L'ultra violence de la gauche aux municipales

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Transcript

00:00Vous les avez peut-être vu passer sur les réseaux sociaux en début de semaine, à Mantes-la-Jolie, à

00:04Creil, au Blanc-Ménil.

00:05Les maires sortant battus par des candidats de gauche ont été pris pour cible par des foules d'électeurs adverses.

00:11Certains ont dû être exfiltrés par la police. Comment a-t-on pu en arriver là ?

00:15On en parle avec Amaury Bucco, journaliste à Valeurs Actuelles. Bonjour Amaury.

00:18Bonjour Maud.

00:19Bonjour Amaury Bucco, merci d'être en studio et en direct pour Sud Radio.

00:23J'en ai fait mon humeur hier, moi j'ai été interpellé.

00:25Je suis journaliste, j'ai vu des scènes historiques dans le monde.

00:30Mais là, à l'issue d'un deuxième tour d'élection municipale démocratique en République française,

00:37voir ce déchaînement de haine, ces menaces, et je vous le disais en antenne à l'instant,

00:41quelques journalistes qui étaient présents ont dit qu'il y aurait eu un dérapage.

00:45On pouvait basculer tout de suite dans la tragédie et la catastrophe.

00:49Et vous me le confirmez.

00:51Et on s'étonne surtout que, même si ce n'était pas des militants de la France insoumise,

00:56que, en tout cas, l'encadrement politique n'est pas dit aux gens qui avaient gagné.

01:01Ayons le triomphe modeste, ne donnons pas l'image de cette fracture de haine.

01:08Et pourtant, ils se sont lâchés comme jamais.

01:11Effectivement, en fait, ce qui était intéressant, c'est que d'abord, on a mis plusieurs jours à se rendre

01:14compte qu'il y avait eu ces scènes de violence

01:16et à se rendre compte aussi qu'elles avaient eu lieu dans plusieurs endroits différents.

01:20Il y a évidemment Roubaix, plusieurs villes de la banlieue parisienne, mais aussi Vaud-en-Velin.

01:26Et alors moi, j'ai pu m'entretenir, par exemple, avec le maire de Creil, enfin l'ancien maire de

01:30Creil, Jean-Claude Villemin.

01:32Et effectivement, ce qui s'est passé là-bas, qui m'a été confirmé par des sources policières et par

01:36la préfecture,

01:37ce qui s'est passé, c'est qu'après l'annonce des résultats,

01:41une des personnes de l'équipe sortante a voulu regagner sa voiture,

01:45est quand même sortie par une porte dérobée de l'hôtel de ville,

01:47et en fait, a été vue dans la rue et a été poursuivie sur plusieurs mètres.

01:51Et on a cru qu'elle allait se faire lyncher.

01:53En conséquence, il y avait en plus un attroupement de personnes très importantes devant l'hôtel de ville,

01:59donc la préfecture craignait des débordements.

02:00À la fois contre les personnes, mais même contre le bâtiment en lui-même.

02:04Et donc, en conséquence, des effectifs de la BAC,

02:06notamment venus en renfort de Compiègne, puisqu'on est à Creil,

02:11sont venus exfiltrer effectivement l'équipe sortante,

02:14sachant que la maire sortante socialiste était déjà sous protection d'un agent de sécurité,

02:19parce que la campagne, m'a dit-elle, avait été assez violente.

02:23Et donc, ils ont dû les exfiltrer, les mettre dans une voiture de police,

02:26les conduire au commissariat, puis venir rechercher leur véhicule,

02:29parce qu'eux-mêmes ne pouvaient plus venir rechercher leur véhicule.

02:31Enfin, du moins, ils avaient vraiment peur que ça déborde.

02:35Alors après, moi j'ai eu, par ailleurs, parce que je fais mon travail un peu de recoupage,

02:38j'ai eu quelqu'un qui a assisté à cette scène,

02:40il m'a dit non, mais c'était des scènes de joie, il n'y avait pas de violence.

02:44Mais enfin, en tous les cas, la police, vraiment, a redouté et la préfecture à ce que ça parte en

02:51cacahuète.

02:52Scène de joie, qu'est-ce que ce serait si ça avait été des scènes de violence ?

02:54Alors, vous l'avez dit, le grand paradoxe insolite,

02:57ce ne sont pas des élus dits d'extrême droite qui ont été vaincus,

03:01et qui auraient mené une politique, j'allais dire, totalement totalitaire et xénophobe dans ces communes.

03:07C'était des socialistes, et plutôt des socialistes de la tendance gauche du Parti Socialiste.

03:12Et là, on revoit, alors pour les plus jeunes,

03:15la haine qu'il pouvait y avoir dans les factions de gauche dans les années 30,

03:19et notamment en Allemagne, la haine des communistes contre le SPD,

03:22qui a facilité l'arrivée des nazis au pouvoir.

03:26Et là, on voyait ce déchaînement contre les élus socialistes avec des mots d'une violence.

03:30C'était donc un combat à l'intérieur de la gauche, c'était pas...

03:33Alors, il y a eu un cas de maire de droite, évidemment, qui a été menacé,

03:35mais que cueillait cette haine proférée, avec les mots qu'on les a entendus,

03:42on avait l'impression d'une revanche politique,

03:44comme s'il y avait une vengeance qui était en train de s'exercer.

03:46Pour moi, ça dépasse complètement le cadre politique.

03:48Je ne crois même pas que les personnes qui ont proféré ces menaces ou ces mots très violents...

03:53Ils savaient que c'était des socialistes, quoi.

03:55Non, on le faisait pour des motifs purement d'appareil politique.

03:59Je crois qu'il y avait une volonté d'humilier et de conquérir physiquement les mairies.

04:02D'ailleurs, par exemple, le maire de Mante-la-Jolie, qui a pu témoigner d'ailleurs sur plusieurs radios,

04:07raconte qu'il y avait des personnes qui tentaient de s'introduire dans plusieurs endroits de la mairie,

04:11comme si vraiment, ils voulaient s'approprier les lieux.

04:13Ou la maire d'Aubervilliers, qui me racontait, pareil, qu'il y a eu des scènes, c'était assez violent

04:17pour elle,

04:17qui me dit que la famille de la tête de liste qui a gagné les élections est rentrée dans la

04:23mairie,

04:23comme si c'était chez elle.

04:24Vous voyez, il y avait une dimension de conquête physique.

04:26Et à Creil, il y a quelqu'un qui a assisté à ça, qui m'a dit, oui, c'était

04:29une révolte populaire.

04:30Vous voyez, il y a cette dimension, pour moi, presque révolutionnaire,

04:34et violente, qui trouve sa source dans plusieurs choses.

04:37D'abord, je dirais qu'il y a une forme de décivilisation,

04:40mais qu'on retrouve globalement dans la société, avec la violence, les rixes,

04:44ou même la façon dont, aujourd'hui, quand il y a une victoire au football,

04:47ça peut dégénérer en violence.

04:49C'est-à-dire que, pour célébrer quelque chose, on se met à être violent, à éclater.

04:53Il n'y a plus aucun surmoi.

04:55La deuxième chose, c'est que je crois aussi, effectivement,

04:57là, ça ne renvoie à LFI, mais il y a une stratégie de conflictualisation de la vie politique.

05:01Ça a été terrorisé par Jean-Luc Mélenchon.

05:03Et effectivement, plusieurs de ces violences ont eu lieu

05:05parce que des candidats soutenus par LFI ou LFI ont gagné ces mairies.

05:10Et puis, il y a vraiment quelque chose d'encore plus fort.

05:13Pour moi, il y a, d'une part, une revanche sociale.

05:15C'est-à-dire qu'on avait l'impression que c'était une classe bourgeoise

05:17qui perdait dans ces mairies-là contre une espèce de nouvelle caste,

05:21de nouveaux prolétariats, et même une dimension identitaire,

05:26presque ethnique, j'ai envie de dire,

05:28puisque c'était aussi souvent des maires blancs

05:32qui se retrouvaient défaits par des candidats issus de l'immigration extra-européenne,

05:36comme on dit, issus de l'immigration.

05:38Et d'ailleurs, ça se retrouve dans la stratégie, là encore, de la France insoumise,

05:43qui est finalement de communautariser.

05:44Et c'est ce qu'avait dit Rima Hassan, la fin du porte-parole-là.

05:47C'est-à-dire qu'on n'a pas besoin de cadres, entre guillemets,

05:49blancs à la tête de ces partis, ou pour tenir les mairies,

05:52autant que ce soit les personnes elles-mêmes de ces quartiers populaires

05:55qui puissent être représentées.

05:57Et je ne sais pas si vous avez entendu, par exemple,

05:58ce qu'a dit le maire de la France insoumise,

06:01le nouveau maire de Saint-Denis.

06:03Il s'est exprimé récemment, et il a dit,

06:06il a eu un discours hyper identitaire,

06:08mais pas identitaire de droite en disant

06:09Saint-Denis, c'est la France, en disant

06:11c'est une forme de nouvelle France.

06:13Et les gens, tout le monde est bienvenu à Saint-Denis,

06:15mais il faut s'assimiler d'une certaine manière

06:17à l'identité de Saint-Denis,

06:19qui est en fait ces vagues d'immigration successives.

06:21Et son adjointe qui a pris la parole après lui,

06:23qui est allé dans ce sens, en disant

06:24c'est un peu une revanche.

06:25Alors puisqu'on fait souvent des références historiques

06:27dans ce genre de situation,

06:28et plutôt le fameux point Godwin

06:30à la référence de la Deuxième Guerre mondiale,

06:33là, j'avais l'impression de voir

06:35les scènes de 1789-1793,

06:38les sans-culottes,

06:39j'allais dire des ors populaires,

06:41bien sûr, c'était ça la révolution.

06:44Totalement fanatisé,

06:45qui venait prendre possession,

06:47c'est-à-dire qu'on avait dégagé la monarchie,

06:49on s'emparait des palais,

06:51on rentre dans les tuileries.

06:52La revanche, à l'époque,

06:54on mettait la tête au bout d'une pique,

06:56et là, quelque part,

06:57il y avait des têtes au bout d'une pique,

06:58c'était verbal.

06:58symboliquement.

06:59Mais on sentait bien,

07:00c'était la tête au bout du pic,

07:01et on se dit,

07:02mais si ça va plus loin,

07:04s'il y a une évolution électorale

07:05qui va plus loin,

07:07en ce sens,

07:08à quoi n'insistera-t-on pas ?

07:10Que ne deviendront pas ?

07:11Surtout quand on a l'accondrement

07:12de la France insoumise,

07:14qui n'a pas un seul moment condamné,

07:16ou dire,

07:16c'est pas comme ça qu'il faut faire,

07:17au contraire,

07:18qu'il disait,

07:18il faut les comprendre.

07:19Le maire de Roubaix,

07:21Guiraud,

07:21hier,

07:22était en direct sur LCI,

07:23il a dit,

07:23j'ai pas envie de commenter,

07:24je sais seulement

07:25qu'il y avait une attente,

07:27et vous voulez invisibiliser

07:29la victoire de la France insoumise,

07:31en mettant l'accent

07:32sur ces scènes,

07:34ces scènes de violence et de haine

07:35qu'il y a eu à la fin du deuxième tour.

07:36Alors,

07:36vous êtes assez pessimiste

07:37en disant,

07:38est-ce que ça va pas se généraliser en France ?

07:39Bon,

07:39effectivement,

07:40sur les slogans,

07:41notamment la maire de Vervilliers

07:42dont je vous parlais,

07:43le lendemain,

07:44elle sortait de chez elle

07:45pour aller chercher ses enfants à l'école,

07:46elle me raconte que des gens

07:47lui ont dit dans la rue

07:48qu'elle a croisé par hasard,

07:49on est chez nous,

07:49donc il y a vraiment effectivement

07:50cette dimension d'appropriation du territoire.

07:52Mais moi,

07:53je crois que cette fragmentation,

07:55cette communautarisation,

07:56ce communautarisme,

07:57avait déjà été engagé,

07:59souvent d'ailleurs,

07:59par les mairies socialistes,

08:00c'est le cas d'ailleurs à Creil,

08:02et que finalement,

08:02on est juste dans la prolongation,

08:03c'est-à-dire qu'on va vers

08:04une fracture du territoire

08:06qui est déjà très engagée

08:07et qu'elle va se confirmer

08:08par la suite,

08:08et effectivement,

08:09les gens vont se regrouper

08:10par ressemblance

08:11ou par aspiration ethnique ou religieuse,

08:12et que ça ne va pas changer grand chose.

08:14La question que je me pose,

08:15c'est plus ces nouvelles municipalités,

08:19qu'est-ce que ça va donner ?

08:20C'est-à-dire que par exemple,

08:21on a vu la vague écolo en 2020,

08:23que finalement,

08:24à l'approche de ces nouvelles élections municipales,

08:26certains maires écologistes

08:27revenaient un peu

08:28sur leur position sécuritaire

08:29et décidaient de dire

08:30« non, il faut peut-être

08:31quand même armer la police ».

08:32Ils voyaient bien

08:33que la population

08:33avait une demande là-dessus,

08:35et donc ils étaient revenus

08:35sur leur position.

08:37Là,

08:38est-ce que ça va être

08:38la même chose ?

08:39Moi,

08:40ce que je redoute un peu,

08:41c'est mon côté un peu

08:42police-justice,

08:42mais j'ai des sources policières

08:43à Creil comme à Saint-Denis

08:44qui me disent que

08:45dans l'hôtel de ville,

08:46autour des nouveaux maires,

08:47il y avait des personnes

08:49très connues de la police,

08:50notamment pour le trafic de stupéfiants.

08:52Alors,

08:52ça ne veut pas dire

08:52que ces maires sont complices.

08:54Ça a été une des accusations

08:55pendant la campagne.

08:56Mais disons que ça veut dire,

08:57en tout cas,

08:58ça veut dire qu'ils sont soutenus

08:59par une catégorie de la population.

09:01La question qui va se poser,

09:02c'est est-ce que ces maires

09:03sauront dire non ?

09:04C'est d'ailleurs ce que m'a dit

09:04l'ancien maire de Creil,

09:06Jean-Claude Villemin,

09:06c'est un maire,

09:07il doit savoir dire non.

09:08Et si quelqu'un vous dit,

09:09c'est un peu le syndrome,

09:10vous savez,

09:10des joueurs de foot qui réussissent.

09:12Si quelqu'un vous dit

09:12non, mais on vient du même quartier,

09:14tu me connais machin,

09:15tu ne peux pas me refuser ça,

09:16etc.

09:16Et que vous voulez,

09:17en fait,

09:18dire oui à tout le monde

09:18parce que vous avez été

09:19lu par une communauté de personnes

09:21qui vous devez quelque chose,

09:22ça va être très compliqué

09:23de vraiment gérer une ville

09:24dans l'intérêt républicain

09:25de la ville.

09:26Et surtout,

09:26précisons,

09:27on a vu les scores électoraux

09:28de la France insoubise.

09:29Il y a eu quelques cas spectaculaires,

09:31Roubaix,

09:31Saint-Denis et d'autres villes

09:32qui ont été conquises.

09:33On est sur un recul.

09:34Alors,

09:35ce n'est qu'une élection municipale,

09:36ce n'est pas représentatif

09:37d'un scrutin national.

09:38On est sur un recul du score.

09:40On est entre 8, 9,

09:41selon les endroits.

09:43Au premier tour,

09:43c'était 3,87.

09:44Alors,

09:45il y a une partie du territoire

09:45qui n'a pas voté,

09:46il n'y avait pas de candidat.

09:47Mais enfin,

09:47en tout cas,

09:47ce n'est pas un raz-de-marée électoral.

09:49C'est des endroits

09:50où il y a une souffrance,

09:51une fracture sociale très forte,

09:52où effectivement,

09:53ils sont marqués des points.

10:01Dans la Chaumière,

10:02tout le monde a bu ses scènes,

10:03y compris des gens

10:03qui ne sont pas politisés,

10:04qui n'avaient rien

10:05de particulièrement hostile

10:06à la France insoumise.

10:07Je peux vous dire

10:07qu'il y a une prise de conscience

10:09terrible sur la dangerosité

10:11de cette évolution politique.

10:12Mais vous n'avez pas l'impression

10:13qu'on dit ça depuis des années ?

10:14Moi, j'ai l'impression.

10:15Là, ils l'ont vu.

10:16Là, ils l'ont vu.

10:16Mais ils l'ont vu,

10:17mais Jean-Luc Mélenchon

10:17dans une mairie.

10:19D'accord.

10:20Mais quelqu'un d'agressif,

10:21on voit souvent des scènes de bien.

10:23C'était la théorie.

10:23On a eu les émeutes en 2023.

10:31Perdant, qui casse tout,

10:31qui est furieux.

10:32Là, ils ont gagné

10:33de façon triomphale.

10:34Et tout de suite,

10:35ils vous font savoir

10:35qu'on est chez nous.

10:36Voilà ce que ça va donner.

10:37Je pense qu'ils ont envoyé

10:38un très, très, pour eux,

10:39un très, très mauvais message

10:40à l'opinion française

10:41et au peuple français.

10:42En tous les cas,

10:42je pense que la France insoumise

10:44se dit que sa stratégie

10:45de la nouvelle France,

10:46c'est-à-dire d'aller plutôt chercher

10:48une démographie,

10:49voilà, démographiquement,

10:50d'aller plutôt chercher

10:51des personnes issues

10:52de l'immigration extra-européenne

10:53et de se dire que finalement,

10:54c'est là qu'ils vont aller

10:55et ils vont aller faire voter

10:55des quartiers qu'ils ne votaient pas.

10:56Je pense qu'ils se disent

10:58que ça a marché

10:59même si les résultats

11:00ne sont pas forcément spectaculaires.

11:01Amaury Bucco,

11:02quand on parle de nouvelle France,

11:03ça veut donc bien dire

11:04qu'on veut remplacer l'ancienne.

11:05Si on prend le sens des mots.

11:08Voilà.

11:08Et Bernard, on en discutera tranquillement.

11:11Ça fait peur.

11:11Je pense qu'il y a encore

11:13de la ressource dans ce pays

11:14pour préserver

11:16ce qu'on appelle l'ancienne France

11:17qui est tout simplement

11:17la continuité de la démocratie

11:19et de la République française

11:20qu'en a vu d'autres

11:21et qui a su réagir

11:22avec l'efficacité

11:23et l'énergie qu'on lui connaît.

11:25Vive la République.

11:26D'accord.

11:27N'oubliez pas peut-être

11:28de parler de votre invité

11:29qui arrive dans 10 minutes.

11:30On va parler, voilà,

11:31Pierre Botton,

11:33auteur de

11:33Sur le chemin de la foi.

11:34On connaît Pierre Botton,

11:35personnage très conversé

11:35qui a fait de la prison

11:37et qui, par ce livre,

11:40révèle que c'est par

11:41le chemin de la foi

11:42qu'il a retrouvé

11:43une forme de rédemption

11:43avec le juge courant.

11:44Il fallait nous raconter.

11:45C'est un ouvrage passionnant

11:46et ce témoignage

11:47est très, très, très émouvant.

11:48A tout de suite

11:49sur ce radio.

11:49Vous appellerez Emmanuel Galasso

11:51parce que vous avez foi

11:52en Emmanuel Galasso

11:53et il prendra vos apennes

11:54et nous les transmettrons

11:55à l'auteur

11:55pour éclaircir

11:58ce phénomène religieux.

11:59Il y a plus de baptêmes,

12:00n'est-ce pas ?

12:00Il y a plus de baptêmes.

12:01Oui, tout à fait.

12:02Et bien, Pierre Botton dit

12:02que c'est grâce à la foi

12:03que j'ai pu retrouver

12:04le chemin de la sérénité.

12:05A tout de suite

12:06sur Sud Radio.

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