- il y a 15 heures
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NewsTranscription
00:00Ménibus
00:01Et le débat continue autour de cette table
00:04On aurait dû faire un petit peu plus long
00:06Vous avez raison Maxime
00:07Oui on aurait presque pu faire deux heures
00:10Surtout que là je peux vous dire que Sébastien Ménard
00:12et Philippe Biliger ils sont carpets
00:14Non non non ils sont pas carpets
00:16On vous en a foutu plein la tronche pendant la pub
00:18Vous plaisantez
00:19Vous rigolez
00:21Ils auraient été beaucoup plus modérés
00:23Quand les micros ont été
00:24Vous voulez qu'on dise à l'antenne ce qu'on vous a dit hors antenne
00:28Vous étiez ridicule
00:28Qu'est-ce que vous avez dit hors antenne ?
00:31Qu'ils étaient ridicules ?
00:33Non mais attendez
00:37C'est parce que vous êtes un drone de gars
00:39Qu'on va avoir peur
00:41Non mais attendez
00:43Dire que Trump a perdu la guerre
00:45Vous plaisantez
00:47Ils n'ont absolument pas dit ça
00:49Absolument mais si
00:50Ils ont dit pendant la pub
00:54Ils ont sorti renforcés
00:57Vous seriez un très mauvais journaliste
00:59C'est pas vos métiers
01:00Justement
01:01Ne relatez pas les mots des autres
01:05Si vous ne savez pas les relater
01:06Allez tout de suite
01:07Le seul contre tous
01:08Là c'est un camouflet
01:08Les vrais voix sur le radio
01:10Seuls contre tous
01:11Michael Sadoun
01:13La stratégie DLR est catastrophique
01:16Oui alors je voyais Bruno Retailleau réagir face à Benjamin Duhamel
01:21Et puis il se démenait pour expliquer qu'il était vent debout et très très énervé
01:28Contre le LR qui aurait donné des signes d'amitié envers Ciotti
01:31Ou envers l'alliance que Ciotti a fait avec le Rassemblement National
01:34Pendant ce temps là je ne vois rien dire
01:36Vis-à-vis de Xavier Bertrand
01:38Ou vis-à-vis de ces lieutenants centristes
01:40Qui passent leur temps à le désavouer
01:43Et à désolé de le dire comme ça
01:44Lui chier dans les bottes
01:46Donc je trouve que Bruno Retailleau
01:48Qui prétend incarner une forme de leadership pour la droite
01:50Puisqu'il est contre l'union des droites
01:52Mais il est pour l'union des droites quand c'est derrière lui
01:55Gagnerait peut-être déjà
01:56A affermir son autorité
01:58Et sa position dans son propre parti
01:59Au lieu de critiquer des gens
02:01Qui sont sur des positions idéologiques
02:03Qui lui sont très semblables
02:04Tout en laissant très tranquille
02:05Des gens qui le détestent idéologiquement
02:07Parce qu'il faut dire quand même que les centristes
02:10Copé, Bertrand, etc.
02:11Ont passé des années à insulter Retailleau
02:13La vieille droite trans
02:15Qui pue, Cato, machin, Berk, etc.
02:18Copé lui-même l'a reconnu dans une interview
02:20Pendant la primaire de la droite
02:22Quand Retailleau a gagné
02:24Il a dit oui, j'ai dit ça il y a quelques années
02:27Mais au fond, maintenant je ne le pense plus
02:28Il faut aller de l'avant
02:29Ces centristes-là, ils le détestent
02:32Donc ils devraient arrêter de leur donner des signes en permanence
02:34Et peut-être songer en effet à une union des droites
02:37Je suis rassuré mon cher Mickaël
02:40Parce que votre sujet était tout à fait intéressant
02:43Et aurait pu être approfondi
02:45Parce que j'admets que ma défense permanente des républicains
02:50Commence à prendre du plomb dans l'aile
02:53Je l'admets
02:54Mais pas à cause de ces choses dérisoires
02:56Que vous venez d'ébriquer
02:58Mais il est évident
03:02Xavier Bertrand n'est pas un problème pour Bruno Retailleau
03:05Vous imaginez qu'il va dépenser de l'énergie
03:08Alors que Xavier Bertrand est désavoué par l'ensemble des républicains
03:12Il n'y a pas que Xavier Bertrand
03:13Alors si vous voulez me faire dire
03:15Jean-François Copé
03:16Mais il n'existe plus Copé depuis 20 ans
03:18Si vous voulez me faire dire qu'en réalité
03:20Bruno Retailleau, après son élection triomphale
03:24A manqué d'autorité
03:26Je vous rejoins totalement
03:27Merci bien
03:28Mais je trouve que le thème que vous avez adopté
03:31Finalement vous l'avez réduit
03:33Au lieu d'aller peut-être
03:35Ce que votre intelligence aurait permis
03:37A en profondeur
03:39Dans le fait que les républicains aujourd'hui
03:42Commencent tellement à s'éclater
03:44Qu'on peut craindre en effet qu'ils disparaissent
03:47C'est autre chose
03:49C'était une métonymie
03:50Cher Philippe
03:52Oui mais ne parlez pas pour votre partenaire
03:57Le partenaire c'est Philippe David
03:59Mais évidemment ce fait que tu peux considérer comme mineur
04:04Est révélateur d'une fracture beaucoup plus profonde chez LR
04:07Pas tellement entre les militants
04:09Mais entre la base des militants
04:11Et les cadres du parti
04:12Qui sont des centristes
04:14Qui sont maintenant totalement acquis au macronisme
04:16Grand bien leur face
04:17De toute façon ils pensent pareil qu'Edouard Philippe etc
04:19Donc je ne vais même pas leur en vouloir
04:21C'est pas vrai
04:23Écoutez ce qu'a dit Laurent Wauquiez ce matin
04:25C'est pas un vrai choix qui est proposé aux républicains
04:28Et aux militants
04:29C'est un choix de dupe
04:30Parce qu'on leur propose des options
04:32Dans lesquelles la seule vraie question ne leur est pas posée
04:35Est-ce que vous souhaitez à tout prix
04:36Un candidat LR avec d'autres candidats de droite
04:38Et le risque de perdre
04:39Ou est-ce que vous souhaitez le rassemblement de la droite
04:42Voilà c'était chez Jean-François Achilly ce matin
04:44Même Wauquiez il s'est fait insulter par Barnier
04:46En réunion de groupe à l'Assemblée
04:48Attends mais Wauquiez de toute façon
04:50Il n'a qu'une ambition
04:51C'est de faire la peau de Retailleau
04:53Alors c'est bien
04:54Sébastien Ménard ou Philippe David
04:55Comme vous voulez
04:55Sébastien Ménard
04:56Allez on y va
04:57Merci beaucoup pour cette politesse
04:59Non je suis désolé
05:00Je suis désolé Mickaël
05:02Mais quand on
05:04Vous vous desservez votre propos
05:06Copé n'a jamais été un centriste
05:08Jamais
05:08Jamais
05:09Aujourd'hui il l'est
05:10Non mais il n'a jamais été centriste
05:11Il a proné l'alliance avec le Macron
05:12Il n'a jamais absolument pas
05:13Depuis 8 ans il le prône
05:14C'est complètement faux
05:16Non non non c'est complètement faux
05:18Jean-François Copé depuis 2000
05:20Moi c'est simple
05:21J'ai proposé
05:22Quand j'ai créé
05:23J'ai co-créé En Marche
05:25Avec un certain nombre de personnes
05:26J'ai démarché Jean-François Copé
05:28On a eu une fin de non recevoir
05:30Dès 2016
05:302017
05:312018
05:312019
05:32Après il a compris
05:33Qu'effectivement Emmanuel Macron
05:35S'était imposé
05:35Installé
05:36Il a peut-être cherché
05:37Effectivement
05:38Quelques combinaisons
05:39Comme d'autres
05:40Mais il n'a jamais été macroniste
05:42C'est faux
05:42Comme Xavier Bertrand
05:44Xavier Bertrand n'a jamais été un centriste
05:45C'est pas François Bayrou
05:47C'est pas Hervé Morin
05:48Etc
05:49Programmatiquement
05:49Je ne vois pas la différence
05:50Entre un Xavier Bertrand
05:51Et un Edor Philippe
05:52Moi j'ai vécu
05:53Les élections municipales
05:54De l'intérieur
05:55D'accord
05:55J'ai été élu local
05:56Mais je loue
05:57Votre connaissance interne du sujet
05:59Et votre parcours exceptionnel
06:00J'ai quelques arguments à vous y opposer
06:02Michael
06:03Il n'y a pas de parcours exceptionnel
06:04J'ai simplement 25 ans de vie d'élu local
06:06Et 25 ans de militantisme
06:07Dans cette famille politique là
06:08C'est à votre honneur
06:09Avant je rejoins d'En Marche
06:10Voilà
06:11Ce que je dis simplement
06:11C'est qu'aujourd'hui
06:13Quand vous regardez ce qui se passe
06:14Sur l'échiquier politique
06:16Les élus LR qui ont gagné
06:18Ce sont non pas celles et ceux
06:20Qui ont combiné avec des centristes
06:21Etc
06:22Ce sont celles et ceux
06:23Qui justement
06:24Ont fait une forme de séparatisme
06:25Ils sont allés
06:26Avec leur couleur
06:28Et uniquement leur couleur
06:29Prenez par exemple
06:30Un Lysnard
06:30Qui n'est plus LR
06:31Uniquement parce qu'il est candidat
06:32A la présidentielle
06:33Mais la ligne
06:34La ligne LR aujourd'hui
06:35Qui est majoritaire
06:36N'est pas une ligne centriste
06:37Qui va se vendre
06:38Ou se confondre dans le macronisme
06:40C'est faux
06:40C'est faux et factuellement faux
06:42De facto
06:43Je dois avoir une divergence
06:44Avec notre ami Michael Sadoun
06:45Mais je constate
06:46Que le fait d'être à côté de moi
06:47Lui donne des fulgurances
06:49Alors que je le considérais déjà
06:50Comme un des enclos des vrais voix
06:52C'est exceptionnel
06:54Donc
06:54Ce qu'il y a d'extraordinaire
06:57Chez LR
06:58Vous voulez
06:58Je fais le résumé de ce matin
07:00Copé se fait Bellamy
07:01Sur un média
07:02Wauquiez se fait Retailleau
07:04Sur Sud Radio
07:05Pécresse et Copé
07:06Veulent un candidat
07:07Qui aille jusqu'au macroniste
07:08Pour aller dans le sens
07:10De notre ami
07:10Michael Sadoun
07:12Retailleau
07:12Veut une candidature
07:13Indépendante à droite
07:14Mais Retailleau
07:15Dit sur un autre média
07:16De ce matin
07:17Je ne dis pas la phrase
07:18Parce qu'elle est dans
07:19Qui sait qui
07:19Qui l'a dit
07:21Schématiquement
07:21Que l'union des droites
07:23Se ferait sans lui
07:24Bref
07:26Les républicains
07:27C'est un canard
07:28Sans tête
07:28Mais le drame
07:29Ce n'est pas qu'il n'a pas de tête
07:30Il n'a pas de tête
07:31Il n'a pas de colonne vertébrale
07:32Et il n'a même plus de plumage
07:35Qu'est-ce qu'on peut faire de ça ?
07:36Un magret
07:37Ni plus ni moins
07:38Au barbecue c'est très bon
07:40Si je peux juste rappeler
07:42Ce qu'avait dit Nicolas Saurcosi
07:43En 2005
07:44Quand il a pris la tête
07:45De l'UMP
07:45Il disait
07:46Avant de vouloir rassembler
07:47Les français
07:48Il faut d'abord être capable
07:49De rassembler sa famille
07:50C'est encore une actualité
07:52Mais c'est ce que j'ai dit
07:53En l'occurrence
07:55C'était Nicolas Saurcosi
07:56En 2005
07:56Mais c'est exactement ce que j'ai dit avant
07:57J'ai dit Bruno Rotailleau
07:58N'est pas capable
07:59De rassembler sa propre famille
08:00Je suis tout à fait d'accord
08:01Vous êtes d'accord avec moi maintenant ?
08:02Ah non
08:02C'est vous qui êtes d'accord
08:04Avec moi
08:04Je ne suis pas d'accord
08:06Mon propos a précédé le vôtre
08:07Mais quelle mauvaise foi
08:08Ce Sébastien Ménard aujourd'hui
08:09En qualité et en chronologie
08:11Philippe David
08:12Il faut fermer l'ambassade d'Iran
08:14A Paris
08:14Oui et je pense que ça devrait être fait
08:16Depuis longtemps
08:16L'autre jour je suis passé
08:20Et je tourne la tête
08:20Toujours un bâtiment très bien protégé
08:22C'était l'ambassade d'Iran
08:24Et moi je me dis
08:24Comment est-ce que la France
08:26Peut avoir des relations diplomatiques
08:27Avec un pays
08:28Qui sur son propre sol
08:30A tué un ancien Premier ministre
08:33Qui s'appelait Chapour Bakhtiar
08:34C'était en août 1991
08:36A Surène
08:36En proche banlieue parisienne
08:38Pour nos auditeurs
08:39Qui ne sont pas franciliens
08:40Je continue
08:41Comment peut-on accepter
08:42D'avoir des relations
08:44Avec un pays
08:44Qui a tué 58 de nos parachutistes
08:46Le 23 octobre 1983
08:49A Beyrouth
08:50Comment peut-on accepter
08:52D'avoir des relations diplomatiques
08:53Avec un pays
08:54Qui a organisé
08:55Les attentats de Paris
08:56En 1986
08:56En représailles
08:58Du soutien de la France
08:59A l'Irak
08:59Lors de la guerre
09:00Iran-Irak
09:01Comment avoir continué
09:03D'avoir non-obstant tout ça
09:04Parce que là le passif
09:05Est quand même lourd
09:06On est sur 8 ans
09:07Comment accepter
09:09D'avoir des relations diplomatiques
09:11Avec un pays
09:12Qui pratique un antisémitisme d'état
09:14Je me souviens d'Amadine Ejad
09:16Organisant des caricatures
09:17Pour nier la Shoah
09:18A Téhéran
09:19D'accord ?
09:20Un concours de caricaturistes
09:21Les mêmes qui trouvaient
09:22Parfaitement normal par ailleurs
09:24Qu'ont eu les caricaturistes
09:26De Charlie Hebdo
09:26Bref
09:27J'ai quand même du mal
09:29A comprendre la diplomatie française
09:31Si tant est que nous en ayons une
09:32Et je ne comprends pas
09:34Qu'un pays
09:34Qui a fait couler
09:35Autant de sang
09:36Sur notre territoire
09:38Et chez nos compatriotes
09:39Nous ayons des relations diplomatiques
09:41Avec lui
09:42Désolé
09:43Mais mon nom de l'arrière politique
09:44C'est irrecevable pour moi
09:46Mais le problème
09:47Mon cher Philippe
09:48Et là je suis sérieux
09:49Vos prémices
09:51Sont toujours assez remarquables
09:53Vous connaissez parfaitement
09:55La réalité
09:56Pas forcément dans le présent
09:58Dans le passé
09:59Souvent vous développez
10:01Des raisons
10:02Qui pourraient justifier
10:03Des conclusions
10:04Mais la chute
10:05Les conclusions
10:07Ne sont jamais les bonnes
10:09C'est à dire que
10:10Vous êtes remarquable
10:11Dans l'analyse
10:12Vous nous citez
10:13Tout ce que votre mémoire
10:15Vous permet d'enregistrer
10:16Et puis après
10:17Les conclusions
10:18Sont absurdes
10:19Badaboum
10:20A partir de ce que vous décrivez
10:22Très bien
10:22D'où tirez-vous
10:24Qu'il faudrait
10:26Abolir
10:26Toute relation diplomatique
10:28Parce qu'un pays
10:28Qui fait couler
10:29Le sang de nos compatriotes
10:30On doit venger
10:31Le sang de nos compatriotes
10:32Mais en aucun cas
10:33Se coucher
10:34Mais non
10:34Mais on n'est plus alors
10:36Dans une vie diplomatique
10:37Même provocatrice
10:39Je vais pas m'abriter
10:41Derrière le général de Gaulle
10:43Mais tout même
10:43C'est une évidence
10:45Sinon on parlerait plus
10:46À l'Allemagne non plus
10:46Non mais excusez-moi
10:48On leur a fait trois fois la guerre
10:49Non c'est eux qui l'ont fait trois fois
10:51Ne versons pas les rôles
10:52Est-ce qu'on n'a pas semé
10:53Un peu de zizani
10:54Dans ce duo ?
10:55Non non
10:56Je suis sûr que
10:56Mickaël Sadoun
10:57Va me soutenir
10:58Bah écoute
10:58Pas totalement
10:59Parce que moi j'ai dit
11:00Tout le mal
11:00Que je pensais du régime iranien
11:02Tout à l'heure
11:03J'en pense encore plus dommage que vous
11:06Je suis pas suscité de sympathie
11:07Mais il me semble
11:08Que la mission de la diplomatie
11:10La diplomatie est encore plus utile
11:11Pour parler à ses amis
11:12Que pour parler à ses amis
11:14Parce que naturellement
11:15Ses amis
11:15On n'a pas tellement besoin
11:16De formalité je dirais
11:19Ça dépend avec les américains
11:21Qui sont nos amis
11:22Aujourd'hui
11:22Moi j'estime
11:23Que l'Iran est un pays ennemi
11:25De la France
11:26De l'Occident en général
11:27Mais il se trouve
11:28Qu'on y a quand même
11:29Des intérêts
11:29Nos compagnies pétrolières
11:31Y ont des intérêts
11:32Donc il faut naturellement
11:33Gérer ses intérêts
11:34Donc je vois pas autre chose
11:35Que la diplomatie pour ça
11:36Si on ajoute
11:37Les gardiens de la révolution
11:38Les outils
11:39Le espolaire
11:40Mais je suis d'accord
11:42Pour charger la marque
11:43Je suis à parler drame
11:44Mais on devrait gérer ça
11:45Et en sous-main
11:46Alimenter la révolte
11:48Et puis faire tomber le régime
11:49En tout cas tout faire
11:50Pour faire tomber le régime
11:50Vous amenez parfaitement
11:53Le sujet
11:53Comme l'a dit Philippe Bilger
11:55Mais la chute
11:55La chute
11:56C'est pas
11:57J'ai envie de dire
11:57C'est pas la doctrine française
11:59Et même la doctrine internationale
12:01Qui consiste à dire
12:01On parle à tout le monde
12:02Enfin c'est ça la diplomatie
12:04On parle à tout le monde
12:05Et il faut se forcer
12:06Parce que finalement
12:07Quand vous ne parlez plus
12:09Quand vous ne parlez plus
12:10Qu'est-ce qu'ils parlent ?
12:11Les canons ?
12:12Les armes ?
12:13Les drones ?
12:14C'est ça le sujet ?
12:15Il n'y a pas d'ambassade
12:16De Corée du Nord
12:17En France
12:18Et pourtant
12:19La Corée du Nord
12:20N'a plus fait couler
12:20Le sort d'un seul français
12:21Depuis la guerre de Corée
12:23Qui s'est terminé en 1953
12:24Mais est-ce que c'est une bonne chose
12:25De ne plus avoir
12:26D'ambassade ?
12:27Enfin
12:28Moi je pense que c'est une connerie
12:30Il faut parler à tout le monde
12:31Il faut parler à tout le monde
12:33Il faut parler à tout le monde
12:33Mais pas tout le temps non plus
12:34Et cette doctrine française
12:35Honnêtement
12:36Pour l'instant
12:36Pour l'instant
12:37Qui s'impose
12:38Enfin qui s'impose
12:39De Mitterrand
12:41A Macron
12:42En passant par Sarkozy
12:43Et Hollande
12:44Est une doctrine
12:44Qui tient
12:45Est une doctrine
12:46Qui tient
12:46Vous avez deux otages français
12:48Qui étaient détenus
12:50Arbitrairement en Iran
12:51Qui ont touché le seul français
12:53Qui ont été libérés
12:54Mais qui ont comme été retenus en otage
12:56Pour plusieurs années
12:56Mais très bien
12:57Mais si vous ne parliez pas
12:58S'il n'y avait pas tous ces réseaux
12:59Tous ces réseaux diplomatiques
13:01Qui négocient
13:02Qui dealent
13:03Et qui libèrent des gens oppressés
13:05Et des gens emprisonnés
13:06Voilà
13:07Il faut parler à tout le monde
13:09Permettez-moi de vous dire
13:10Que quand il y a eu des otages américains
13:12A l'ambassade US
13:13A Téhéran
13:13C'est-à-dire à partir de fin 79
13:16Qui ont été libérés en janvier 81
13:18Il n'y avait plus de relation diplomatique
13:20Entre les deux pays
13:21Et pourtant les otages ont été libérés
13:22Pourquoi ?
13:23Parce qu'ils les ont libérés
13:24Le jour de l'arrivée de Reagan au pouvoir
13:25Et qu'ils se sont dit
13:26Qu'avec Reagan
13:27Ça n'allait pas être la même histoire
13:28Qu'avec Carter
13:29Ah mais c'est tout à fait
13:30Ah bah oui
13:31C'est pour ça que
13:32Si on a des hommes
13:33Qui sont capables
13:34De montrer les muscles
13:34Et de s'en servir
13:36Ça peut aider
13:37La France
13:38Ce n'est pas les Etats-Unis
13:39La France
13:40Ce n'est pas les Etats-Unis
13:41Ce n'est pas tout à fait
13:42Les mêmes moyens
13:42Non plus
13:43Ce n'est pas les mêmes moyens
13:43Et ce n'est pas la même puissance
13:44Mais ça
13:45Il faudrait mettre
13:46Beaucoup plus dans le budget militaire
13:48C'est ça
13:48C'est mon point de vue
13:49Allez merci les amis
13:50Vous restez avec nous
13:51Dans un instant
13:53On reviendra sur
13:54Les trois ans et demi
13:55De détention en Iran
13:56Justement des ex-otages
13:57Cécile Collère
13:58Et Jacques Paris
13:58Qui sont de retour en France
14:00Et qui ont été reçus
14:01A l'Elysée
14:02On en parle dans un instant
14:02A tout de suite
14:0417h20
14:05Les vraies voix sud radio
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