- 2 days ago
Category
📚
LearningTranscript
00:28Hrvatska
00:30naroda, označava
00:31i svu produkciju toga bića.
00:35I sve
00:36memorija.
00:37Ali nespora su postoji jedne druge vrste,
00:40što se i po riječu Hrvat danas
00:41normira ta riječ.
00:43Biti Hrvat u Boki,
00:46poklijski Hrvat, nije isto
00:47što je Hrvat u lici
00:49ili imotski Hrvat,
00:51ili zagorski Hrvat, ili istarski Hrvat.
00:54Jer ne postoji,
00:56rekao da u tom smislu,
00:58jedan optimalani
00:59jedan bogom dani model Hrvatstva,
01:01nego postoji neka spona,
01:04kao što ne postoji to ne za Italijana,
01:05kao što ne postoji za Francuza,
01:07nego postoji jedan minimum
01:09zajedničkog sadržatelja koji neke
01:11različite stvari,
01:14različite fenomene,
01:15okuplja u jednu prepoznatljivu,
01:17ipak identitetu i cijelinu.
01:19U tom smislu, Boki jeste Hrvat,
01:21ali to nije na onaj način na koji je to bio Hrvat u istu
01:23ili Hrvat u zaglebu, nije to bio nikad.
01:26I to je ono što danas
01:27i pričinjava teškim
01:29iščitavanjem svih ovih fenomena,
01:31jer
01:34Hrvat je u Boki
01:35bio
01:37brlo tih, jer nije nimao potreba
01:39da bude glasan, jer nije nije bio ugrožen.
01:41Na neki način,
01:43skoro mu je bilo i sve jedno da li će biti
01:45ili neće biti Hrvat, jer ga nije to određivalo
01:47ni vizavi Republike
01:49Srenicime, ni vizavi Bečke Krune,
01:52ni, ako hoćete,
01:54je jedino tek
01:55u Staroj Jugoslavi.
01:57Tek tada po prvi put
01:59ljudi dole,
02:01mnogi se nisu ni pitali što su.
02:03Mnogi su bili eminentno, recimo,
02:05po nekim kategorijama Hrvatija,
02:07znali su bolj italijanski,
02:08neprimjer, nego, kao što se to dešavalo
02:11u cilju naša oba,
02:13bolj italijanski, nego Hrvatski,
02:14pogotovo ako je bila tako od meni obitelj,
02:16pa ako je to još bilo u određenim trenutima,
02:19i hoh, i nobles.
02:21Tako da je
02:22pitanje toga Hrvatska postalo akutnije
02:24i to
02:27političko pripadanje,
02:28i nacionalno, u strožen smisku riječi,
02:30se pojavljuje tek, konstituira se,
02:32tek oštrije,
02:34grupira se oštrije, poslije
02:35prvog svijtskog rata, kada je
02:38pripadanje boke
02:39Zetskoj banovini, dovelo
02:41Boku u jednu regiju, u jednu sferu,
02:44jedan politički projekat,
02:45koji je trebao, koji nije se odnosio samo na Boku,
02:48kao što znate, nego se to dobro vidimo
02:50u ovome ratu, odnosio na čitavu Dalmaciju,
02:52trebalo je da se inkorporira
02:53ta Dalmacija u srpsko-nacionalno bić,
02:56ali ne da se inkorporira kao
02:57duhovni i kulturni prostor,
02:59nego kao fizički prostor.
03:01Tako da se dešavalo,
03:03je li da su se
03:06monumenti jednog naciona
03:07gradili bez respekta za monument drugog naciona,
03:09pogledajte šta znam, pravoslavnu crkvu na Visu
03:11i tako dalje, pa će treba da ona nikakve veze
03:13nema ni sa bićem kraja, ni sa prirodom
03:15i tako dalje. To isto
03:17se desilo i u Boki, da je zapravo
03:19jedno nasilje nad jednom kulturom,
03:22nad jednim narodom, jedno nasilje koje je bilo
03:24i duhovne prirode i političke prirode,
03:26a ponajmanje bih rekao fizičke,
03:27ponajmanje fizičke prirode, dovelo do jedne
03:30konstitucije
03:31tih ljudi koji ću rekti ne, ja nijesam
03:35izrazito to što jesam,
03:38ali ako mi kaže da to nijesam,
03:39onda ću izraziti to.
03:40Čovjek se izražava kad postaje ugrožen
03:43u izražaju sebe.
03:44Mislim, vi kao
03:47žena ne ističete da ste žena
03:49jer to jeste, ali ako vam neko negira
03:50vašu ženstvenost, da ćete
03:53izraziti je, isticati
03:54prvo misleći da je možda
03:56zabuna u pitanjima, a iza toga
03:58misleći da je pakost ili zloća,
04:00ili neka vrsta naslija i diskriminaciju
04:02u pitanju. Dakle, sigurno je jedna stvar
04:04da u principu jedna nacionalna manjina
04:06čak i u
04:08visokociviliziranim zemljama
04:09i u zemljama koje imaju
04:11zaista uvriježano poštivanje
04:14i međunarodnog i nutarnih prava,
04:16dakle u pravnim državama, pa nije uvijek
04:18najsvetnije rješenje.
04:20a pogotovo kada je jedan
04:22narod, jedna nacionalna manjina
04:24kao sposluha Hrvati u Boki
04:25svoj povijesni trenutak
04:27žive u onoj situaciji u kojeg
04:29danas žive. Danas nije to lako biti
04:31kao što predmijevam da nije lako biti
04:33danas ni Srbim u Hrvatskoj,
04:35ako si pri tome i može biti najlojalni građanin
04:37i tako dalje Hrvatske, isto tako
04:39vjerujem da nije jednostavno ni lako biti
04:42jer osjećaj
04:44ugroženosti manjine
04:45u ovom trenutku je vrlo izražen
04:47jer vidimo šta znači kad si
04:49slabi.
04:51Da u jednoj poziciji
04:53u kojoj je danas slabost fizička
04:55zapravo legitimiranje drugoga
04:57da te ili ubije, da te vrijeđa, da te mrzi
05:00da te ponižava
05:02da te ruši, normalno je da se
05:04takvi primjeri odražavaju
05:06čak i u onim prostorima gdje direktno
05:07takvih nasiljanja nema. Ja moram ipak
05:09jednu stvar istraći da u Boki
05:12u onom smislu u kojem se to
05:14u drugim trenutku prostorima vrlo bliski
05:16kao što je Dubrovnik i tako dalje
05:17desilo, nije bilo takvih izrazitih
05:19akata, ali je bilo na primjeri
05:21ovakvih koji su može biti nemanje strašni
05:23da su u prvim napadima na Dubrovnik
05:25bili rekrutirani to dostanje
05:27nasilno hrvati.
05:29Dakle to je ono što Izrael
05:31po zakonu nije mogo da upotrebi, da
05:33palestinica upotrebi u ratu sa Egiptom.
05:35Čak i one palestinice koji su vrlo lojalni
05:37nije ni filo izraelski nastrojeni.
05:39Smatam da zakon koji je, jako
05:41može izgledati to čak diskriminatorno
05:43a nije diskriminatorno, to je zakon koju najmanju ruku
05:46štedio jednog čovjeka da
05:47makar i u pravednoj stvari
05:50ubija svoga brata.
05:51Prima tome mislim da je to nešto što je
05:53zaista strašno.
05:55Da je to znak i strašnog
05:58slijepila i strašne slabosti
05:59i jedne države
06:01i jedne politike
06:03koja ne preza pred ničim, koja ne preza
06:06pred brato ubistom
06:08u najdirektnim smislu riječi.
06:09Znamo mnogo takvih osobnih drama
06:11ljudi u Boki.
06:12Mislim da šutnja tih ljudi
06:14isto tako vrlo jasna.
06:16Posto je ono što bismo nazvali
06:18kvantum, minimalni kvantum
06:21i gustina naseljenosti
06:23koja te imogućava da se konstituiraš
06:25na neki agresivni način.
06:26Kad kažem agresivni, ne mislim u fizičkom smislu
06:28agresija, ali u smislu glasnosti.
06:31Dakle, glasnosti, perestrojka
06:33su moguće samo ako imate
06:35elemente biološke biće.
06:37Broj Hrvata u Boki nije dostatan
06:40da bi mogli
06:41u tom smislu da budu glasni.
06:43Glasnost bih, i ovako su bili
06:45ugroženi, bez obzira koliko su
06:47neopasni, jer i ovako
06:49su bili trojanskim konjima
06:53nominivani.
06:54Mislim, to je
06:55išlo do smješnih
06:57atribuća, atribuća, veliki dio
07:00oficijelne državne
07:01beogradske i kitogradske štampe.
07:03Mislim, takva količina gluposti
07:05koji se tukaj čitao, to je zaista bilo nepanjano.
07:08Ali, bilo je.
07:09Prema tome, mislim, šutjeti, strah je
07:11sigurno jednog vitska osobina.
07:13Ne kažem da je najbolja, ali
07:15pazite, i kompromis, i šutnja, i to su
07:18dio žrtve.
07:19Pa vjerujem da je nama ovdje,
07:21u Hrvatskoj, iz naše perspektive,
07:23sasv drugašće govoriti o tome,
07:25no ipak, kako se pomiriti
07:27s tim da se mobiliziraju
07:29u Hrvatsi i da pucaju
07:31zapravo na svoj mani?
07:33Pa, s tim...
07:35Spajte, bilo je neko posvećenika ko su tako bili pozvani.
07:38Kako su?
07:39Da nisu, pa nisu otišli.
07:40Bilih je nekog, pa su i privođeni,
07:43međutim, kada se razriješi,
07:44dakle, jer to ide i po nekim spiskovima,
07:46koji su i, možda i nema nacionalne pripadnosti,
07:49koji se danas čak i kompjuteriziraju
07:51te neki vojni spiskovi.
07:53Ali činjenica jedna je da je to strašno.
07:55Dakle, i Albance i Hrvate
07:58vodili su jedan rat koji je bio rat
08:00toboželju za Jugoslaviju.
08:01U trenutku kada se apsolutno znalo
08:03kad više niko nije mogo da se slažu
08:05u ime svojeg Jugoslavenstva,
08:06niko nije šutaj rat da brani Jugoslaviju.
08:08To više nije bilo koje.
08:09U najmanju ruku, ba da raz konažno je definitivno mjena.
08:11Upravo, opravstvo, da sam nas toh htjelat
08:12koliko je ta asimilacija kroz Jugoslavenstvo
08:16Hrvata tamo bila jaka, da?
08:19Ima jako puno imešovitih brak.
08:20Ta tradicionalna tolerancija u Bokisu
08:23koja nije bila zaborčana
08:25niti ponašanjem u Jugoslavijskom natu.
08:26Pa je se u Jugoslavijskom natu
08:27skoro da je malo primjera
08:29da je nekom i blakak
08:29koja osvalila s glave
08:31zbog nekih međunacionalnih.
08:33Osim u vašem rodnom 16.
08:37robilo zaklano od strane Četnika
08:39Hrvata i Katolika.
08:40Međutim, opet po jednoj osnovi
08:42koja je bila specifična i politička
08:43to su bili uglavnom
08:44kao filokomunističke obitelji
08:47tako da ima da to nije odgovarali stina.
08:48Ipak broj od 16 zaklanih ljudi
08:51u okviru cijelog
08:51drugog svjetskog rata
08:52s obživom na sve ostale
08:53strašne primjere u regiji Boke
08:55i mislim da ne zvuči
08:57cilično ako kažem
08:58da je zapravo zanemarni
09:00u odnosu na jednu ipak
09:02relativno stabilnu suodnos
09:04koji su ta luda vremena
09:05isto omogućavala
09:06pa se ne interesila.
09:07Dakle, Boka ipak
09:08i visokim civilizacijalnim nivom
09:10i jednom
09:12sučinjetnom
09:14tolerancijom
09:14i kulturom suživota
09:16uspjela da je u tako teškim
09:17trenućima
09:18odoli napast i mršnje.
09:21Međutim, sada
09:22posle 45 godina
09:24jedna edukacija
09:25koja nije bila sigurno
09:26edukacija
09:27za suživot u toleranciji
09:29i za suživot u respektiranju kulture.
09:32Nego je bila
09:33ipak jedna ideologija
09:35koja je apsolutno
09:36intolerantnost klasno stavila
09:38na prvi milu.
09:39Nažalno, danas
09:40o tome više ne možemo govoriti.
09:42Gospodin Janović, gospodine Pečević,
09:44po vašim reakcijama
09:45vidim da se i ne slažete baš
09:47s ovime.
09:48Ja bih samo
09:51da je
09:52dombranko
09:54slučajno
09:55preskočio
09:55onaj posle ratni period.
09:57I on je kraj rata.
09:59Imamo slučaj
10:00jednog svečenika
10:01koji je ubijen.
10:02Imamo slučaj
10:03da je
10:03do Nivo Stjepčić
10:04jedan veliki
10:05znanstveni pijanici.
10:07od Hrvata.
10:08Da, ubijen su Hrvati.
10:09To nam možemo sve stavljati
10:10po načinani kafe.
10:11Don Ivo Stjepčić
10:12zbog čega je on uvi.
10:13Isto, vratno je
10:14neki razlog nađena,
10:15ali vjerujem da je
10:16Don Ivo Stjepčić
10:17nije ubijen,
10:17pardon, nego je zatvoren,
10:18ali je osuđen je.
10:19Jedan veliki
10:21znanstvenik Hrvatski
10:22iz boke,
10:24jedna izvjetna figura
10:25koju smo njeli
10:26i bio je osuđen,
10:27jedan starak je bio osuđen,
10:29sigurno kao primjer
10:30za strah.
10:32Imate,
10:33poslije rata su mnogih Hrvati
10:34napustili su
10:35zbog toga.
10:37Imate primjer,
10:38ako ćemo veći
10:38kod katoličke crkve,
10:39ja znam
10:40ovakve situacije,
10:41recimo da je
10:4348. na 49. zatvor
10:45Kotorski
10:46bio jedan veličanstveni zbor
10:48za ponočku
10:50koji je čitao
10:50od jeh i opjevač
10:51u sve vrijeme godišta.
10:53Imate ljude
10:53koji su išli,
10:54bili u izolaciji
10:5526 mjeseci
10:56za čovjeka
10:57koji je bio 26 mjeseci
10:59u izolaciju
11:00koji je
11:02njegova žena
11:04je ostala
11:05sa dvoje djece
11:05poslije
11:06godinu dana
11:07otišla u Cetinje
11:08da pita
11:08gdje je muž
11:09nije znala gdje je
11:10isprebijana je
11:11inače žena Dalmatinka
11:13tri brata
11:14poginula u Partizani.
11:15Koliko sam mogla
11:16zapravo shvatiti
11:17vi smatrate
11:18da je neopravdana
11:19ta šutnija
11:20i na neki način
11:20sve to što se...
11:22Upravo ovo i vidite
11:23mi i danas
11:24smo preskočili
11:25sve te stvari
11:26koje su se dešavali
11:27jer je glavni udar
11:28ja jednak pominjem
11:28glavni udar na Boku
11:30i na Hrvatsko Boke
11:31je u izvršen poslije ratu.
11:32Tako da
11:33da ovom bramku
11:33je upravo udar
11:34taj udar
11:34a ja sam već prije rekao
11:35da taj udar
11:36na Hrvatsko Boke
11:37više nije potreban.
11:38Taj udar
11:39i njihovo eliminirati
11:40je dovoljno
11:41da se...
11:41Mislim
11:42znači pritisak
11:43na iseljavanje
11:45pritisak
11:45da oni zaborave
11:46svoj nacionalni osjećaj
11:48i sve ostalo što ide
11:49što se dešava
11:50više nije potreban
11:51kao što je recimo
11:52potreban u Bojvodini
11:53gdje imate
11:54Hrvatska mjesta
11:56koje treba eliminati
11:57ili što je
11:57mi imamo situaciju
11:59da nam je sad
12:00u zadnjoj godinu
12:01napustilo Vojvodinu
12:02oko 12.000 Hrvata
12:03da nam je napustilo
12:05Kosovo
12:05oko 1000 ili 2000 Hrvata
12:07ali to su
12:07uglavnom
12:08iz onih mjesta
12:09koje su bila Hrvatska
12:10vi više
12:11u Boki
12:11Kotovskoj
12:11Hrvatskih mjesta
12:12praktično
12:13malo većih snijema.
12:15To što je urađeno
12:15urađeno je
12:17tada
12:17i to ne smijemo
12:19da preskočimo.
12:20Znači
12:21možemo razpomenuti
12:22sve to što je
12:22Mbranko rekao
12:23točno je ovo što je
12:24sada rekao
12:25ali ovaj udar je bio
12:26odmah neposredno
12:27posvratvenih 10 godina.
12:28Ljudi su
12:29na katedali
12:30Svetog prispobuna
12:31kad bi se dizala
12:32nad lodama
12:33zastava.
12:33Kako je
12:34koji kotorani
12:34indigo zastavu
12:35su tada
12:35ostavio bez postovo?
12:37Imate drugi
12:38ja znam i čovjeka
12:39koji je bio
12:392.5 godina
12:40zastava.
12:41Evo kad ste već
12:42kod toga
12:43da je malo Hrvata
12:44ipak ima i pitanja
12:44gospodine Vidmarović
12:45pitanje gledateljice
12:47Zagreba
12:47kakav je imovinski
12:48status Hrvata
12:49po rijekom Bokljana
12:50koji sada žive
12:51u Hrvatskoj?
12:53To bi možda
12:54moj kolega ovdje
12:55suštavnici
12:56mogli bolje kazati.
12:58Ne, ako je na vas
12:59ne, pitanje
13:00ja mogu samo
13:01komentirati sljedeće
13:02da postoji
13:03ljudi koji su
13:04zaista prognarnici
13:05zbog Kotorske
13:05čak i u Zagrebu su
13:06i oni ne dobivaju
13:08status prognarnika
13:09ja ne znam
13:10koji je tome razlog
13:11jer to nisu
13:13tipični prognarnici
13:14možda kao
13:15ovi naši ovdje
13:16iz Baranje
13:18ili iz Pišnjene
13:19Ako se radi o tome
13:21onda je
13:21ovo kulturno udruženje
13:23svako krivo
13:24što naše državne vlasti
13:26nije upoznalo
13:26sa tom problematikom
13:28da tome sutra
13:29su dužni
13:29upozoriti
13:30doktora Vedića
13:32da se ta stvar
13:33pokuša riješiti
13:34i nema razloga
13:34da se ne riješi
13:35ili ako je
13:36u svojvođanskim Hrvatima
13:37ili Sjanjevcima
13:38isti slučaj
13:39onda je ovo treba
13:40stavisati
13:41eto upravo radimo
13:42da moramo zgovoriti
13:43ali eto ga
13:44do sada
13:45do sada je
13:45takav status njihov bio
13:47jedno pitanje
13:48isto tako
13:48gledateljice iz Zagreba
13:49je što će biti
13:50s imovinom Hrvata u Boki
13:53što je problem
13:54pa mislim da su to pitanja
13:56koja
13:57sigurno mnogi ljudi
13:58odebrinu
13:59ali da su to pitanja
14:00koje će se rješavati
14:01u okjeru
14:01međunarodnog prava
14:02čujte
14:03mislim
14:03u ovo su sad
14:04bili trenuci
14:05nekih nasilja
14:06koja se
14:07u imovinskom smislu riječi
14:09baš u tekstu
14:11pretekstu i kontekstu
14:12ovog grata
14:12dole nisu desila
14:13postoje i postoje
14:15jedan opći pravni
14:16haos naslijeđen
14:17još od prije
14:18glede imovina
14:19nacionalizacije
14:20poraća
14:20i tako dalje
14:21međutim
14:22sigurno je jedna stvar
14:24da je upravo
14:27taj respekt
14:28pravni
14:29međusobni
14:31ono što će omogućavati
14:32svim stranama
14:33koje su danas
14:34neke granice
14:35razdijelile
14:35da vode računa
14:37o respektu
14:38za prava
14:39jer ta isti respekt
14:40na osnovu onoga
14:41što daju unutar
14:42svoje kuće
14:42moramo tražiti
14:43i preko
14:44susjedovog plota
14:45krema tome
14:45mislim da neko veće
14:47zabrinjavanje u tom smislu
14:48ne bi trebalo da bude
14:49za one građane
14:51Hrvatske
14:51koji imaju svoju imovinu
14:52u Crnoj Gori
14:53ukoliko i sama
14:54Hrvatska država
14:55svojim stavom
14:56vizavi imovine
14:57građana Crne Gore
14:59ili
14:59u Hrvatskoj
15:00bude
15:01u okviru
15:02normi
15:03koje međuradno pravo
15:04priznaje
15:04prema tome
15:05pravnost Hrvatske države
15:07garantirat će
15:08na neki način
15:09obavezivat će
15:10ostale
15:11da
15:12Hrvatska će
15:13svojom
15:14pravnošću
15:15prisiliti
15:16na neki način
15:17i druge strane
15:18da respektiraju
15:19prava Hrvata
15:20to je isto
15:21kao i sa manjinama
15:22što se nadamo
15:22će se desiti
15:24ja se nadam da to
15:24što se tiče Republike Hrvatske
15:26ne dolazi uopće
15:27pa ja mislim da
15:28Dombranko ovdje
15:30prišnu utopis
15:31da će to biti
15:33mnogo grublje
15:34jer se ne radi
15:34o cilnoj
15:35subtilnoj vladi
15:36koja ima tako
15:37i senzibilitet
15:39za te
15:39pravne i međunarodne
15:41nacionalne vrijednosti
15:42no u perspektivi
15:43to tako mora biti
15:44po međunarodnom pravu
15:46ali u ovom trenutku
15:47ja znam jednog
15:48predsjednika
15:49potrešnog odbora
15:50naše moje stranke
15:51koji je iz
15:52boke Kotorske
15:53i kojemu je
15:54kompletno imanje
15:55i kuća
15:55oduzet
15:56kada sama
15:57upravo da u ovo zadnje vrijedne
15:59nes pardona
16:00Dombranko
16:01mnogo je pitanja
16:02za vas
16:02ja vas molim
16:03ako možete
16:04na njiho odgovoriti
16:05jedno je pomalo
16:06provokativno
16:07dijelimice
16:08s te nešto i reke
16:08gdje su bili
16:09Hrvati iz boke
16:10kada je Neput jed
16:11napadao Dubrovnik
16:12bili su Boki
16:13neki su bili
16:13u blizini Dubrovnika
16:16i što se očekivalo
16:18djece su trebali
16:20da moli
16:21neki su bili
16:22u svojim kućama
16:23pa su plakali
16:24neki u crkvama
16:24pa Boga molili
16:25neki su se stidjeli
16:28svoga susjeda
16:30neki susjed
16:31je stidio se sam sebe
16:32je spustom iza leđa
16:33bio gdje je bio
16:34svaka priča
16:35jedna osobna priča
16:36ne postoje generalizacije
16:38ali treba shvatiti
16:39da su
16:40da postoje razni
16:42ratne žrtve
16:43da postoje razni način
16:44da se bude žrtva jednog rata
16:46da postoje herojstvo jednog rata
16:48da postoje trpljenja jednog rata
16:50prema tome
16:53to pitanje isto
16:54gdje su
16:55gdje su Hrvati
16:56Vojvodine
16:56kojih ima
16:57mnogo mnogo mnogo više
16:58gdje su oni bili
17:00kad se napadao Vukor
17:01neki su vjerojatno bili
17:02i kad se
17:04činjeno što se činjelo dalje
17:05mislim
17:06to pitanje
17:08je jedno pitanje
17:08koje može da ide
17:09samo na adresu
17:10pojedinca
17:11a nikako
17:12na teret
17:13jednoj zajedni
17:14gledatelji Zagreba
17:15vas pita
17:16kako sada Hrvati
17:17u Boke Kotorskoj
17:18služe katolicku bogosloviju
17:19i da li je to
17:20u ovim uvjetima
17:21uopće moguće
17:22moguće
17:23mi imamo ovdje u Zagrebu
17:24imamo u Stutu naše bogoslove
17:26koji ovdje redovito
17:28studiraju
17:28i koji čak su
17:30i u ovim prilikama
17:32i neprilikama
17:33stizali
17:33i do mjesta studija
17:35duše
17:36preto budim
17:37prešte dečaje
17:38ili kako se kako se našo
17:39vilajetima
17:41Bosne i Hercegovine
17:42gdje se nalaze sestre
17:44milosrdnice
17:45iz Risnja i Kotora
17:46i dalje se nalaze
17:47u Risnju i Kotoru
17:48i Liječe
17:50u Risnju i Kotoru
17:52sigurno je puno
17:52oni koji su ranjeni
17:53na Dubrovačkom ratištu
17:54bilo od njih previjali
17:55to jest u odnosu
17:57sa stanovišta
17:59ovoga
18:00agresora
18:01Liječe
18:02što su uvijek i radili
18:03Liječe
18:04i srpski
18:05i hrvatski
18:05i cenogorski narod
18:06služe onako
18:07ko su uvijek i do sad
18:08što je sa rodnom kućem
18:10svetog Leopolda Mandića
18:12i da li sada
18:13u njim otko živi
18:13da ona je
18:15u vlasnišku
18:16nekoliko su vlasnika
18:18koji nisu
18:20katolici
18:21koji
18:22prseniki
18:23respektiraju
18:24činjen ću da on su urođena
18:25ali niti nešto rade
18:26zbog čega bi unizili
18:28tako svetu memoriju
18:29nama svima drago
18:30Eto ješ jedno pitanje
18:32pa ćete malo odmoriti
18:35Svećenik sam
18:35moji prijatelji
18:36svećenici iz Boke
18:37izjašnjavali su se
18:38kao Bokelji
18:39ili Jugoslaveni
18:40što je tome razlog
18:42mislite li da su ti ljudi
18:43bili nacionalno osvišćeni
18:44odnosno
18:45nisu li time
18:46sami skrivili ono
18:47što se u Bokelji
18:48sada dešava
18:49Hrvatima
18:50mislim da ne
18:51i mislim da je
18:53kad kaže
18:54moji prijatelji
18:55Bokelji
18:56svećenici
18:56ne znam za koje
18:58konkretne to mislije
19:01ja znam dva slučaja
19:02ali što isto tako
19:04bilo legitimno
19:05mislim da ne
19:06mislim da crkva
19:07u Bokelji
19:08sigurno nije puno
19:09postavata dijelovala
19:11i bilo je to
19:12prigovarano u smislu
19:13nekog specifičnog
19:14čuvana
19:14nacionalnog bića
19:15crkva i nije
19:16njeno poslanje u svijetu
19:17nije da ni pravi
19:19ni zatomnio narode
19:20nego da
19:21poštujući čovjeka
19:22u njegovom kontekstu
19:24i nacionalnom
19:26i biološkom
19:27i kulturnom
19:28da mu navješta evanđelje
19:29i mislim da je to ono
19:30što je crkva radila
19:31dakle svoju primarnu misiju
19:33osim toga
19:33i pozicija same crkve
19:35u Bokelji
19:36zbog specifičnosti
19:37o kojima je bilo puno
19:38da se kaže
19:38nije mogla nastupati
19:40pa mislim da nije
19:40ni trebala nastupati
19:42kao klubska zajednica
19:44Hrvata u Bokelji
19:45ako jedna takva zajednica
19:47ali sama ne imala moć i snage
19:49i smogla je moć i snage
19:50da sebe konstituira
19:51kao zajednicu
19:52u okviru nekih drugoj vrste
19:53organizaciju
19:54u okviru svojih
19:55kulturnih i ostalih društava
19:57crkva je bila signo zadnja
19:59koja je tako nešto mogla da učinila
20:00ali uprkos tome
20:01kroz jezik
20:04kroz pašene tradicije
20:05po cijenu velikih žrtava
20:07ipak danas
20:08onaj koje je Hrvata u Bokelji
20:09upravo samo po tome
20:10što je crkva uradila
20:11ima još uvijek mogućnost
20:13da se takim pretošnja
20:14jedno pitanje možda
20:15za vas
20:17što će biti sa zemljim
20:18koju Hrvati posede u Bokelji
20:19a žive u Zagrebu
20:21teško je reći
20:22ako bi imali ovu optimističku varijantu
20:25o kojoj je govorio Dombranko
20:27i ovu pravnu
20:28onda bi možda jednog dana
20:31se bilo u redu
20:32naime ja sumnjam
20:34da je za sadašnjeg režima
20:36u Crnoj gori
20:38zaista oko te zemlje
20:40uopće moguće je razgovarati
20:42međutim nadam se
20:44eto kažem i ja
20:45to je optimističkoj varijanti
20:46da će jednog dana
20:47i tamo možda biti
20:50enakva demokratska
20:51više demokratska
20:52vlaskom će moći
20:53i Republika Hrvatska
20:54razgovarati
20:55i srediti te odnose
20:57na opće zadovoljstvo
20:59koji je službeni jezik
21:00u upravi u školstv
21:01u Bokeh Kotarske
21:01koji je službeni jezik
21:03srpsko hrvatski
21:04ne, nije
21:04srpsko hrvatski
21:05zavisi
21:07zavisi što se
21:08podružuje
21:08dakle
21:09ijekavska je
21:12konsekventno
21:12ijekavsko-štokavski
21:14čirilita se uči
21:15od prvog hlazda
21:16do trećeg
21:16zatim se uvodi
21:17Ako mogu dati, zbog toga smo mi upravo i razgovarali malo prije i zahtjevali od vlade Hrvatske da se Hrvatim
21:27u Boki Kotorskoj jednog dana osigura nacionalna prava, osigura jedna vrsta kulturne autonomije gdje bi se onda riješilo i pitanje
21:37jezika, i pitanje pisma i pitanje možda njihove kulturni firma mogućih.
21:43Gledateljice Zagreba pita, postoji mogućnost učlanjenja u Boki Kotorskoj mornaritosti?
21:47Apsolutno, dobra je došla, nek se javi, mi ćemo da rada je svim.
21:52Gdje da vam se javi?
21:53Pa mi nažalost nemamo svoje prostorije, još nemamo, međutim postoji recimo tajništvo i onda se ona može javiti, neka se
22:04u granjolini javi nekom o meni ili kolegi Pečariću telefonom pa će vam isto se javiti.
22:09Gledateljice Zagreba također pita gospodina Pečariće kako to da je studirao i doktorirao u Beogradu, a ne u Zagredu.
22:16Objasnio sam, bilo je zbog poroditnih razloga, te vam konkretno, ja mislim da nema, a ja mislim da je čak
22:23i bilo bolje kad sam mislio da se vratim u Kotorskoj.
22:26Teže se iz Zagreba vratiti u Kotorskoj ne bi bilo bolje.
22:29Gospodina Vidmarović Glateljice iz Dubrovnika pita, veli da ima rodbinu u Boki i pita zašto vlada naučini nešto na uspostavljanju
22:37barem telefonskih reza sa Bokom.
22:40Pa u ovom trenutku kad je fronta između dviju zemalja, kako će mu postaviti telefonsku rezu?
22:47Pa će treba se završiti rat i vjerujemo da će dolaskom Slavištljema i odlaskom Jugoslavije sa Jugoslavijske arzine sa tog
22:55prostora doći na red i telefon i sve ostalo što između dviju država mora postojati.
23:02Za sada to bi bilo besmisleno s našoj strani.
23:05Više gledatelja postavilo je pitanje zašto Hrvati po rijekom iz Boke koji žive već godinama u Hrvatskoj, a roditelji svim
23:12državljani Crne Gore, imaju toliko problema pri dobivanju državljanstva Republike Hrvatske odnosno izdavanju domovnica?
23:19Ja osobno ne znam niti da je on takav slučaj, ali ako postoji, evo ja stoji na raspolaganju, ti ljudi
23:27mogu se i meni obratiti u Saboru, pomoći ću im.
23:30Pa tom, prema mojim informacijama, moguće je dobiti apsolutno državljanstvo Hrvatsko državljanstvo domovnicu, međutim to nešto duže traje.
23:38Eto je, onda bi vas zamolili, sami ste rekli, da bi to možda eventualno se ubrzalo, jer je domovnica danas
23:45treba za niz dokumenta.
23:47Ima dosta pitanja geografskoj, graničnih, kako bi rekla, o Boke Kotorskoj, Crne Gore i Hrvatskoj, pa bi predložila da pogledamo
23:56što o tome kaže naš povijesničar Ljubovovan.
23:59Znači, granice na, recimo, nekoj povijesnoj podlozi...
24:04Odlično, vrlo znači.
24:05Ja predlažem da najprije bacimo pogled na ovu panoramu Boke Kotorske.
24:10Ona u širom smislu obupača ovaj prostor od uvale Prevlaka do uvale Jaz sa pripadajućim bazenima, Hrcegnovskim, Pivarskim, Morinsko-Kotorskim.
24:20Već iz ovog pogleda na ovaj prostor vidi se da je on bio izuzetno atraktivan i zbog toga je bio
24:29korišten od najstarih vremena, od ilipskog vremena, pa do 12. stoljeća to je podločje ukratno da kažem bilo pod Bizantom,
24:36da bi negdje od 12. do 14. stoljeća bilo pod Nemanjićima.
24:40Nakon toga neke manja razloga da se vame spominjemo i ono što je za nas odlično je da 420. godine
24:50to zauzima Venecija, letačka republika koja se ukotila u ovom području, a 1482. Hercegnovi i Risa su zauzili Turci.
25:06Na ten način imamo sada su prostavljene Turke i Mlećane.
25:11Međutim, kada u kraju 17. stoljeća počinje potiskivanje Turaka, onda imamo različite etape tog potiskivanja Turaka iz ovoga područja, gdje
25:23bih spomenio 1699, 1700, 718, 730.
25:28kada su Turci iz tog područja potisnuti i Mletački posjed od sjevernog dijela Dalmacije proširio se do Budve, pa se
25:37sada sa širenjem Mletačkih posjeda širi i ime Dalmacije.
25:42Takvu ćemo situaciju imati sve do pada Mletačke republike u 1797. godine, kada će najprije doći prvo austrijsko razdoblje,
26:00zatim kratko ruska vlada pa francuska vlada i na konačno drugo razdoblje, drugo austrijsko razdoblje od 14. odnosno 15. godina
26:10kobriječkog mira
26:12je to područje uključeno u austrijski posjed kao kraljevina Dalmacija.
26:21S tim što imamo još jednu narednu etapu, a to je da je 1878. godine, Berlinskim kongresom, Austriji dodjela još
26:34i područje od Budve do Špića, da u blizini Bara
26:39i na taj način imamo cijelo to područje u okviru kraljevine Dalmacije i takva će situacija ostati, pravo to je
26:47cijeli ovaj bokokotorski grano,
26:48odnosno sve, cijela crvenogorska obala do blizine Bara, ulazi u kraljevinu Dalmacije i takvu ćemo situaciju imati do 1918. godine.
26:581918. godine, kao što znamo, imamo ostvaranje jugoslavenske države, imamo prelazno razdoblje i konačno podijelu na oblasti 22. godine.
27:13I sada vrlo je karakteristično spomenuti kako je došlo do te podijele u oblasti.
27:18Po vidodan skustavu rečeno je da će se podijela izvršiti odlukom Skupštine na prijedlog vlade.
27:25Ako se to ne bi dogodilo, onda će biti učinjeno po skračenom postupku, po postupku izjednačavanje zakona.
27:32Ako se ni to ne bi dogodilo, onda će kralj donijeti uredbu od toga.
27:35I naravno nije se dogodilo ni prvo ni drugo, ne bi se dogodilo treće.
27:38Pa je kralj svoju uredbu od izvršio podijelu na oblasti, pričemu je onda karakteristično da je već u ustavu rečeno,
27:47to je karakteristično, da vidimo da se stvari prejudiciraju.
27:50Ako se dogodi treći slučaj, kako što vidite on se dogode, onda se unaprijed određuje da će kotar, bokokotorski, ući
28:00u zesku oblast.
28:02Dakle, kao što vidimo, to je odmah zapravo prejudicirano.
28:08I takvu situaciju ćemo onda imati do 29. godine, kada se formiraju banovine,
28:15kada će ovo proći, vjezetske banovine, kao što vidite, biti prošire da sve preko Pelešca i Korčule.
28:21Takva će situacija ostati sve do 39. kada imamo banovinu Hrvasku, koja uključuje naravno i Dubrovački Kotar
28:34i sve do Herceg Novog i na taj način tu sada se određuje granica.
28:41U 1941. godine područje Boke Kotorske sa okolnim područjem je bilo anektirano od strane Italije,
28:50kao takozvona provinča di Kataro, koja je ušla u sastav governatorata Dalmacije.
28:57To je otvrljike razvoj te situacije.
28:59Prvo na tome, mi vidimo da je ovo područje izuzeto iz Hrvaskog područja,
29:06kako je bilo od 1918. skrene Dalmacije, dobijeljeno Zetskoj oblasti 1922. godine.
29:18Drugo sada pitanje koje nam je...
29:201943. smo zaborali.
29:22Da, 1943. najme sada kada je kapturirala Italija, onda je to područje, jeli,
29:28zunije se promijenilo svoj status.
29:30Ali ono što je ovdje bitno s pomenuti, jeste da mi u nomenklaturi organa narodno-sobodačkog pokreta
29:37imamo stalno termin Crna Gora i Boka.
29:40Ali da kako kod onih koji su bili protivnici, takvog jednog posebnog položaja Boke,
29:49to nije bilo dobro primljeno, pa se onda prvotni naziv Zemaljstva antifašističkog vijeća
29:54narodnog osobođenja Boke i Crne Gore, u srpu 1944. godine izbrisan je naziv Boke.
30:041943. u odnosu na 1918. stanje granica Crna Gora-Hrvatske.
30:11Pa ako sad uzmete 1918, onda znamo, jeli, da je stvar, ušao je to cijelo pročelje,
30:19Crnogorske obale sve do Balatve, to bile, rekli smo, kraljevina Dalmacija i 22. godine
30:25to se skraćuje na ovo područje koje je bukvaćeno, jeli, Dubrovačkim kotarom.
30:31Može se reći za hrvatski teritorij, dakle, ušli smo sa bokom, izašli sa izbranje.
30:36Izašli pre struke, da kako, jeli. A drugo, sada, pitanje na koje bi onda htio isto spomenuti,
30:42to je ovo pitanje prevlake, na koju se danas polažu kao nekako prava.
30:48Da li postoju tebiljanja uopće poliske?
30:49Međutim, zato nema nikakve osnove, vidite, mi smo rekli da je 420. godine
30:55Venijace se instalirali u tome području, Dubrovčani su osjetili da će do toga doći,
30:59pa su oni od bosanskog vladara, jeli, kupili jednog vlikaša, kupili istočni dio konavlja,
31:09odnosno s tim onda i prevlaku, i u takvom stanju će to ostati sve do 918.
31:18Odnosno kasnije sa onim ratvećim promjenama koje nastaju u vezi s austrijskom vlašću,
31:24ali to će ostati u sastavu Dubrovačkog kotara, jeli, u cijelom tom rasponu od 419.
31:33jeli, do 22. godine, kad je zapravo onom podijelao na Banovine Crnoj gori dato to područje.
31:41Prema tome, a budući da je to bila jednostrana odluka vladara, monarka,
31:47na Banovine Crnovije, to ćemo učiniti kao njeradan.
31:50U drugim rječima, gledajući iz povijesnog stanovišta,
31:53apsolutno je zasnovano pravo Hrvatske na tom polu.
31:59Možda malo pojasnimo, Dranko, kako je zapravo nestalo iz imena Crne gore Boka Kotarska?
32:06Možda imate neke drugačije podađe?
32:09Pa, znate kad se pravila tzv. Amnojevska Jugoslavia,
32:14onda je, to se pravilo ipak relativno lukavo.
32:18Igralo se na jednu kartu na koju dostavili silu u drugom svjetskom ratu,
32:23nije su igrali. Ja sam paušano dajem neke opcije,
32:26ali manje više mislim da ono je zlično stoje.
32:30Dakle, narodno slobodilački pokret je trudio se da maksimalno angažirali.
32:36Sve. I u tom smislu antifašističko vijeće,
32:40narodnog oslobodjenja Crne gore, Boke i Sandžaka.
32:45Tada je bila i Kosovo, i Metohija, i Sandžaka.
32:48Tada su se svi partikulariteti preegzistentni valorizirali, upotrije bili,
32:53do onog trenutka dok su koristili.
32:57Naravno da obezbijeđivanjem neke podrške, stanovite podrške,
33:02koja je postojala na ovom svobodilačkom pokretu unutar Boke,
33:05koja su uglavnom ostanjena na jedan patriotski osjećaj države,
33:10manjena nacionalnije, u toj podrški bilo i Hrvata i Srba,
33:16vodilo se računiti da se ne povrijedi jedna posebnost koju živje,
33:20lokalno stanovništvo Boke koje tada nije bilo doseđeno.
33:23To su uglavnom sve bili obitelji koji su najmanje od 200-300 godina već bile tamo.
33:28Da se ne povrijedi da se ne osjeti ugroženim u svojoj autohtonosti.
33:33Govorim to i za Hrvate i za Srbe i za Cenovorce u Boke.
33:37Već kako se ko i tada osjećao.
33:40Da bi se međutim u poraću kada je već vlast se učvrstila, osigurala,
33:45takve nijanse apsolutno dokinule i to ne samo u odnosu na Boke,
33:49ono se dokinulo u odnosu i na čitav niz drugih nekih prostora.
33:53To je i sama Istra koja isto tako imala neke svoje specifičnosti,
33:58koje te specifičnosti su u početku bile obećavane,
34:00bila isto tako u tom smislu dokinuta,
34:04jednostavno su se teritorijalno po republikama te stvari razvijale,
34:09s time što se za Bosnu i Hercegovinu zadržalo,
34:12još uvijek bio bio dupli naziv jer je tu bilo stvarno vrlo teško
34:15s obzirom na specifičnu situaciju u Bosni i Hercegovini,
34:18ali da je u Hercegovini slučajno bilo samo 8% Hercegovaca,
34:22sve ostalo bili Bosnici mislili da bi danas bila Bosna i Hercegovina.
34:25To je pot isto i logi.
34:26Kada smo po tih granica kratko ovo tri pitanja,
34:28kome pripada Igalo i dio Sutorina među Crne gore i Hrvatske?
34:32Ovako, povijesno gledano, Sutorina bi pripadala Bosni,
34:38po nekom povijesnom idu,
34:39zato što to bi jedan klin turskog teritorijuma
34:42koji posle povlačenja kandijskih ratova
34:44Dubrovnik nije htio da granči sve neče,
34:46iz jednih istih razloga zbog kojih je Neum pripao.
34:50Dakle, teritorij Dubrovačke republike,
34:56kojemu pripada Puntar Ostre,
34:58je bio odvojeno teritorija Venecije kojom je pripadala Boka
35:02upravo jednim klinom koji je pripadao,
35:04i to i danas jurisdicija Trebinske biskupije,
35:07a ne Kotorske biskupije.
35:08Jer crkvene podile nisu slijedile te promjene.
35:11Ali to je danas je li suverena teritorija.
35:13Kada je Hercegnovi postao sastojno dio Crnogore?
35:17Isto kada i Boka.
35:18Tako. Da li je Boka Kotorska bilo u sklopku Dalmacije,
35:21dokada i kakve su šanse da se ona,
35:22ako je bila u sklopku Dalmacije ponovo vrati?
35:25To su pitanja prije ovoga, je li bila?
35:27Znači, samo ovaj dio postoji ili ponovo šanse da se ona vrati Dalmaciji.
35:31To spada na nas, to bi trebalo gatati u ovom trenutku.
35:34Da. A ovako, gospodine Vidmarović,
35:38pitanja je stvarno dosta, gledatelji Spule pita,
35:40da li u sadašnjem stanju etničkih manjina u Boki
35:42vidi paralelu dosadašnjeg ponašanja Jugoslavije i Hrvatske
35:45prema Italijanima na području Dalmacije?
35:47Pan paralela bi se mogla povući.
35:50S tim što ovdje kod Boke je evidentno
35:52da se radi jednom planu otrgnuća
35:55jednog vitalnog Hrvatskog teritorija.
35:57Jer je Boka Kotorska,
35:59to je profesor Balan zaboravio,
36:01kazati 29.10.1918.
36:04kad je stvorena država
36:06Slovenaca, Hrvata i Srba,
36:08koje je bilo glavni grad Zagreb,
36:09znači jednostav narodnim viječem,
36:11dakle Boka Kotorska je bila
36:13unutar te države.
36:15Mi smo u zajednicu sa Kalijunom
36:17Srbinom i Sinagorom ušli sa Bokom.
36:19Kao što je prošao Srijem,
36:21tako je prošla i Boka Kotorska.
36:23I to nije išlo tato.
36:24Jednostavno, to je bilo planski,
36:26jer je, znači, ta nije,
36:28znamo kada je polovinom 19.10. stvoreno
36:30i jednostavno je to voda.
36:32Dojičerašnja vlast ponašala se prema Boki i Hrvatima
36:35kao prema njenim pjesnicima,
36:36zaboravljujući da je već davno
36:38Andrija Kocnijočić nazvao Boku
36:40likom od Hrvata.
36:41Što vam vam vlast mislio?
36:42Komunistička vlast se doista ponašala
36:44prema Hrvatima u Boki Kotorskoj
36:47i cijelom tom problemu
36:48i oportunistički i sramutno.
36:50Pogledajte samo enciklopediju našu.
36:53Prvo, nemate nigdje informaciju
36:55da su u Boki Kotorskoj Hrvati.
36:57Pogledajte pomorsku enciklopediju.
36:59Sloveniji se govori neutralno,
37:01a naravno cijela kulturna bašna
37:03i cijela kulturna nadgradnja
37:04je potpuno isključena iz Hrvatskog korpusa.
37:08I to svjesno.
37:09Krleža je sigurno znao što se u Boki
37:11dešava i vrlo je dobro sve mu bilo boznato
37:13i zbog toga, kada ovo govorim,
37:16velika optolpa i na tog čovjeka.
37:19Gledatelj iz Čapljine kaže
37:21da je Andrija Kočić Miošić
37:22u razgovorima ugodnima naroda slovinskog
37:24na 52. strani spomenuo Hrvati
37:26iz Boke kao Hercegovce. Komentar?
37:30Oni dijelovi Boke Kotorske
37:31koji su bili pod Turcima,
37:34to znači od Perasa, Risampad prema Hercegovom,
37:37koji inače su, lingvistički se danas se razlikuju
37:40i gdje zapravo su i enklave bile
37:42pravoslavnog stanovništva,
37:44to su dielovi naseljeni iz Hercegovina.
37:46Prema tome, u doba Andrija Kočića Miošića
37:49ta memorija direktnog porijekla
37:53je bila još svježa, prema tome
37:54sigurno nije pogriješio kada ih je tada nazvalo Hercegovicima,
37:56ali još nisu postali Bokevi,
37:58zato ipak trebalo par generacije.
38:00Osnovno ne znam što bi to značilo Hercegovice
38:02u etničkom smislu.
38:04Stalništvo Boke Kotorske je integralni dio
38:06Hrvatsko-etničkog prostora
38:08od vrijema doseljenja u 7. stoljeću
38:11do danas.
38:12Evo imamo komentar gledateljice Kovačević
38:14koja smatra da se misli previše
38:17da je naglasak nacionalnom pitanju Boki
38:19što povlači isticanje nacionalnosti
38:21i sa suprotne strane, a zašto je to potrebno
38:23kad bi se mogli živjeti u miru?
38:24Ja upravo mislim obratno,
38:26Dombranko Zbutega da je previći
38:28naglasak kulturološko-ekumenskoj dimenziji.
38:31Evo upravo je tako.
38:32Komentar jednog gledatelja je da
38:34gospodin Zbutega smatra
38:36On kaže, gospodine Zbutega smatram
38:38da vaše mirotvorstvo u ovom trenutku
38:39vodi u katastrofu.
38:40Broj Hrvata se u Crnoj Gori
38:42i ne samo u Crnoj Gori
38:43dramatičnost manje.
38:44Budemo li mirotvorci
38:45i u Boki uskoro uopće
38:46neće biti Hrvata?
38:48Ja moram da odgovorim na to pitanje.
38:50Nijedan rat nije napravilo mirotvorstvo
38:52nego ratotvorstvo.
38:54Prema tome ne znam po kojoj logici,
38:59po kojoj filozofiji, po kojoj etici,
39:02po kojem principu se može
39:04misliti da mir pravi rat.
39:08Mir prave mirotvorcije.
39:10Mirotvorac pri tome nekad ispuškom u ruci,
39:12nekad isperom u ruci,
39:14nekad nasili mirotvorstvo da stojimo
39:17i da šaljamo svoje sinove
39:18na frontu, to je točno.
39:20Ali to nam ne oduzima ne samo pravo,
39:23nego i dužnost da mirotvorstvi budemo i ostaniti.
39:25Pa po tome ćemo biti prepoznati
39:27kao civilizirani kulturni narodi
39:29u našoj sposobnosti da budemo mirotvorački narodi.
39:32Evo, još jedno pitanje
39:33za vas vezano s konstatacijom
39:35da svećanici nisu propovjednici Hrvatsva,
39:37nego vjere.
39:38Možete li objasniti što bi bilo sa Hrvatima
39:40u Bosni da nije bilo hranjevaca?
39:43Ne znam što bi bilo s Hrvatima
39:44u Bosni da nije bilo hranjevaca,
39:46jer je bilo hranjevaca.
39:48Ali moram isto tako da kažem
39:50da je pitanje isto tako
39:52što bi bilo sa čitavim regijama
39:54vizalim nekih epidemija medicinskih da nije bilo svećanika.
39:57Svećanik u svojoj funkciji
39:58pokriva nekoliko funkcija
40:00dosta puta i mislim da su
40:02prilike povjesne tako da ga neka cilje
40:04i da nauči ljude i higijenskim mjerama
40:07i ne samo mentalnim
40:08nego i fizičkim, a isto tako
40:10i socijalnim kategorijama
40:12i političkim kategorijama i nacionalnim kategorijama.
40:15Ja sam samo rekao da je svećaniku primarno,
40:17osnovno i bitno
40:18i tome se podređuje svaka druga
40:21njegova služba
40:22i u koliko kontrastira tome
40:25mora biti zanemarena, a to je
40:27da naviješta Isusa Hristo, da naviješta evanđelja.
40:30Međutim, nisam nikad smato
40:31da podržavati
40:34identitet
40:35jednog naroda, jedne nacije
40:37u suprotnosti sa evanđeljom.
40:38samo koliko bi bilo
40:41naštetve evanđelja
40:42bilo bi štetno i za svećanika
40:44i za narod i za čovjeka.
40:47Možda bi bilo interesantno čuti
40:49u tom kontekstu kako tumačite
40:52pretenzije
40:52ne znam da li bih nazvala
40:54srpske ili crnogorske
40:55Bulatovića u vezi prevlake?
40:57Pa ja ih tumačim kao
40:59apsolutno neozbilne,
41:01ne samo što oni su politički
41:03utemeljene i pravni utemeljene,
41:05nego mislim to su, to je dio
41:06jednog arsenala
41:10političke nepismenosti
41:11koja je i dovela do ovakvog
41:13razrešavanja i internih problema
41:15i razdio bi
41:17Jugoslavije na način
41:19na koji se to danas čini.
41:21Jer uvijek se postavlja pita da li je moglo
41:23dukčije, sigurno da je moglo dukčije,
41:24ali moglo je dukčije samo da su pismeni ljudi
41:27i ljudi sa više odgovornosti,
41:29sa više kvalificiranosti, sa više etike
41:31i sa više morala pristupali tome.
41:33A kako onda komunicirati s takvim ljudima danas?
41:38Ideal je ne morati komunicirati
41:40jer kada čovjek prisiljen da komunicira
41:41onda treba da komunicira
41:43uvažavajući ovo
41:45što sam rekao i sa puno takta
41:47i sa puno takta.
41:48Ja sam nažalost ne slažem
41:50gospodin Bulatović i njegovi suradnici
41:52su vrlo pismeni,
41:54oni odlično znaju što hoće
41:56i oni vrlo prodorno
41:58i kvalitetno tu politiku
42:00provode, oni znaju što je
42:02prevlaka, oni znaju što je
42:04dubrovnik, oni znaju što je pokolj,
42:06oni znaju što je rušenje
42:08materialnih i kulturnih dobara,
42:10njima je cijeli scenariju poznat
42:12i oni su ga na najbolji mogući
42:14način aktivirali i učinili
42:16ono što su hrvatskom narodu
42:18u Južnoj Hrvatskoj učitelji.
42:21Ja bih još dodao
42:23da se ja bojim da Hrvatska
42:24možda ne potpusti pod
42:26tim pritiskom i ne pristane
42:28na demilitarizaciju prevake
42:30jer upravo militarizacija prevake
42:32znači ako postojanje jake baze
42:34bilo čije Hrvatski ili NATO pakta
42:36ili bilo kova, učinjeće da zaljev
42:39Hrvatskih svetaca bude
42:40demilitariziran i na taj način
42:43će se spasiti
42:44taj zaljev od te jugomornarice
42:47koje je danas tepun
42:48to je hrpa željeza koju uništava taj zaljev
42:50Na tome Hrvatska ne bih smjela da pristane
42:52na jedne takav uvijek uvijek.
42:53Gledajte, iz Rijeke kaže da je poznato
42:56da je iseljavanje zboke počelo od 1945. godine
42:58da kretima iz Titograda
43:00zašto se o tem otvoreno ne govori o misliji?
43:02Zato što gledate
43:04nije točno informiran
43:06Iseljavanje zboke je počelo
43:07veće negdje tamo
43:09u većem broju
43:121840-ih godina
43:13neka gledatelj pođer u Trs pa će vidjeti
43:16da u najljepša parače Tršćanske
43:17nosi imena Ivanovića, Tripkovića, Kosovića,
43:20Dabinovića i tako dalje
43:21to su bila iseljavanja ne pod pritiskom
43:23politike nego pod pritiskom
43:26nekih ekonomskih mužnosti
43:27da li ja bih se složio
43:29sagledao sam zapravo
43:31veće iseljavanje je ipak bilo
43:33direktno nakon drugog svjeskog rata
43:35znači 1945. je počelo
43:37zato sada postoji osim Trsta
43:39postoji bokeđlja
43:41Hrvata u Rijeci
43:43postoji u Splitu kao društno
43:44statistike naše crkvene to ne bih dokazali
43:46jer mi nismo imali useljavanje veliko
43:48nadno 45. a 6. godine
43:51tek počeo je negdje tamo od 57. godine
43:53da pač jedan evriki broj bokeđa se vratio
43:55da umre u boke koji su
43:56kao penzioneri došli tako da je pokazivali
43:58jednu lažnu statistiku
43:59koja sam se rodio na prčanju je bilo oko 650 katolika
44:02a danas je 220
44:05ja bih opet upozorio na onu statistiku
44:07koja govori recimo samo Herceg Novica
44:0970 postotaka
44:111910.
44:122 postotka 1991.
44:15to ne može biti prirodno
44:18raseljavanje
44:18to je sigurno pod pritiskom
44:20poslje rata je onaj politički faktor
44:22dominantan
44:23imate situaciju da se iz generacije u generaciju
44:26nijedan hrvatski intelektualac nije u kotoru vrati
44:30ja se ističavam
44:31evo iz režime upozoravaju
44:32da nam je ostalo svega desetak minuta
44:34gledaoci puno pitaju
44:37kako je ponašanje i crnogorskih
44:39rukovodioca
44:40Vladike Kostića, Bulatovića, Miloševića
44:42prema Hrvatima u Boki
44:43kako razmišljaju sami crnogorci
44:46o Hrvatima u Boki
44:47pa predložila bih da poslušamo
44:49što misle crnogorci koji žive u Zagredu
44:53Drago Kastratović i Vuk Đurićić
44:56predstavnici nacionalne zajednice crnogoraca Hrvatske
45:00i kolege novinari
45:02profesijom dobro upućeni
45:04u složenu problematiku
45:06statusa Hrvata u Boki Kotorskoj
45:09Ono što radi
45:10službe na vlaku Crnogori
45:11a to nije nisto drugo nego protektorska vlast
45:14to je vlast koja je jednim
45:16pučem, jednim prevratom
45:181929. sješnju
45:19na kornilo Crne vore
45:23koja nije ništa drugo nego
45:26pislinjska
45:27jedna
45:29garnitura koja sprovodi
45:31ono što slobod Nošević
45:33i srpski imperialistički vrh
45:35od njih traži
45:37naravno da su oni kranjeni
45:38peterski raspoloženi crnog Hrvatskoj
45:40on izmislio na primjer
45:42potpuno sude stvari da je prevaka
45:45dio Hrvatskog tajitorija
45:47koji oni traži
45:48od Crnu Hrvatskoj
45:49nikada
45:50cijeli tisak
45:53svu
45:54literaturu
45:55sve događaje društvene
45:58u toj bivšoj Hrvatskog
46:03od Crnu Hrvatski
46:05od Crnu Hrvatski
46:07odnosno
46:08sve podmetnute
46:13poskule
46:14kojima se želi
46:15izazvati što je više moguće razbora
46:17između Crne vore i Hrvatske
46:19odnosno između crnogorskog naroda
46:21i Hrvatskog naroda
46:22osim genocida
46:24može se govoriti i o kulturocidu
46:27dakle
46:28koji je isto smišlen
46:30i dio te politike koja se vodila
46:32ali
46:34koja se isto tako
46:36ako idemo preko onih brda gore
46:38u Crnu Goru
46:40onda ista takva politika
46:42kulturocida, genocida
46:44vodila se i vodi se
46:47i u odnosu
46:48na crnogorce
46:49i u odnosu na crnogorsku kulturu
46:51dakle i crnogorci i Hrvatski
46:54i svi oni
46:56koji su nesrpski narodi
46:58u Crnoj Gori
47:00su žrtve jedne takve politike
47:02i to ne odjuče
47:03nego to već traje desetice
47:04da li su vam dostupne informacije
47:08da tako kažem i svakodnjenog života
47:10primjeri na kojima se vidi
47:12da službena politika
47:14provodi
47:16nacionalno ugnjetavanje Hrvata
47:21vidi se i stihovih
47:23događaja
47:25koji su dobili u poslednje vrijeme
47:27jedno ubrzanje
47:28Hrvata u Boki je sve manjeno
47:30oni se broječeno smanjuju
47:33zapustenost
47:35kulturnih spomenika
47:36je sve vidivija
47:37dakle to se i na prvi pogled vidi
47:41položaj toga naroda
47:42i na kraju
47:44vidi se i u jednoj
47:46i po tome kako je jedna psihoda
47:49zagladava
47:50ovih poslednje mjeseci u toj Boki
47:52ljudi su jednostavno
47:53nisude nikuda izaći
47:55nikuda niske ne slovarati
47:58preplašeni su jako
47:59i naravno jedino misli o tome
48:02tako da iz toga pakta
48:04nekamo izađu
48:05svojevremeno je jedan Hrvat
48:08u Boki izvjesio Hrvatsku zastavu
48:10zbog toga je bio zatvaran
48:12dobio je batine i tako dalje
48:14a nedavno je u parlamentu
48:16kojeg ne mogu nazvati crnogorski
48:18jer nije crnogorski
48:20jedan od zastupnika
48:24Hrvat je u zastupnika
48:26u parlamentu istupio
48:28dosta oštro u korist
48:30samostalnosti Crna i Gore
48:31zbog toga je doživio
48:32jako puno neugodnosti
48:35mislim da bi vlada
48:36Republike Hrvatske
48:38i Hrvatske morali povesti
48:40malo više računa
48:41jer često puta
48:44u iznošenju problema položaja
48:46Hrvata van Hrvatske
48:48Hrvati u Crna i Gori
48:50odnosno u Boki su bili
48:52zaboravljeni ne znam zašto
48:53Eto mi smo se malo tu u studiju komentirali
48:58Dosta je pitanja
48:59uglavnom odnose se
49:01na slavu svjetsku prezentaciju problema Hrvata
49:03u Boki na stram
49:04više nego uspješte srpske propagande
49:06budući da nam ostalo svega
49:07nekoliko minuta do kraja emisije
49:08kratko vas molim zaključak
49:10kako će vlada Republike Hrvatske
49:13država Hrvatska
49:14pomoći da Hrvati u Boki potoške
49:17budu zaštićeni odnosno
49:18što je mišljivo
49:19te je naš veliki zadatak
49:20sa srpskom državom
49:22ili Cenogorskom
49:23morat će se kad pad uspostaviti
49:25diplomatski odnosi
49:26taj problem će doći na dnevni red
49:27što se tiče svjetske
49:28isto tako
49:29na nivou evropske zajednice
49:31ja sam uviren
49:33da će Crna Gora
49:35morati
49:36pod pritiskom evropske javnosti
49:38dati sva nacionalna i gledanska trava
49:40Hrvatima u Boki Kotovskoj
49:43a na našoj je sada historiografiji
49:45na našim kulturnim radnicima
49:47da se vrate Hrvati
49:49i njihova kultura
49:51u korpus natnjene kulture
49:52da se izvrši
49:53novo ubaštinjavanje
49:55ili da ovo što je do sada
49:56se više može dobro
49:58Pa naša će društvo upravo insistirati
50:01kod vlade Hrvatske
50:03da ostvari ono što je
50:05gospodin Izmarović ovdje eto tako javno
50:07obećao
50:08s druge strane
50:09ja mislim da bi se trebalo
50:11jednostavno tražiti reciproci
50:13što se tiče nacionalnih prava manjina
50:16kao i recimo eventualno kulturno autonome
50:19Pardon, nema u međunarodnom pravu reciprociteta
50:22postoje jednako za sve
50:24Pa dobro, slažem se
50:26Da, ja se slažem sa tim
50:28naravno mi očekujemo da će se posebno
50:31taj kulturni aspekt
50:33ta kulturno bašina Hrvatskog naroda
50:35dole u tim zahrejima
50:37posebno istači
50:38a ovdje bih posebno
50:40da će na neki način zahvali ovim kolegama
50:43iz nacionalne zajednice Crnogora
50:44da će u Zagrebu
50:44za ovako mišljenje
50:46škoje mene ne čudi
50:47zbog toga
50:48što u biti
50:49malo
50:50ja mislim da ti opozicijski
50:53lider i ovče opozicija
50:55u Crnogori
50:56na neki način pripadaju
50:57kulturnom
50:58evropskom krugu
51:00i za to je oni takvi misli
51:03tako je
51:04jako je razgor možda zvučio
51:05kao razgor u političkom
51:06ključni pa
51:07kad se govori o Boki
51:08moramo konstatirati jednu stvar
51:10nastavlja da je Boka
51:11jedan duhovni fenomen
51:13i da jedan duhovni fenomen
51:15transcendira
51:16i srećem transcendira
51:18i povijesne trenutke
51:20i političke prilike
51:22i neprilike
51:22i ratne prilike
51:23i neprilike
51:24i da nešto što je
51:26takve prilike i neprilike
51:27gledalo 2000-e godine
51:29u spiru
51:29na tim prilikama i neprilikama
51:31da se konstituira
51:32kao duhovni fenomen
51:33ja se nadam da će
51:34kao takav fenomen
51:35i dalje da traje
51:36ja vam se svima zahvaljujem
51:38a mislim da ćete
51:39zajedno
51:39s našim gledalištem
51:40pogledati pjesmu
51:41o Bokijskim mornarima
51:43hvala vam lijevo
51:54katorstvom vrat što veselo stavimo
51:57vruštva staroga pomor svog
52:00slavnom načelo stijelimo
52:02i kluzačimo s tobodu
52:04pjesmu pjebajmo narodu
52:07i kluzačimo s tobodu
52:09pjesmu pjebajmo narodu
52:12morna lica dana
52:14nek se vično ponobi
52:17i svečano stana
52:19u radosti danovi
52:22morna lica dana
52:24nek se vično ponobi
52:27i svečano stana
52:29u radosti danovi
52:32svi zajedno
52:33svi ukolo
52:34rukama ruke stisnimo
52:37potvrtimo
52:38svi popolo
52:39da s tobu bračku ljudimo
52:41svi zajedno
52:43svi ukolo
52:44rukama ruke stisnimo
52:46potvrtimo
52:47svi popolo
52:48da s tobu bračku ljudimo
53:00po narodnome odjelu
53:03i po sjajnome oruđu
53:05ali najveće odjelu
53:08iskret budimo okružu
53:10pa sad zruženi uslovu
53:13pa nekjebajmo narodu
53:15pa sad zruženi uslovu
53:17pa nekjebajmo narodu
53:20dana mnoga ljeta
53:22morna lica živjela
53:25nje zadačna sve da blagim kodom uspjela
53:30da nam druga ljeta
53:32morna lica živjela
53:34nje zadačna sve da blagim kodom uspjela
53:39potvrtimo uz prigodu
53:42i mi ko naši djedovi
53:44da u rodu ne zaludu
53:47jer ne smo majke sinovi
53:49potvrtimo uz prigodu
53:51i mi ko naši djedovi
53:53da u rodu ne zaludu
53:56jer ne smo majke sinovi
54:03glaslioni
54:04kao naši djedovi
54:05živjela
54:07kao naši djedovi
Comments