- il y a 12 heures
Ce jeudi 2 avril, François Sorel a reçu Jérôme Marin, fondateur de cafetech.fr, Lucas Perraudin, président de AI to market, et Frédéric Simottel, journaliste BFM Business. Ils se sont penchés sur le projet d'Amazon de racheter Globalstar pour muscler son réseau face à Starlink, et l'exposition par erreur du code source de Claude, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:01Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:06Le débrief de l'actu tech avec ce soir sur le plateau de Tech & Co, on est très heureux
00:10de le recevoir.
00:10Lucas Perrodin, salut Lucas.
00:12Bonsoir.
00:13Il est tout le temps par monzé par vous et de moins en moins dans Tech & Co, on commence
00:16vraiment à être jaloux Lucas.
00:18Que se passe-t-il ?
00:18Je suis ravi d'être là.
00:19Bah écoute franchement nous aussi, président donc de AI to Market, c'est ça, et auparavant tu as été entre
00:26autres,
00:26tu as travaillé dans plein de boîtes américaines, mais entre autres chez Meta, tu étais le patron de tout ce
00:31qui était ARVR au niveau Europe.
00:34Il y a encore quoi, 2-3 ans ?
00:36Il y a 2022, je suis parti.
00:382022, ça fait 4 ans, le temps passe vite mon Dieu.
00:41C'était à cette époque-là qu'on s'était rencontrés d'ailleurs.
00:43A tes côtés, nous avons Jérôme Marin, salut Jérôme.
00:46Salut François.
00:47Voilà un fidèle Lucas, grand exemple sur lui.
00:50Jérôme vient souvent nous voir, fondateur de CaféTech.fr, n'hésitez pas à vous abonner.
00:55Moi je suis fidèle, je ne suis pas fréquent, mais je suis fidèle.
00:59C'est ça, c'est ça, ce qui te rend encore plus désirable, forcément.
01:03Merci Jérôme d'être là, et Frédéric Simotel, qui est là quasiment tous les soirs, mais qui est totalement désirable
01:08aussi.
01:08À peu près tous les soirs.
01:10Ça va mon Fred ?
01:11Ça va, c'était super.
01:12Je parlais tout à l'heure d'émission des 50 ans.
01:14Je recommande encore l'émission des 50 ans, parce qu'on a vraiment passé un bon moment avec Jean-Luc
01:18Gasset,
01:19avec Tony Fadel, avec Luc Julien, avec Pascal Cagny.
01:23Et voilà, puis on a essayé de sortir des choses dont on n'avait pas l'habitude de parler.
01:27Ouais, c'est cool.
01:27Franchement, le replay, le podcast, si vous vous intéressez un peu à la tech et à Apple,
01:31ça vaut vraiment le coup de s'y replonger.
01:34Muscler son réseau satellite, les amis.
01:36On va commencer par ça, c'est Amazon qui essaie de rattraper son retard sur Starlink.
01:39La firme américaine négocierait, selon le Financial Times, le rachat du groupe de satellites Global Star pour accélérer Amazon.
01:48Léo, vous le savez, c'est la constellation d'Amazon, son projet d'infrastructure pour l'Internet spatial.
01:54Clarisse Marion nous raconte tout cela.
01:58Les 180 satellites en orbite de Global Star intéressent Amazon.
02:02L'entreprise de Jeff Bezos en a pour l'instant déployé environ 200 et prévoit d'en mettre 700 en
02:07orbite.
02:07D'ici peu, mais une pénurie des capacités de lancement entrave le déploiement de son service.
02:13Surtout, Amazon reste loin de Starlink, le réseau de SpaceX, qui opère déjà plus de 10 000 satellites.
02:20A terme, Amazon vise une constellation d'environ 7 700 engins, bien qu'elle ait pris du retard dans son
02:26calendrier.
02:27En janvier, Amazon a demandé un délai supplémentaire au régulateur américain des télécoms
02:31pour respecter l'échéance qui l'oblige à en lancer environ 1600 d'ici trois mois.
02:36Problème, Amazon n'est pas le seul à l'ornier Global Star.
02:40Bloomberg a rapporté en octobre dernier que SpaceX avait aussi eu des discussions avec cette société.
02:46Autre complication, Apple a déjà investi 1,5 milliard de dollars dans Global Star il y a deux ans.
02:52Le groupe y détient désormais une participation de 20%,
02:55ce qui rendrait nécessaires des négociations entre les deux géants.
02:59Voilà, reportage signé, Clarisse Marion.
03:03La bataille de l'Internet par satellite très haut débit fait rage, les amis.
03:07Alors bien sûr, Starlink est le number one et de loin, et le sera encore pendant plusieurs années.
03:12Mais ça pousse derrière, la concurrence est là, et pas n'importe qui.
03:16Jeff Bezos, crédit illimité, lui quand il arrive quelque part, c'est, ben voilà, il n'y a pas de
03:21problème.
03:22Et il est prêt à investir des dizaines de milliards dans sa constellation qui s'appelle Léo.
03:27C'est le début de cette constellation, qui est lancée en partie par Ian Espace en plus.
03:32Donc la collaboration européenne avec Amazon est quand même assez forte.
03:37Et donc ce rachat de Global Star, la bataille de l'Internet par satellite.
03:41Lucas, tu suis ça, en tout cas de l'Internet par satellite au débit.
03:45On a l'impression que véritablement tout le monde essaie de se positionner sur ce sujet.
03:49Ça devient hyper important.
03:51Ben ouais, comme à son habitude, Musk a ouvert une porte qui est celle de...
03:56On se demandait si les régulateurs allaient laisser faire ça,
03:58parce que ça veut dire que le telco échappe un peu aux instances nationales,
04:03à un moment, quand c'est dans l'espace.
04:06Donc il a ouvert la porte, on sait qu'il y a un marché,
04:08et il est en train de prendre des grosses parts de marché.
04:11Et ensuite, donc pour Amazon, c'est quand même beaucoup plus facile de mobiliser du capital,
04:15même si c'est pas très facile.
04:17Par contre, le problème, c'est le goulot d'étranglement,
04:20c'est la capacité à emmener des satellites dans l'espace.
04:22C'est pour ça qu'il travaille avec Arianespace, etc.
04:24Et c'est pour ça que Musk se dit que, même s'il va pas faire le deal,
04:28en tout cas le faire reculer dans le temps en faisant une contre-proposition,
04:32en fait ça étouffe son adversaire potentiel pendant encore plus longtemps,
04:36donc ça lui donne...
04:38Moi je suis ça, je suis surtout l'IA tous les jours,
04:41mais effectivement pour avoir vu et passé un peu de temps aux US,
04:47ça intéresse tout le monde en ce moment,
04:49parce que c'est la prochaine frontière,
04:51et ça fait aussi de ces boîtes, des boîtes extra-nationales,
04:54quand elles ont des satellites et des réseaux qui sont incontrôlables par les gouvernements.
04:59Ce que je trouve étonnant, c'est que Meta n'est pas dans le coup,
05:02enfin il n'y a rien de prévu,
05:03alors Meta c'est assurer en fait de la connexion avec les câbles sous-marins...
05:10Sur la terre, oui, sous la mer et sur la terre.
05:12Sous la mer et sur la terre,
05:13c'est le cas de Google aussi,
05:14qui investit pas mal d'argent sur les infrastructures sous-marines,
05:18mais satellites là, Jérôme ?
05:19Non, alors Meta avait un projet de satellite,
05:21et ils ont lancé dans une...
05:25Alors je ne sais plus, c'était Falcon 1 à l'époque,
05:26mais une fusée SpaceX qui a explosé.
05:28Donc c'était l'une des rares fusées SpaceX qui a explosé.
05:30Avec des satellites...
05:31Avec les satellites de Meta qui devaient être lancés,
05:33alors je ne sais plus avec qui ils étaient en partenariat,
05:35mais ils ont explosé, je crois que c'était HôtelSat,
05:36mais je ne suis plus sûr.
05:38Google avait un projet,
05:39ils avaient racheté plusieurs boîtes qui faisaient des satellites,
05:42le nom m'échappe,
05:43et ils l'ont revendu à une boîte qui s'appelle Planet.
05:45Donc ils avaient ces projets,
05:46mais il y a assez longtemps,
05:48il y a plutôt une dizaine d'années.
05:49Oui, c'est ce que je veux dire.
05:50Oui, il y avait même cette internet par ballon,
05:52je ne sais pas si tu es exactement ce truc-là.
05:54Il y avait trois projets,
05:55des relais sur Terre, dans des zones désertiques,
05:58des satellites et des ballons.
05:59Mais comment expliquer ?
06:00Parce que finalement, ils sont en jeu, là, pour l'instant,
06:02avec Google.
06:03Peut-être qu'ils vont nous sortir quelque chose sous le chapeau.
06:05Ils ont l'infrastructure sur Terre,
06:06ils n'ont pas que les câbles sous-marins,
06:07ils ont les câbles sur Terre,
06:08ils ont les centres qu'on appelle de caching,
06:10c'est-à-dire qu'ils ont leur propre centre de,
06:14on va dire, de gestion des données
06:18réparties dans le monde entier
06:19pour que leurs données aillent plus rapidement que les autres.
06:21Donc ils n'en ont pas forcément besoin.
06:23Ce n'est pas leur business de faire du telco.
06:25Oui, mais bon, ce n'est pas de leur business,
06:27mais tu le dis quand même,
06:28ils ont leur infra sous-marine et terrestre.
06:31Ils vont laisser donc, comme ça,
06:33Elon Musk, Jeff Bezos,
06:34dérouler leur stratégie d'Internet spatial ?
06:37Après, il faut remettre les choses dans le contexte.
06:40Starlink, c'est 9 millions d'abonnés.
06:42Donc quand on parle sur des milliards de gens
06:45qui sont connectés à Internet,
06:46c'est une toute petite partie finalement.
06:48Je pense que pour Google et pour Meta,
06:49ils avaient des projets,
06:50la page s'est tournée,
06:51ils sont passés à autre chose.
06:52Aujourd'hui, ils investissent dans l'IA,
06:54beaucoup d'argent dans l'IA,
06:55ils ne vont pas réinvestir autant dans les satellites.
07:00Sur Amazon,
07:02juste pour revenir sur les problèmes
07:03qu'on rencontre aujourd'hui Amazon,
07:05il y a deux types de problèmes par Amazon.
07:06Le premier, c'est de fabriquer les satellites,
07:09de les construire.
07:10Ils ont décidé de le faire eux-mêmes,
07:11donc ils ont une usine à Seattle
07:12pour fabriquer les satellites.
07:14Et pour l'instant,
07:16le taux, la cadence de production,
07:17elle n'est pas assez élevé
07:18pour atteindre l'objectif.
07:19Donc, c'est 1 600 satellites
07:20qu'ils doivent en lancer d'ici juin
07:22parce qu'ils se sont engagés
07:23auprès de la FCC,
07:23donc les autorités américaines.
07:25Donc, il y a ce côté-là.
07:26Et puis, il y a le deuxième
07:27que tu disais, Lucas,
07:28c'est qu'ils n'ont pas de lanceurs aujourd'hui.
07:29Donc, ils ont fait un choix en 2022
07:31de signer avec Ariane,
07:33l'espace,
07:34avec Blue Origin,
07:35qui est la société de Jeff Bezos,
07:36et avec ULA,
07:38qui est une société américaine.
07:40Mais ces trois entreprises,
07:41elles n'avaient pas de lanceurs prêtes,
07:42en fait.
07:43Donc, ils doivent attendre
07:44que les lanceurs soient prêts
07:44à être lancés.
07:45Donc, Ariane,
07:49il y en a un deuxième,
07:50mais à chaque fois,
07:51quelques dizaines de satellites.
07:52Donc, pour arriver à l'objectif
07:54de 1 600,
07:54ce n'est pas gagné.
07:55Et d'ailleurs,
07:55ce qui est assez drôle,
07:56c'est qu'au début,
07:57ils ne voulaient pas s'associer
07:57avec SpaceX,
07:58et ils ont été obligés, en fait.
07:59Ils ont signé trois lanceurs
08:01avec SpaceX,
08:02trois lancements,
08:02et là, ils ont dû re-signer
08:03dix lancements avec SpaceX,
08:04sinon, ils ne peuvent pas lancer
08:05leurs satellites.
08:06Pour comprendre ce qu'ils jouent,
08:06et tu en as un peu parlé,
08:07mais peut-être pour le rendre
08:08un peu plus clair,
08:09c'est qu'ils ont un contrat,
08:11ils ont une autorisation
08:12du gouvernement,
08:14et dans cette autorisation,
08:15il y a une obligation.
08:16Il y a un certain nombre
08:17de satellites qui doivent être
08:18dans un temps donné disponibles.
08:20Parce qu'autrement,
08:20ils perdent leur autorisation,
08:21c'est ça ?
08:21Ils peuvent la remettre
08:23sur le marché
08:23et que quelqu'un d'autre
08:24achète l'autorisation.
08:25Ah ouais, ouais.
08:25Donc, c'est une branche
08:26contre la montre, en fait.
08:27Mais ils n'arriveront jamais
08:28à 1 600.
08:28Non, ils ont demandé,
08:29de toute façon,
08:29à mon avis,
08:29ils ont demandé un délai
08:32qui sera a priori accordé.
08:33Je ne vois pas
08:33pourquoi ils ne seraient pas accordés,
08:34mais les 1 600,
08:35là, ils sont à peu plus de 200.
08:37Jamais ils n'iront à 1 600
08:38d'ici 6 juin, ça c'est sûr.
08:40Fred ?
08:41Non, puis il faut trouver
08:42les lanceurs.
08:42Le coût d'un lancement,
08:43c'est 50 millions,
08:44à peu près 50 millions de dollars
08:45qu'on soit avec SpaceX,
08:46mais là, la fusée est réutilisable
08:47ou avec...
08:48Avec Ariane Espace ?
08:49Ou avec Ariane Espace.
08:50Et tu en vois, quoi,
08:51une trente, trentaine
08:52ou quaranteaine de satellites ?
08:53Avec Ariane, on en a peut-être
08:5332.
08:5432, voilà, c'est ça.
08:5530, 40 satellites.
08:57Mais aujourd'hui, en fait,
08:58l'important,
08:58c'est de savoir
08:59qui va capter un peu
08:59toute la valeur.
09:00Et SpaceX, eux,
09:07mais vraiment descendre
09:08jusqu'en bas,
09:08pas jusqu'au terminal
09:09puisqu'ils n'ont pas encore...
09:10Starlink n'a pas encore
09:11de terminal,
09:12mais enfin,
09:12ils sont en train de signer
09:13avec Apple,
09:14avec tout un tas de monde.
09:15Et là, les autres
09:16sont en train de voir
09:16que récupérer des petits bouts,
09:19c'est pas terrible.
09:20Il faut aussi essayer
09:20d'être présent un peu
09:21sur toute sa valeur,
09:23capter la donnée et tout ça.
09:24Et donc, c'est ça
09:24qui lance un peu cette bataille.
09:26Après, l'histoire
09:27de Globalstar,
09:27elle est amusante.
09:29Globalstar, au départ,
09:31c'était le concurrent d'Iridium.
09:32Il y avait Qualcomm
09:33dans la bande,
09:33il y avait même eu Alcatel
09:372002, pourquoi ?
09:37Parce qu'il n'y avait plus
09:38de marché,
09:38ça coûtait trop cher.
09:39Enfin, il n'y avait pas
09:40de marché, vraiment.
09:41Ça coûtait trop cher.
09:42Enfin, voilà,
09:42c'était un peu plus compliqué.
09:45Et donc, 20 ans plus tard,
09:46ils ont réussi
09:46à remonter la bande.
09:48Ils ont racheté en 2018,
09:50je crois,
09:52un fabricant,
09:53enfin, un réseau fibre optique
09:55aussi pour un peu moins
09:56de 2 milliards de dollars.
09:58Donc, il y a quand même
09:58pas mal de services,
10:00enfin, d'infrastructures
10:01aussi derrière tout ça.
10:04Pourquoi Globalstar ?
10:05Parce que c'est pas
10:07un réseau au niveau,
10:08on est d'accord,
10:09c'est un vieux réseau.
10:09Je vous rappelle
10:10que Globalstar,
10:11Apple se sert de Globalstar.
10:13Ils ont investi,
10:14je crois,
10:151,5 milliard.
10:161,5 milliard,
10:17c'est ça,
10:18pour le mettre
10:19un peu à niveau.
10:20Et ça permet à Apple,
10:22vous savez,
10:23d'assurer les messages
10:24que vous avez sur votre iPhone,
10:26les messages d'urgence.
10:27Donc, on est loin
10:27de l'Internet au débit,
10:29on est loin des appels,
10:30etc.
10:30C'est vraiment
10:30le strict minimum.
10:32et puis le fait
10:33qu'Apple a investi,
10:35je crois,
10:35ils ont 20%
10:35de Globalstar.
10:36Ils ont 20%
10:37et surtout,
10:37ils ont 85%,
10:38ils utilisent 85%
10:39de la bonne passante aujourd'hui.
10:41Donc, c'est-à-dire que
10:41si Amazon veut racheter
10:43Globalstar,
10:43il faudra négocier
10:44avec Apple pour dire
10:45les 85% que vous utilisez
10:46aujourd'hui,
10:47on va les récupérer.
10:48Donc, ça,
10:48ça a à voir aussi.
10:49Mais pourquoi ils rachètent ?
10:50Moi, je pense que
10:52parce qu'ils ont 80 satellites,
10:53je crois,
10:53normalement,
10:54donc c'est pas vraiment ça
10:55qui...
10:55C'est quoi les fréquences,
10:56non, peut-être ?
10:57C'est peut-être des technologies,
10:58je pense qu'ils achètent
10:59des compétences peut-être,
11:00des technologies.
11:00oui, partir de zéro,
11:02bootstraper un business
11:03comme ça de zéro,
11:05enfin, il n'y a personne
11:05d'autre à acheter.
11:06La question, c'est
11:07quelles sont les autres options
11:08sur le marché ?
11:08Donc, commencer à zéro
11:09ou racheter quelqu'un
11:11qui est déjà l'ingénierie,
11:12la connaissance,
11:13le savoir-métier.
11:14Et puis, comme tu dis,
11:15si c'est pas toi
11:16qui l'achètes,
11:17c'est quelqu'un d'autre,
11:17il vaut mieux que ce soit toi
11:18et que ce soit dans ton escarcelle,
11:20finalement.
11:20Mais du coup, moi,
11:21ça ne m'étonnerait pas
11:21qu'Apple, plus que SpaceX,
11:23que ce soit Apple
11:23qui le rachète, en fait.
11:25S'ils veulent sécuriser
11:26le fait d'avoir
11:27la connexion par satellite,
11:28pourquoi pas Apple,
11:29si on parle de 9 milliards de dollars,
11:31ce qui serait pour Apple
11:32une très grosse somme
11:32parce qu'Apple dépense rarement
11:34d'argent pour...
11:35Mais ça serait, pourquoi pas,
11:36une bonne cible d'acquisition
11:37pour Apple.
11:37Mais c'est vrai que
11:38ce n'est pas délirant
11:39pour Apple de se dire
11:40OK, je veux avoir aussi
11:42ma propre constellation
11:43de satellite.
11:44Ils ont 2 milliards
11:45de 100 millions
11:46de terminaux dans le monde.
11:47Vous vous rendez compte ?
11:48Je veux dire, c'est quand même
11:50une valeur ajoutée.
11:51Bon, je suis d'accord
11:52que ce sera mieux les zones modales.
11:54Les communications
11:55sont toujours multimodales.
11:56Le satellite ne va pas
11:57tout remplacer.
11:59Parce que, par exemple,
11:59dans les grandes villes,
12:00ce n'est pas intéressant, etc.
12:01Donc, c'est bien
12:01parce que nous,
12:02on prend l'avion
12:02et qu'on a Internet.
12:04Oui, mais l'avion,
12:05les zones où il n'y a pas de...
12:06Les zones blanches.
12:07Alors, en France,
12:08il n'y a pas énormément
12:08de zones blanches.
12:09Mais aux Etats-Unis,
12:09c'est 40% de zones blanches
12:11quand même.
12:14En espace,
12:14mais pas en densité de population.
12:15Non, certes.
12:17Voilà.
12:18C'est un cas...
12:19Ce sera multimodal,
12:20de toute façon,
12:21quoi qu'il arrive.
12:22Le ticket d'entrée est très haut.
12:23Après, même s'ils ont
12:24moins de satellites,
12:24évidemment,
12:25que Starlink et tout ça,
12:26la règle dans l'espace,
12:28c'est si à un moment,
12:29ils sont en concurrence,
12:31c'est premier arrivé,
12:31premier servi.
12:32Je pense qu'Amazon...
12:34Il y a quelque chose
12:34qui nous échappe.
12:35Non, non, non.
12:36La position orbitale
12:38et le faisceau,
12:39c'est des trucs importants.
12:41Et Global Star,
12:42ça fait longtemps
12:43qu'ils ont repéré
12:43un peu les endroits
12:44où il y a besoin
12:46d'un faisceau
12:47et d'arroser une zone
12:47et d'avoir une position
12:49à la fois en orbite
12:50et à la fois
12:50une position au sol.
12:53Et ça, tu vois,
12:53c'est quelque chose,
12:54même s'il n'y a que
12:5480 satellites...
12:55C'est un actif, en fait.
12:56Le positionnement,
12:57c'est un actif.
12:57C'est quelque chose
12:58qui peut aussi coûter cher
13:01et ça peut-être donner lieu
13:02à une négociation.
13:03Parce que si tu as deux en concurrence,
13:05c'est le premier arrivé.
13:06Le premier arrivé,
13:06c'est forcément Global Star
13:07parce qu'ils sont là
13:08depuis un moment.
13:09Donc, il y a aussi
13:09cet effet-là
13:10qui joue peut-être,
13:11de jouer...
13:13Je joue le côté historique,
13:14mes satellites sont
13:15peut-être moins bons,
13:15mais moi,
13:16je suis là sur la zone.
13:18Donc, avant que Starlink
13:19puisse prendre cette zone-là,
13:21il faudra négocier.
13:22Bon, écoutez,
13:23en tout cas,
13:23on voit que
13:24c'est un sujet stratégique,
13:26la connexion par satellite.
13:28Mais c'est pour ça
13:28que je disais,
13:29je trouvais quand même
13:29assez étrange
13:30que Meta soit pas dans le coup,
13:32Google soit pas dans le coup,
13:33Apple,
13:34bon, un petit peu...
13:35Meta et Google,
13:36ils l'envisagent différemment.
13:37Pour eux,
13:38c'est leur colonne vertébrale.
13:40Ils ne l'envisagent pas
13:41comme un business
13:41de revente.
13:43Eux,
13:43ils sécurisent
13:44leur infrastructure
13:45pour que leur service
13:47puisse survivre.
13:48Et puis,
13:48mettre du client
13:50consumer
13:50grand public dessus,
13:52ça a un certain nombre
13:53de risques
13:54sur la bande passante,
13:55etc.
13:56Donc,
13:57c'est pas forcément...
13:57Évidemment,
13:58ils l'ont envisagé,
14:00mais l'idée de Meta,
14:02c'était plus que
14:02plus de gens
14:03aient accès à l'Internet
14:04parce que quand ils ont accès
14:05à l'Internet,
14:05ils sont sur les plateformes.
14:06C'était pas de revendre
14:07le service de tel.
14:08Je pense que ce qui a changé
14:09aussi par rapport...
14:10Quand je disais
14:10le projet,
14:11je crois que ça date
14:112014-2015,
14:13c'est qu'à l'époque,
14:13il n'y avait pas la 5G.
14:15Aujourd'hui,
14:15quand vous allez en Afrique,
14:16par exemple,
14:16à l'époque,
14:17on disait
14:18qu'en Afrique,
14:19il n'y a personne
14:19qui a Internet
14:19parce qu'il n'y a pas
14:20d'infrastructure terrestre.
14:21Aujourd'hui,
14:22ce n'est pas le cas.
14:22Aujourd'hui,
14:22en Afrique,
14:23il y a beaucoup de gens
14:23qui ont Internet
14:23parce qu'ils accèdent
14:24directement avec la 5G
14:25ou la 4G ou la 5G.
14:27Donc,
14:27l'Internet mobile
14:27a changé les choses.
14:30Et donc,
14:31eux,
14:31Google et Meta,
14:32l'idée,
14:32c'était
14:32on va mettre
14:33des connexions Internet
14:34pour donner de la connexion
14:35à gens qui n'ont pas Internet
14:36pour avoir plus d'utilisateurs
14:37pour gonfler notre business.
14:39Aujourd'hui,
14:39il n'y a plus besoin de ça,
14:40en fait.
14:40Donc,
14:41le fait,
14:41tu vois ce que je veux dire ?
14:42C'est leur stratégie,
14:44elle a changé,
14:45leur priorité,
14:45elle a changé
14:45et la connexion Internet,
14:47aujourd'hui,
14:47tout le monde,
14:47enfin,
14:48beaucoup de gens
14:48ont accès à Internet
14:49même dans les zones
14:50où il n'y a pas
14:50de connexion terrestre.
14:51Je suis d'accord,
14:52mais Elon Musk
14:55a toujours un coup d'avance.
14:55On est d'accord,
14:57OK ?
14:57Je suis persuadé
14:58que les prochaines générations
14:59de Starlink
15:00permettront une cognitivité
15:02même en indoor.
15:03Ça,
15:03j'en suis certain.
15:04Il y aura sûrement
15:04des relais terrestres.
15:06Oui,
15:06non,
15:06mais c'est de la 5G.
15:07Des stations
15:08avec des relais terrestres.
15:09Bien sûr,
15:10parce que,
15:11je ne sais pas
15:11si vous avez suivi,
15:12mais il y a quelques mois
15:12de cela,
15:13un ingénieur de chez Starlink
15:14avait envoyé un tweet
15:15en disant,
15:16voilà,
15:16c'est mon premier tweet
15:17en indoor
15:18depuis Starlink.
15:19Donc,
15:19les gars,
15:20ils travaillent là-dessus.
15:21Et je pense qu'il doit avoir
15:22chez lui
15:23des petits génies
15:24qui doivent lui dire,
15:25voilà,
15:26dans quelques générations
15:27de Starlink,
15:28on pourra aussi recevoir
15:30de la 5G
15:31de Starlink
15:32à l'intérieur.
15:33Avec des relais.
15:34Peut-être pas.
15:35mais tu sais pas.
15:35Si tu mets des relais,
15:36t'es régulé comme un tel compénieur.
15:38Parce que si tu prends des relais,
15:39il faut que tu t'arranges
15:40avec Orange,
15:41avec SF.
15:41Il y a quand même des lois physiques
15:42qui existent.
15:43On ne va pas refaire
15:43les formules mathématiques.
15:44C'est de la 5G, Fred.
15:45Ce n'est pas des fréquences
15:47satellites
15:47qui étaient plutôt fragiles
15:49et qui étaient
15:49à 36 000 km d'altitude.
15:51Peut-être qu'ils sont
15:52en train de casser
15:53en fait ce modèle-là.
15:54Il y a juste un aspect aussi,
15:55alors c'est Amazon
15:56qui fait l'investissement,
15:57mais il y a juste aussi
15:58quelque chose
15:59dont il ne faut pas oublier,
16:00c'est qu'Amazon
16:00ou Amazon Web Services
16:02est un opérateur cloud aussi.
16:03Et qu'on commence aussi
16:04à réfléchir différemment
16:05le cloud.
16:06On en parlera tout à l'heure
16:07avec un cloud dans l'espace.
16:08de mettre des data centers
16:09dans l'espace
16:10avec du solaire
16:11et du laser entre les deux.
16:12Les Chinois,
16:13ils le font.
16:13Ça, il y a probablement
16:14un cas de usage.
16:15Je pense qu'il y a
16:16plein de petites choses
16:17où Amazon dit
16:17« Allez, là,
16:18on a une opportunité
16:20pas chère
16:21par rapport à l'argent
16:22que ça peut nous rapporter.
16:24On y va. »
16:25Bon, passionnant tout ça.
16:27C'est un sujet
16:27à suivre de près
16:28et on verra bien
16:30ce qui va se passer
16:30si Amazon arrive
16:31à s'offrir Global Star
16:32ou pas.
16:33Dans l'actualité aussi,
16:34il y a cette histoire
16:35incroyable.
16:37Le code de...
16:37En fait,
16:38la radiographie de Claude,
16:43qui est un peu
16:44l'IAD anthropique
16:45et qui est utilisée
16:47par beaucoup,
16:47beaucoup de monde,
16:48eh bien,
16:48a fuité.
16:50Et quand je dis radiographie,
16:51c'est un peu ça.
16:52C'est-à-dire qu'en fait,
16:54on a tous les projets
16:56de Claude
16:57qui apparaissent
16:58dans les semaines
17:00ou les mois qui viennent.
17:01En fait,
17:01c'est vraiment un peu
17:02une radiographie
17:03de ce que Claude
17:04va proposer
17:05dans le futur.
17:07et c'est un vrai problème.
17:08bien sûr,
17:09ils n'ont pas fait exprès.
17:10Je pense que le gars
17:10qui a compilé ça,
17:13ça doit être un peu bizarre.
17:15Mais ce qu'il y a d'intéressant,
17:16c'est...
17:17Bon,
17:17bien sûr,
17:17c'est une erreur,
17:18mais on trouve
17:19pas mal d'informations
17:20sur les futurs projets
17:21de Claude,
17:22dont une espèce
17:23de Tamagotchi.
17:24Je ne sais pas
17:24si vous avez suivi ça.
17:26qui serait donc
17:27une espèce
17:28de super Tamagotchi
17:30avec de l'IA,
17:31ce qui n'est pas délirant,
17:32finalement,
17:33quand on y pense.
17:34On parle beaucoup
17:34de ces IA conversationnels,
17:37etc.
17:38Je vous rappelle
17:38que le Tamagotchi,
17:39c'était ça,
17:40c'était comme une espèce
17:40de petit animal
17:41de compagnie numérique
17:42avec lequel on pouvait
17:43interagir.
17:44Non,
17:44mais c'est vrai,
17:45on lui donnait à manger,
17:46il sonnait quand il avait faim,
17:47enfin,
17:48des trucs comme ça.
17:49Tu ne nous rajeunis pas,
17:50là.
17:50Non,
17:51mais c'était pour ça.
17:52Ça revient à la mode
17:53de ma petite fille,
17:54ma fille l'a eu
17:54il y a deux ans,
17:55je n'en pouvais plus.
17:56Mais c'est ça.
17:57Ça revient à la mode.
17:59Mais quelle erreur,
18:00là,
18:01de la part de Claude,
18:01qu'est-ce qui s'est passé ?
18:02Alors,
18:03c'est Claude Code,
18:04ce qui a fuité,
18:07c'est Claude Code
18:07qui est une partie,
18:09qui à la base,
18:09d'ailleurs,
18:10était un outil interne
18:11d'Anthropic
18:12pour lequel ils sont
18:13très longtemps posés
18:14la question de savoir
18:14s'il allait le rendre disponible
18:15au grand public
18:16parce qu'ils pensaient
18:16que c'était leur avantage compétitif.
18:18C'est un outil
18:19qui permet de faire du code.
18:21Concrètement,
18:21quand on dit
18:21que c'est rendu public,
18:22c'est quoi ?
18:23C'est tout d'un coup
18:23arrivé sur un site GitHub ?
18:25Alors,
18:25GitHub,
18:26ils ont un GitHub,
18:27donc GitHub,
18:28c'est l'endroit
18:28où tout le monde
18:28pose son code
18:29et il y a des versions
18:29publiques et privées.
18:30Il y aurait un employé
18:32qui aurait mis
18:32une partie du corps,
18:35du code source
18:38de Claude Code.
18:39Voilà,
18:39c'est la version 2.1.88
18:41dans laquelle
18:41il y aurait eu,
18:42en plus du code source
18:44de Claude Code,
18:45un source map
18:46où il y avait
18:47toute la radiographie
18:48de Claude Code.
18:49Le source map,
18:50ça fait partie
18:50de Claude Code.
18:51Le source map,
18:52c'est entre
18:53le code qui est donné
18:54à l'utilisateur
18:55et le code qui tourne
18:56vraiment sur les serveurs,
18:57ce n'est pas le même.
18:58En fait,
18:58le source map,
18:59ça permet,
18:59quand il y a des erreurs
19:00d'utilisation,
19:01par exemple,
19:01il y a un code qui remonte
19:02qui est inexploitable.
19:03Il faut qu'il y ait
19:03une espèce de clé de translation
19:04pour savoir à quoi ça correspond
19:05dans les couches profondes.
19:07Et ça,
19:07en général,
19:08on ne partage jamais
19:08parce que ça a des problèmes,
19:10ça peut créer
19:11des problématiques
19:12de sécurité et de concurrence.
19:15Et donc,
19:15en fait,
19:16ce qui a fuité,
19:17c'est la clé
19:18de transition
19:19du code
19:20qui est disponible
19:21au grand public
19:21par rapport à tout
19:22ce qui est caché derrière
19:23comme module,
19:24on va dire,
19:25de code.
19:25Ça peut permettre
19:26de mieux comprendre
19:26tout ce qui est garde-fou,
19:27de faire du prompt-tacking
19:28ou pas ?
19:30Alors,
19:30prompt-tacking,
19:31je ne suis pas sûr,
19:31mais ça permet surtout
19:32aux concurrents
19:33de comprendre
19:34quels morceaux de code
19:35sont utilisés
19:37fonctionnellement
19:37dans les couches profondes
19:39pour pouvoir avoir
19:40des hypothèses
19:41sur comment les répliquer,
19:42comment les battre.
19:43Aussi,
19:43il y avait une partie
19:44effectivement
19:45de fonctionnalités futures
19:47dont...
19:47Alors,
19:48Tamagotchi,
19:48c'est un codeur,
19:49ce n'est pas un vrai,
19:50ce n'est pas un truc
19:51grand public.
19:53En fait,
19:53ce qu'on voit,
19:54c'est qu'ils ont un modèle
19:54dont ils envisagent
19:55qu'ils tourneraient
19:5624 heures sur 24.
19:58En fait,
19:58pour qu'un modèle de code
19:59tourne 24 heures sur 24,
20:00le problème,
20:00c'est qu'ils plantent
20:00souvent ces modèles,
20:01donc ils sont obligés
20:02de revenir vers l'humain
20:03pour être réorientés,
20:05on va dire.
20:06Et là,
20:07cette espèce
20:07de couche intermédiaire,
20:09elle serait plus
20:11consciente d'elle-même
20:12et elle reviendrait
20:13plus souvent
20:13pour poser des questions.
20:15Donc,
20:15l'intervention humaine
20:16est moins importante.
20:18Voilà.
20:19Elle se ferait
20:20de la réflexion
20:20sur elle-même
20:21de manière plus importante
20:23et c'est Tamagotchi,
20:24c'est la personnification
20:25de ce process-là.
20:27Donc,
20:27il y aurait comme
20:27une espèce
20:28de conscience artificielle
20:29dans la durée.
20:32Une couche supérieure
20:33pour que ça puisse tourner
20:3424 heures sur 24.
20:35Et pour en faire quoi ?
20:36Qu'est-ce qu'ils pourraient faire ?
20:36Ça code.
20:37Ça code,
20:37ça fabrique du code,
20:38ça fabrique des applications.
20:41Mais dans le code,
20:42parfois,
20:42tu mets des trucs de sécurité.
20:44Tu dis
20:44ne pas révéler cette partie
20:46dans le prompt,
20:47les prompt systèmes.
20:48Parfois,
20:48tu mets ce genre de choses.
20:49Tu parles de l'injection.
20:50Oui,
20:51les barrières de sécurité.
20:54Ça,
20:54ça pourrait apprendre
20:56comment contourner tout ça.
20:57La source map,
20:58non.
20:58C'est ça qui m'inquiète plus,
21:00c'est l'histoire de sécurité.
21:02a priori,
21:02il n'y a pas de bridge
21:03de sécurité.
21:03Il y a plus
21:04de la formation compétitive
21:07des fonctionnalités futures.
21:08D'accord.
21:09Par contre,
21:10ce qui est très embêtant,
21:10c'est qu'Enthropic,
21:11c'est une boîte
21:12qui construit sa réputation
21:13sur du B2B,
21:14de la fiabilité
21:15de l'entreprise.
21:15Oui,
21:16ça,
21:16c'est pas bon.
21:16Et quand,
21:17a priori,
21:17t'as un employé
21:18qui fait un copier-coller
21:19et qui met ton code privé
21:20en public,
21:21t'es moins crédible
21:22avec tes clients.
21:23Oui,
21:23c'est moins bon.
21:23Non,
21:24mais t'es moins crédible,
21:25mais je pense que la communication
21:26de dire que c'est justement
21:27une erreur humaine,
21:27vaut mieux que ce soit ça.
21:28Tu vois que ce débat s'est fait.
21:30C'est pas sûr
21:31que ce soit une erreur humaine.
21:32mais justement,
21:33eux,
21:33ils communiquent pour dire
21:34que c'est une erreur humaine
21:34parce que là,
21:35tu te dis,
21:36bon,
21:36c'est quand même sécurisé,
21:37c'est juste un gars
21:37qui a fait n'importe quoi.
21:39Parce que si on apprend
21:40que c'est des gens
21:41qui ont réussi à pénétrer,
21:42là,
21:42tu vois ce que je veux dire,
21:43l'indice de confiance ?
21:44Oui,
21:44mais c'est peut-être
21:46le modèle qui a fuité
21:47parce que beaucoup
21:48de Claude Code
21:48est codé par Claude Code.
21:49En fait,
21:49la dernière version de Claude,
21:51elle a été faite entièrement
21:52par leur Claude Code.
21:54Et dernièrement,
21:54ils avaient des problèmes
21:56de limites de taux.
21:57En fait,
21:58il y a beaucoup de gens
21:59qui atteignaient
22:01leurs limites d'inférence.
22:03Donc Claude a arrêté de marcher,
22:04il leur disait
22:04reviens à 5 heures
22:05parce que là,
22:06ça ne marche plus.
22:07Et ça n'était pas normal.
22:08Ils ont fait beaucoup
22:09d'itérations là-dedans
22:10et on se demande
22:10si ce n'est pas Claude Code
22:12qui l'a posté par erreur
22:13et pas parce que
22:14dans cette résolution-là...
22:15C'est vrai que je dis
22:16que ce n'est plus enjeu
22:16parce qu'on te dit
22:17un cambrioleur
22:18rentrait chez toi
22:18parce que tu as laissé
22:19la fenêtre ouverte
22:20en dire,
22:20bah oui,
22:20tu n'avais qu'à faire
22:21erreur humaine.
22:22Mais si on te dit
22:22tout était fermé
22:23et notre handicap
22:24est quand même rentré,
22:25là,
22:25tu as un doute
22:26sur le système
22:27de l'intérêt de l'intérêt.
22:34de rappel
22:34qui sont extrêmement violentes
22:36même sur des gens
22:36qui avaient fait
22:37des copies privées.
22:39Ils sont partis
22:39après tout le monde.
22:40On n'a jamais vu ça.
22:42Jérôme ?
22:42Non, maître,
22:43j'écoute.
22:44Non, mais je trouve
22:45après sur le fait
22:46que ça fuite,
22:46bon,
22:46mais ça fuite,
22:47voilà.
22:48Je trouve que c'est intéressant
22:48qu'il y avait une sorte
22:50de hype
22:52et de momentum
22:53sur Anthropik
22:54et ça arrive au moment
22:55où ils sont un peu
22:56intouchables.
22:57Ils ont encore
22:57l'impression
22:57qu'ils vont même
22:58renverser OpenAI.
22:59Ils ont perdu
23:00quelques points de survie,
23:01là.
23:03Dans les fuites,
23:04vas-y,
23:04continue.
23:05Non, non,
23:05je trouve que c'est plus
23:06en termes de réputation
23:07ce que tu disais.
23:09Après,
23:09moi,
23:10je ne suis pas
23:10dans les détails techniques
23:11pour savoir
23:12ce que les gens
23:12vont en faire
23:13avec le code source.
23:14Oui,
23:15ça va aider les concurrents
23:15qui vont peut-être
23:16pouvoir essayer
23:16de comprendre
23:17comment Cloud Code
23:18fonctionne
23:18et on sait
23:18qu'il est a priori
23:20le plus avancé
23:21des modèles de code
23:22et puis c'est en termes
23:23de réputation.
23:23C'est vrai que ça l'a
23:24fait un peu mal.
23:26Voilà,
23:26donc après,
23:27je pense que
23:28c'est un épiphénomène
23:30et que dans quelques mois,
23:31peut-être qu'on n'en parlera plus
23:32et ils en rigoleront
23:34peut-être d'ici là.
23:36Après,
23:36on voit que la faille,
23:38elle ne vient pas
23:38du modèle lui-même,
23:39elle vient plus
23:40de ce qu'il y a autour,
23:40les promptes,
23:41les logs et tout ça.
23:41C'est peut-être le modèle
23:42qui a posté le code.
23:43Ah oui,
23:43c'est ça,
23:43parce que c'est ça.
23:44Eux,
23:44ils communiquent beaucoup
23:45là-dessus.
23:45Ah,
23:45ok.
23:46Donc,
23:46c'est là où je pense
23:47que leur communication
23:48n'est pas...
23:48Non,
23:48mais je pense que
23:49si c'est le modèle
23:50qu'il n'y a posté,
23:51ils n'iront pas le dire.
23:52Je pense,
23:53pour le coup,
23:56sur Anthropik,
23:57alors autant d'autres entreprises
23:57peut-être qu'ils ne le diraient pas,
23:59Anthropik,
23:59ils ont des règles
24:00un peu plus fortes
24:01en termes de sécurité
24:02et de l'IA.
24:04En tout cas,
24:04si c'est vraiment le modèle
24:05qu'ils a posté
24:06et qu'ils ne disent pas,
24:06ça remet totalement en cause
24:07leur positionnement
24:08de dire,
24:09nous,
24:09on est une entreprise
24:10qui est responsable,
24:11on dit qu'en l'IA,
24:11elle fait des choses pas bien,
24:12on dit qu'en l'IA,
24:13elle fait des choses bien.
24:13C'est la deuxième fuite
24:14en une semaine.
24:15S'ils sont aussi méchants
24:16que l'IA.
24:17Ils ont fuité
24:17leurs nouveaux modèles
24:18dans un blog
24:19de la semaine dernière.
24:21D'ailleurs,
24:22Mythos,
24:22donc modèle
24:24apparemment
24:25d'une puissance
24:26et d'une qualité
24:27incroyable.
24:29Ils ont fuité
24:29de l'existence du modèle.
24:30Ils ont dit
24:31que le modèle
24:32était trop puissant
24:32pour le mettre
24:33sur le marché
24:33pour l'instant.
24:35C'est un joli coup marketing.
24:36Vous savez quoi,
24:37on a fait un truc
24:38tellement puissant,
24:39les gars.
24:40Il ne faut pas
24:41que vous puissiez le tester.
24:42Les modèles
24:43présents d'Anthropik
24:44qui sont à notre
24:45disposition,
24:46Opus 4.6
24:47Deep Thinking,
24:49sont déjà
24:51incroyablement
24:53puissants.
24:54Ils enterrent
24:54tout le monde ?
24:55Alors,
24:56ils n'enterrent pas
24:56tout le monde
24:57parce que les modèles,
24:59Gemini 3.1
25:00c'est très puissant.
25:01Oponeia,
25:02ils malheureusement
25:02est en perte
25:03de vitesse du super.
25:04Oponeia,
25:05ils ont d'autres problèmes
25:06de financement,
25:08de pivot.
25:09On va en parler
25:09tout à l'heure.
25:10On en parlera
25:11tout à l'heure,
25:11mais la conjonction
25:13de la qualité
25:14des modèles
25:16de l'interface
25:17de cloud
25:18et des fonctionnalités
25:19qu'ils ont mis en place,
25:20c'est incroyable,
25:21mais c'est d'une puissance
25:23déjà phénoménale.
25:25Si on te dit
25:25que l'IA
25:26aura toujours besoin
25:27d'un humain
25:27pour contrôler tout ça
25:28et que c'est l'humain
25:29la faille,
25:31on remet un peu
25:32la paille.
25:32elle aura toujours besoin,
25:34mais quand tu la diriges bien,
25:36elle fait des choses
25:36d'un niveau
25:37extrêmement avancé.
25:38Le problème
25:38c'est que le stratège
25:39doit être bon.
25:39Il y a un problème
25:40d'encadrement opérationnel
25:41quand même
25:41sur cette faille.
25:43bon.
25:43on remet un peu
25:43– Sous-titrage FR 2021
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