- il y a 2 jours
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Aujourd'hui, dans « Les 4V », Jeff Wittenberg revient sur les questions qui font l’actualité avec Sarah El Haïry, haute-commissaire à l'Enfance.
Aujourd'hui, dans « Les 4V », Jeff Wittenberg revient sur les questions qui font l’actualité avec Sarah El Haïry, haute-commissaire à l'Enfance.
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00:01Bonjour Sarah Elahiri. Bonjour. Merci d'être avec nous ce matin. On va commencer par un nombre.
00:05Ce nombre c'est 78. 78 c'est le nombre d'animateurs du périscolaire à Paris qui ont été suspendus
00:12depuis le début de l'année.
00:1431 d'entre eux ont été suspectés de violences sexuelles sur des enfants.
00:19Voilà ce qu'a révélé le nouveau maire de la capitale, Emmanuel Grégoire, il y a quelques jours.
00:23Comment une telle dérive a pu avoir lieu ? Est-ce qu'on se confronte à ce problème enfin à
00:30son juste niveau ?
00:31Vous savez, là où il y a des enfants, il y a des prédateurs.
00:36Et aujourd'hui dans le périscolaire, comme dans d'autres secteurs, la culture, le sport, plus largement le baby-sting,
00:43les prédateurs vont là où il y a les enfants.
00:45Et dans le périscolaire en particulier, en trois mois à peine, plus de 31 personnes ont été éloignées.
00:53Pourquoi ? Parce qu'il faut aller chercher les responsabilités, parce qu'il faut croire les enfants,
00:57parce qu'il faut croire et accompagner les parents.
00:59Et pour ça, il faut redoubler d'efforts sur les contrôles.
01:02Les contrôles d'antécédents judiciaires, avec un certificat d'honorabilité bien sûr,
01:06mais aller plus loin, croire les enfants, croire les parents,
01:09et aller chercher la responsabilité de ceux qui savent et qui ont été alertés.
01:13Et on ne l'a pas assez fait, madame Alayri.
01:15Est-ce qu'il y a eu une loi du silence ? Est-ce qu'il y a eu une
01:17omerta ?
01:17Est-ce que vous en voulez à la mairie précédente, puisque ces cas existaient ?
01:21La preuve, avec toutes ces suspensions.
01:24Là, on parle effectivement de Paris en particulier.
01:27Parce qu'il y a beaucoup de périscolaires, du fait, notamment des rythmes scolaires,
01:30et du fait que beaucoup d'enfants ont étudié en semaine.
01:32Parce qu'il y a eu des drames, c'est des enfants derrière.
01:35C'est des enfants qui sont victimes, qui vont vivre avec ces cicatrices,
01:38qui vont apprendre à vivre avec.
01:40Et une confiance qui a été brisée dans la sacralité de l'école et d'extrascolaires.
01:44Pourquoi, si tard, pourquoi maintenant, est-ce qu'il y a eu une omerta ?
01:47Bien sûr qu'il y a du tabou, bien sûr qu'il y a du silence.
01:50Encore peut-être ?
01:51Certainement, et c'est ça qu'il faut briser.
01:53Et comment on le brise ?
01:54On le brise d'abord en contrôlant, en contrôlant de manière plus ferme,
01:56mais surtout en allant chercher la responsabilité de ceux qui ont été témoins,
02:00de ceux qui ont vu, de ceux qui ont su.
02:02En formant en amont, mais ne pas faire comme si, eh bien, passé, il n'y a rien à voir.
02:08On l'a déplacé.
02:09Mais c'est ce qu'on a fait ?
02:10C'est encore ma question. Est-ce que vous en voulez aux autorités précédentes ?
02:17Moi, mon quotidien et ma responsabilité, c'est que ça ne se reproduise plus jamais à cette hauteur,
02:22à Paris et ailleurs.
02:23On parle beaucoup de Paris.
02:24Mais vous savez, il y a plus de 36 000 maires qui ont été élus récemment, il y a à
02:28peine deux semaines.
02:30Attention, à eux, je dis, prenez à bras le corps la protection des enfants.
02:34Aujourd'hui, vous avez la responsabilité et la charge de les protéger.
02:38Croyez-les, accompagnez-les et surtout, quand une personne signale, elle a l'obligation de le faire et d'aller
02:43jusqu'au bout.
02:44Et quand vous êtes un élu et qui recevez ce signalement, alors la transparence doit être faite, les parents doivent
02:49être accompagnés.
02:50Ça n'a pas toujours été fait.
02:51Et est-ce que désormais, vous avez l'impression que cette prise de conscience existe et que les élus ont
02:56compris
02:57qu'il y avait un état d'urgence par rapport à cette question et notamment sur la parole des enfants
03:01que vous venez de définir ?
03:02Pas encore suffisamment. Je vais être très claire avec vous. Pourquoi ? Parce que là, dans les dernières annonces, pour
03:08le coup, de la ville de Paris,
03:09il y a de la formation, il y a des avancées, mais il faut surtout de la transparence pour reconstruire
03:15de la confiance.
03:15La transparence, c'est quoi ? C'est quand j'ai un signalement, j'en informe les parents, je vais
03:20jusqu'au bout, il y a des conséquences.
03:22Il n'y a plus de « je le connaissais », « ça fait 15 ans », « ça fait
03:2520 ans », bien sûr que ça existe.
03:27Et pour aller plus loin, il ne faut pas laisser aussi ces prédateurs, vous savez, passer d'un secteur à
03:32l'autre.
03:32Moi, ce que je vois, c'est que quand aujourd'hui on traque dans l'aide sociale à l'enfance,
03:37quand on traque dans aujourd'hui la petite enfance,
03:39j'ai trouvé 3000 pédocriminels condamnés avec le certificat d'honorabilité.
03:42Alors, le certificat d'honorabilité…
03:45Ils se déplacent, les prédateurs se déplacent, et pour qu'ils ne se déplacent plus, il faut que les contrôles
03:51soient uniques, généralisés et harmonisés.
03:543000 signalements, vous l'avez dit, grâce à ce certificat d'honorabilité que vous voulez étendre,
03:59puisqu'aujourd'hui ils se limitent, si j'ose dire, au métier de la petite enfance.
04:03Mais pour vous, ça ne suffit pas ?
04:04Ça ne suffit pas, je vais vous donner un exemple très concret.
04:06Aujourd'hui, au sein de l'aide sociale à l'enfance ou de la petite enfance,
04:09la cantinière ou la dame qui fait le ménage est plus contrôlée en réalité que le chef de chorale dans
04:15une école de musique communale.
04:17Quand aujourd'hui vous avez quelqu'un à la maison qui donne des cours de musique ou qui fait du
04:21babysitting,
04:22il n'est pas contrôlé. On ne connaît pas ses antécédents.
04:24Et vous voulez qu'il y ait des contrôles pour ces personnes-là ?
04:25Pour la babysitting, par exemple une babysitter qui sera engagée pour une soirée ?
04:30Bien sûr.
04:30Vous souhaitez des contrôles ?
04:31Et pour une raison toute simple, quand il y a un enfant, il y a un risque de prédation.
04:34Et aujourd'hui, on sait à quel point les violences faites sur les enfants sont extrêmement importantes.
04:40Tous les trois minutes, il y a un enfant qui est victime de violences sexuelles,
04:43à l'intérieur de sa maison ou à l'extérieur.
04:45Et ces prédateurs n'ont pas de frontière, de lieu ou d'espace,
04:49alors que ce soit dans le sport ou que ce soit dans la médecine.
04:52Aujourd'hui, un pédiatre est contrôlé à l'entrée de l'ordre.
04:57C'est-à-dire, vous voulez dire qu'il ne l'est pas aujourd'hui ?
05:00Pas durant sa vie aujourd'hui de médecin, tout au long de sa vie de médecin.
05:03Ce que je souhaite, c'est que les contrôles soient réguliers dans tous les secteurs,
05:06qu'il n'y ait plus en réalité de trous dans la raquette.
05:08Parce que nous avons connu les scandales, l'affaire Le Scornec, ces silences,
05:13ce déplacement de pédocriminels.
05:15Aujourd'hui, il faut les traquer et les exprimer.
05:15Mais pardon, Madame Aléry, est-ce que c'est quelque chose...
05:17Vous êtes au commissaire à l'enfant, je le rappelle, vous n'êtes pas ministre.
05:19Est-ce que c'est quelque chose que vous allez demander,
05:23dont vous souhaitez que ce soit inscrit dans le projet de loi ?
05:26Généralisation et harmonisation des contrôles.
05:27De Gérald Darmanin, notamment.
05:28Oui, la loi arrive à l'Assemblée nationale dans moins d'un mois,
05:31portée par le ministre Gérald Darmanin et la ministre Stéphanie Riste.
05:35Une opportunité pour agrandir et accroître le contrôle et la sécurité de nos enfants,
05:39je vais être très claire.
05:40Vous savez, quand aujourd'hui vous êtes parent
05:42et vous donnez votre enfant à l'entrée de ce portail à l'école,
05:46vous faites confiance.
05:47Cette confiance, elle ne peut pas être souillée.
05:49Et elle est souillée soit dans votre domicile, soit à l'école.
05:52Pour ça, il faut arrêter la santé, le sport, la culture.
05:56Là où il y a un enfant, il faut des contrôles.
05:57Un autre sujet qui entre dans votre champ d'action,
06:00c'est celui des réseaux sociaux.
06:01Vous aussi, vous êtes favorable à ce qu'il soit interdit au moins de 15 ans.
06:05Expliquez-nous pourquoi vous êtes si déterminé dans cette action
06:10et surtout comment on fait, puisque c'est la responsabilité des parents
06:13et qu'on ne peut pas mettre un policier derrière chaque utilisateur et chaque adolescent.
06:17L'idée, ce n'est pas de mettre un policier derrière chaque adolescent, loin de là.
06:20D'ailleurs, ce n'est pas eux qu'ont puni.
06:21C'est le poids des contrôles, on les met sur les plateformes.
06:24Je vais vous dire ce qui se passe aujourd'hui dans ces plateformes,
06:26que ce soit les réseaux sociaux.
06:27Et moi, j'élargi aux jeux vidéo, puisque les jeux vidéo comme Rockblox, par exemple,
06:31ont été interdits en Égypte pour une raison toute simple.
06:34Ils font du mal à nos enfants.
06:35Vous savez ce qui se passe derrière ?
06:37C'est l'exploitation sexuelle avec la prostitution.
06:39C'est de la captation de l'attention.
06:41Ce n'est pas nos enfants qui sont accros au téléphone.
06:43C'est les téléphones et les réseaux sociaux par leurs algorithmes
06:46qui les rendent malades, qui les rendent addicts.
06:48Mais vous savez bien que ce n'est pas simple à organiser une telle interdiction généralisée
06:53pour tous les enfants de moins de 15 ans ?
06:55Ce n'est pas simple, mais c'est possible.
06:56Nous l'avons fait pour la pornographie.
06:58Quand vous voyez le nombre de drames derrière, de psychotrauma,
07:01de relations entre les petites filles et les petits garçons
07:03qui sont profondément transformées et souillées.
07:06Alors oui, cette interdiction et cette majorité nécessaires.
07:09Mais ne soyez pas naïfs.
07:11Ce n'est pas uniquement la question des réseaux sociaux.
07:13Demain, quand on contrôlera plus fortement, comme on l'a fait sur le porno,
07:16les pédocriminels et les prédateurs se déplacent,
07:19se déplacent sur les jeux vidéo.
07:20Aujourd'hui, il y a une explosion d'images pédocriminels en ligne.
07:24Pourquoi ? Parce que nos enfants sont des proies.
07:26Et aujourd'hui, ils n'ont plus de frontières, ces prédateurs,
07:29à nous de les protéger.
07:30On entend votre détermination ce matin.
07:32Merci beaucoup Sarah El Haïry, au commissaire à l'enfance.
07:34C'est la suite de Télématin.
07:36Merci beaucoup.
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