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00:00Midi 14h, Sud Radio, la France dans tous ses états, le face-à-face.
00:08Sud Radio en ce lundi 27 avril 2026 et j'ai à la fois le bonheur et l'honneur de
00:15recevoir Luc Ferry.
00:16Luc Ferry est une personnalité française qui compte à bien des points de vue dans la politique parce qu'il
00:21a eu des responsabilités gouvernementales et politiques.
00:24Il a côtoyé les plus grands, il a connu Jacques Chirac bien entendu, c'est quelqu'un qui a été
00:28aux manettes à l'éducation nationale, qui a été directeur du comité des programmes.
00:35Mais Luc Ferry est un esprit libre, de plus en plus libre, de plus en plus malpensant pour ceux qui
00:41pensent bien et qui a un courage inouï, lui qui a été du serail.
00:44Je ne veux pas dire qu'il était d'une mouvance, il est d'une géographie politique précise, il porte
00:49en lui la mémoire d'une période politique française.
00:51Et aujourd'hui quand il s'exprime sur les médias, je le vois souvent sur LCI, Darius Rochemin qui essaie
00:56quelquefois de le calmer, avec des coups de gueule, des colères spontanées.
01:00Et il dit des choses que dans son camp ne devrait pas dire, on parlait tout à l'heure de
01:03Boilem sans salle qui ne devrait pas parler comme ça.
01:06Et bien Luc Ferry prouve que l'on peut avoir des convictions, avoir gardé la foi en ce que l
01:11'on est et continuer à dire la vérité sur ce qui se passe dans ce pays,
01:14sans ménagement, sans prendre de précautions et en interpellant les puissants de ce monde et les puissants du pays en
01:19leur disant en face leur cas de vérité.
01:21Voilà, ça c'était pour la présentation de la personnalité de Luc Ferry.
01:24Vous êtes trop gentil, ça ne se voit pas à la radio, mais je suis en train de rejouir.
01:27Mais on va parler, alors, évidemment, puisque je vous ai sous la main Luc Ferry, vous y manigez bien, qu
01:31'on va faire un petit tour d'horizon de la situation politique chez le stratégie internationale.
01:35Oui, oui, je suis à votre disposition.
01:35On va parler de l'intelligence artificielle dont on vous avait dit avec un bouquin à succès, 115 000 exemplaires,
01:41c'est un des plus grands best-sellers.
01:42C'est donc que l'intelligence artificielle fait peur et pose des problèmes, même si c'est un outil comme
01:47l'atome absolument formidable au départ.
01:49Et là, on va parler mariage parce que vous avez osé.
01:51Moi, j'ai relu quand votre livre est sorti il y a quelques jours, ne vous mariez pas vraiment, point
01:57d'irrogation, aux éditions de l'Observatoire.
01:59Est-ce qu'il faut, alors je vous pose la question, est-ce que le désir a besoin de distance
02:03?
02:03Oui, oui, oui.
02:05Eros, dans la mythologie grecque, est quand même génial.
02:07Il est le fils de Pénia.
02:09Pénia, c'est la déesse de la misère.
02:11Il est toujours en manque.
02:12Au fond, pour dire les choses simplement, c'est comme la faim et la soif.
02:15Quand on a bien déjeuné, on ne va pas recommencer tout de suite.
02:17Quand on vient de boire un demi-litre de flotte, on ne va pas recommencer tout de suite à boire.
02:22Pour le sexe, Eros, c'est la même chose.
02:24Il faut attendre un moment pour que le désir revienne.
02:29Le désir, il est lié autant au manque de l'être aimé qu'à sa présence.
02:33Et c'est un des grands problèmes de la vie conjugale.
02:36Moi, ce qui m'a intéressé dans la littérature du XIIe siècle, dans ce qu'on appelle la révolution de
02:40la courtoisie,
02:41c'est cette idée, alors évidemment, c'est à l'époque, une époque où le mariage d'amour n'existe
02:46pas.
02:47C'est le mariage arrangé.
02:48Mais l'idée qui domine cette littérature, c'est que l'amour-passion n'est pas bon pour la vie
02:54conjugale.
02:55Il ne peut pas vivre dans la vie conjugale.
02:56Il faut une distance que seules les relations amoureuses et extra-conjugales, et même adultères, il faut bien le dire,
03:04permettent de conserver.
03:05C'est pour ça que Tristan trompe le roi, qui est pourtant son oncle.
03:09Il adore son oncle, il est prêt à mourir pour son oncle, mais il le trompe à pied, à cheval
03:14et en voiture avec Iseu.
03:15Et de la même manière, Arthur est trompé par Guenièvre et Lancelot, alors que Lancelot est évidemment au service de
03:21son roi.
03:22Et c'est un moment où le dieu amour va devenir plus important que le dieu chrétien, et la femme
03:26va devenir plus importante que le suzerain.
03:29C'est intéressant comme littérature, c'est amusant.
03:31Est-ce que c'est un code, j'allais dire, éthique, qui peut s'appliquer aussi au grand de ce
03:36monde ?
03:36Est-ce que la façon de gouverner des peuples peut aussi...
03:39Ma question est simple, et j'ai souvent des hommes politiques, et vous en conviendrez,
03:43s'il n'y a pas d'amour pour ce que l'on fait, pour le pays ou pour le
03:46peuple,
03:48De Gaulle avait de l'amour pour les Français, même s'ils pouvaient être froids et distants et brutals.
03:52Quand on n'a pas d'amour pour la cause que l'on soutient, et pour les gens qui vous
03:56élisent, ça ne peut pas bien se passer.
03:58La vanité ne suffit pas pour un homme ou une femme politique de grand talent, de grand pouvoir, ça ne
04:04suffit pas.
04:04On ne peut pas simplement être dans la conquête, dans l'esprit de conquête, et dans la vanité, et dans
04:09la prétention, dans la logique du succès.
04:13Voilà, pardon, mais je ne veux pas être désagréable, mais quand Emmanuel Macron a dit, dans une gare, il y
04:19a les gens qui ont réussi,
04:20et il y a les gens qui ne sont rien, mais on peut être un petit paysan de Corée, qui
04:30n'a pas le bac, qui n'a même pas le certificat d'études,
04:32et être quelqu'un de formidable moralement, de quelqu'un de courageux, de quelqu'un qui a des valeurs,
04:37et on peut être quelqu'un d'une immense intelligence, et être une ordure.
04:42Je suis désolé, mais Heidegger, pour moi le plus grand philosophe du XXe siècle, il était nazi.
04:46Sartre et Foucault étaient maoïstes, ce n'étaient pas des idiots.
04:50Ils ont fait du mal les uns et les autres, vous êtes d'accord, ensuite.
04:53Ils ont fait du mal les uns et les autres, ensuite, dans la mauvaise confusion.
04:57On peut être, encore une fois, un très grand intellectuel comme Sartre, qui était tout sauf un imbécile,
05:02être maoïste, et donc soutenir un régime qui a fait 70 millions de morts, vous voyez.
05:08Et donc, au fond, les vraies valeurs, si vous voulez, qu'elles soient morales ou spirituelles,
05:12les valeurs d'une manière générale, elles n'ont aucun rapport avec l'intelligence.
05:15On peut être très intelligent, être une ordure, et on peut être un tout petit paysan de rien du tout,
05:21qui n'a pas fait d'études, qui n'a pas de culture, et qui n'a pas un QI
05:24de Einstein, mais qui est un type bien.
05:26Mon père s'est évadé quatre fois des camps d'Asie, il me disait toujours,
05:29bon, voilà, j'ai plus de confiance dans le boulanger ou le boucher pour m'évaluer,
05:34que pour l'intellectuel de gauche, qui est un universitaire sûrement très intelligent, mais qui n'a pas de courage.
05:40Est-ce que la classe politique française, alors que, j'allais dire, les liens de proximité,
05:45vu les médias, vu le numérique, n'a jamais été aussi développé,
05:49est-ce que la classe politique française s'est un peu coupée de la réalité du peuple ?
05:54C'est une phrase très facile à dire, mais là, quand je lis ce que vous dites,
05:57est-ce qu'on n'applique pas cette... vous savez, le désir n'est du manque, la passion se nourrit
06:01d'obstacles,
06:02la possession, tu le désires. Est-ce que le fait d'être puissant, être possédant,
06:05fait qu'on n'a plus besoin de séduire, qu'on n'a plus besoin d'écouter les autres ?
06:07Écoutez, il y a en tout cas un point sur lequel, moi, je suis très inquiet,
06:11comme Alexandre Jardin, moi, j'aime beaucoup ce qu'il fait en ce moment,
06:15c'est qu'on a, selon les chiffres de l'INSEE, 10 millions de pauvres en France.
06:19Or, la gauche a abandonné la question sociale pour la question sociétale.
06:24Au fond, la gauche est devenue féministe, elle est devenue écologie.
06:27Bon, c'est très bien d'être féministe, je suis pour, j'ai trois filles, je suis pour qu'on
06:31soit féministe,
06:32mais en même temps, elle a abandonné la question sociale,
06:34comme si la question de la pauvreté ne l'intéressait plus.
06:36Parce que le peuple vaut mal, parce que le peuple vaut mal, le peuple de gauche.
06:39Vous avez...
06:39C'est le Terranova, il faut changer de peuple.
06:42Et donc, on a un peuple de gauche qui est devenu, si vous voulez,
06:45comment dire, comme les intellectuels de gauche,
06:48passionnés par les questions sociétales,
06:50mais la question sociale, qui était quand même, malgré tout,
06:53le fonds de commerce de la gauche, et elle avait raison de s'intéresser à la question sociale,
06:57elle est oubliée.
06:57Et vous avez aujourd'hui 10 millions de personnes en France
06:59qui sont obligées d'arbitrer, entre faire le plein d'essence
07:02ou acheter suffisamment à bouffer.
07:04Je trouve que ce n'est pas normal en 2026.
07:07Et je trouve que, moi qui ne suis pas de gauche,
07:08j'ai toujours été gaulliste, mais j'aimais bien Rocard,
07:11mais je trouve que c'est vraiment dommage
07:13qu'on n'ait pas une sociale démocratie
07:15qui se réarme sur la question sociale.
07:19Et le désamour envers cette sociale démocratie,
07:21cumul de promesses non tenues,
07:22de campagnes électorales qui n'ont abouti à rien,
07:24fait qu'ils ont jeté leurs électeurs,
07:26Parti communiste et Parti socialiste,
07:27dans les bras d'une opposition,
07:29carrément, qui est de l'autre côté de l'échiquier.
07:31Aujourd'hui, le grand parti ouvrier,
07:33c'est le Rassembleur National,
07:34ce n'est pas le Parti communiste,
07:35il est à 2% de l'électorat.
07:37Au fond, les ouvriers,
07:39qui eux, évidemment, sont l'incarnation même,
07:42si je puis dire, de la question sociale,
07:43eux, ils la vivent tous les jours.
07:45Ils sont partis au Rassembleur National,
07:47et ils ont quitté la gauche, en grande partie.
07:50LFI est un parti de bobos,
07:52beaucoup plus qu'un parti ouvrier.
07:54C'est clair, c'est clair.
07:55Je dis ça, ce n'est pas pour polémiquer,
07:58c'est juste du bon sens, ce que je vous dis là.
08:00Et je pense que, moi qui, bon,
08:01j'avais beaucoup d'amitié pour des,
08:03par exemple, pour Jacques Julliard,
08:05pour des intellectuels,
08:07pour un social-démocrate comme Jacques Julliard.
08:09Mais, voilà, je regrette qu'on n'ait plus,
08:12et pour la CFDT, bon,
08:14moi j'ai fait la réforme des retraites de 2003,
08:17avec le patron de la CFDT.
08:19Mais ces gens-là, ces sociodémocrates-là,
08:21ils avaient la question sociale au cœur.
08:24Ils s'y intéressaient.
08:25Ils n'étaient pas uniquement dans le sociétal,
08:27dans les questions, ils n'étaient pas wokistes.
08:30Parce que la gauche socialiste était une gauche
08:32qui était encore liée aux enjeux populaires,
08:34qui était consciente, et qui souffrait,
08:36et qui était au contact.
08:37Et qui était au contact.
08:38Est-ce que ce n'est pas...
08:39La CFDT, voilà, Nicole Nota,
08:41voilà, des personnalités pour lesquelles,
08:44encore une fois,
08:46bien que je fût gaulliste,
08:48mais j'avais, voilà,
08:50beaucoup de respect et d'estime
08:52pour cette...
08:52Au fond, pour ces recardiens, voilà,
08:54qui étaient encore dans cette question sociale.
08:58Est-ce que ce n'est pas la Mitterrandie
08:59qui est à l'origine de cette désaffection,
09:01de cette rupture entre la gauche et le peuple,
09:02cette fascination pour l'argent et le pouvoir,
09:04vouloir montrer qu'on est comme les autres,
09:05nous sommes de bons bourgeois,
09:07et nous aimons les capitalistes,
09:08et finalement, on perd ses racines.
09:10Oui, oui, c'est tout à fait juste.
09:11D'ailleurs, c'est vrai qu'il y a eu...
09:13On peut bien voir que François Mitterrand
09:16était quelqu'un qui était quand même
09:18tout sauf proche du peuple.
09:19C'était quelqu'un d'extrêmement...
09:22Et au passé, il ne passait pas si à gauche que ça, en plus.
09:24Il venait de l'extrême droite, hein,
09:25donc, bon, voilà.
09:27Il avait compris...
09:27Vous connaissez Chirac, oui.
09:28Si vous voulez,
09:29Chirac n'aurait jamais déjeuné avec Bousquet
09:31pour dire les choses un peu brutalement,
09:33mais bon, je pense que ceux qui nous écoutent
09:34comprendront.
09:36On revient à l'amour.
09:39Vous dites,
09:40les grandes histoires d'amour sont impossibles,
09:42interdites ou non réalisées dans la durée.
09:44Pourtant, il y a des mariages heureux.
09:45Votre mariage est heureux, je suppose.
09:47Oui, mais ça suppose qu'on...
09:48C'est tout le thème de mon livre.
09:50Et d'ailleurs, c'est ça qui m'intéresse aussi
09:51dans cette littérature courtoise.
09:53Les seuls mariages d'amour
09:55qui, dans la littérature courtoise, réussissent,
09:57ce sont des...
09:58Comme Érec et Énide,
09:59un livre de Chrétien de Troie qui est magnifique,
10:01ce sont des mariages dans lesquels
10:02on a réussi à préserver la distance,
10:04l'altérité de l'autre,
10:06la singularité de l'autre.
10:07Vous voyez ?
10:08Et ça, moi, c'est ce que je dis à mes filles.
10:10Je leur dis, faites attention.
10:11Parce que le problème de la vie conjugale,
10:14c'est que comme on est sans cesse l'un sur l'autre,
10:17on vit dans le même appartement,
10:19on est constamment présent l'un à l'autre.
10:21Et donc, cette présence permanente,
10:23elle a un risque majeur,
10:25et c'est de perdre la singularité,
10:27de perdre l'altérité.
10:28Et donc, seuls ne durent que les couples.
10:31Alors, il y a des exemples.
10:33Les couples qui maintiennent l'altérité,
10:34maintiennent la distance.
10:35Moi, j'ai un ami,
10:36je ne vais pas citer son nom,
10:37mais enfin, il a écrit là-dessus,
10:38c'est un écrivain,
10:39mais il n'habite pas dans le même appartement
10:41que sa femme, par exemple.
10:43Alors, oui.
10:43Alors, c'est symbolique comme idée.
10:45Ça ne veut pas dire qu'il faut faire ça.
10:47Encore une fois, tout est symbolique.
10:48Dans Éric et Hénide,
10:49donc le livre de Chrétien de Troyes,
10:51ils partent ensemble en voyage
10:52pour une année entière,
10:54et ils décident de ne pas s'adresser
10:56une seule fois la parole.
10:57Ils n'y arrivent pas, évidemment,
10:58mais c'est symbolique.
10:59C'est l'idée qu'on va garder la distance.
11:01Voilà.
11:01Et le grand risque, notamment des...
11:04Peut-être, on en parlera tout à l'heure,
11:06mais de Tinder,
11:08de ces sites de rencontres,
11:09c'est qu'ils fonctionnent
11:11sur ce qu'on appelle en anglais
11:12le matching,
11:12c'est-à-dire sur la correspondance,
11:13alors que les couples qui durent,
11:15ils durent sur la différence
11:16et l'altérité,
11:17pas sur l'identité
11:18et sur la ressemblance.
11:19Michel Morgan n'a jamais vécu
11:21avec Gérard Henry,
11:21grand histoire d'amour.
11:23Et un jour,
11:23il y avait une interview,
11:24elle disait,
11:25il ne faut pas confondre
11:26vivre ensemble et vivre à deux.
11:27On est fait pour vivre ensemble,
11:28on n'est pas forcément
11:29obligé de vivre à deux.
11:30Et je me souviens très bien,
11:32justement,
11:32et c'est à elle que je pensais
11:33à Michel Morgan,
11:34qui a eu...
11:35Voilà, cette sagesse de l'amour
11:37qui consiste à préserver
11:38la différence,
11:39c'est-à-dire,
11:40eh bien, on va se retrouver,
11:41peut-être,
11:42trois fois dans la semaine,
11:43mais quand on le voudra
11:44et pour des raisons
11:46qui tiennent au fait
11:48qu'on est amoureux
11:49et qu'on a envie de se retrouver.
11:50Et voilà,
11:51un mariage sur deux
11:52se termine aujourd'hui en France
11:54par un divorce,
11:55mais il y a en plus
11:56les séparations
11:57où les gens se séparent,
11:59mais restent mariés
12:00pour des raisons de convenance,
12:02pour les enfants,
12:02pour des raisons fiscales
12:03ou que sais-je,
12:04mais ça veut dire
12:05que sept mariages sur dix
12:06en France aujourd'hui
12:07se termine par une séparation.
12:08Voyez ?
12:09Et ça se termine par une séparation
12:10parce qu'on n'a pas su,
12:12on commence avec l'amour-passion,
12:13avec l'amour érotique,
12:15mais on n'a pas su préserver
12:16l'altérité de l'autre.
12:17Je trouve que dans la littérature courtoise,
12:20ce qui est magnifique,
12:20c'est qu'il y a quelques romans
12:22justement dans lesquels,
12:24comme Yvan et le chevalier au lion
12:26ou comme Éric et Hénide,
12:28dans lesquels justement,
12:29et ça pousse à réfléchir,
12:30l'amour-passion ne va s'épanouir
12:32paradoxalement que dans le mariage,
12:34mais justement parce que
12:35les époux, comme on dit,
12:37ont réussi à maintenir la distance.
12:38Finalement, un sujet qui est né
12:39avec l'humanité.
12:41Ne vous mariez pas vraiment
12:42pour une interrogation,
12:43nous dit Luc Ferry,
12:45aux éditions de l'Observatoire
12:46que je reçois aujourd'hui
12:47sur Sud Radio.
12:48Appelez-nous au 0826 300 300.
12:51Qu'est-ce que vous pensez du mariage ?
12:52Est-ce qu'il faut graver son nom
12:54au bas d'un parchemin
12:55pour aller jusqu'au bout
12:56d'une histoire d'amour ?
12:57Ou est-ce qu'on peut s'aimer
12:58sans forcément être dans la promiscuité ?
13:00Et puis vous avez vu avec Luc Ferry,
13:02on évolue tout de suite
13:03sur des questions politiques,
13:05des géostratégies,
13:06parce que l'amour est partout
13:06et le désamour est partout.
13:07Et on continuera
13:09à faire un tour de l'actualité.
13:10J'ai plein de questions
13:11à lui poser.
13:12Vous nous appelez au 0826 300 300.
13:14Emmanuel Galasso attend votre appel
13:15et vous restez sur Sud Radio.
13:17A tout de suite.
13:19Je reçois Luc Ferry
13:21pour son livre
13:22Ne vous mariez pas vraiment
13:23pour une interrogation
13:24sur laquelle nous avons
13:25là à l'instant disserté.
13:27Le paradoxe amour-passion-vie conjugale.
13:30Voilà.
13:30Soit tu privilégies l'intensité
13:32héros et la passion,
13:33soit tu privilégies la stabilité.
13:34L'idéal c'est les deux,
13:35mais bon, c'est pas facile.
13:37Alors, j'espère que ce sera
13:38le best-seller
13:39qu'a été
13:40l'intelligence artificielle,
13:42le grand remplacement.
13:43Vous avez utilisé
13:44cette formule polémique
13:46de Renaud Camus
13:48qui a défrayé
13:49toutes les chroniques
13:49et vous l'utilisez
13:50pour le grand remplacement.
13:51Là, vous pouvez le faire
13:52sans risque
13:52parce qu'effectivement,
13:53il y a une inquiétude énorme.
13:55Alors, je vous pose une question
13:56un peu philosophique.
13:57Il y a eu différentes révolutions
13:58dans l'histoire.
13:59La révolution aristotélicienne,
14:01ensuite la copernicienne
14:02avec Galilée,
14:03est-ce que la Terre
14:04tourne autour du Soleil
14:04ou le contraire ?
14:06Descartes, bien entendu.
14:08Kant et Hegel
14:08qui aussi bouleversent la donne.
14:10Est-ce que l'IA,
14:11l'intelligence artificielle,
14:12va être une révolution
14:14de cette ampleur,
14:15mais avec des dégâts
14:16qui peuvent être catastrophiques
14:18si science sans conscience
14:19n'est que ruine de l'âme,
14:21si on ne maîtrise pas
14:21tout de suite le phénomène ?
14:22Bill Gates a fait un entretien
14:24sur X il n'y a pas très longtemps
14:25en disant que 80,
14:26en gros,
14:27il le dit,
14:28presque tous les emplois
14:29peuvent être remplacés,
14:30presque tous les jobs
14:31peuvent être remplacés
14:32par des assistants IA
14:33ou de la robotique humanoïde.
14:34Et Elon Musk met en place
14:35pour l'année prochaine
14:36une chaîne de montage
14:38pour fabriquer 10 millions
14:40de robots.
14:41Des robots humanoïdes
14:42qui auront,
14:43vous savez qu'une IA
14:44a été médaille d'or
14:44aux Olympiades internationales
14:46de mathématiques,
14:46donc qui seront
14:47agrégés de biologie,
14:48d'histoire,
14:49de lettres,
14:49de philo et de maths.
14:51Et donc,
14:51qui sont capables
14:52de faire la maçonnerie,
14:53la plomberie,
14:54donc les cols bleus
14:54seront aussi impactés
14:55que les cols blancs.
14:56Et on a déjà 20%
14:58aux Etats-Unis
14:59de baisse du recrutement
15:00des jeunes,
15:01notamment dans les cabinets
15:02d'avocats
15:02ou dans les cabinets
15:03d'experts comptables.
15:04Statistique effroyable,
15:05Luc Ferry.
15:06C'est très effrayant.
15:07Et alors,
15:07je pense qu'il y a
15:08deux scénarios possibles
15:09si on veut aller
15:10tout de suite plus loin.
15:11Je pense que Bill Gates
15:12a raison.
15:12Sam Altman a dit aussi,
15:14on verra apparaître
15:15dans la décennie
15:15qui vient des licornes,
15:16donc des sociétés
15:17valorisées à un milliard
15:18de dollars
15:18sans aucun salarié humain.
15:20Et c'est déjà le cas.
15:21Il y a déjà une entreprise
15:22valorisée à un milliard
15:23de dollars en Autriche
15:24avec un seul salarié,
15:27c'est le patron.
15:27D'accord ?
15:28Voilà.
15:28Donc,
15:29les assistants IA
15:30vont faire des dégâts
15:31dans les bureaux
15:31et les robots humanoïdes
15:33vont faire des dégâts
15:34dans les entrepôts.
15:35Ce n'est pas des mots.
15:36Amazon supprime cette année
15:3760 000 emplois.
15:38Ce n'est pas une blague.
15:40Voilà.
15:40Donc,
15:40il faut se réveiller.
15:41Et c'est des centaines
15:42de milliers d'emplois
15:43qui sont supprimés aujourd'hui
15:44dans la tech américaine.
15:46Qui étaient des sources
15:46d'emplois précaires en plus.
15:47On disait toujours
15:47le chômage baisse
15:48pour ces emplois dégueulasses
15:49quelque part.
15:50Et là,
15:50on va supprimer
15:51y compris cette trance-là.
15:52Exactement.
15:52Et c'est inévitable
15:53parce qu'encore une fois,
15:54ces assistants IA
15:56sont notamment
15:56dans le domaine juridique
15:58ou chez les experts comptables.
16:00Ils sont incroyablement performants
16:02et je suis désolé,
16:02moi,
16:02je ne suis pas médaille d'or
16:03aux Olympiades internationales
16:04de mathématiques.
16:05Et donc,
16:06on a là
16:07une vraie révolution
16:09qui va avoir
16:09un impact absolument considérable.
16:11Et il y a deux scénarios
16:12qui se profilent à l'horizon.
16:14Il y en a un
16:15qui est déjà attesté
16:16par les patrons
16:17de la tech américaine.
16:18Ils disent
16:19on va mettre
16:19à peu près tout le monde,
16:21en tout cas tous ceux
16:22qui seront au chômage,
16:23à ce qu'on appelle
16:23le revenu universel de base.
16:24Oui.
16:25Voilà.
16:25Et ce que dit,
16:26par exemple,
16:27Elon Musk,
16:27c'est très intéressant de le lire,
16:29il dit voilà,
16:29mais ce ne sera pas
16:30un petit RUB.
16:31Ça veut dire,
16:32on va mettre les gens
16:32à 3 000 euros par mois,
16:34par exemple,
16:34ou à 4 000 euros par mois
16:35en taxant l'IA
16:37et les robots.
16:38Vous savez,
16:38vous vous souvenez
16:39que c'était le projet politique
16:40de Benoît Hamon
16:40dans la campagne présidentielle.
16:42Oui, sauf que là,
16:42on était à 800 euros.
16:44Mais déjà,
16:44l'idée qui est scandalisée
16:45à l'époque,
16:46aujourd'hui,
16:47ce serait une réalité
16:47grâce à l'intelligence artificielle.
16:49Et à l'époque,
16:49on ne parlait pas encore d'IA,
16:50mais maintenant,
16:51c'est devenu une réalité.
16:51Et c'est aussi un projet,
16:52vous savez que le projet
16:53vient de Milton Friedman.
16:54Bien sûr.
16:55C'est aussi, par exemple,
16:56quelqu'un comme Gaspard Koenig
16:57qui défend ça.
16:58Mais moi,
16:59je suis à fond contre.
17:00Je pense que c'est une catastrophe.
17:02Pourquoi je suis à fond contre ?
17:04Parce que,
17:04en vérité,
17:06ce que disait Keynes,
17:07c'est mon côté vieux prof.
17:09Ceux qui nous écoutent,
17:10lisez ça.
17:11Ça s'appelle un petit texte
17:12de Keynes
17:12qui s'appelle
17:13« Lettre à mes petits-enfants ».
17:14Et il dit,
17:15voilà,
17:15aujourd'hui,
17:16avec la technologie,
17:18on aura besoin de travailler
17:19pas plus que deux ou trois heures
17:20par jour.
17:21Mais ce qu'il dit,
17:22il ajoute ça,
17:24si on n'a pas
17:25une vie intérieure très riche,
17:27si on n'a pas
17:28une passion très forte,
17:29si on n'est pas
17:29un artiste,
17:30un écrivain,
17:31je ne sais pas,
17:32même si c'est une passion
17:33pour le sport
17:34ou la pêche à la ligne,
17:35je m'en fiche.
17:36Mais si on n'a pas
17:36une passion très forte,
17:38les vacances éternelles,
17:39c'est invivable.
17:40Une vie intérieure,
17:41vous voulez dire ?
17:41Si on n'a pas
17:42une vie intérieure culturelle.
17:43Une vie intérieure,
17:44voilà.
17:44Et donc,
17:45il prend l'exemple
17:46des dames patronesses américaines
17:47qui sont obligées
17:48de s'inventer du caritatif
17:49pour ne pas mourir d'ennui.
17:51Et donc,
17:51moi,
17:51je pense que le RUB,
17:53et donc il y a une expérience
17:53de Sam Altman,
17:54grandeur nature,
17:55la vérité,
17:56c'est que ça se solde
17:57par dépression,
18:00suicide,
18:01divorce et alcoolisme.
18:02L'alcoolisme d'abord.
18:03L'alcoolisme d'abord
18:04parce que c'est
18:04le principal antidépresseur.
18:05Et c'est le plus facile.
18:06Ou alors,
18:06on transforme l'être humain
18:08en consommateur.
18:09Et on lui donne
18:09des points à consommer
18:10en permanence.
18:11Exactement.
18:11On ouvre des jeux
18:12Panem et Circonces.
18:13Alors,
18:13vous savez,
18:14il y a un film
18:15que j'ai adoré
18:16et auquel je pense
18:17exactement dans le sillage
18:18de ce que vous venez de dire.
18:20En français,
18:20ça s'appelle
18:23Monde West
18:23avec Yul Bryner.
18:25Yul Bryner,
18:25on dirait en français.
18:26Ça s'appelle Westworld
18:27en anglais.
18:28Et c'est l'histoire
18:29d'une entreprise
18:32de tourisme
18:33qui ressuscite
18:35des mondes anciens
18:36et qui permet
18:37aux touristes
18:37de visiter
18:38la Rome antique,
18:38le Moyen-Âge
18:39ou le Western.
18:41C'est ça,
18:41c'est Historic Park.
18:43C'est pas Jurassic Park,
18:43c'est Historic Park.
18:45Yul Bryner est un robot
18:46et les robots se révoltent.
18:48Mais on peut très bien
18:49imaginer,
18:50en effet,
18:50que si on met
18:51les gens au RUB,
18:53qu'on ait des entreprises
18:54qui vous proposent
18:55une vingtaine de mondes
18:56à visiter,
18:57la Chine ancienne,
18:58le Moyen-Âge,
18:59la Rome antique,
19:00mais la Grèce
19:02d'Aristote et de Platon,
19:03enfin ce que vous voudrez.
19:04Et donc le divertissement
19:06à l'état chimiquement pur,
19:06mais ça c'est terrible aussi,
19:08je pense que c'est suicidaire.
19:09C'est un système
19:10qui s'adaptera
19:11à tous les régimes politiques,
19:13que ce soit
19:13une social-démocratie libérale
19:15ou un système
19:16dirigiste
19:16comme la Chine.
19:17Tout le monde
19:18va passer par là ?
19:19Alors,
19:20il y a un deuxième scénario
19:21et moi je pense
19:22que c'est le plus crédible.
19:23Vous avez vu
19:24que Sam Altman
19:25a été attaqué,
19:25Sam Altman
19:26qui est donc le patron
19:27d'Open AI,
19:28l'inventeur,
19:29si je puis dire,
19:30de Chagipiti,
19:30le concepteur
19:31de Chagipiti,
19:33donc un homme
19:34qui est aujourd'hui
19:35multi-multi-multi-milliardaire
19:36et donc il a déjà
19:38été attaqué deux fois.
19:39C'est-à-dire qu'on a balancé
19:40un cocktail Molotov
19:41sur le mur de sa maison
19:42et après,
19:44trois jours après,
19:46on a mitraillé
19:47le mur de son appartement,
19:48d'une autre maison.
19:49Or,
19:50tous ces milliardaires,
19:51ce qu'on appelle
19:51les sept magnifiques,
19:52donc les sept patrons
19:54de la tech américaine.
19:55Ils ont tous des îles...
19:57En plus des GAFA,
19:57on est d'accord.
19:58Alors,
19:59les GAFA en font partie aussi.
20:00C'est sept en plus
20:02des GAFA.
20:02Donc,
20:03il y a NVIDIA,
20:04il y a Tesla,
20:05enfin bon,
20:06on ne va pas les énumérer,
20:07vous pouvez trouver
20:08les sept magnifiques,
20:09vous ouvrez Google,
20:10vous les trouvez tout de suite,
20:10peu importe.
20:11Ce sont les sept plus grands
20:12milliardaires de la planète.
20:13Les maîtres du monde.
20:14Ces gens-là,
20:14ils ont construit
20:15des bunkers,
20:18ils ont des îles,
20:19mais qui sont
20:20super cachés,
20:21super protégés,
20:22tous,
20:22tous,
20:22sans exception.
20:23Donc,
20:23ils ont peur déjà ?
20:24Mais évidemment,
20:25je viens de vous dire,
20:26Sam Altman,
20:26ça fait deux fois
20:27qu'il est attaqué
20:27le mois dernier.
20:28Alors,
20:29qu'est-ce qui peut
20:29se profiler derrière ?
20:31Réfléchissez à ça.
20:33Marx disait,
20:34à juste titre,
20:35que bon,
20:35la concentration du capital,
20:37ce qu'il appelait
20:37l'accumulation du capital,
20:39ça fait,
20:40ça engendre
20:41la prolétarisation
20:42d'un maximum de gens.
20:45Voilà.
20:46Et donc là,
20:46s'il y a bouffe les emplois,
20:48détruit les emplois,
20:49si on arrive
20:50au grand remplacement,
20:50il y aura très très peu
20:52de milliardaires d'un côté
20:53et énormément de prolétaires
20:54de l'autre.
20:55Et dans ce cas-là,
20:55ce qui peut se passer,
20:56c'est que ces jeunes gens,
20:58par exemple,
20:58qui auront fait dix ans
20:59d'études de médecine
21:00ou dix ans d'études
21:03pour devenir des mathématiciens
21:04grandioses
21:05ou des experts comptables
21:06de grands talents,
21:07etc.,
21:08et qui n'auront pas d'emploi
21:09parce que leur emploi
21:10sera bouffé
21:10par un assistant IA,
21:12mais ils vont devenir
21:13gauchistes,
21:14ils vont devenir communistes,
21:15ils vont se révolter
21:15contre ces milliardaires
21:16et on aura un mouvement
21:17de gilets jaunes,
21:18ce qu'on appelle
21:19les rednecks aux Etats-Unis,
21:20qui sera,
21:21non pas celui
21:22qu'on a connu,
21:23mais qui sera par centaines
21:24de millions de gens,
21:25voire par milliards de gens,
21:26vous voyez ?
21:26Et donc,
21:27on peut très bien avoir
21:27un système néo-communiste
21:29qui se met en place.
21:30Vous voulez dire,
21:30une insurrection de masse
21:31totale à échelle planétaire
21:33contre les milliardaires.
21:34C'est-à-dire un soleil hiver
21:35mais politique,
21:36c'est-à-dire avec des masques
21:36comme ça qu'ils seront jetés en pâture.
21:38Et c'est exactement pour ça
21:39qu'ils sont pour le RUB,
21:40évidemment,
21:40et pour un RUB très élevé,
21:43parce que ce n'est pas par charité,
21:44c'est parce qu'ils se disent
21:45mais on va se faire bouffer,
21:46on va se faire bouffer
21:47par les gens qu'on met au chômage,
21:49par ces jeunes qu'on met au chômage
21:51ou par ces jeunes ou pas jeunes
21:52d'ailleurs qu'on met au chômage
21:53et qui vont se révolter contre nous
21:55parce que nous,
21:56on sera milliardaires
21:57planqués dans nos îles,
21:58mais eux,
21:58ils vont être des milliards,
22:00et donc vous savez que Goldman Sachs
22:02a fait une étude disant
22:05que 300 millions d'emplois
22:06seront supprimés
22:07dans les trois années qui viennent.
22:09Et il y a une étude de Roland Berger,
22:11il faut l'écouter ces gens-là,
22:12qui dit que 37% des fonctionnaires
22:16pourraient être remplacés
22:16par des assistants IA aujourd'hui.
22:18C'est-à-dire 125 millions dans le monde,
22:20mais qu'est-ce qu'on va faire
22:20de ces gens-là ?
22:21Luc Ferry,
22:22est-ce qu'hélas l'école
22:23ne participe pas à cette optimisation
22:25avec votre prédécesseur Claude Allègre
22:27qui avait instauré l'écran systématique
22:29pour le progrès de la pensée ?
22:31Et aujourd'hui,
22:31on a des cerveaux
22:32qui sont en train d'être lavés
22:33et mis à disposition
22:35de ce système mercantile.
22:37Est-ce que c'est l'école,
22:38au contraire,
22:38qui pourrait susciter
22:40dans les consciences
22:40une ouverture,
22:41une lucidité
22:42qui permettent de se redresser ?
22:43Si je repense
22:44à ce petit texte de Keynes
22:46disant, voilà,
22:47si vous n'avez pas
22:47une vie intérieure très riche,
22:49les vacances éternelles,
22:50ce n'est pas vivable,
22:51et vous allez sombrer
22:52dans l'alcoolisme,
22:53le divorce,
22:54la dépression,
22:54le suicide,
22:55bon,
22:55il y a deux finalités
22:58des études,
22:58si on réfléchit.
23:00Il y a deux types
23:00de travail
23:01si on réfléchit.
23:02On fait des études
23:03pour avoir un job,
23:04d'accord,
23:05c'est tout à fait légitime,
23:06c'est le travail salarié,
23:07mais on peut faire
23:08des études aussi
23:09pour avoir une vie intérieure
23:10qui est intéressante.
23:12Moi,
23:12je n'ai aucun regret
23:14d'avoir passé
23:15des dizaines de milliers d'heures
23:17sur l'histoire de la philosophie
23:18et sur l'histoire
23:18de la mythologie.
23:19Ça ne sert absolument à rien.
23:21Ça ne me fait pas
23:22gagner d'argent.
23:23Ça vous a nourri ?
23:24Ça vous a nourri ?
23:25Oui,
23:26ça ne m'a pas nourri ?
23:27Je parle intellectuellement,
23:28ça vous a nourri ?
23:29Ça vous a donné raison d'être ?
23:30Ça me permet
23:30d'imaginer
23:31que je puisse vivre
23:33sereinement
23:34sans avoir
23:35un travail salarié,
23:36si vous voulez.
23:36Vos conclusions d'aujourd'hui
23:37en sont la conséquence.
23:38C'est une ouverture d'esprit
23:39qui vous a permis
23:40d'avoir une analyse globale.
23:41Mais je me dis
23:42qu'il va falloir repenser
23:43complètement les études,
23:44donc je vais tout à fait
23:45dans votre sens.
23:45C'est vraiment
23:46la grande,
23:46grande question.
23:47Non pas seulement
23:48pour avoir un job,
23:49parce que ce job
23:49aura disparu,
23:50mais repenser les études
23:52pour que les personnes
23:54puissent avoir
23:54une vie intérieure
23:55suffisamment exaltante
23:57pour que le fait
23:58de ne pas avoir
23:59un travail salarié
24:00ne soit pas suicidaire,
24:01ne soit pas mortel pour eux.
24:03Là, on réfléchit un peu,
24:05c'est un peu de la science-fiction,
24:06mais ça nous tombe dessus.
24:07Attendez,
24:08mais c'est dans les deux ans
24:08qui viennent.
24:09Ce n'est pas dans les vingt ans
24:10qui viennent.
24:10Les films de science-fiction
24:11présentent des cortexs
24:12avec des électrodes
24:13sur l'humanité future,
24:14tel que vous le décrivez.
24:15On aura soit le RUB,
24:17très bien,
24:18et moi je suis à fond contre
24:19parce que je pense
24:19que c'est mortel,
24:20soit on aura un scénario
24:23néo-communiste
24:23avec une victoire
24:25posthume de Marx.
24:25Ce n'est pas du tout impossible
24:27parce qu'au fond,
24:28ces milliardaires
24:29vont être détestés
24:30par le gilet jaune.
24:31Vous voyez ?
24:32Il est 13h30,
24:33vous êtes sur Sud Radio,
24:34je reçois Luc Ferry.
24:35Nous avons commencé
24:35à parler du mariage
24:36et ensuite de l'intelligence artificielle.
24:38Vous avez la parole,
24:39vous nous appelez
24:41quand vous voulez,
24:42vous posez des questions
24:43à Luc Ferry,
24:43vous participez à ce débat,
24:45soit que ce soit
24:46sur les deux thématiques
24:46que j'ai partagées avec lui,
24:48mariage et intelligence artificielle,
24:49mais si vous avez aussi envie
24:51de le faire réagir,
24:52cette actualité,
24:53Luc Ferry,
24:53vous le savez,
24:54aura réponse à tout
24:55et il ne mettra pas
24:56à ce point-là
24:56et il n'aura pas
24:57sa langue dans sa poche.
24:58A tout de suite
24:58sur Sud Radio,
24:59vous appelez 0826 300 300,
25:01Emmanuel Galasso
25:02attend votre appel.
25:05Midi 14h,
25:06Sud Radio,
25:07la France dans tous ses états,
25:09Péricault et Gass.
25:10On évolue.
25:11On parlait voiture.
25:12Nous parlions 4 chevaux
25:14avec les souvenirs
25:14avec Luc Ferry
25:15qui a gardé la voiture
25:16de son enfance.
25:17Vous êtes sur Sud Radio
25:18en ce lundi 27 avril,
25:20je suis avec Luc Ferry,
25:21nous avons parlé mariage,
25:23nous avons parlé amour,
25:24nous avons parlé
25:25intelligence artificielle
25:26et puis évidemment
25:26on fait un tour global
25:27de l'actualité
25:28qui est riche et fournie
25:29et Luc Ferry
25:30ayant réponse à tout,
25:31je ne me suis pas privé
25:32de lui poser toutes les questions.
25:33En tout cas,
25:34les réponses que vous faites
25:35sont des réponses
25:36qui correspondent au parlons vrai
25:37qui est l'éthique
25:37de cette antenne.
25:39Évidemment,
25:39vous avez la parole,
25:41appelez-nous
25:41et j'ai déjà
25:42Jean-Luc qui nous appelle
25:43de Lavore.
25:44Bonjour Jean-Luc.
25:45Oui, bonjour.
25:46Bon, et il fait chaud
25:47à Lavore, je crois.
25:49Euh, oui.
25:50Ouais, ouais,
25:51il fait chaud,
25:51ouais, c'est bon.
25:51Pour un mois d'avril,
25:52il fait même très chaud,
25:53j'ai des amis qui sont là-bas,
25:54voilà.
25:55Jean-Luc,
25:56quelles questions avez-vous
25:56envie de poser
25:57à Luc Ferry ?
25:59Alors moi,
26:00je n'ai pas envie
26:00de poser de questions,
26:01j'ai juste envie
26:02de réagir sur...
26:03Parlez-vous de mariage,
26:03est-ce que vous avez
26:04un mariage heureux ?
26:06Exactement,
26:06j'ai un mariage heureux
26:07qui dure depuis
26:09maintenant
26:1050 ans,
26:14parce que j'ai 67 ans
26:15et qu'on s'est marié
26:17très jeune,
26:17mon épouse avait 17 ans
26:18et moi 18.
26:19Vous avez fêté
26:20les noces d'or ou non ?
26:21Oui.
26:22Ah.
26:23Avec mes 8 petits-enfants
26:24et donc,
26:25en fait,
26:26je suis entièrement
26:27d'accord avec
26:27ce que dit
26:28M. Ferry,
26:30c'est qu'en fait,
26:31au début,
26:31quand on a commencé
26:32à se fréquenter,
26:33on n'habitait pas
26:33le même appartement,
26:34on se voyait
26:352-3 fois par semaine.
26:36D'où était-elle,
26:37madame ?
26:37D'où était-elle,
26:39votre épouse ?
26:40Alors,
26:40mon épouse est d'Albi
26:41et puis moi,
26:42je suis un éroleté
26:44donc moi,
26:44je suis du côté
26:45de Pédenas.
26:46C'est elle qui est du Tarn
26:47et c'est vous
26:47qui êtes venu
26:49du Languedoc.
26:50ça m'enchante.
26:50Alors,
26:51comment ça s'est passé ?
26:52Toujours bien ?
26:53Toujours bien
26:54parce qu'en fait,
26:55si vous voulez,
26:56contrairement à l'état
26:57de couple que j'ai connu,
26:58on n'a jamais été
26:59les uns sur les autres,
27:00c'est-à-dire qu'elle
27:01elle bossait dans la restauration
27:02et moi,
27:03j'avais un travail
27:04où j'étais itinérant
27:05et donc,
27:06on se voyait le matin
27:07et puis le soir
27:07et c'est très bien.
27:09C'est magnifique.
27:10Et aujourd'hui,
27:12moi,
27:12je fais la retraite
27:13donc là,
27:13vous voyez,
27:14je suis en train
27:14de partir dans le haut
27:16du Tarn
27:16pour faire un balade
27:17du côté de la vallée
27:18sauvage du Dadou
27:19et puis elle,
27:20elle bosse.
27:20Donc,
27:21ce soir,
27:21on se retrouvera
27:22et tout va bien.
27:23Vous pouvez aller
27:24dans le Ségala
27:25et le Sidobre
27:26qui sont des contrées
27:26magnifiques
27:28et comme ça,
27:28vous n'êtes pas
27:29en promiscuité permanente
27:30avec votre épouse.
27:30C'est le secret de l'amour
27:31si je comprends bien.
27:32La durée en tout cas.
27:34Luc Ferry.
27:34Non mais moi,
27:36franchement,
27:36vous m'enchantez
27:37et c'est exactement
27:38le message
27:39qu'on trouve
27:40dans ces deux livres
27:41de Chrétien 2-3
27:42que j'adore.
27:42Donc,
27:43Yvan le Chevalier au Lyon
27:44ou Éric et Énide
27:45et au fond,
27:46on transforme
27:48l'amour-passion
27:48des débuts
27:49parce que bon,
27:50il faut être honnête,
27:50on fait moins l'amour
27:51au bout de 50 ans
27:52qu'au bout de 2 ans
27:53mais on transforme
27:54cet amour-passion
27:55en amitié amoureuse,
27:57en tendresse,
27:58en complicité.
27:59Voilà.
28:00Et c'est quelque chose
28:01qui est parfois
28:01beaucoup plus beau
28:02d'une certaine manière
28:03et c'est vrai
28:03que ça suppose
28:05qu'on ait cette sagesse
28:07de l'amour
28:07de préserver l'altérité.
28:09Moi,
28:09ça fait 27 ans,
28:10beaucoup moins longtemps
28:11que vous
28:11que je suis marié
28:12avec la même dame.
28:13Je me suis marié
28:14trois fois,
28:14j'ai toujours
28:15énormément de respect,
28:16d'amitié
28:17et même d'amour
28:18pour mes deux premières femmes.
28:19Je les respecte
28:20et je les aime toujours
28:21mais bon,
28:22on n'a pas eu
28:23cette sagesse
28:24de conserver les choses,
28:25de conserver cette altérité.
28:27Mais par exemple,
28:27avec ma femme aujourd'hui,
28:29alors,
28:29c'est un des moyens
28:31de garder l'altérité,
28:32je ne dis pas
28:32que c'est le meilleur
28:33mais on s'engueule
28:34souvent,
28:35on est en désaccord.
28:36Mais c'est fondamental.
28:37Par exemple,
28:38sur Trump,
28:38elle déteste Trump,
28:39elle a raison
28:40de détester Trump,
28:41le bonhomme est odieux.
28:42Moi,
28:42je trouve que le bonhomme
28:43est détestable
28:43mais je suis désolé,
28:44je trouve qu'il a raison
28:45d'intervenir en Iran
28:46parce que le régime des Mollas
28:47est une saloperie
28:48et je suis content
28:48qu'on affaiblisse
28:50ce régime des Mollas.
28:51Donc,
28:51on va s'engueuler là-dessus
28:53et elle me dira
28:54oui,
28:54mais quand même,
28:55il est odieux,
28:55il est prétentieux,
28:56il est narcissique,
28:57il est vulgaire,
28:58il est grossier,
28:58je lui dis,
28:59t'as raison,
28:59mais quand même,
29:00il fait du bon boulon,
29:01on ne devrait pas le laisser tout seul.
29:02Peu importe,
29:02je ne dis pas que j'ai raison
29:03mais on va avoir,
29:04on va passer un dîner entier
29:06à discuter
29:08et à se disputer
29:09mais du coup,
29:10on ne s'est pas embêté
29:12et puis je la respecte
29:13parce que je trouve
29:14que c'est super intelligent
29:15ce qu'elle me dit.
29:15Jean-Luc,
29:16est-ce que de temps en temps,
29:17vous avez des mots
29:18avec,
29:18je peux avoir le prénom
29:19de votre épouse ?
29:21Aline.
29:22Adeline.
29:22C'est un joli prénom en plus.
29:24Aline, Aline, Aline,
29:24excusez-moi,
29:25j'entendais mal.
29:25Aline,
29:26est-ce que de temps en temps,
29:27il y a du rififi avec Aline
29:28sur les ondes ?
29:29Tout à fait,
29:30parce qu'on est tout à fait différents,
29:31on n'a pas du tout
29:32les mêmes façons de penser
29:34et donc,
29:34ce que je voudrais rajouter aussi
29:36au-delà du rififi,
29:38c'est qu'en fait,
29:39ce qui nous préserve,
29:40je pense,
29:41c'est qu'on respecte chacun
29:43un petit peu
29:44notre jardin secret.
29:46C'est-à-dire qu'on n'est pas obligé
29:47de tout se dire
29:49et c'est très bien.
29:50Est-ce que vous faites des conseils,
29:52je vais demander
29:52de poser la question à Luc Ferry,
29:53est-ce que l'amour,
29:54ce n'est pas aussi
29:55de faire des concessions,
29:57de reconnaître son tort
29:58et de venir avec la corde au coup
29:59demander pardon
29:59quand on s'est planté ?
30:02Est-ce que ça vous arrive,
30:03vous,
30:03de reconnaître que vous avez huit ?
30:05Moi, je pense que oui,
30:07mais mon épouse,
30:08vous dirait que non,
30:09parce que je suis un lion
30:10à prendre un lion.
30:11Ah, si on met le zodiaque
30:13en plus dans l'affaire.
30:15Luc Ferry,
30:16la reconnaissance du tort
30:17fait aussi partie des...
30:18Oui, oui,
30:19moi j'arrive avec...
30:20Comme les bourgeois de Calais,
30:21j'arrive avec la corde au coup,
30:22vous avez entièrement raison.
30:23Et j'essaye de me forcer
30:25à faire ça,
30:26même quelques fois
30:27quand je pense que j'avais raison,
30:28parce que comme je suis quand même
30:29un peu prétentieux,
30:31il m'arrive de penser
30:32que j'avais raison.
30:32Mais non,
30:33ce qui m'intéresse
30:34dans la conversation qu'on a,
30:36et je suis vraiment très heureux
30:37de cette conversation,
30:38elle m'enchante,
30:39c'est que dans mon livre,
30:40il y a un chapitre
30:41sur Tinder et Hinge,
30:43sur ces logiciels
30:45de rencontres
30:47qui fonctionnent
30:48sur le matching,
30:49donc sur la correspondance.
30:50Mais moi,
30:51je voudrais qu'on ait
30:51des logiciels
30:52du non-matching,
30:53de ce qui ne correspond pas,
30:54parce que c'est la différence
30:55qui fait durer un couple.
30:57Alors,
30:57c'est très bien
30:57d'avoir le matching au début,
30:59d'avoir la correspondance.
31:00C'est comme les algorithmes
31:01qui vous enferment
31:02sur les réseaux sociaux,
31:03sur le groupe
31:05dans lequel vous partagez
31:05les mêmes idées,
31:06d'accord ?
31:07Tout à fait.
31:08Et ça fonctionne comme ça.
31:09Donc,
31:10c'est bien pour la rencontre,
31:11ça vous permet
31:12de rencontrer quelqu'un,
31:13puis ça se passe bien,
31:13et du coup,
31:1525% de nos enfants
31:16se mettent en couple,
31:18comme ils le disent,
31:18à partir de Tinder et Hinge.
31:20Vous vous rendez compte ?
31:21C'est énorme.
31:22Énorme.
31:22Mais le problème,
31:23c'est que si on fonctionne
31:24sur la correspondance,
31:25c'est pour ça que ce que dit ce monsieur
31:26est tellement...
31:27C'est très profond,
31:29c'est extrêmement...
31:30Je m'en fiche,
31:30l'intelligence,
31:31c'est très profond,
31:32la profondeur,
31:32c'est plus important
31:33que l'intelligence,
31:34même si c'est intelligent aussi,
31:35mais c'est vrai que,
31:36voilà,
31:37il faudra avoir des logiciels,
31:40des algorithmes
31:40du non-matching
31:41pour préserver la durée
31:43d'un couple,
31:43plutôt que de dire,
31:44ça va être facile,
31:45on a les mêmes idées,
31:46on aime les mêmes livres,
31:47on aime aller au même cinéma,
31:49on aime la même bouffe,
31:50on a les mêmes idées politiques,
31:52on vote de la même manière.
31:53Non,
31:54ça,
31:54ça va permettre la rencontre,
31:56mais ça ne va pas durer.
31:57C'est pour ça qu'il fait durer.
31:58C'est curieux,
31:58parce qu'un jour,
31:59je discutais de cette thématique
32:00avec Régis Debray,
32:01qui n'est pas un spécialiste pourtant,
32:02qui me disait,
32:03le secret de l'amour,
32:04c'est comme un score électoral.
32:06Il ne faut pas passer à 100%,
32:07il faut passer à 51%,
32:08et ce sont les 49%
32:10de différences
32:11qui font le secret de l'amour.
32:12C'est cette différence
32:13qui nous permet
32:13d'avoir une différence.
32:15Régis Debray est tout sauf idiot,
32:16ce garçon,
32:17c'est un homme extrêmement sage
32:18et intelligent,
32:19et en plus,
32:19c'est un grand écrivain,
32:20donc moi,
32:21j'ai beaucoup,
32:22et puis il est devenu gaulliste,
32:23il a très bien évolué.
32:25Alors,
32:25c'est curieux,
32:26j'allais y venir,
32:27cet amour,
32:28cet amour de la France,
32:29alors est-ce que
32:30la classe politique,
32:32elle est confrontée
32:33au même problème,
32:33cette promiscuité
32:34avec les réalités ?
32:36Est-ce que finalement,
32:37le général de Gaulle,
32:38qui a été tellement décrié
32:40c'était presque factieux,
32:42c'était quand même
32:43j'étais plutôt dans le milieu
32:44d'un bourgeoisie de gauche,
32:45on le présentait,
32:46avec tout le respect
32:47qu'on avait pour l'homme
32:47du 18 juin,
32:48on considérait.
32:49Et finalement,
32:50aujourd'hui,
32:50son bilan et son diagnostic,
32:53y compris le discours
32:54de Philippe Séguin
32:55en 1992
32:55sur Maastricht,
32:57toutes ces théories
32:58s'avèrent profondément exactes.
33:00Comment a-tu pu-t-on faire
33:02dans cette classe politique française
33:03si lucide,
33:04avec des gens si intelligents
33:05et cultivés,
33:06comment pendant 50 ans,
33:08ça fait 50 ans
33:08que ça va mal,
33:09on a pu passer
33:10à côté de l'histoire.
33:10Qu'est-ce qui se passe
33:11dans les circonstances ?
33:12Si on voulait raconter
33:14l'histoire intellectuelle française,
33:15qui compte beaucoup,
33:16parce que
33:17les structures français,
33:18l'histoire intellectuelle
33:19et l'histoire politique
33:20sont absolument inséparables,
33:21elles sont complètement imbriquées.
33:23Ce qui s'est passé,
33:24c'est qu'au lendemain
33:24de la Deuxième Guerre mondiale,
33:26au fond,
33:26un intellectuel
33:27ne pouvait être
33:28que de gauche.
33:29Si je puis dire,
33:30Hitler avait bousillé la droite.
33:32C'est aussi bête que ça.
33:33Et pétain.
33:33Et pétain la patrie.
33:35On ne pouvait être
33:36que de gauche.
33:37Des gens comme Edgar Morin
33:38étaient au Parti communiste.
33:40François Furet,
33:41qui était mon meilleur ami,
33:42était au Parti communiste.
33:44Et Aragon.
33:46Et après,
33:47jusqu'en 68,
33:49tous les camarades
33:50de ma génération
33:51étaient maoïstes,
33:52trotskistes ou communistes.
33:53André Comte-Ponville
33:53était communiste.
33:54Alors que c'est un homme
33:55extrêmement intelligent
33:56et cultivé.
33:57Donc on ne pouvait
33:58être que de gauche.
34:00La guerre d'Algérie,
34:02en plus,
34:02rendait la situation
34:03du général de Gaulle
34:04extraordinairement compliquée.
34:05Et maintenant,
34:06je vais à l'essentiel.
34:08Si on veut sauver
34:09la France du déclin,
34:10et elle a vraiment besoin
34:12d'être sauvée du déclin
34:13aujourd'hui,
34:13parce qu'avec 3 500 milliards
34:14d'euros de dettes,
34:15on est quand même
34:15complètement dans les choux,
34:17il faut un gaulliste.
34:18Ça veut dire quoi,
34:19un gaulliste ?
34:20Parce que le mot est devenu
34:21un mot valise
34:22qui veut dire
34:22tout le monde est gaulliste.
34:23Non, non.
34:24Ça veut dire un vrai républicain,
34:26la Régis Debré,
34:27sur les questions scolaires
34:28et sur les questions
34:30régaliennes,
34:30mais un vrai libéral
34:31en économie,
34:32parce que pour partager
34:33les richesses,
34:33il faut d'abord les produire.
34:34Est-ce qu'il faut aimer
34:35la France d'amour
34:36quand on est un homme politique ?
34:37On veut la présider,
34:38l'aimer dans sa chair,
34:39dans ses racines,
34:40dans sa culture,
34:40dans son passé.
34:41Il ne faut pas aimer
34:41que son ombri.
34:42Quand on a un président
34:43de la République
34:43qui dit
34:44il n'y a pas de culture française,
34:45ça va être malade.
34:46Il y a des cultures de la France.
34:46Et Montaigne, c'est quoi ?
34:48Et Descartes, c'est quoi ?
34:48Enfin, franchement.
34:50Et Tocqueville, c'est quoi ?
34:51C'est dingue de dire
34:52et Proust, c'est quoi ?
34:53Et Stendhal, c'est quoi ?
34:55C'est invraisemblable.
34:56Mais on a été criminels
34:57de l'humanité
34:57dans notre organisation.
34:58Il n'y a pas de culture française,
34:59n'est-ce pas ?
34:59Tout ça pour faire plaisir
35:01à l'idéologie du métissage.
35:03Mais c'est tellement con.
35:04Voilà.
35:04Et donc,
35:05il faut aimer la France.
35:07Moi, je pense
35:07qu'il y a quelques hommes
35:08politiques gaullistes
35:09qui aiment encore la France.
35:10Je pense à Reteillot,
35:11par exemple.
35:12Alors, on peut...
35:13Diverger sur...
35:14Diverger sur...
35:15Beaucoup de choses.
35:16Moi, je ne suis pas d'accord
35:17avec lui sur l'avortement,
35:18le mariage gay,
35:19mais il n'y touchera jamais
35:19sur la question sociale.
35:20Mais peu importe.
35:21C'est peut-être lui qui a raison,
35:22puis il est catholique,
35:24moi, je suis athée.
35:24Peu importe.
35:25Ce n'est pas ça.
35:25Mais je pense que, voilà,
35:26il nous faut un gaulliste comme ça,
35:28il nous faut un Lysnard
35:30ou un Reteillot
35:30pour relever la France.
35:32Le problème,
35:32c'est qu'ils sont maintenant,
35:33chez les LR,
35:34ils sont 6 ou 7 candidats
35:36pour se partager 13%
35:37de l'électorat.
35:38Ça ne va pas.
35:39Il faut qu'ils arrêtent
35:39de déconner.
35:40Est-ce que si on vient
35:41vous chercher,
35:41vous êtes d'accord
35:42pour faire d'or à la France ?
35:43Non, j'ai attendu.
35:46La jeunesse n'est pas une garantie,
35:48vous le savez bien.
35:49Non, mais ce n'est pas du tout
35:51mon métier.
35:52C'est pas...
35:53Voilà, vraiment...
35:54En fait,
35:55Dominique de Villepin
35:56et Raffarin
35:57sont venus me chercher.
35:59Vraiment,
36:00je leur suis extrêmement reconnaissant.
36:01J'ai appris beaucoup de choses.
36:03Je n'ai vraiment
36:04pas regretté
36:05un millième de seconde
36:06d'avoir été ministre
36:07de l'enseignement supérieur
36:08de la recherche
36:08de l'éducation
36:09de la jeunesse
36:09pendant...
36:10J'avais 4 ministères
36:10pendant 2 ans.
36:11C'était passionnant,
36:13passionnant, passionnant.
36:13Je n'ai aucun regret,
36:14mais ce n'est pas du tout
36:15mon métier.
36:15Mon métier,
36:16c'est vraiment
36:17ce qui me passionne,
36:17c'est deux choses.
36:18C'est d'un côté l'amour
36:20et de l'autre côté
36:20la philosophie.
36:21C'est les deux seules choses
36:22qui m'intéressent vraiment.
36:23Je crois que vous êtes parti
36:25pour les garder encore
36:26au cœur de votre action.
36:28Luc Ferry,
36:29merci d'avoir été là.
36:30J'ai un dernier quart d'heure
36:33consacré à ceux
36:33qui nous appellent.
36:34Si vous voulez rester
36:35parce qu'il y a peut-être
36:35des sujets d'actualité
36:36et de politique
36:37et que vous voulez participer,
36:38vous êtes bienvenus
36:39comme vous voulez.
36:39Vous me dites ce que vous voulez.
36:40Écoutez, c'est très gentil.
36:41Moi, je reste encore
36:41dix minutes volontiers avec vous.
36:43Vous continuez à nous appeler
36:44au 0826-300-300.
36:46Vous êtes tellement sympathique
36:46que j'aurais bonnes grâces
36:47de ne pas rester avec vous.
36:47Vous avez la parole
36:48et Luc Ferry reste avec nous.
36:49Profitez pour cet échange
36:51qui va être percutant.
36:52A tout de suite sur Sud Radio.
36:54La France dans tous ses états,
36:56Péricolegas.
36:58Vous êtes bien sur Sud Radio
36:59en ce lundi 27 avril 2026
37:01et vous y êtes d'autant mieux
37:02que j'ai Luc Ferry en studio
37:04qui reste avec nous
37:05pour discuter
37:06avec ceux qui nous appellent
37:07parce que vous avez la parole.
37:08On commence par Frédéric.
37:10Alors, Frédéric,
37:11je ne sais pas d'où il appelle.
37:12Je voudrais savoir d'où il est.
37:13Et lui, il va parler
37:14de l'attentat sur Trump.
37:16Frédéric, vous m'entendez ou non ?
37:18Oui, oui, bonjour.
37:19Bonjour, je vous entends bien.
37:20D'où vous appelez-vous, Frédéric ?
37:22Je suis parisien.
37:22Ah, très bien.
37:23Bon, écoutez, il en faut aussi.
37:25Ce sont des gens très importants.
37:26On adore les Parisiens
37:27sur Sud Radio.
37:28Vous êtes ici chez vous.
37:29Alors, c'est l'attentat
37:30contre le président Trump
37:31qui vous a interpellé
37:33et qui vous a heurté ou non ?
37:34Oui, oui, complètement heurté.
37:37Oui, d'autant que j'ai entendu
37:39hier un commentaire.
37:40Alors, je n'ai pas entendu
37:41la personne qui avait fait
37:43ce commentaire.
37:44Donc, c'est ou un politique
37:45ou un observateur journalistique,
37:49certainement, de la vie politique
37:51qui a dit que c'est normal
37:52parce qu'il était clivant.
37:57Alors, le mot clivant
37:59et le mot normal
38:00m'ont fort choqué
38:02parce que si c'est normal
38:04de tirer sur quelqu'un,
38:06très bien.
38:06et si c'est normal
38:07de tirer sur quelqu'un
38:08de clivant,
38:10il va y avoir
38:11des grosses pertes,
38:12ne serait-ce qu'en France
38:13parce que les hommes politiques
38:14clivants,
38:15il y en a quand même,
38:15on en a quand même
38:16quelques-uns.
38:17Non, ça, c'est épouvantable
38:20de tenter,
38:21d'assassiner quelqu'un
38:23qui était élu,
38:23même si on n'est pas d'accord
38:24avec cette personne.
38:26Si certains ne sont pas d'accord
38:27de la manière
38:28dont les Américains votent,
38:29mais c'est leur choix.
38:30C'est les États-Unis,
38:30ce n'est pas la France.
38:32Frédéric, vous tombez à pic
38:33parce qu'il y a eu
38:34cette scène un jour
38:35d'une émission
38:36qui est chère
38:37à Luc Ferry
38:38qui est sur LCI
38:39avec Darius Rochemin
38:40et il y avait deux invités,
38:41deux animateurs,
38:42je ne vais pas citer leur nom,
38:43on voit qui c'est,
38:44qui avaient dit
38:45c'est normal,
38:45on parlait du précédent attentat,
38:47c'est normal,
38:47vu ce qu'ils professent,
38:49comme ils professent la haine,
38:50c'est normal
38:50qu'il attire la haine sur nous.
38:52Et Darius Rochemin
38:52avait dû dire non,
38:54sur LCI,
38:54on ne dit pas
38:55que l'assassinat,
38:56la tentative est légitime
38:57parce que le mec
38:57serait soi-disant un salaud.
38:59Luc Ferry,
39:04ce qui mérite réflexion,
39:07évidemment tout ça
39:08est totalement condamnable,
39:10on est tous d'accord là-dessus
39:11et les Etats-Unis
39:13sont un pays très violent.
39:14Mais il faut réfléchir
39:16à quelque chose quand même,
39:17c'est qu'il y a des hommes politiques,
39:20prenons nos présidents
39:21de la République,
39:22américains ou français,
39:23qui suscitent
39:24l'opposition argumentée.
39:25Quand Mitterrand
39:27arrive au pouvoir,
39:28la droite est très mécontente,
39:31elle est hostile
39:31aux nationalisations,
39:32elle est hostile
39:33à la retraite à 60 ans,
39:34à mon avis à juste titre,
39:35mais peu importe.
39:36Mais au fond,
39:37c'est un débat argumenté.
39:38Il y a un peu de haine,
39:40comme toujours,
39:41mais ce n'est pas ça
39:42qui domine.
39:43Pareil avec Giscard,
39:45pareil avec Chirac,
39:46Chirac n'était pas détesté,
39:48mais vous avez des présidents
39:49qui sont détestés,
39:50qui suscitent la haine.
39:51Alors je ne dis pas
39:51que c'est une raison
39:52pour tirer dessus,
39:53évidemment pas,
39:53ce n'est pas ça
39:54que je suis en train de dire,
39:54mais il faut réfléchir à ça,
39:56c'est-à-dire que
39:56la responsabilité qu'on a
39:58aussi quand on est
39:59un personnage public,
40:02et je pense que Trump
40:04en fait trop
40:06dans sa vulgarité,
40:08dans sa brutalité.
40:10Je trouve, par exemple,
40:11je n'aime absolument pas Zelensky,
40:14je pense que Zelensky
40:14est en grande partie responsable
40:16de ce qui se passe
40:16en Ukraine aujourd'hui,
40:17et je pense que c'est
40:18un homme profondément corrompu,
40:20mais peu importe,
40:21on peut être en désaccord
40:22avec moi,
40:23mais la manière dont Trump
40:24l'a insulté dans le bureau
40:25ovale est insupportable.
40:27Il l'a humilié,
40:28c'est insupportable,
40:29vous voyez ?
40:30Et donc,
40:30qui sème le vent
40:31récolte la tempête,
40:32ça ne veut pas dire
40:33qu'il faut évidemment
40:34être violent,
40:34mais tirer dessus.
40:35Mais je pense qu'il faut
40:36réfléchir à ça
40:37quand on est un homme public
40:38et quand on est surtout
40:39un président,
40:40je pense que,
40:41par exemple,
40:43Hollande ou Chirac
40:44ne suscitaient pas la haine.
40:46Hollande suscitait
40:47l'hilarité avec son scooter,
40:48par exemple,
40:49c'est vrai qu'à Califourchon,
40:50sur un scooter avec chauffeur,
40:52ça ne fait pas James Bond,
40:53mais ça fait marrer,
40:55ça ne fait pas,
40:55on n'a pas envie de le tuer,
40:56on n'est pas dans la haine
40:58avec Hollande,
40:59avec Chirac non plus.
41:00Bon,
41:00il y a des présidents
41:01qui suscitent la haine.
41:02Et ce qui peut susciter la haine,
41:04c'est quand même beaucoup
41:05l'arrogance.
41:07L'arrogance...
41:08Le sentiment de mépris.
41:09Le mépris,
41:09voilà.
41:10Le mépris,
41:11l'arrogance,
41:12ça suscite la haine
41:13et en plus,
41:14quand c'est doublé
41:15chez Trump
41:15de la brutalité,
41:17de la vulgarité,
41:19voilà.
41:19Alors,
41:19encore une fois,
41:20je suis tout à fait d'accord
41:21avec ce qu'a dit ce monsieur.
41:22Lorsque vous avez
41:23des journalistes
41:24ou des invités
41:26de Daru F. Rochemin
41:27qui disent
41:27au fond,
41:27c'est bien fait,
41:28c'est honteux,
41:29c'est pas du tout ça
41:30que je dis.
41:31Mais je dis
41:31qu'il y a une responsabilité
41:32quand on est un homme public,
41:34quand on est un président
41:34de la République,
41:35il faut réfléchir à ça.
41:36Il faut éviter
41:37de susciter la haine.
41:38D'ailleurs,
41:38ils ont été mis
41:39quelques temps,
41:39quelques jours,
41:40un petit peu...
41:41Un petit peu en retrait, oui.
41:42Un petit peu en retrait.
41:43À juste titre.
41:43Voilà.
41:44Nous avons Jean-Pierre
41:45qui nous appelle
41:46de l'Aciota,
41:47on descend dans le sud,
41:49Luc Ferry.
41:49Oh, j'adore l'Aciota.
41:50L'Aciota,
41:51avec le chantier naval
41:52qui était très beau
41:53et qui cassis à côté.
41:55Et le bec de l'aigle formidable.
41:57Bonjour.
41:58Bonjour, Jean-Pierre.
42:00Vous, vous êtes interpellé
42:01par la commission
42:02d'enquête audiovisuelle.
42:04Oui, je me suis passionné
42:05pour ce sujet.
42:06J'ai regardé quasiment
42:07toutes les auditions
42:08au fond sonore.
42:10Et je pense que finalement,
42:12le vote a peu d'importance
42:13parce que l'essentiel du message
42:15est déjà passé
42:15dans la population,
42:16je crois.
42:18À savoir qu'il faudra revoir
42:20de fond en comble
42:21l'audiovisuel public.
42:23Les contrats
42:24avec les sociétés de production
42:25qui enrichissent
42:26des milliardaires de gauche,
42:28disons-le.
42:30Les salaires d'une vingtaine
42:31ou d'une trentaine
42:32de cadres dirigeants
42:33qui gagnent plus
42:34que le président
42:35de la République française.
42:37Le salaire moyen
42:38qui est à 72 000 euros.
42:40Et par contre,
42:40des techniciens
42:41payés au lance-pierre.
42:42Tout ça,
42:43ça ne peut pas durer
42:44en l'état.
42:45Ça ne peut pas rester en l'état
42:46d'autant plus
42:46qu'on a parlé
42:47du déficit
42:48de 80 millions d'euros.
42:49Mais c'est un site
42:50d'affaires consolidé.
42:53Si on détaille
42:54France TV,
42:54c'est beaucoup plus.
42:56Donc là,
42:56il va falloir vraiment
42:57qu'on renvoie
42:59la maison
42:59de fond en comble.
43:01Et aujourd'hui,
43:02je suis persuadé
43:02que le poste
43:03de Delphine Arnott,
43:04enfin,
43:04Delphine Arnott
43:05à son poste
43:06n'est plus tenable.
43:07Il faudra revoir
43:08l'Arcom aussi.
43:09Et puis,
43:09je ne parle même pas
43:10de la tendance
43:10éditoriale générale
43:11parce que c'est passé
43:12au second plan.
43:13Tout le monde sait
43:13que c'est à gauche
43:14et voir à l'extrême gauche.
43:16Et pour rebondir
43:16sur le sujet précédent,
43:19Rochebin et d'NCI,
43:20si demain,
43:21quelqu'un disait
43:21qu'il serait légitime
43:22de tuer ou de tirer
43:23sur Jean-Luc Mélenchon,
43:24je pense qu'il ne serait pas
43:25l'enfer à la télé.
43:27Mais quel qu'il soit,
43:28bien sûr.
43:29Quel qu'il soit.
43:30Mais je pense que
43:30si on citait dans ce cadre-là
43:32M. Mélenchon,
43:33qui tient des propos
43:34absolument à mes yeux,
43:35en tout cas détestables,
43:37si on disait
43:37que ce serait légitime
43:38de lui tirer dessus,
43:39je pense que ça,
43:41ça ferait un tollé à gauche.
43:43Ça ferait un tollé
43:44sur le public.
43:45Alors que quand on dit
43:46librement
43:46qu'on peut tirer
43:47sur d'autres personnes
43:48plutôt à droite,
43:49ça passe crème
43:50la plus tard du temps.
43:51Ceci étant,
43:52j'étais sur la commission
43:52d'enquête
43:53et j'espère que quand même
43:54le rapport sera voté.
43:56Luc Ferry,
43:57est-ce que le service public
43:58rend service au public ?
43:59Là, on voit bien
44:01qu'il y a un véritable scandale
44:03et donc moi j'espère aussi
44:04que le rapport
44:04sera évidemment publié,
44:06quelles que soient les critiques
44:06qu'on peut adresser
44:07aux uns et aux autres.
44:08C'est une question de transport.
44:09Le rapporteur Charles Aloncle
44:10est un petit peu sujet
44:11polémique évidemment.
44:12Évidemment,
44:13et parfois à juste titre.
44:15Bon, ça n'a pas été parfait
44:16mais il faut quand même
44:17le publier
44:18et puis après,
44:19c'est hélas une image
44:21de la gauche
44:22qui se tire
44:23même pas des balles
44:24dans le pied
44:24mais des rafales
44:25de mitraillettes
44:25parce que là encore
44:27on voit à quel point
44:28la gauche caviar
44:29est devenue insupportable,
44:31à quel point
44:31il y a une arrogance
44:32de gauche
44:32et encore une fois
44:33depuis la Deuxième Guerre mondiale
44:35elle a complètement de...
44:36Et vous savez ce qui se passe
44:36aussi avec l'affaire Grasset,
44:38avec l'affaire Boilem-Sensal ?
44:39C'est que pour la première fois
44:41depuis 1945,
44:43la gauche intellectuelle
44:44est en train de perdre
44:45le monopole des idées.
44:46C'est ça le problème.
44:47Quand vous regardez,
44:47c'est très intéressant,
44:48la liste des best-sellers
44:50depuis 4 ans, 5 ans,
44:51mais vous voyez arriver
44:52en tête de la liste
44:53des best-sellers,
44:54ça a un sens.
44:55Vous voyez apparaître
44:57des gens comme
44:57Philippe de Villiers,
44:59Bardella,
45:00Nicolas Sarkozy,
45:01mais c'était inimaginable.
45:02Il y a 30 ans,
45:03mais inimaginable.
45:04Et donc d'une certaine manière,
45:06ce qui fait qu'il y a
45:06une espèce de révolte,
45:08cette révolte chez Grasset
45:09qui est complètement ridicule,
45:10bon il faut être honnête,
45:11c'est vraiment grotesque,
45:12mais peu importe,
45:13c'est un symptôme très important
45:14du fait qu'au fond
45:15la gauche est en train
45:16de perdre le monopole
45:17de la vie des idées
45:18et de la vie culturelle.
45:20Et c'est ça
45:20qui se passe aujourd'hui.
45:21Et moi je trouve
45:22que c'est plutôt
45:23une bonne chose.
45:23Quand j'étais gamin,
45:24il y avait un seul intellectuel
45:26de droite qui conteste,
45:27c'était Raymond Aron.
45:28Raymond Aron.
45:28C'est tout.
45:29Face à Sartre.
45:30Il était insulté en permanence.
45:32Et je cite ça
45:33parce que ça m'a beaucoup frappé.
45:34J'avais un ami,
45:35un collègue,
45:36enfin un confrère
45:38qui était prof de philo
45:39qui m'avait prêté un jour
45:41le savant et le politique
45:42de Max Weber.
45:43Il y avait une préface
45:43de Raymond Aron.
45:44Il était au Parti communiste
45:45et partout dans la marge,
45:46il y avait salaud,
45:48crapule,
45:48ordure.
45:49C'est comme ça
45:50qu'on parlait de Raymond Aron
45:51à l'époque
45:51quand on était communiste.
45:52Vous voyez ?
45:53Et c'était un prof de philo
45:54qui par ailleurs
45:55était un homme
45:55tout à fait estimable.
45:56Et donc,
45:57il y avait Jean Dormesson après
45:59mais qui était quand même
45:59plutôt un littéraire
46:00et sinon il n'y avait personne.
46:02Et moi,
46:02quand j'ai invité Aron
46:03à mon séminaire Rue Dulme,
46:04il était tétanisé d'angoisse.
46:06C'était en 1981
46:07et il avait vraiment peur
46:08parce qu'il disait
46:09mais est-ce que les Maoïses
46:10ne vont pas venir m'insulter ?
46:11Luc Ferry,
46:12est-ce que ce climat
46:13de guerre civile
46:14qui consiste à dénigrer
46:15l'autre comme un salaud
46:16n'est pas quelque chose
46:17qui remonte
46:17à la plus grande fracture
46:18de l'histoire
46:19qui sont les guillères des religions ?
46:20Dans les autres pays,
46:21c'est un opposant.
46:22On conteste,
46:22c'est-à-dire qu'il y a confrontation
46:23en France,
46:24l'adversaire est un salaud,
46:26il faut le détruire
46:26et aujourd'hui,
46:27sur les réseaux sociaux,
46:28il faut le tuer.
46:28Voilà,
46:28et si on le traite de fasciste,
46:30ça permet de faire n'importe quoi
46:31puisque une fois qu'on l'a traité
46:32de fasciste,
46:33il est bon à éliminer.
46:36Voilà,
46:36et donc c'est ça.
46:37Mais moi,
46:38je pense qu'on est passé
46:38de la société de défiance généralisée
46:40à la société de la haine
46:42parce qu'on a six courants politiques
46:44en France.
46:45Avant,
46:45il y avait droite et gauche,
46:46si vous voulez.
46:46Là,
46:46on a six courants politiques
46:47qu'ils étaient centreux
46:48et donc je pense
46:49que la classe politique
46:50est en très très grande difficulté
46:51et qu'on va être obligé
46:53de sortir de la Vème République
46:55parce qu'on n'y arrivera pas autrement
46:56parce que,
46:56quel que soit le prochain président
46:58de la République
46:59ou présidente,
47:00il ou elle n'aura pas
47:02la majorité à l'Assemblée
47:03donc il sera dans l'impuissance.
47:04On ne pourra pas continuer
47:05comme ça éternellement.
47:07Merci Luféric.
47:07Ne vous mariez pas vraiment
47:08aux éditions d'Observatoire.
47:10L'intelligence artificielle
47:11de grand remplacement,
47:12là aussi,
47:13deux best-sellers.
47:14Merci d'avoir été avec nous
47:15pendant une heure
47:16et votre présence.
47:17Vous voulez vraiment
47:18c'est la raffine
47:19parlons vrai
47:20et vous étiez à votre place
47:21et nous allons laisser
47:23la place à Brigitte Taille
47:24que vous viendrez certainement
47:25voir un de ces quatre
47:26parce que le mariage,
47:27comme vous le savez,
47:28est une thématique
47:28qui intéresse beaucoup.
47:29Oui, je viens la voir bientôt.
47:30Voilà.
47:30Merci Luc Ferry.
47:31Merci à vous sur toi.
47:32Merci.
47:32Voilà, à bientôt.
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