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L’arnaqueur Robert L. a dilapidé 15 millions d’euros, qu’il a subtilisé à des connaissances auxquelles il promettait des rendements avantageux en se vantant d’être un excellent trader. 12 ans après ses premières escroqueries, il sera jugé à Genève en Suisse en janvier.
Chapitres :
0:00 - Introduction : L’escroquerie Robert L et le rôle de Joël H
1:15 - Le profil de Robert L : Ambition, études et débuts professionnels
3:46 - La naissance de l’escroquerie : Le robot « infaillible » et la pyramide de Ponzi
8:17 - Le train de vie fastueux et l’implication de Joël H
11:32 - Les victimes, l’enquête et les conséquences judiciaires
Crédits. Direction de la rédaction : Pierre Chausse - Rédacteur en chef : Jules Lavie - Reporter : Barbara Gouy - Production : Clémentine Spiler, Barbara Gouy et Clara Garnier Amouroux - Réalisation et mixage : Pierre Chaffanjon - Musiques : François Clos, Audio Network.
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L’arnaqueur Robert L. a dilapidé 15 millions d’euros, qu’il a subtilisé à des connaissances auxquelles il promettait des rendements avantageux en se vantant d’être un excellent trader. 12 ans après ses premières escroqueries, il sera jugé à Genève en Suisse en janvier.
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1:15 - Le profil de Robert L : Ambition, études et débuts professionnels
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NewsTranscription
00:01Bonjour, c'est Clémentine Spiller et vous écoutez CodeSource, le podcast d'actualité du Parisien.
00:11Robert L sera jugé en janvier à Genève, en Suisse, pour une vaste escroquerie internationale dont beaucoup de victimes sont
00:19françaises.
00:20Parmi elles, l'actrice Véronique Jeannot a, comme tant d'autres, cru placer une partie de ses économies auprès de
00:26celui qui se vantait d'être un excellent trader.
00:30Robert L disait être armé d'un logiciel infaillible, de son invention, qui ferait rapidement fructifier l'argent de ses
00:37victimes.
00:38Il les a en réalité délestés de quelques 15 millions d'euros.
00:42Le butin a été au moins en partie dilapidé par le quinquagénaire Suisse et son épouse, Joël H, une Française,
00:50originaire de la région parisienne,
00:52qui, si elle ne sera pas jugée aux côtés de son mari, est tout de même soupçonnée de l'avoir
00:56largement encouragée.
00:58Retour sur une escroquerie franco-suisse à la Bernard Madoff, avec Nicolas Jacquard, grand reporter au service police-justice du
01:06Parisien.
01:14Une fois n'est pas coutume, on commence cette histoire par la fin.
01:18Le mardi 14 mai 2024, au petit matin, à Genève, quand les agents de la brigade financière suisse perquisitionnent l
01:26'appartement de l'escroc présumé Robert L et de son épouse.
01:30Nicolas Jacquard, qu'est-ce qu'ils y découvrent ?
01:32On pourrait dire presque une véritable caverne d'Ali Baba, parce qu'on est sur un appartement extrêmement luxueux,
01:39un 8 pièces dans le quartier chic de Champel, à Genève.
01:42Les policiers vont d'abord trouver un dressing passablement fourni, puisqu'on a 215 paires de chaussures de luxe.
01:51On a également 415 sacs à main de grandes marques.
01:55Il y a aussi des montres de luxe, et en tout, il y en a pour près de 1 million
01:58d'euros.
02:02Robert L est arrêté. Il est depuis emprisonné en Suisse, où il va bientôt être jugé.
02:07On va voir comment on en est arrivé là, pourquoi et comment cet homme a été arrêté.
02:12Mais d'abord, pour bien comprendre, Nicolas, on repart du début.
02:16Robert L est né dans les années 1970 à Genève.
02:20Il a 50 ans. Qu'est-ce qu'on sait de son milieu d'origine et de ses études ?
02:24C'est un milieu classe moyenne, mais voilà, on est sur une classe moyenne de Genève.
02:30Donc plutôt milieu assez chic.
02:32Il a, de ce que l'on en sait, un père médecin qui décédera plus tard d'une longue maladie.
02:38C'est un enfant qui n'a jamais manqué de rien, mais qui, nous dit-on, a toujours rêvé d
02:43'être un petit peu plus haut que ce qu'il était.
02:46Il fréquentait, pour le coup, la bourgeoisie genevoise.
02:49Et on a l'impression que c'est un enfant qui aurait voulu peut-être être un petit peu plus
02:52riche, vivre dans un milieu peut-être un petit peu plus élevé que le sien.
02:56D'après la tribune de Genève, qui avait révélé l'affaire en janvier 2025, des proches se souviennent de quelqu
03:02'un qui rêvait de s'élever socialement.
03:04C'est quelqu'un qui va essayer de s'élever, justement, à travers notamment les études.
03:09Il va être inscrit à l'université de Saint-Gal, en Suisse, qui est considéré, au niveau de la finance,
03:14comme véritablement l'une des meilleures au monde.
03:16Après ses études, il participe à la création d'une application de rencontres. Racontez-nous ça.
03:21Dans ces années-là, on est véritablement sur le boom de la téléphonie.
03:24Il va monter un système à base de SMS, de messagerie instantanée, de rencontres, en Suisse, qui va s'appeler
03:30Swiss Flirt et qui va contribuer à le faire connaître.
03:32C'est à cette époque que Robert, elle, rencontre sa future épouse, Joël H, une Française originaire de région parisienne,
03:39avec qui il aura deux enfants.
03:41Et puis, après cette première vie professionnelle, il va disparaître des radars.
03:46Oui, là, on est au milieu des années 2000. Et c'est vrai que Robert ne fait plus parler de
03:52lui.
03:52On est au début des réseaux sociaux. Il n'est pas dessus. On saura après coup qu'il est allé
03:58en France.
03:59C'est là qu'il rencontre sa femme, Joël. Et à ce moment-là, on va découvrir qu'il va
04:04se lancer dans la finance.
04:07Dans les années 2010, il explique à des proches avoir trouvé la solution infaillible pour devenir riche. Racontez-nous ça.
04:13Oui, alors à ce moment-là, Robert dit à ses proches qu'il s'est lancé dans la bourse, qu
04:17'il est devenu trader.
04:18Et comme tout bon trader, qu'il a développé un robot de sa conception.
04:23Quand on parle de robot en finance, c'est un système d'automatisation, de passage des ordres, d'achat, de
04:29vente.
04:30Et Robert explique donc qu'il a un robot qui est infaillible, qui est meilleur que celui des autres financiers.
04:35Avec ce robot, cet algorithme censé acheter et vendre des actions en bourse de façon automatisée pour en tirer le
04:42plus de profit,
04:43Robert, elle, promet à plusieurs personnes de faire fructifier leur argent.
04:47C'est ça, alors il a commencé à sonder son entourage, même ses amis d'enfance, ses amis d'école
04:53primaire, de collège,
04:55les parents de ses amis, en leur expliquant justement que ce robot fonctionne très bien
04:58et que si ces gens-là placent leur argent chez lui, il va s'occuper de le gérer comme si
05:04c'était le sien.
05:05Et est-ce que ça fonctionne ?
05:06Alors au début, ça semble être le cas et pour une raison très simple,
05:10c'est que tant que les gens lui confient leur argent mais ne demandent pas à le récupérer,
05:14et bien tout va bien et à ce moment-là, ça fonctionne jusqu'au moment où les premiers vont commencer
05:20à demander leur retour sur investissement.
05:23Concrètement, Robert, elle, reverse bel et bien des profits à ses premières victimes qui ne se doutent donc de rien.
05:28Mais en réalité, cet argent n'est pas le fruit des prétendus gains du robot infaillible du financier,
05:34c'est celui de ces nouvelles victimes qui lui confient des sommes de plus en plus importantes.
05:38C'est le principe de la pyramide de Ponzi, un système financier frauduleux où l'on donne des intérêts à
05:45ceux qui sont déjà dans la boucle avec l'argent des nouveaux entrants.
05:48Un système utilisé pendant des décennies par l'escroc américain Bernard Madoff.
05:53Pendant un temps, quand l'escroquerie fonctionne, Robert, elle, va donc réussir à reverser des intérêts, c'est ça ?
05:58Alors oui, il va en verser.
06:00D'ailleurs, il faut préciser à ce stade que le montant des intérêts qui était proposé par Robert restait relativement
06:07modeste.
06:07Alors on était en fonction des personnes autour de 10-12%, ce qui est plus qu'un livret A classique,
06:14mais par contre, ce qui est moins que les escroqueries de ce type qui semblent pour certains évidentes.
06:21Et puis, les enquêteurs montreront qu'en fait, sur une somme globale de 26 millions d'euros collectées par Robert,
06:28eh bien en fait, il y en a une dizaine qui ont été redistribuées à certaines des victimes à différents
06:34titres,
06:34et surtout, eh bien à celles qui étaient, non pas les plus menaçantes, mais en tout cas à celles qui
06:38étaient les plus insistantes pour récupérer leur argent.
06:43Un jour, Robert, elle, raconte à son épouse le plaisir intense qu'il a ressenti quand les gens ont commencé
06:49à lui confier de l'argent,
06:51en lui faisant complètement confiance.
06:52C'était en 2014 et les enquêteurs ont retrouvé un enregistrement audio de cette conversation.
06:59Expliquez-nous ça.
07:00Oui, alors il y a même plusieurs conversations entre Robert et Joël, son épouse,
07:05où on voit un petit peu leur méthode comme ça qui se dessine,
07:08et la manière dont ils vont donner ou essayer de donner confiance à leur proie et à leur futur proie.
07:13Dans ces échanges, c'est assez édifiant parce qu'on a, par exemple, Joël qui explique à son mari
07:18qu'il est très important que leur cible, dit-elle, pense que tu es vraiment blindé,
07:23que l'appartement que le couple occupe t'appartient.
07:25Elle lui dit, tu sais, l'argent attire l'argent, tu dois avoir les mêmes signes extérieurs de richesse,
07:30les mêmes codes, la même arrogance, la même confiance que les gens riches.
07:35Ils mènent donc tous les deux un train de vie très luxueux, c'est ça ?
07:38Le Robert un petit peu effacé, celui dont on disait qu'il avait disparu au milieu des années 2000,
07:43à force de récupérer l'argent, en fait, de ses victimes.
07:47Il va mener un train de vie très luxueux, il s'est mis à se déplacer entre Paris, Genève, Dubaï,
07:53New York.
07:54On a un compte Instagram qui regorge des différents achats que Robert va faire,
08:00sa femme également, les chaussures de luxe, les sacs de luxe.
08:03Les premiers investisseurs commencent à s'interroger en se disant,
08:06voilà, est-ce que véritablement Robert est ce financier brillant qu'il d'être ?
08:11Ou est-ce que peut-être ce n'est pas aussi avec un peu notre argent qu'il finance son
08:15train de vie ?
08:16Son épouse, donc Joël H., que sait-on sur elle ?
08:20Alors Joël, c'est une femme qui a le même âge que Robert.
08:23On sait qu'ils sont restés ensemble pendant presque 27 ans.
08:27Lui est Suisse, on l'a dit, elle est française.
08:30On a découvert qu'elle avait grandi dans une banlieue de l'Est parisien, au Val de Fontenay, exactement.
08:39On sait qu'elle vient d'un milieu très modeste, voilà, elle vivait dans cette cité, dans un logement modeste.
08:45Et puis c'est quelqu'un qui s'est élevé, et notamment qui s'est élevé en rencontrant Robert.
08:50Et on le disait, qui va jouer un rôle quand même relativement important dans l'escroquerie menée par Robert.
08:56Comment Robert et Joël ciblent les personnes à qui ils vont proposer d'investir via l'algorithme censé être infaillible
09:04?
09:04Alors on a vraiment un système de cooptation, c'est-à-dire qu'en fait, une personne va en amener
09:09une autre.
09:10On est sur des personnes relativement aisées, qui ont bien sûr du patrimoine à investir.
09:15Dans ce cadre-là, Joël va aussi aider Robert, puisque à ceux qui peuvent être un petit peu parfois dubitatifs,
09:22elle va elle-même expliquer qu'elle aurait hérité d'un père qui était, alors une fois il était militaire,
09:27une autre fois il était diamantaire en Guyane en tout cas.
09:30Joël explique aux gens qu'elle-même est fortunée et qu'elle aurait confié les millions de sa propre famille
09:36à son mari,
09:37preuve que tout le monde pouvait lui faire confiance.
09:43Nicolas Jacquard, pour Le Parisien, vous avez échangé avec plusieurs victimes de Robert-L,
09:48notamment une femme que nous appellerons Marie pour préserver son anonymat.
09:53Marie est fortunée et elle a rencontré le couple via un ami commun.
09:57Elle vous raconte comment cette histoire a commencé pour elle.
10:00Marie est l'exemple vraiment classique de cette cooptation.
10:02Elle rencontre le couple, donc Robert et Joël, via un ami commun.
10:07Et puis à cette période-là, Marie, qui est quelqu'un qui travaille à l'international,
10:11elle était propriétaire d'une loge de concierge dans le 16e arrondissement de Paris.
10:16Et Joël et Robert lui disent « tu devrais investir le montant de la vente de cette loge,
10:21on parle d'une somme autour de 300 000 euros, dans notre système infaillible ».
10:26Et donc c'est ce que Marie va commencer à faire.
10:28Elle va d'abord investir cette première somme-là.
10:30Ensuite, d'après Marie, Robert et Joël l'ont convaincu d'investir beaucoup plus.
10:35Marie est aussi propriétaire de son appartement.
10:38Là, on est sur un appartement un petit peu plus grand.
10:41Toujours un appartement parisien dans les quartiers plutôt chics.
10:44Joël et Robert vont lui dire « voilà, si tu investis l'ensemble des sommes
10:49issues de la vente de ton patrimoine immobilier dans notre système,
10:53sache que tu vas avoir une rente d'environ 10 000 euros par mois ».
10:56Et Marie, à ce moment-là, elle est en train d'hésiter de peut-être déménager de Paris à Londres.
11:00Elle se dit « le temps que j'achète un nouvel appartement à Londres,
11:04c'est pour moi une bonne solution ».
11:06Elle va cette fois vendre son appartement.
11:09Elle va à nouveau confier la somme à Robert.
11:13Là, on sera donc sur un investissement total autour de 1,2 million d'euros.
11:17Et puis, quand elle va vouloir récupérer son argent pour le réinvestir dans son appartement
11:23londonien, les choses vont se compliquer puisque Robert va se montrer de plus en plus fuyant.
11:29Et puis, au bout d'un moment, le contact va être rompu.
11:32À ce moment-là, on est en novembre 2021.
11:34Marie dépose plainte.
11:36Mais à partir de là, Nicolas Jacquard, la justice suisse avance très lentement.
11:41Oui, et on peut même dire qu'elle n'avance pas du tout puisqu'en fait, cette première
11:47plainte, en quelque sorte, ne va servir à rien.
11:50Pourtant, les banques, les différentes banques dans lesquelles Robert a placé ses fonds
11:55vont elles-mêmes s'étonner de mouvements de fonds très étranges.
11:59Alors, il va y avoir des signalements aux autorités suisses de la part de ces banques.
12:03Et pendant presque deux ans, il ne va rien se passer et Robert va pouvoir continuer à
12:09faire de nouvelles victimes.
12:11Résultat, entre 2021 et 2024, Robert, elle, a, vous le disiez, continué de faire des victimes.
12:18Beaucoup de victimes, dont l'actrice française Véronique Jeannot.
12:22Véronique Jeannot, actrice chanteuse qu'on a vue dans de nombreuses séries télé dans
12:26les années 2000 et 2010.
12:28Avec son compagnon, elle a versé à Robert 250 000 euros.
12:32Nicolas Jacquard, aujourd'hui, les victimes qui se sont regroupées affirment que plusieurs
12:37d'entre elles ont tout perdu.
12:39On est sur un nombre de victimes autour d'une centaine, parmi lesquelles 84 exactement se
12:44sont constituées parties civiles.
12:46Et ces victimes, pour certaines, ont tout perdu.
12:48On nous dit qu'aujourd'hui, certaines d'entre elles sont obligées de vivre dans leur voiture.
12:53On a un petit peu tous les profils de victimes.
12:55On a toute une mouvance de naturopathes, d'antivax, parmi lesquelles Robert est
13:03relativement connue.
13:04On va avoir un millionnaire anglais.
13:06On a même un spécialiste de la fraude financière.
13:08Et puis, vous le disiez, Véronique Jeannot, actrice bien connue en France, qui, encore
13:13une fois, a fait la connaissance de Robert et Joël via des amis communs.
13:17Ils sont partis en vacances ensemble dans le Var un été.
13:20Et Véronique Jeannot, qui nous avait envoyé un petit message pour expliquer un peu ce qui
13:24s'était passé, nous disait, voilà, tout avait été fait dans les règles.
13:27Je lui ai confié 250 000 euros et il a abusé de ma naïveté.
13:35Nicolas Jacquard, pour votre enquête publiée dans Le Parisien, vous avez aussi recueilli
13:39les témoignages exclusifs de deux anciennes employées de maison qui ont travaillé auprès
13:45de Robert et Joël.
13:46Nous les appellerons Sly et Grace.
13:49D'abord, où est-ce qu'elles travaillaient et qu'est-ce qu'elles faisaient pour eux ?
13:52Alors, elles travaillaient dans les différents domiciles du couple, donc deux appartements
13:58principaux, l'un qui se trouvait dans le triangle d'or parisien et puis l'autre
14:02qu'on évoquait au début de cette émission dans le quartier luxueux de Champelle à Genève.
14:06Et donc, ces deux femmes qui n'ont pas travaillé en même temps pour le couple, il faut le préciser,
14:11elles se sont succédées à des postes de nanny, de gouvernante, c'est-à-dire qu'en fait
14:15elles s'occupaient de la maison, mais surtout des enfants, voilà, de gérer un petit
14:20peu les riches intérieurs du couple.
14:22Et qu'est-ce qu'elles vous décrivent sur les coulisses de ce couple ?
14:25Alors, elles décrivent un couple un petit peu étrange et qui, pour elles, ne correspondait
14:30pas aux standards habituels de la haute bourgeoisie qui embauche ce type de personnel.
14:35Parce que l'une et l'autre ont déjà travaillé pour de très riches familles, pour des présidents
14:40africains, par exemple.
14:41Et elles nous disaient, là, c'était assez étrange, on n'avait pas les mêmes codes
14:44que d'habitude.
14:45On avait Madame, puisqu'elles appelaient Joël Madame, qui était toujours à se mêler
14:50de nos affaires, qui venaient discuter avec nous, qui nous espionnaient parce qu'en
14:55fait, elles ont découvert qu'il y avait des caméras qui pouvaient être mises dans
14:58les chambres du personnel, que Madame était au courant un petit peu de tout ce qui se
15:01passait.
15:02Et puis, voilà, un mode de vie, alors sans rentrer non plus dans l'intimité de ce
15:06couple, mais un mode de vie, en tout cas, qui ne correspondait pas au standard habituel.
15:10Elle se pose aussi des questions sur les occupations professionnelles du couple.
15:14– Elles ont l'impression que leur mode de vie, notamment celui de Robert, ne colle
15:18pas vraiment avec celui d'un financier de haut de volée, pourrait-on dire, parce
15:22qu'en fait, les horaires ne correspondent pas.
15:24Elles se disent, mais voilà, il est souvent sur son ordinateur, à la maison, il va éventuellement
15:28sortir le chien, aller voir sa propre mère.
15:31Ça ne nous semble pas coller avec l'image qu'on a d'un financier.
15:34Et elles commencent à s'interroger justement sur d'où le couple tire tous ses revenus.
15:38– On en revient au début de cet épisode de Code Source, le 14 mai 2024.
15:45Les enquêteurs suisses arrêtent Robert, elle, et perquisitionnent son appartement à Genève.
15:51Pendant sa première garde à vue, l'homme dit croire encore qu'il va réellement devenir
15:55riche grâce à son algorithme.
15:57En réalité, Nicolas Jacquard, cet algorithme, il n'a jamais existé, c'est ça ?
16:01– C'est en tout cas l'impression qu'on a, parce que Robert, lui, va dire que son robot
16:06était en mode simulation, qu'il était en phase d'aboutissement, qu'il était prêt
16:09d'arriver justement à ce robot infaillible.
16:11Mais quand on regarde, en fait, c'était essentiellement du vent, puisque Robert se contentait d'aller
16:17trader sur une plateforme dédiée qui s'appelait Ninja Trader.
16:21L'argent qu'il dépensait était placé à la banque, mais de manière extrêmement classique.
16:26Et puis, à certaines de ses victimes, pour les mettre en confiance, mais voilà, des victimes
16:31débutantes qui n'y connaissent rien au trading, mais Robert allait leur montrer une capture
16:34d'écran, mais de la plateforme à laquelle n'importe quel débutant en trading peut accéder.
16:39– Lors de la perquisition, les enquêteurs ont retrouvé l'équivalent de 1 million
16:43d'euros, vous le disiez, chez Robert et Joël.
16:46Est-ce qu'on sait où est le reste ?
16:47– Alors, c'est toute la question, et c'est bien évidemment la première question aujourd'hui
16:50que se posent les nombreuses victimes de Robert.
16:53Où est passé leur argent ? Alors, Robert, lui, explique aux enquêteurs qu'il a tout dépensé.
16:58Voilà, il dit « on a eu un train de vie, ma famille et moi, absolument faramineux. »
17:02Et effectivement, on a, sur certaines périodes, des relevés de comptes et des retraits
17:06qui attestent de ce train de vie extrêmement luxueux, mais pour les victimes, le compte
17:11n'y est pas.
17:12Et certaines nous le disaient, notamment Marie, dont on évoquait l'histoire, qui, elle,
17:15reste convaincue qu'en fait, une partie de l'argent pourrait se trouver encore à l'étranger,
17:20et notamment à Dubaï, pays vers lequel Robert faisait de nombreux allers-retours.
17:27Robert, elle, va être jugée dans quelques jours, en janvier.
17:32Est-ce qu'on sait quand exactement, Nicolas Jacquard ?
17:34C'est ce que le Parisien a appris, que le procès débutera très exactement le 26 janvier prochain.
17:39Il va s'étaler pour une semaine, et bien évidemment, voilà, pour les victimes,
17:43c'est un moment extrêmement important.
17:44Elles ont hâte de l'avoir en face d'elle, et de pouvoir, voilà, avoir un début de compréhension,
17:51en fait, sur ce qui s'est passé, et sur aussi, peut-être, les quelques failles de l'enquête
17:55et de la plainte Suisse qu'on évoquait, qui ont permis à Robert de prospérer encore plus longtemps
18:00qu'il ne l'avait déjà fait.
18:01Et ces victimes, est-ce qu'elles peuvent potentiellement récupérer l'argent qu'elles ont perdu ?
18:05Alors, il y a vraiment peu de chances, puisque seulement un million ont été récupérés,
18:09sur 15 millions qui se sont envolés, donc elles se font assez peu d'illusions
18:13sur la manière dont elles pourraient récupérer les sommes qui leur ont été volées.
18:17De son côté, l'épouse de Robert, elle, Joël, n'a pas été inquiétée par la justice suisse.
18:23Est-ce qu'on sait pourquoi ?
18:24Les juges, les procureurs, la procureure suisse, ont argumenté ce positionnement
18:29en expliquant qu'au-delà des échanges qu'on a pu évoquer entre Joël et son mari,
18:36eh bien, la justice suisse considère que Joël, elle-même, croyait que Robert était un financier de haut vol
18:43et que, quand bien même cette pseudo-fortune de Joël que Robert aurait fait fructifier,
18:47n'existait pas, la justice suisse a considéré qu'en fait, il n'y avait pas suffisamment d'indices
18:52pour considérer que Joël était véritablement complice de son mari.
18:57Donc, elle ne sera pas jugée et Robert, elle, précisons-le,
19:01à ce stade de l'enquête, reste présumé innocent.
19:04Comment réagissent les victimes, dont beaucoup sont françaises, à cette décision de la justice suisse ?
19:09Alors, très mal, parce que, voilà, on le disait, au vu, pour le coup, des éléments, des échanges entre Robert
19:16et Joël,
19:17elles sont nombreuses à considérer que c'est le couple dans son entité qui est à l'origine de cette
19:22escroquerie,
19:23et donc, elles auraient bien voulu que les deux soient sur le banc des accusés, ça ne sera pas le
19:27cas.
19:27On a des victimes qui, pour certaines, sont même allées assez loin,
19:31parce qu'on a découvert que, par frustration, d'une certaine manière,
19:35elles avaient pu faire suivre Joël, alors que Robert, on le disait, est en prison.
19:39Elles se sont étonnées pendant longtemps que Joël conserve le luxueux appartement parisien du couple,
19:45et puis, on a appris très récemment que, finalement, en fait, ce train de vie s'était en quelque sorte
19:51effondré,
19:52et puis que Joël, finalement, était reparti habiter dans une cité populaire,
19:57la même que celle qu'elle avait quittée il y a plusieurs décennies de ça.
20:07Merci à Nicolas Jacquard, grand reporter au service police-justice du Parisien.
20:12Cet épisode de Codesources a été produit par Clara Garnier-Amourou et Barbara Gouy,
20:17réalisé par Pierre Chaffanjon.
20:19N'hésitez pas à vous abonner à Codesources, le podcast d'actualité du Parisien,
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20:26On vous invite également à écouter notre podcast entièrement consacré aux faits divers,
20:31Crime Story, chaque samedi, une nouvelle affaire criminelle racontée par la journaliste Claudia Prolongeau,
20:37avec Damien Delsenis, le chef du service police-justice du Parisien.