de vida
53:53que ele estava
53:54envolvido
53:55ou que é
53:55conivente
53:56com a corrupção
53:57ou que Lula
53:59não fala
54:00dos problemas reais.
54:03e aí tem
54:04essa tabelinha
54:05que o PT
54:06traz
54:06tipo assim
54:07em vez de falar
54:08que o Flávio
54:09é mentiroso
54:10você pergunta
54:12dá para confiar
54:13no que o Flávio
54:13fala
54:14e aí
54:15o Nicolas faz
54:17a brincadeira
54:17então em vez
54:18de falar
54:19que o Lula
54:20é corrupto
54:20você pergunta
54:21quais foram
54:22os principais esquemas
54:23de corrupção
54:24envolvendo o Lula
54:25e quais foram
54:26os resultados.
54:28Na cartilha
54:29do PT
54:30eles recomendam
54:31em vez de falar
54:32que o Flávio
54:33é miliciano
54:34você diz
54:34você já viu
54:36com quem ele anda?
54:38E na cartilha
54:40do Nicolas
54:40em vez de falar
54:41que ele
54:43Lula
54:43é incompetente
54:44você pergunta
54:45quais indicadores
54:46mostram
54:47o desempenho
54:48do governo Lula
54:49na economia
54:49na saúde
54:50na educação
54:51e na segurança.
54:53E aí
54:54tem outros trechos
54:56e aí
54:57essa é a parte
54:58final da cartilha
54:59que é
55:00para achar
55:00essas pessoas
55:01e aí
55:02então
55:02a turma
55:03do PT
55:03diz para você
55:05colocar
55:05nos seus stories
55:07ou no status
55:08no Instagram
55:09a seguinte frase
55:11votou em outro
55:12candidato
55:12no primeiro turno
55:13e ainda não decidiu
55:14quero conversar
55:15com você
55:15e a turma
55:17do Nicolas
55:17recomenda
55:18que se coloque
55:19a seguinte mensagem
55:20você já parou
55:21para pensar
55:21se o Lula
55:22é realmente
55:23a melhor opção
55:24para o Brasil
55:25vamos conversar
55:26sobre isso.
55:27A última frase
55:29é legal também
55:29da cartilha
55:30do Lula
55:31agora é eu
55:32você
55:32e nossa senhora
55:34insiste
55:34e agora
55:36no caso do Nicolas
55:37ele põe
55:37agora é eu
55:38você
55:39e o Brasil
55:40bom
55:41foi uma ótima
55:42sacadinha
55:43do Nicolas
55:43o Nicolas
55:44tem esse método
55:45de ser um cara
55:46rápido
55:46de conseguir
55:47responder
55:48muito bem
55:49essa é uma cartilinha
55:51do PT
55:51que estava circulando
55:52de um jeito
55:52meio
55:54informal
55:55nas redes sociais
55:56mas o Nicolas
55:57já pega aquilo ali
55:58e já dá uma resposta
55:59pronta
56:00e aí como o Bruno
56:02também colocou
56:03Negra Hebe
56:04não vai adiantar
56:05a militância
56:06do Lula
56:06sair
56:07querendo convencer
56:09as pessoas
56:09para irem votar
56:11o Bruno
56:12deixou muito claro
56:13aqui que
56:14dificilmente vão conseguir
56:16convencer as pessoas
56:17de irem votar
56:18muita gente
56:19teve uma
56:19experiência frustrante
56:21cansativo
56:23você pegar a fila
56:24e votar
56:26como também
56:27não tem nenhuma garantia
56:28de que as pessoas
56:28indo votar
56:29votarão
56:30no candidato
56:31que o militante
56:32aconselhou
56:34pegando o gancho
56:35do Bruno
56:36o Lula está lutando
56:37contra um sentimento
56:39que foi
56:40se sedimentando
56:41ao longo de quatro anos
56:43não vai dar
56:44para tirar
56:46essa frustração
56:48toda
56:48que se acumulou
56:49frustração com a economia
56:51com o custo de vida
56:52com a falta de
56:53percepção
56:53enfim
56:54está difícil
56:55foi um governo
56:56ruim
56:57um governo
56:58que de fato
56:59não merece
57:00continuar
57:00é isso
57:02posso só dar o nome
57:03da
57:05ex-ministra
57:06é a Maria Cláudia
57:08Bucchianelli
57:08foi ministra
57:10do TSE
57:11assumiu
57:12a advocacia
57:13na campanha
57:14do Flávio
57:14nome
57:15respeitado
57:16no direito
57:17quem sabe
57:18então já
57:18dois nomes possíveis
57:20para serem indicados
57:21pelo Flávio
57:22a Maria Cláudia
57:23Bucchianelli
57:24e a Maria
57:25Bucchianelli
57:26e a Maria
57:27do Carmo
57:28Cardoso
57:28produção
57:29vamos colocar
57:30então
57:30os comentários
57:31na tela
57:32ainda dá
57:32um tempinho
57:33rápido
57:34Demetrio
57:34Moreira
57:35vai ser difícil
57:35convencer
57:36povo cansado
57:37de promessas
57:38que Lula
57:38faz
57:39há quase
57:3920 anos
57:41ouço
57:42essas promessas
57:43desde
57:431989
57:46próximo
57:47João Maria
57:47vai ser um inferno
57:49fazer oposição
57:50ao próximo
57:51governo
57:51Deus
57:53Lira
57:53Pereira
57:54da Silva
57:54que vergonha
57:55do Caiado
57:56ainda bem
57:56que não votei
57:57nele
57:57perdeu
57:58o meu
57:58respeito
57:59Cris
58:01Maria
58:02PT
58:02tá como
58:03queijo
58:04suíço
58:05cheio
58:05de buraco
58:07Eliana
58:08Maria
58:08se ele
58:09fizer
58:10igual
58:10ao pai
58:11estamos
58:11fritos
58:12foi um
58:13péssimo
58:14presidente
58:14falando aí
58:15de Flávio
58:15Bolsonaro
58:16Maria
58:17Mairink
58:18Lula
58:18é atrasado
58:19em falar
58:20do STF
58:21pois é
58:22tá falando
58:22só
58:22agora
58:23Fox
58:24Lula
58:26vai se
58:26declarar
58:27inimigo
58:28do STF
58:29enquanto
58:29aliados
58:30do Flávio
58:30irão
58:31cometer
58:32o erro
58:33de querer
58:33um acordo
58:34com o STF
58:36o próprio
58:38Graeb
58:38já aventou
58:39essa possibilidade
58:39de um acordão
58:40em breve
58:42vamos dar uma
58:42olhadinha
58:43no resultado
58:43agora
58:43da enquete
58:45quem você
58:45apoiaria
58:46para ministro
58:47do STF
58:48Sebastião Coelho
58:49em primeiro lugar
58:50ele que
58:51foi um senador
58:52que não conseguiu
58:53se eleger
58:54senador
58:54pelo Partido Novo
58:55com 37%
58:56depois
58:58vejam só
58:58Pablo Marçal
58:59com 29%
59:01em terceiro lugar
59:02ficou
59:03o Jeffrey Schicchini
59:04advogado
59:05com 27%
59:06e por fim
59:07Jorge Messias
59:08só com 7%
59:10esse foi mais um
59:11Papo Antagonista
59:12a gente retorna aqui
59:13amanhã
59:14quarta-feira
59:15às 6 da tarde
59:16tchau
59:16boa noite
59:17eu preciso construir
59:18uma narrativa
59:19para destruir
59:20o inimigo
59:21que vingança
59:22estou aqui para me vingar
59:23dessa gente
59:24pretendo beneficiar
59:25o filho meu sim
59:26confesso publicamente
59:27que eu votei no Lula
59:44e eu preciso construir
59:58o inimigo
59:58são
59:58que eu vou
59:58Obrigado.

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