00:00Eu confesso que eu fiquei decepcionado com o Banco Central.
00:04Eu acreditava que a fiscalização era muito intensa, que a fiscalização era muito eficiente.
00:09Eu vi que há falhas.
00:11Esse processo denunciou primeiro falhas técnicas e depois a possibilidade de corrupção de ex-diretor do Banco Central.
00:19Quer dizer, o Banco Central não é tão impermeável assim.
00:23Na verdade, Zé, esse susto todos nós tivemos.
00:26E, na verdade, isso é uma grande preocupação que nós vamos ter que ter daqui para frente.
00:31Nós vendemos para o mundo que nós tínhamos um sistema financeiro robusto e seguro.
00:37Quantos investidores estrangeiros vieram para o Brasil por conta disso?
00:42Mas o que acontece?
00:44Inclusive, o nosso ex-presidente do Banco Central, ele ganhou como três vezes no mundo o melhor presidente de Banco
00:51Central do mundo.
00:52Porque o nosso Banco Central era considerado um dos melhores do mundo.
00:56Mas, nessa confusão toda, a gente viu que os nossos sistemas de fiscalização no Brasil precisam ser revistos.
01:05Está todo mundo falando do Bacen, todo mundo falando do Banco Central.
01:08Mas e a CVM?
01:11E essa instituição tão poderosa que tem atribuições, que é a CVM?
01:16Também tem falhas lá, né?
01:17Claro, inclusive, nós estamos tão preocupados com a CVM.
01:21A CVM está tão desestruturada que, de quatro diretorias dela, duas estão sem diretores.
01:28E o atual presidente da CVM, em pleno escândalo, em plena investigação, o atual presidente da CVM está de forma
01:37interina.
01:38Como é que uma instituição como a CVM, que é responsável pela fiscalização dos fundos...
01:44E aí, Zé, vamos entender que tem atribuições diferentes.
01:48Nós estávamos esperando muito que o Banco Central atuasse em tudo, mas CVM tem atribuição que é dela, que não
01:54é do Banco Central.
01:56Então, a gente tem hoje a confirmação que a CVM tem fragilidades.
02:01Para a nossa tristeza, nós temos informação que o Banco Central tem fragilidades, mas, deixa eu dizer, um outro órgão
02:08fiscalizador.
02:09O Congresso Nacional tem fragilidade.
02:12Quando a gente fala do Banco Massa, Zé, todo mundo diz assim, mas estava na cara que tinha alguma coisa
02:17errada.
02:18Agora que a gente pega tudo...
02:20Ela francaja, né?
02:21Mas estava na cara de quem, Zé?
02:23Estava na cara do Banco Central?
02:25Estava na cara da CVM?
02:26Estava na cara do Congresso Nacional?
02:28Estava na cara do TCU?
02:30Estava na cara de quem?
02:32Que estava tudo errado.
02:34Então, assim, todos os órgãos de controle terão que ter a sua meia-culpa.
02:38A minha meia-culpa agora.
02:40Eu tenho o poder como Congresso.
02:42Onde eu errei como senadora, membro da Comissão de Assuntos Econômicos, que eu não vi.
02:46Estava na cara, mas eu não vi.
02:48Então, a gente vai ter que rever, inclusive, a estrutura dos órgãos de fiscalização e controle no Brasil.
02:56Por exemplo, Zé, eu vou te contar uma coisa que você não sabe.
02:59Você vai dizer assim, isso é impossível, Damaris.
03:02O presidente do Banco Central disse para nós que nós temos tanta atribuição para o Banco Central,
03:08mas não demos condições ao Banco Central de cumprir a sua atribuição.
03:12Você sabia que eles não podem ter servidores noturnos?
03:16Você sabia que o Banco Central não paga hora extra noturna?
03:19Agora, me diz, como é que um Banco Central no Brasil, que se relaciona com o sistema financeiro no mundo
03:25todo,
03:26e o horário bancário no mundo inteiro não é igual ao nosso horário,
03:31enquanto a gente está dormindo, o sistema financeiro na outra nação, do outro lado do mundo, está funcionando,
03:36como é que a gente não tem uma estrutura noturna dentro do Banco Central?
03:40E há uma reclamação muito forte também de contratação, está perdendo profissionais para o mercado.
03:47Você quer ver uma coisa?
03:48Tem parte de fraudes do Banco Márcia, nem tudo, que poderiam ter sido identificadas por inteligência artificial.
03:55Aí você pergunta assim, então por que o Banco Central não contratou uma inteligência artificial?
03:59Vou te dar a resposta que o Galipo nos deu.
04:01Vocês acham que eu vou contratar uma empresa terceirizada e entregar para uma iniciativa privada
04:07os 15 trilhões do Brasil para uma empresa cuidar?
04:11Nós temos que ter a nossa inteligência artificial, a nossa equipe, nós temos que ter os nossos técnicos.
04:18E aí a gente percebe, Zé, que os nossos órgãos de controle, deixa eu dizer um outro, CGU.
04:25A nossa CGU está precisando de ser fortalecida no Brasil.
04:27E olha que todo esse escândalo nasce muito numa auditoria da CGU.
04:33Pelo que a senhora está dizendo, então, é possível que isso fortaleça a ideia de um Banco Central com mais
04:38poderes,
04:39ou seja, independente.
04:40Por enquanto ele tem autonomia, não a independência administrativa e financeira.
04:44Ele tem autonomia legal no papel, mas não tem condições de exercer como deveria exercer a sua autonomia.
04:52Então, Zé, todo mundo vai ter que reconhecer as falhas e o meu papel, eu estou em três frentes diferentes
04:59nessa questão do Banco Master.
05:02Como eu fui assessora, eu sou jurista, eu estou trabalhando para detectar as falhas legislativas.
05:10Nem tudo que o Vorcaro fez foi ilegal, foi imoral.
05:14Foi nas brechas?
05:16Foi nas brechas.
05:16Exatamente isso.
05:18Então, eu estou tendo uma responsabilidade, eu estou coordenando um grupo técnico de auditores,
05:24advocacia do Senado, estou chamando técnicos do Banco Central, técnicos da CGU, do TCU, de todos os lugares,
05:31para a gente identificar essas falhas, porque o Brasil não vai aguentar outro Banco Master.
05:37Por exemplo, esses fundos que estão surgindo no Brasil, todo lugar está surgindo um fundo.
05:44Parte dos escândalos do Márcio são ligados a fundos, tá?
05:48Quem controla os fundos?
05:50Quem dá alvará para esses fundos?
05:53Você quer ver uma coisa que me deixou muito chateada?
05:57Eles são estaduais, mas precisariam de um controle maior.
06:00Deixa eu te falar uma coisa.
06:01E alguns municipais.
06:02O Banco Master apresentou muitos processos, porque não é todo processo, não é um único processo, são vários.
06:08Um dos processos de habilitação deles lá, eles anexaram um parecer de um escritório de advocacia.
06:16Peraí, quem dá parecer se aquela operação é legal ou não é legal?
06:21Nós não temos um órgão, esse parecer não tinha que sair de um único órgão?
06:24Não, escritórios de advocacia podem dar parecer, mas quem regula esse escritório de advocacia?
06:30Quem são os donos desse escritório?
06:32Não, eles podem participar do processo, mas aí eu posso contratar um escritório de advocacia e dizer, ó, escreva o
06:39que eu quero dizer.
06:40Sim, natural.
06:40Então a gente vai ter que rever aí, Zé, a partir de agora, todas essas brechas na legislação, porque o
06:48Brasil não suporta um...
06:49Senadora, a senhora tem um conhecimento técnico muito importante, né?
06:53Já foi assessora, é jurista e sabe ler documentos e tal e vem demonstrando isso.
06:59Mas então, eu sou muito observador, olhando assim, olhando aquele playboy do Daniel Vorcaro, festas, visitas, um CEO, um diretor
07:11de um banco, não tem tempo para isso, não.
07:14E aí, Zé, eu vou fazer uma confissão, uma confissão que é de primeira mão para a imprensa.
07:21Eu tinha uma dúvida e eu levantei essa dúvida inúmeras vezes na CPMI.
07:26Vorcaro não era o cérebro.
07:28Mas quando eu vejo entrevistas antigas dele, eu fico assim, mas esse homem não entende nada.
07:33Esse rapaz disso...
07:34Ele era um empresário que não deu certo numa área, não deu certo nem a outra.
07:39Como é que ele vai para a área financeira e ele prospera tanto em tão pouco tempo?
07:44Pouco tempo.
07:45Eu sempre disse, gente, olha, eu acho que ele é a cara, ele é o garoto propaganda, ele não é
07:53o verdadeiro cérebro,
07:55ele não é o verdadeiro dono do Banco Master.
07:59E ontem, eu só não vou poder te falar agora detalhes, porque ainda estou sobre essa questão de ser sigiloso.
08:06Ontem, lendo um documento, isso ficou muito claro para mim.
08:10Inclusive, esse documento tem envolvimento de funcionários do Banco Master que falam, ele não era o verdadeiro dono.
08:19Ele não era o cérebro.
08:21Ele era esse cara que se relacionava com todo mundo.
08:24Gente, ele falava com todo mundo dos três poderes.
08:27Ele era um cara legal.
08:29E viajava.
08:30Então, esse sistema...
08:30Legal e distribuía.
08:32Esse sistema, viu?
08:33Esse cara legal conhece muita gente.
08:35Esse cara legal vai vir aqui para a sociedade.
08:38Mas, assim, eu desconfiava.
08:40E ontem, um dos documentos...
08:42Eu vou voltar para o Senado daqui a pouco, me debruçar, vou passar final de semana lendo.
08:47Eu acho que a gente vai chegar à conclusão que ele era a cara.
08:50Mas o cérebro era...
08:53Ou eram outras pessoas.
08:55Ela pode dizer quem, senhora?
08:56Não, Zé.
08:57Eu estou ainda sobre essa questão do sigilo, do que li.
09:01Mas daqui a pouco vai vazar.
09:03Mas dentro da CPMI, dentro da CPMI, alguns parlamentares também falavam isso.
09:09Eu me lembro que dentro da CPMI se falava muito no Augusto Lima.
09:13No Augusto Lima.
09:14Os parlamentares acreditam porque...
09:17Que é o baiano, né?
09:17Que é o baiano.
09:18Que tudo isso nasce na Bahia, muito bem orquestrado por Augusto Lima.
09:23E aí vem essa junção aí de Augusto Lima com o Vorcaro.
09:28Mas Augusto Lima, ninguém lembra do rosto dele.
09:31Mas todo mundo lembra do rosto do Vorcaro.
09:33Então, a CPMI já tinha essa desconfiança.
09:36Eu estou falando isso há muito tempo.
09:37E com os documentos que estão chegando, parece que a gente vai chegar no cérebro.
09:41E que o Vorcaro não é aquilo tudo que a gente pensava.
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