00:00Faut-il souscrire dès à présent, vous qui nous écoutez, un contrat à prix fixe concernant le prix du gaz
00:05pour éviter d'avoir une facture qui flambe dans les prochains mois, et notamment cet hiver ?
00:09Bonjour Philippe Crevel.
00:11Oui, bonjour.
00:12Merci beaucoup d'être avec nous ce matin, économiste et directeur général du Cercle de l'épargne.
00:16Alors commençons par la base sur ce sujet.
00:18Est-ce qu'il est vrai que le prix du gaz va flamber de façon importante,
00:22au point en effet que certains experts anticipent déjà un hiver excessivement difficile ?
00:26Ce n'est pas alarmiste, ça fait partie des prévisions ?
00:31Cette prévision, cette analyse est en l'état alarmiste,
00:36parce qu'évidemment nous ne connaissons pas l'évolution du conflit en Iran.
00:40Aujourd'hui on est dans une situation évidemment très compliquée,
00:44avec le détroit d'Hormuz qui est difficile à franchir,
00:47avec des bombardements qui visent des centres gaziers,
00:51ce qui explique l'augmentation du prix du gaz ces derniers jours.
00:55Mais nous voyons bien que les monarchies du Golfe commencent à appeler les Etats-Unis
01:00en disant qu'il faudrait un peu se calmer,
01:02car c'est notre travail, c'est notre ressource, c'est notre richesse qui est en cause.
01:07Et puis également l'idée d'un conflit de très longue durée apparaît peu imaginable,
01:14parce qu'il y a des élections aux Etats-Unis de mi-mandat au mois de novembre.
01:18Donc il y a quand même des probabilités,
01:20et il faut l'espérer pour la population qui vit au Moyen-Orient,
01:23que ce conflit s'arrête relativement rapidement.
01:28On avait pensé quelques semaines, maintenant on est plutôt à quelques mois,
01:31mais au-delà du mois de mai-juin,
01:34ce serait quelque chose qui apparaîtrait comme extrêmement difficile à gérer
01:39pour les Etats-Unis, pour les monarchies du Golfe.
01:41Et en plus des particuliers, en tout cas ici en France,
01:44il y a les entreprises, beaucoup commencent à taper du poing sur la table.
01:47Est-ce qu'on peut craindre, et peut-être que c'est déjà le cas,
01:50une succession de fermetures et de clés sous la porte
01:53à cause de cette crise énergétique ?
01:56Le tissu économique français était déjà assez fragile.
01:59Le nombre de faillites a fortement progressé ces derniers mois.
02:04Nous sommes à plus de 60 000 faillites en rythme annuel.
02:06Donc il est évident qu'une augmentation du coût de l'énergie pour des entreprises
02:11déjà en difficulté, c'est quelque chose, c'est le coût de massue
02:15qui peut évidemment entraîner leur défaillance.
02:17Ça concerne évidemment les transports, ça concerne évidemment,
02:20ça peut concerner le secteur agricole qui est consommateur d'énergie.
02:23Donc il y en a de nombreux secteurs qui peuvent être exposés.
02:27Ce qu'il faut espérer, c'est que cette hausse évidemment soit la plus courte possible
02:30et la mieux maîtrisée.
02:32Mais c'est vrai que ça risque d'entraîner quelques difficultés supplémentaires
02:37pour un nombre d'entreprises, des PME françaises déjà peu vaillantes.
02:42Concernant les contrats, et c'est aussi la question qu'on voulait se poser ce matin,
02:45notamment avec vous Philippe Crevel,
02:46il y a différents types de contrats pour le gaz.
02:48Pour qu'on soit le plus clair possible,
02:50quels sont les différents types de contrats
02:52et pourquoi en ce moment on semble tout d'un coup avoir des yeux doux
02:56pour le fameux contrat à prix fixe ?
02:59Il y a possibilité en France de souscrire des contrats de gaz de nature différente.
03:04Il y a le contrat fixe où le prix, on le connaît pour une certaine période,
03:10un an, deux ans ou trois ans,
03:11et il y a les contrats à prix variable
03:13qui évoluent avec des révisions mensuelles.
03:18Évidemment, dans une période de forte hausse du cours du gaz,
03:21on peut se dire que c'est le bon moment pour passer au contrat fixe
03:29et abandonner son contrat variable.
03:31Il faut faire néanmoins attention,
03:34parce que le contrat fixe, il y a souvent un surcoût,
03:39parce que justement il y a un pari sur l'avenir,
03:42alors que le tarif variable peut évoluer très rapidement.
03:45C'est vrai qu'aujourd'hui, on se dit que le prix du gaz augmente très fortement,
03:48donc il faut se protéger.
03:51Ce n'est pas un mauvais calcul en soi ?
03:53Ou vous vous dites, attention, vigilance,
03:55ça c'est un réflexe un peu facile ?
03:56On est dans un marché qui est très volatile.
03:59Évidemment, si on pense que la situation va encore s'aggraver,
04:02que le blocage va être encore plus fort,
04:04que les États-Unis et Israël vont complètement détruire,
04:07avec l'Iran, les installations gazières des uns et des autres,
04:11évidemment, dans ces cas-là, on peut se dire,
04:12il faut aller vers un contrat fixe.
04:15Mais aujourd'hui, ces contrats fixe intègrent déjà les augmentations,
04:18donc il faut aller très rapidement.
04:21Donc, nul ne veut vendre à perte le gaz.
04:24Le prix variable peut connaître des variations,
04:29mais le jour où la situation va s'améliorer,
04:34il y aura une baisse assez rapide sur les marchés.
04:36Donc, mieux vaut serrer des dents un peu maintenant
04:39et attendre une véritable stabilisation du prix.
04:42Après, on peut passer d'un contrat à un autre.
04:45En France, il y a une liberté.
04:47Mais attention...
04:47Si on a le temps pour le faire,
04:49autant s'amuser à jouer avec les contrats.
04:51Voilà.
04:52Il faut bien regarder, faire attention.
04:54Oui, c'est ça.
04:55Regarder l'ensemble des clauses qu'il y a dans les contrats.
04:57Il ne faut pas se lancer...
04:58Non, et regarder avec une loupe les fameuses petites lignes
05:01qui sont souvent les pièges de ces contrats.
05:03Philippe Crevel, aussi une autre question
05:05qui est terriblement d'actualité.
05:06Est-ce que, contre ce phénomène de la hausse des prix,
05:08alors c'est valable pour le prix à la pompe, pour l'essence,
05:10c'est valable aussi pour le gaz,
05:12est-ce que, pour essayer de lutter contre cette tendance,
05:15la France doit envisager des aides ?
05:17Si oui, lesquelles ?
05:18Ou est-ce qu'on est dans un tel marché de l'électricité aujourd'hui en France
05:21que c'est davantage une réforme en profondeur du marché de l'énergie
05:24qu'on doit penser ?
05:27La France a pratiqué des aides assez importantes
05:31au moment de la guerre en Ukraine.
05:32Le fameux bouclier tarifaire, ça s'appelait.
05:34Le bouclier tarifaire, cela a contribué à aggraver
05:37notre situation de finance publique.
05:39Il faut payer à un moment ou à un autre.
05:41Donc les aides, évidemment.
05:43Et donc, il faut savoir qui va les payer.
05:45Est-ce que c'est l'ensemble des citoyens ?
05:47Est-ce que ce sont les plus aisés ?
05:49Dans ces cas, il faut trouver les moyens de financement
05:51parce qu'il n'y a pas de cadeau directement offert à tout le monde.
05:55Ce n'est pas possible.
05:56Et donc, ça, c'est un premier point.
05:58Deuxième point, c'est de dire qu'aujourd'hui,
06:00on est dans une situation qui peut évoluer très rapidement
06:04et c'est pour ça que les pouvoirs publics décident de temporiser.
06:07On pourrait imaginer, c'est vrai que pour certains secteurs d'activité,
06:11il y a peut-être des possibilités d'alléger la facture, cibler.
06:15On peut penser à les transports, à ceux qui ne peuvent pas répercuter d'ailleurs.
06:20Le contenu de prix de carburant, en particulier les chauffeurs de taxi
06:23qui sont évidemment aujourd'hui très contraints par cet aspect de l'énergie.
06:29Mais je ne pense pas qu'on puisse prendre des mesures générales
06:32parce que nous ne pouvons plus le faire financièrement.
06:34Et que deuxièmement, il faut espérer que la situation soit volatile,
06:37soit réversible.
06:38Oui, et c'est surtout soit la plus courte possible, ce que vous disiez tout à l'heure.
06:42Merci beaucoup Philippe Crevel d'avoir été avec nous économiste et directeur général
06:45du Cercle de l'épargne concernant l'énergie, pas à proprement parler,
06:49mais concernant ce qui nous sert, ce qui vous sert aussi au quotidien,
06:52c'est-à-dire le prix du carburant et la baisse de la fiscalité sur le carburant.
06:55Ça y est, ça a été acté par différents pays européens.
06:57C'est le cas de l'Espagne, c'est le cas du Portugal, c'est même le cas de l
07:00'Italie.
07:00Est-ce que la France peut éviter la politique du chèque ?
07:02Est-ce qu'elle n'est pas tant qu'elle s'y mette, y compris pour nos entreprises,
07:05y compris aussi pour vous, particuliers ?
07:07Ce sera l'objet de notre conversation entre 9h et 10h.
07:10Baisse de la fiscalité sur le carburant.
07:12Est-ce que la France va continuer à être le mauvais élève de l'Union européenne ?
07:15Est-ce qu'il est temps que l'État dégaine le chèque
07:18ou au moins baisse en réalité les différents taxes ?
07:21Parce que c'est le cas, une fois de plus, du Portugal, de l'Espagne, du Japon, de l'Italie.
07:25Est-ce qu'on doit s'aligner ou est-ce qu'on va continuer tout simplement à être le mauvais
07:28élève ?
07:290826 300 300.
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