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Bastien Derivry bégaie depuis qu’il a 4 ans. Aujourd’hui âgé de 25 ans, il a créé les Orateurs du métro, un groupe Instagram qui propose une fois par mois de prendre la parole en public dans le métro, entre deux arrêts. Bastien Derivry raconte son parcours au micro de Barbara Gouy. Pour plus de renseignements, l’association Parole Bégaiement est joignable au 09 84 25 74 67 ou par mail à contact@begaiement.org. Écoutez Code source sur toutes les plates-formes audio : Apple Podcast (iPhone, iPad), Amazon Music, Podcast Addict ou Castbox, Deezer, Spotify.
Direction de la rédaction : Pierre Chausse - Rédacteur en chef : Jules Lavie - Reporter : Barbara Gouy - Production : Clara Garnier-Amouroux et Thibault Lambert - Réalisation et mixage : Julien Montcouquiol - Musiques : François Clos, Audio Network
Archive : TF1.
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Chapitres:
00:00 : Rencontre avec Bastien de Rivery, Fondateur des Orateurs du Métro
01:06 : Bégaiement : Enfance et Isolement de Bastien
05:40: Les Étapes Clés vers l'Acceptation du Bégaiement
08:51: Concours d'Éloquence et Naissance des Orateurs
13:00 : Orateurs du Métro : Vaincre la Peur de Parler
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00:02Bonjour, c'est Thibault Lambert et vous écoutez Codesource, le podcast d'actualité du Parisien.
00:12Le dimanche 29 juin, le Parisien a raconté dans son édition de Paris l'histoire des orateurs du métro,
00:19un groupe d'entraide où des jeunes se filment en train de déclamer des messages dans le métro
00:24pour surmonter leur peur de parler en public.
00:27Leurs exploits sont ensuite relayés sur des réseaux sociaux comme Instagram et TikTok.
00:33A l'origine des orateurs du métro, Bastien Derivry, un jeune vidéaste de 25 ans
00:38qui souffre de bégayement depuis l'âge de 4 ans, un trouble de la parole qui concerne environ 600 000
00:44personnes en France.
00:46Bastien Derivry a accepté de raconter dans Codesource son combat contre le bégayement.
00:51Il témoigne au micro de Barbara Gouy.
01:06Bastien est né le 12 mai 2000.
01:08Il grandit dans les Hauts-de-Seine, en région parisienne.
01:11Il a une petite sœur.
01:13Comme tous les enfants, il commence à parler vers 2 ou 3 ans.
01:17Il n'a pas de mal à s'exprimer, mais un soir, quand il a 4 ans,
01:21sa mère vient le récupérer à la maternelle et il ne parle plus comme avant.
01:26Il bégaye.
01:28Je pense que soit j'ai vécu, soit j'ai vu quelque chose qui m'a bloqué, paralysé.
01:34Et ma mère, donc, elle m'a emmené voir des médecins.
01:39J'ai vu des psychomotriciens, j'ai vu des psys, j'ai vu des orthophonistes aussi.
01:46C'était dur parce que moi, je n'étais pas dans le fait de mourir.
01:52Parce que ça a été dur de porter le bégayement.
01:57Et j'étais en colère.
01:58J'étais en colère contre le monde, j'étais en colère contre moi,
02:00j'étais en colère contre l'autorité.
02:04Je n'étais pas dans les normes.
02:10Sa mère l'emmène consulter plusieurs médecins qui lui disent que ça va passer.
02:14Bastien va retrouver son élocution.
02:17Mais il continue de bégayer.
02:19Il n'ose plus prendre la parole, il devient distant avec les autres
02:22et se recroqueville sur lui-même.
02:24Parler, c'est le premier geste social, en fait.
02:30Je m'interdisais de parler, en fait.
02:32J'étais dans le déni et je portais un masque.
02:38Et du coup, j'étais dans mon coin, de mon côté, avec ceux qui comprenaient,
02:43ceux qui m'acceptaient comme j'étais.
02:45Et je pense qu'une personne qui bégaye a besoin de comprendre ça,
02:51qu'il est accepté par ses proches.
02:53À l'école, Bastien n'en parle ni à ses camarades, ni à ses professeurs.
02:57Et il essaie de cacher son bégayement en prenant le moins possible la parole.
03:02Et quand on me disait de lire, je disais non, parce que je n'avais pas envie.
03:06Et ça m'a valu beaucoup de problèmes avec les profs.
03:11Parce qu'ils pensaient que je ne voulais pas participer.
03:13Je sais qu'il y avait une personne, une fois dans ma classe,
03:18qui bégayait.
03:19Et elle, elle arrivait à participer.
03:22Moi, j'étais dans le déni.
03:24Je faisais en sorte de ne pas me retrouver dans des situations où je devais parler.
03:29Vers la fin de son collège, alors qu'il a une quinzaine d'années,
03:33Bastien est en cours et il n'a pas le choix.
03:35Il doit parler devant le reste de la classe.
03:39On devait réciter une pièce de théâtre.
03:43Et on était une classe de 38, 39 élèves.
03:47Et quand c'était mon tour, il y a zéro mot qui sont sortis.
03:53J'étais bloqué.
03:55Mais vraiment impossible de sortir un mot.
04:00Bastien a des périodes où il bégaye plus que d'autres.
04:03Son bégayement est notamment accentué par le stress,
04:06la fatigue et surtout par les personnes qui l'entourent.
04:10Je peux être tout seul chez moi,
04:12réciter un texte, je ne vais pas bégayer.
04:15Puis je peux faire un message vocal, je ne vais pas bégayer.
04:20Je pense que c'est face aux autres.
04:23Au moment où Bastien rentre au lycée,
04:25il déménage à Tours pour le travail de son père.
04:28Bastien redouble sa seconde, il n'aime pas l'école,
04:31alors ses parents l'inscrivent dans un internat dans un lycée privé.
04:35On dort à quatre dans une chambre.
04:38Du coup, on est obligé de créer un lien.
04:41Et ouais, il y a des liens qui sont restés.
04:44Et j'ai fini par avoir mon bac,
04:46et personne ne pensait que je l'aurais eu.
04:50J'ai même eu une mention avec des notes plutôt bien.
04:55Bastien se fait une petite bande de copains
04:57avec qui ils sont très soudés.
04:59Entre eux, il ne parle pas de son bégayement.
05:02Après le lycée, il ne poursuit pas ses études,
05:05donc à 18 ans, il retourne vivre en région parisienne
05:08et il fait des boulots à droite à gauche,
05:11comme serveur ou vendeur.
05:13Je ne fais que des métiers aussi où j'étais amené à parler,
05:19en contact avec les gens.
05:21Et c'était aussi un exercice de parole où on est amené à faire face.
05:28Ce n'était pas simple parce que c'était fatigant.
05:30Et je pense que quand on bégaye, on se fatigue beaucoup
05:33et ça joue sur le souffle.
05:37Ça joue sur pas mal de choses.
05:40Bastien apprend tout seul à utiliser une caméra
05:42pour aider un ami à filmer des clips.
05:45Il s'intéresse de plus en plus à la vidéo.
05:48Il commence à se faire un peu d'argent
05:50en réalisant des vidéos pour des mariages, par exemple.
05:53Il veut en faire son métier à temps plein.
05:56Mais pendant quelques années,
05:57il doit continuer à travailler à côté pour vivre.
06:01Et un jour, en 2020,
06:03il va boire un verre avec un ami.
06:06Exceptionnellement,
06:06il décide de rester pour la suite de la soirée.
06:10Cette soirée-là, je ne devais pas être là.
06:12Je devais juste voir mon pote
06:15et puis rentrer chez moi.
06:18Je ne sais pas ce qui m'a piqué,
06:19mais je suis resté.
06:20Du coup, on était six.
06:23J'ai vu cette fille arriver.
06:25Tout de suite, j'ai eu un truc que j'ai ressenti,
06:29mais je ne lui ai pas parlé pendant 45 minutes.
06:36Et puis celle qui m'a parlé,
06:38celle qui m'a posé des questions.
06:41Donc on a parlé comme ça.
06:44Puis on s'est revus après.
06:46Et j'étais surpris qu'elle se sentait récemment.
06:50Bastien tombe rapidement amoureux de Lou.
06:53Moi, j'avais peur.
06:54J'avais très peur des sentiments que je pouvais percevoir.
07:02Et du coup, je l'ai repoussé.
07:04Je l'ai repoussé beaucoup et ça l'a fait souffrir.
07:08Mais je ne comprenais pas comment est-ce qu'elle pouvait m'accepter, en fait.
07:12Elle est restée, elle s'accrochait.
07:14Et ça m'a touché.
07:15Bastien ne lui parle pas de son bégaiement.
07:17Il essaye de le cacher en évitant certains mots qu'il a du mal à prononcer.
07:22Parce que, en fait, je faisais toujours en sorte de ne pas le montrer.
07:28Et je pense que c'était aussi cette carapace-là que j'ai portée pendant longtemps
07:34et qu'il s'est retrouvée aussi avec elle.
07:36Il leur a fallu six mois pour que je lui en parle.
07:40Et le jour où je lui ai dit, en fait, je pense qu'elle était naïve.
07:45Je pense qu'elle voyait bien que j'étais plus lent,
07:50que je prenais mon temps pour parler.
07:53Mais vu que j'avais mis en place un certain mécanisme d'évitement
07:56où je changeais chaque mot,
07:59elle ne s'en rendait pas vraiment compte,
08:00même si elle voyait bien.
08:02Et je pense qu'elle était peut-être aussi aveuglée
08:04par ce qu'elle pouvait ressentir.
08:07Lou l'aide à accepter son bégaiement.
08:10Petit à petit, Bastien arrête de se cacher.
08:13Et un ou deux ans après leur rencontre,
08:15il décide même de s'inscrire au théâtre.
08:17Et au bout de deux séances,
08:19la personne vient me voir à la fin et me dit
08:21« ça ne va pas être possible parce que tu bégaies.
08:24Et parce que tu perturbes ceux qui sont là pour progresser. »
08:32Je pense qu'il avait juste peur que j'entache sa maison ancienne de fin d'année.
08:40Et du coup, il m'a dit « je te rembourse. »
08:42Et en gros, ciao.
08:43Pour moi, c'était assez marquant
08:46parce que c'était la première fois
08:50où je voulais vraiment sortir de cette zone de confort
08:55où j'étais encore très introverti.
08:57Du coup, ça me confortait dans le fait de me cacher.
09:02En 2022, sa compagne découvre un concours d'éloquence pour les bègs.
09:07Ça s'appelle l'éloquence du bégaiement.
09:09Ils assistent à la finale ensemble
09:11et un an plus tard, en novembre 2023,
09:15Bastien décide de participer au concours.
09:17Pour la première fois,
09:19il rencontre d'autres personnes qui bégayent.
09:22C'est comme si on était face à son propre miroir.
09:24Alors il y a des degrés de bégayement.
09:28Il y a le bégayement masqué.
09:31On ne se rend pas vraiment compte que la personne,
09:34elle bégaye parce qu'elle le masque
09:35et qu'elle est dans la possibilité de le masquer,
09:39mais elle le ressent aussi fort.
09:42Je pense qu'il est assez sévère.
09:44C'était bien aussi pour avoir le ressenti d'autres personnes.
09:49Et ce que je me suis dit,
09:50c'est que le bégaiement, c'est quand même fou
09:52parce que c'est un truc qui se déclenche face aux autres.
09:56Et ça nous a permis d'évoluer ensemble.
09:59C'est bien de faire des rencontres
10:01avec d'autres gens qui portent le même handicap que toi
10:04parce qu'on se ressent dans l'autre personne
10:06et on sait ce qu'elle vit.
10:07Un jour, Bastien est contacté par un journaliste
10:09de l'émission 7 à 8 sur TF1
10:12qui veut faire un reportage sur le concours.
10:14Il lui demande s'il accepte de participer.
10:17Le journaliste, au début, je lui dis
10:18est-ce que je vais être payé ?
10:19C'est ma première question.
10:22Il me dit non.
10:24Donc je ne voyais pas d'intérêt à le faire.
10:26Puis j'ai réfléchi avec Lou.
10:30Et c'est une expérience en fait.
10:32C'est une expérience aussi de s'assumer, de s'accepter.
10:36Et ça fait plaisir aussi à la famille.
10:38Bastien écrit des textes très personnels.
10:40Ça lui permet d'exprimer ce qu'il n'ose pas dire en temps normal.
10:43Et il réussit à passer les étapes du concours.
10:47Et la demi-finale, je fais un texte qui me semble moyen.
10:52Je fais un texte assez dur.
10:53Et tout le monde applaudit.
10:57Moi, j'étais énervé.
11:02Et quand je suis sorti, je me suis isolé.
11:04Et je tapais contre un mur parce qu'il y avait toute cette colère aussi qui ressortait.
11:09Et je me dévalorisais aussi beaucoup.
11:12Le sentiment d'être pas parfait.
11:15Mais j'ai compris que la parole n'était pas parfaite.
11:19Bastien va en finale.
11:20Il invite les parents de sa copine à venir le voir.
11:23Il ne les avait jamais rencontrés.
11:26Sur scène, à la fin de son discours,
11:28Bastien demande la main de Lou à ses parents.
11:30Je te vous promets de l'aimer tous les jours pour ses défauts et ses qualités.
11:38Je me permets donc de vous poser la question.
11:44M'autorisez-vous à l'épouser ?
11:49Sa compagne n'était pas au courant.
11:51Elle accepte de l'épouser et ses parents les félicitent.
11:55Bastien ne gagne pas le concours, mais il remporte le prix de l'authenticité.
12:00Deux mois plus tard, début 2024,
12:02Bastien s'inscrit à une formation de l'association éloquentienne en terre
12:06qui ne s'adresse pas qu'au BEG.
12:08Il veut améliorer son éloquence.
12:11A l'issue de cette formation,
12:13chaque participant doit aller parler à haute voix dans le métro entre deux arrêts.
12:17C'est un truc que je n'aurais jamais pensé faire.
12:20Je le fais en premier pour être sûr de ne pas fuir.
12:23Et là, je rentre.
12:26J'avais un casque sur les oreilles.
12:31Et je déclame vraiment comme un kamikaze où je me lance.
12:35Et je parle du blé gaiement.
12:37Ça a été ma première prise de parole aussi face à des gens qui ne m'écoutaient pas,
12:44qui étaient là sans le vouloir et à qui je parle du blé gaiement.
12:52Et je dis qu'il faut se battre malgré ce qu'on vit, malgré ce qu'on est, etc.
12:59Cet exercice a beaucoup aidé Bastien.
13:01En septembre, il décide de reprendre ce concept pour en faire un exercice régulier,
13:06ouvert à tous, qu'on soit BEG ou non.
13:08Il suffit de lui envoyer un message sur les réseaux sociaux,
13:12sur les comptes qui s'appellent les orateurs du métro.
13:15Puis Bastien fait une petite équipe une fois par mois
13:18pour aller parler dans le métro tous ensemble.
13:20Donc on se retrouve.
13:22Je fais une petite prise de parole, d'introduction pour expliquer le concept.
13:30On désigne un premier orateur qui se lance.
13:36Et une fois qu'il a passé ce message, on sort tous de la rame et on se fait un
13:42petit retour.
13:43C'est ça aussi qui est intéressant.
13:46Dans un premier temps, l'orateur va dire son ressenti,
13:51ce qu'elle a vécu, ce qu'il est satisfait ou pas.
13:54Et ensuite, vu qu'on est en cercle, c'est les autres qui vont lui faire un petit retour.
13:59Et au prochain métro, c'est une autre personne, et puis ainsi de suite.
14:03Je fais gay, depuis que j'ai 4 ans, je fais gay fort.
14:09Et je voudrais juste m'adresser à vous, parce que je participe à des concours pour parler.
14:15Et je m'entraîne, donc je fais de mieux pour parler.
14:20Allez dans le métro.
14:22Bastien organise ses sessions dans le métro pour aider à son tour
14:25des personnes qui ont du mal à parler en public, comme lui auparavant.
14:29Et là, c'est vraiment s'exposer face aux gens.
14:33Et au final, on se rend compte que les gens qui nous écoutent, ils n'ont pas de jugement.
14:40Soit ils t'écoutent parce que tu es pertinent, soit ils s'en foutent et continuent à être sur leur
14:45portable.
14:45Donc il n'y a pas de stress aussi à avoir.
14:47Mais je sais que ça peut être stressant aussi à chaque fois qu'on le fait,
14:53parce qu'il y a une adrénaline.
14:54Parce qu'une drame, ça va de 45 secondes à 1 minute 10.
15:00Donc ça reste très court, mais ça peut être long aussi.
15:03Je pense que la parole ne peut pas être parfaite.
15:09Il faut venir avec ce qu'on est et faire passer son message qui te tient à cœur.
15:15Quand il regarde tout ce qu'il a traversé,
15:18Bastien se rend compte du chemin qu'il a parcouru,
15:21notamment grâce au soutien de sa fiancée.
15:24Cette femme-là, elle a beaucoup, beaucoup, beaucoup d'importance
15:27dans tout ce que je suis maintenant et ce que je suis devenu.
15:31Et j'ai une loyété envers ça qui sera indéfectible.
15:35Parce qu'elle m'a poussé, elle m'a écouté.
15:37Et j'ai trouvé quelqu'un avec qui je pouvais être qui je suis vraiment.
15:41Et ça n'a pas de prix.
15:42C'est elle qui m'aide dans beaucoup de choses.
15:45Parfois, c'est ma traductrice.
15:46Quand je n'arrive plus du tout à parler face aux gens,
15:49elle est toujours là pour m'aider.
15:51Elle m'a beaucoup aussi accompagnée dans mes concours, dans mes écrits.
15:56C'est une force.
16:06Barbara, est-ce qu'aujourd'hui, Bastien sait ce qui a déclenché son bégayement quand il avait 4 ans ?
16:11Non, il ne sait pas vraiment, mais il essaye de comprendre ce qui s'est passé à la maternelle le
16:15jour où il a commencé à bégayer.
16:17L'année dernière, il est allé à cette maternelle pour parler à la directrice,
16:21pour savoir si elle a des informations sur cette journée-là.
16:24Elle n'en avait pas, donc il n'a pas pu avancer là-dessus.
16:27Il essaye aussi d'en parler avec sa mère, mais elle n'était pas avec lui pendant la journée,
16:32donc elle ne peut pas vraiment l'aider.
16:34Aujourd'hui, il n'a pas réussi à avoir vraiment de réponse.
16:36Et est-ce qu'il a l'espoir un jour d'être débarrassé de ce trouble ?
16:40Est-ce qu'on peut même guérir du bégayement ?
16:42Il n'y a pas de traitement à proprement parler.
16:45Ce qu'il faut faire, c'est une rééducation de la parole avec des orthophonistes.
16:49Les exercices de respiration, ça peut aider aussi.
16:52Et Bastien, lui, il bégaye moins que quand il était petit, mais il bégaye toujours.
16:56Et il sait qu'il doit faire avec parce qu'il y a des chances pour que son bégayement ne
17:00parte jamais.
17:01C'est pour ça qu'il fait ses concours d'éloquence, qu'il va parler dans le métro parfois.
17:05En fait, il ne cherche plus à faire disparaître son bégayement avec des spécialistes,
17:09mais plutôt à prendre confiance en lui pour mieux l'accepter.
17:13Merci Barbara Gouille et merci à Pauline d'Harvey pour son aide.
17:16Pour plus de renseignements, vous pouvez retrouver les coordonnées de l'association Parole Bégayement dans la fiche de ce podcast.
17:23Cet épisode a été produit par Clara Garnier-Amourou et Pénélope Gualkirotti.
17:28Réalisation Julien Moncouquiole.
17:30Si vous aimez Code Source, laissez-nous des pouces en l'air et des commentaires sur les plateformes d'écoute
17:35et sur Youtube.
17:36C'est ce qui nous aide le plus à nous faire connaître.
17:38Ne ratez pas non plus Crime Story, notre podcast fait divers,
17:41avec une nouvelle affaire criminelle racontée chaque samedi par la journaliste Claudia Prolongeau
17:46et le chef du service police-justice du Parisien, Damien Delseny.
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