[PODCAST] Suicides forcés : la lente reconnaissance d’un crime silencieux

Le Parisien

🎥 Pour ne rater aucune de nos vidéos, abonnez-vous et n'oubliez pas d'activer la cloche. https://youtube.com/@LeParisien  En 2024, 906 cas de femmes poussées au suicide ou à une tentative après avoir subi du harcèlement de la part de leur conjoint ont été recensés.  De plus en plus d’associations militent pour que ces suicides soient considérés comme des féminicides.  Écoutez Code source sur toutes les plates-formes audio : Apple Podcast (iPhone, iPad), Amazon Music, Podcast Addict ou Castbox, Deezer, Spotify.  Crédits. Direction de la rédaction : Pierre Chausse - Rédacteur en chef : Jules Lavie - Reporter : Barbara Gouy - Production : Clara Garnier-Amouroux et Thibault Lambert - Réalisation et mixage : Pierre Chaffanjon - Musiques : François Clos, Audio Network.  Pour ne rien manquer de l’actualité du Parisien :   🔔 Suivre toute l’actualité avec notre abonnement : https://urlr.me/!abonnementleparisien   ✉️ En savoir plus sur l’actualité avec notre newsletter : https://bit.ly/new-sletters    👂 Retrouvez nos différents podcasts :   Code Source: L’actualité quotidienne du Parisien : https://bit.ly/_Codesource  Crime Story: Le podcast faits-divers du Parisien : https://bit.ly/_Crimestory  Le Sacre: Revivez le parcours d’un médaillé olympique : https://bit.ly/_Lesacre  Suivez-nous :  Instagram : https://instagram.com/leparisien/  Facebook : https://facebook.com/leparisien/  Tiktok : https://tiktok.com/@leparisien  X : https://twitter.com/@le_Parisien  Snapchat : https://snapchat.com/t/pr3nDoxv  Bluesky : https://bsky.app/profile/leparisien.fr  Threads : https://threads.net/@leparisien   00:00 — Comprendre le « suicide forcé » : un angle mort des féminicides 01:15 — Deux trajectoires de violence et d’emprise : Agnès et Mathilde 12:18 — Chiffres, justice et obstacles : reconnaître et prouver le suicide forcé  #codesource #violenceconjugale

Transcript

00:02Bonjour, c'est Jules Lavi pour Codesources, le podcast d'actualité du Parisien.

00:11En France, les journalistes utilisent couramment le terme de féminicide depuis 2019.

00:16L'Association des familles de victimes de féminicide s'est créée cette année-là

00:21et c'est aussi en 2019 que le Parisien y a consacré pour la première fois un long dossier.

00:25Pour les spécialistes, le fait de parler de féminicides et de les dénombrer

00:30permet de ne plus les considérer comme des faits divers, isolés, mais comme un fait de société.

00:36Depuis plusieurs années, les mouvements féministes se battent aussi pour que les suicides forcés

00:40soient considérés comme des féminicides, ces suicides ou tentatives de suicide de femmes

00:45victimes de harcèlement de la part de leurs conjoints ou ex-conjoints.

00:49Il y en a près d'un millier chaque année en France.

00:52Le Parisien a publié une enquête sur le sujet le 14 janvier.

00:55Enquête signée Christelle Brigodeau du service police-justice du Parisien.

01:00Elle est dans Code Source aujourd'hui.

01:06Christelle Brigodeau, on va voir dans cet épisode de Code Source

01:09combien il y a en France chaque année de suicides forcés,

01:13ce qu'on entend par ce terme et comment la police et la justice les prennent en compte.

01:18Pour bien comprendre, on va parler des cas de deux femmes qui se sont suicidées

01:22après des années de violence de la part de leurs conjoints.

01:24La première s'appelait Agnès Goer. Est-ce que vous pouvez nous la présenter ?

01:29Agnès Goer, c'est une femme de 57 ans qui vivait près de Belfort.

01:34Elle travaillait dans le secteur de l'aide aux personnes âgées.

01:37C'était une femme qui avait déjà eu une vie avant de rencontrer son compagnon.

01:42Elle était mère de trois enfants quand elle a rencontré David Grand-Claude en 2020.

01:47Et Agnès Goer va être victime d'un harcèlement massif de la part de cet homme qui devient son compagnon.

01:52Elle reste assez peu de temps avec lui finalement. C'est seulement quelques mois, moins de six mois.

01:57Mais à la suite de cette séparation qu'elle a voulu, il ne supporte pas d'être laissée seule.

02:04Et il va commencer à la harceler par des messages qui se comptent non pas en centaines ou en milliers,

02:09mais en dizaines de milliers de messages.

02:11Dans les trois derniers jours de sa vie, on sait qu'elle va recevoir 3000 messages.

02:16Ses proches ont calculé que ça revient à un message toutes les trois minutes, y compris la nuit.

02:21Et en plus de ces messages qu'elle reçoit tout le temps, qui sont des longs messages,

02:26elle est aussi suivie chez elle.

02:27Il fait un double des clés de son appartement.

02:30Il écoute ses conversations.

02:31Il l'épille.

02:32Elle se sent véritablement traquée.

02:34Elle porte plainte.

02:35Elle essaye de se dégager de ce harcèlement, mais elle n'y parvient pas.

02:39Agnès Goer s'est suicidée en juillet 2024.

02:42Elle a mis fin à ses jours l'après-midi.

02:45Le matin même, elle avait vu son ex-compagnon,

02:48qui une fois de plus était venu la voir.

02:50Elle n'a pas laissé de lettres d'adieu,

02:52mais dans ses affaires, sa famille retrouvera un journal

02:56dans lequel elle décrit absolument tout ce qui s'est passé,

02:59le harcèlement dont elle faisait l'objet

03:01et la manière dont elle vivait cela de façon très difficile.

03:12Christelle Brigodeau, dans votre enquête du 15 janvier dans Le Parisien,

03:15vous racontez aussi le cas de Mathilde,

03:17une jeune femme qui a grandi dans une famille plutôt aisée,

03:21dans le nord de la France.

03:22Racontez-nous ça.

03:23Mathilde, c'est une jeune fille sans problème,

03:25comme on dit habituellement.

03:27Elle a grandi dans une famille plutôt structurée.

03:30Elle a un grand frère.

03:31Sa mère travaille dans le milieu éducatif.

03:34Son père travaille à son compte.

03:35La famille vit en Picardie.

03:37Elle va au lycée.

03:38Elle est plutôt bonne élève.

03:39Mais quand elle est adolescente,

03:41elle subit un accident.

03:43Un cheval lui écrase le pied.

03:45Elle doit prendre des médicaments,

03:47un traitement assez lourd d'antidouleur.

03:49Et il y a une accoutumance qui se crée aux médicaments

03:52qu'elle va prendre.

03:54Et cette accoutumance va la faire plonger dans les addictions.

03:57Et à cette période, quand elle est encore adolescente,

04:00Mathilde rencontre un jeune homme prénommé Leroy.

04:03Elle le rencontre dans un centre de désintoxication

04:06où elle a été admise pour justement régler son problème

04:09avec les stupéfiants.

04:10Leroy lui aussi est un jeune patient.

04:12Il a deux ans de plus qu'elle.

04:14Il n'a pas du tout le même passé.

04:16Lui a connu une enfance beaucoup plus lourde,

04:18beaucoup plus violente.

04:19Et lui-même s'est déjà montré violent.

04:21Il a attaqué sa grand-mère à l'arme blanche

04:23peu de temps avant.

04:25C'est un garçon qui a une certaine aura pour Mathilde,

04:29mais qui d'emblée apparaît à sa famille

04:32comme quelqu'un de dangereux.

04:35Il a deux ans de plus qu'elle.

04:36Il tombe amoureux.

04:38Elle reprend ses études à l'âge de 18 ans.

04:40Elle emménage dans un petit studio.

04:42Lui la rejoint.

04:43Et quelques jours après, les violences commencent.

04:46Oui, les premiers coups arrivent,

04:48selon les témoignages qui me sont parvenus,

04:50trois jours après l'emménagement du jeune couple.

04:54Mathilde, à ce moment-là,

04:55s'est réinscrite dans une formation

04:56pour reprendre des études,

04:59pour travailler dans le milieu de la vente

05:00et puis repasser son bac.

05:02Et même au centre de formation

05:03où elle fait ses études,

05:04on explique à ses parents

05:06qu'elle ne va pas pouvoir faire de stage

05:07dans des magasins comme c'était prévu

05:09parce qu'elle a le visage marqué

05:10et qu'on n'embauche pas dans des boutiques de luxe

05:13des femmes avec des traces de coût.

05:14Donc, elle ne sera pas prise.

05:16On voit par cet exemple-là

05:18que les coups qu'elle subit,

05:19ils sont constatés à la fois par ses parents

05:21mais aussi par l'entourage,

05:22les gens qui vivent autour de ce couple.

05:24Et Leroy rabaisse souvent Mathilde.

05:26Il la traite de nulle, de gogol,

05:29comme on peut lire dans des messages.

05:31Il lui reproche même de la pousser à bout.

05:33Il y a un message dans lequel il explique

05:34que finalement, c'est de sa faute

05:35s'il la frappe parce qu'elle est trop bête.

05:37Et ce qui est terrible,

05:38c'est qu'elle finit par croire tout cela.

05:40En tout cas, elle ne se révolte pas

05:41par rapport à cela.

05:42Les parents de Mathilde

05:43essaient de la convaincre

05:45de quitter ce jeune homme.

05:46Toutes les semaines,

05:47ils lui rendent visite.

05:48Ils insistent beaucoup sur le fait

05:49que jamais ils ne perdront

05:51le contact avec leur fille.

05:52Ils vont essayer du mieux qu'ils peuvent

05:55de garder un lien avec elle

05:57pour essayer de la tirer

05:58quelque part vers eux

05:59et mettre une fin à cette emprise

06:01qu'ils ne peuvent que constater

06:03et déplorer en étant bien impuissants.

06:05Parce qu'elle, à ce moment-là,

06:06elle dit à chaque fois

06:07qu'elle aime Leroy.

06:08Oui, c'est la réponse

06:09qu'elle oppose à tous ceux

06:10qui lui demandent

06:11pourquoi elle reste avec lui.

06:12Elle dit

06:13« Mais c'est parce que je l'aime ».

06:14Il faut s'imaginer

06:15que l'emprise,

06:17puisque c'est ce dont on parle

06:18selon le récit

06:19qu'en font les parents

06:20et des associations

06:21qui ont pu accompagner Mathilde,

06:23l'emprise,

06:23c'est une sorte de prison invisible

06:25avec des barreaux

06:26qu'on ne voit pas

06:26mais qui existent bel et bien.

06:27Donc, on ne peut pas vraiment

06:29s'échapper volontairement.

06:30C'est très difficile en tout cas.

06:36Un jour, en 2016,

06:37le père de Mathilde,

06:38que nous appellerons Jean,

06:40essaie d'aller déposer

06:41une main courante

06:42au commissariat

06:42sans succès.

06:44Il veut aller déposer

06:45ce qu'on appelle

06:45une main courante

06:46puisque sa fille

06:47ne veut pas aller porter plainte.

06:49Ils essayent de la convaincre

06:50mais elle refuse.

06:51Il se dit

06:51« Je vais quand même aller

06:52au commissariat

06:53signaler les faits,

06:54signaler les coups ».

06:55Il arrive à convaincre Mathilde

06:57de venir avec lui

06:58pour être quelque part

06:59témoin des violences

07:00qu'elle subit.

07:01Donc, il se présente

07:02au commissariat de Lille.

07:04Il y a des barrières

07:05devant la porte du commissariat

07:06avec un jeune policier

07:07qui se tient à l'entrée,

07:08qui filtre.

07:09Et en fait,

07:10le père et sa fille

07:11ne passeront jamais

07:12ces barrières-là

07:13puisque le policier leur dit

07:14« Non, on ne prend pas

07:15ce genre de choses.

07:16Soit vous portez plainte,

07:17soit vous ne portez pas plainte

07:18mais signaler des violences,

07:20ça ne nous intéresse pas ».

07:21Deux ans plus tard,

07:22en 2018,

07:23cette fois,

07:23c'est la mère

07:23qui va essayer

07:24de porter plainte officiellement.

07:26Oui, avec sa fille.

07:27Pour une fois,

07:28elle arrive à convaincre Mathilde

07:29d'aller au commissariat

07:31pour déposer plainte.

07:32Mathilde est dans un état

07:33psychologique très fragile.

07:35C'est une jeune femme

07:36qui a beaucoup de difficultés.

07:38Sa mère l'accompagne

07:39et la laisse ensuite

07:40au commissariat.

07:42Et en fait,

07:42elle voit Mathilde

07:43revenir en larmes furieuses.

07:45Elle lui explique

07:46que ça s'est très mal passé

07:48avec la policière.

07:49Mathilde étant hésitante,

07:51elle ne sait pas vraiment

07:52si elle veut porter plainte ou pas.

07:54Elle s'entend aussi souvent dire

07:56« Mais pourquoi est-ce que

07:57vous restez avec cet homme

07:58qui est violent ?

07:59Vous n'avez qu'à partir,

07:59vous avez les moyens de partir. »

08:01Et donc,

08:01elle s'en va furieuse.

08:03La maman essaye,

08:05à son tour,

08:05d'aller convaincre la policière

08:07que c'est important

08:07de prendre cette plainte

08:08mais que c'est effectivement compliqué,

08:10qu'il faut y mettre les formes.

08:12Et là,

08:12la policière répond

08:13« Écoutez,

08:13je ne vais pas lui lécher les bottes

08:14pour qu'elle porte plainte. »

08:16Deux autres années passent.

08:17En 2020,

08:18le père de Mathilde,

08:19désespéré,

08:20tente un électrochoc.

08:22Il lui lance un ultimatum.

08:23Il lui dit

08:24« Voilà, c'est Leroy

08:25ou c'est nous ? »

08:26Puisque depuis tout ce temps,

08:28la famille porte un peu

08:29à bout de bras Mathilde

08:30et essaye de l'aider

08:32du mieux qu'elle peut

08:33mais rien n'y fait finalement.

08:35Donc,

08:35le père se dit

08:36« Voilà,

08:36peut-être que

08:37si on met tout notre poids

08:39dans la balance

08:39et on met notre amour

08:41dans la balance,

08:42peut-être que ça fera pencher

08:43les choses du bon côté. »

08:45Sauf que pour Mathilde,

08:46c'est un choix impossible

08:47et le lendemain,

08:48elle tente de se suicider

08:50parce qu'elle ne pouvait pas choisir.

08:52Et donc,

08:53ses parents,

08:54ensuite,

08:54essayent à nouveau

08:56de l'accompagner

08:57du mieux qu'ils peuvent

08:58tout en acceptant

09:00cette situation terrible.

09:02Les violences continuent.

09:04Un jour,

09:05en 2021,

09:06Mathilde fait une découverte

09:07qui va lui faire prendre conscience

09:09de qui est vraiment

09:10son compagnon.

09:12Elle se réveille un matin

09:13un peu groguie

09:14parce que Mathilde,

09:15vu son état psychologique,

09:17est obligée de prendre

09:18pas mal de médicaments

09:20qui, le soir,

09:20la plongent dans un sommeil

09:22de plomb.

09:23Donc,

09:23elle se réveille le matin

09:24assez difficilement.

09:25Elle ne se souvient pas tellement

09:26en général

09:27de ce qu'elle a fait

09:28ni la veille

09:28ni pendant la nuit.

09:30Ce matin,

09:30Lara,

09:31elle prend le téléphone

09:32un peu par réflexe

09:33qui est à côté d'elle

09:34sur la table basse.

09:36Elle l'allume

09:36et là,

09:37quand elle déverrouille,

09:38elle voit une photo

09:39qui a été prise

09:39par son compagnon

09:40pendant la nuit

09:41qui est la preuve

09:42d'un viol

09:43qu'elle a subi

09:44quelques heures plus tôt.

09:44Il l'a violé

09:45avec un objet.

09:46Elle n'en a absolument

09:47aucun souvenir

09:48à cause des médicaments

09:49et là,

09:49elle réalise en fait

09:50la violence qu'elle subit.

09:52Elle réalise

09:53que cet homme

09:53qu'elle pensait aimer

09:54ne l'aime absolument pas

09:56et la détruit.

09:58Mathilde porte plainte,

09:59elle quitte Leroy

10:00et en 2024,

10:02son ancien compagnon

10:03est jugé pour viol.

10:04Oui,

10:05il sera condamné

10:05à 8 ans de prison,

10:07déclaré coupable.

10:08Pendant le procès,

10:10l'avocat général

10:11va s'excuser

10:12au nom de la justice

10:13et de la police

10:14pour ne finalement

10:15pas avoir entendu

10:16les appels au secours

10:17de Mathilde

10:18et de sa famille

10:18pendant toutes ces années.

10:19Ce que comprennent

10:20les parents de Mathilde

10:22qui n'avaient jamais eu affaire

10:23à la justice avant

10:24ni à la police,

10:25c'est que finalement,

10:26le profil de toxicomane

10:28ou de jeune fille

10:29au profil psychologique

10:31complexe ou difficile,

10:33ça a joué contre Mathilde

10:35parce que,

10:35quelque part,

10:36personne ne l'a cru.

10:37On n'a pas pris

10:38cette jeune fille au sérieux

10:39et finalement,

10:40c'est seulement

10:40quand la mère de Mathilde

10:42a dû elle-même

10:44alerter le procureur

10:45de la République

10:46que l'affaire

10:47a été prise au sérieux.

10:48Mais même pendant le procès,

10:50les expertises

10:51n'ont pas été menées

10:53jusqu'au bout.

10:54Il n'y a pas eu

10:54d'expertise,

10:55par exemple,

10:55sur l'ordinateur

10:56de Leroy

10:57qui aurait peut-être

10:57pu permettre

10:58de découvrir

10:58d'autres photos.

11:00Il n'y a pas non plus

11:01d'expertise psychologique

11:02très poussée

11:03ou récente

11:03pour Mathilde.

11:05Donc,

11:05finalement,

11:06le procès

11:06qui devait réparer

11:07beaucoup

11:07et sur lequel

11:08Mathilde comptait

11:09pour finalement

11:10se reconstruire

11:11est un peu décevant

11:12pour elle

11:13et elle ne guérit pas.

11:15Pour Mathilde,

11:17l'enfer continue

11:18dans les années

11:19qui suivent.

11:19Oui,

11:20elle multiplie

11:20les tentatives

11:21de suicide

11:21de façon régulière.

11:23Tout le monde

11:24veille sur elle.

11:25Elle a beaucoup

11:26de mal

11:26à se reconstruire

11:27parce que

11:28les années passées,

11:30les violences

11:31qu'elle a subies

11:31l'ont détruite.

11:32Elle n'arrive pas,

11:33comme elle dit,

11:33à recoller les morceaux

11:35de sa personnalité.

11:36Christelle Brigodeau,

11:37au printemps 2025,

11:38le 17 mai,

11:39Mathilde se suicide.

11:41Elle a laissé

11:41derrière elle

11:42un message

11:42dans lequel

11:43elle montre du doigt

11:44son ancien compagnon.

11:46Oui,

11:46elle le dit

11:47très explicitement

11:48dans ce message

11:48qu'elle a laissé

11:49dans son téléphone,

11:50dans une note sécurisée

11:52à l'attention

11:52de sa famille.

11:53Elle parle à ses parents,

11:54elle leur dit

11:55qu'elle les aime,

11:55elle leur dit au revoir

11:56et elle dit,

11:57en parlant de Leroy,

11:58je veux qu'il sache

12:00que je me suis suicidé

12:01par sa faute,

12:02je veux qu'il le sache

12:03de par son avocate.

12:04Donc,

12:04c'est une manière

12:05vraiment de dire

12:06voilà,

12:07ce qui m'est arrivé

12:08n'est pas de mon fait,

12:10c'est du sien.

12:17Chaque année,

12:18une centaine de femmes

12:19sont tuées par leur conjoint

12:20ou leurs anciens conjoints,

12:2297 en 2025,

12:25107 en 2024.

12:26Christelle Brigodeau,

12:27est-ce que l'on sait

12:28combien de femmes

12:29se donnent la mort

12:30après avoir été

12:31violentées

12:32ou harcelées

12:32par leur conjoint ?

12:33Oui,

12:34on commence à le savoir

12:34parce que depuis deux ans,

12:36la mission interministérielle

12:38pour la protection des femmes,

12:40la MIPROF,

12:40comptabilise

12:41les suicides

12:43ou tentatives

12:44de suicide

12:45consécutives

12:46à du harcèlement

12:47ou des violences.

12:47On sait qu'en 2024,

12:49il y a eu 906 cas

12:50de femmes qui sont mortes

12:52ou qui ont tenté

12:53de mettre fin

12:53à leurs jours

12:54après avoir été harcelées

12:55par leurs compagnons

12:56ou ex-compagnons.

12:57En fait,

12:58si on ajoute

12:58ce chiffre

12:59au chiffre,

13:01disons,

13:01connu

13:01des féminicides

13:02recensés chaque année,

13:04on aboutit

13:05non pas à une femme

13:06qui meurt

13:06tous les trois jours

13:07sous les coups

13:07de son compagnon

13:08comme on l'entend souvent

13:09mais à trois femmes

13:10qui meurent

13:11ou tentent

13:11de se suicider

13:12chaque jour.

13:16Christelle Brigodeau,

13:17dans votre article,

13:18vous mentionnez

13:18le cas de Christina Raddy,

13:20l'ancienne femme

13:21du chanteur Bertrand Cantat.

13:23Bertrand Cantat

13:23qui a été condamné

13:24en 2004

13:25à huit ans de prison

13:26pour avoir tué

13:27en 2003

13:28une autre ancienne compagne,

13:30l'actrice Marie Trintignant

13:32c'était à Vilnius

13:33en Lituanie

13:34mais un documentaire Netflix

13:36de mars 2025

13:38a refait parler

13:39du suicide

13:40de Christina Raddy

13:41en 2010.

13:43Expliquez-nous ça.

13:43Le suicide

13:44de Christina Raddy

13:45reste depuis

13:46toutes ces années

13:46comme une sorte

13:47de point d'interrogation.

13:49Il faut savoir

13:49que Bertrand Cantat

13:50après avoir purgé

13:51sa peine

13:51pour le meurtre

13:52de Marie Trintignant

13:53est revenu vivre

13:54avec Christina Raddy

13:56qui au procès

13:57à Vilnius

13:58avait défendu

13:59bec et ongles

14:00son ancien compagnon

14:01et père de ses enfants

14:02l'avait témoigné

14:03en sa faveur

14:04évidemment ça avait pesé

14:05lors du procès

14:06et quand il revient

14:08vivre avec elle

14:09selon plusieurs témoignages

14:10qui sont diffusés

14:11dans ce documentaire

14:12on s'aperçoit

14:13qu'elle était victime

14:15d'une forte pression

14:16de sa part

14:17à minima

14:17voire de violence

14:19il y a le témoignage

14:20notamment d'un hospitalier

14:21qui raconte

14:22qu'elle est allée

14:23à l'hôpital

14:23après avoir subi

14:24des coups

14:25de la part

14:25de Bertrand Cantat

14:26donc évidemment

14:27se pose la question

14:28des raisons

14:29pour lesquelles

14:30elle a fini

14:31par mettre fin

14:31à ses jours

14:32alors qu'elle vivait

14:33avec lui

14:34et la justice

14:35enquête

14:35sur cette affaire

14:36sur le suicide

14:37de Christina Raddy

14:38oui le parquet

14:39de Bordeaux

14:39a rouvert une enquête

14:40à l'été 2025

14:42c'est pas la première fois

14:43il y a eu

14:44quatre enquêtes

14:45qui ont été ouvertes

14:46à propos du suicide

14:47de Christina Raddy

14:48à ce jour

14:49aucune n'a abouti

14:50on va voir

14:51si celle-ci prospère

14:54en France

14:55ces dernières années

14:56plusieurs associations

14:57féministes

14:58ont mené un combat

14:59pour que les suicides

15:00forcés

15:00soient reconnus

15:02par la justice

15:02oui et elles ont

15:03obtenu gain de cause

15:04en quelque sorte

15:05puisque en 2020

15:06on a adopté

15:08une loi

15:08en France

15:09qui pénalise

15:10le harcèlement

15:11ayant conduit

15:12au suicide

15:13la France

15:13est l'un des premiers

15:14pays à avoir

15:15une telle loi

15:16qui permet

15:16de comptabiliser

15:17les cas

15:18qui permet

15:19aussi aux policiers

15:20et gendarmes

15:21d'enquêter

15:22et d'avoir en tête

15:23surtout quand survient

15:24un suicide

15:25qu'il est possible

15:26que ce soit

15:27un suicide forcé

15:28et donc il faut

15:29investiguer

15:30un petit peu plus

15:31pour comprendre

15:32pourquoi la personne

15:32a mis fin à ses jours

15:33mais sur près de

15:341000 affaires instruites

15:36en 5 ans

15:36à peine quelques dizaines

15:37de procédures

15:38pour suicide forcé

15:39ont abouti

15:40à des condamnations

15:41seulement 48 dossiers

15:43ont entraîné

15:43un procès

15:44selon les chiffres

15:45disponibles

15:46qui sont arrêtés

15:46à 2024

15:48après il faut

15:48avoir en tête

15:49que c'est un délit

15:50récent

15:51qui date de 2020

15:52donc au regard

15:53du temps judiciaire

15:54c'est normal

15:54qu'il y ait assez peu

15:56de condamnations

15:56pour l'instant

15:57il faut aussi comprendre

15:58que le harcèlement

15:59ayant conduit au suicide

16:00n'est pas un crime

16:02mais un délit

16:02donc dans la grande pile

16:04j'allais dire

16:05dans l'océan

16:06des violences

16:06faites aux femmes

16:07qui sont portées

16:08à connaissance

16:09de la justice

16:09c'est pas les dossiers

16:11qui sont en haut

16:11de la pile

16:11pourquoi est-ce qu'il y a

16:12aussi peu de condamnations

16:13pour suicides forcés

16:14parce que c'est difficile

16:16de prouver

16:16les raisons d'un suicide

16:18les spécialistes

16:18expliquent très souvent

16:20que le suicide

16:21est plurifactoriel

16:22c'est-à-dire qu'en général

16:23quand on met fin

16:24à séjour

16:24il y a souvent

16:25plusieurs facteurs

16:26qui expliquent

16:27la personne ne laisse pas

16:28forcément de lettres

16:29ou d'explications

16:30très précises

16:31et donc pour la justice

16:32c'est compliqué

16:33d'incriminer une personne

16:34pour un fait

16:35sans avoir une preuve

16:36matérielle

16:37vraiment tangible

16:38d'un lien

16:39de cause à effet

16:42et les personnes

16:43victimes de cette forme

16:44de harcèlement

16:44sont souvent fragiles

16:46fragilisées

16:46pour différentes raisons

16:47et justement

16:48une militante

16:49que vous avez citée

16:50dans votre article

16:50Yael Melul

16:51de l'association

16:52Femmes et Libres

16:53explique que le fait

16:54de harceler

16:55quelqu'un

16:56qui est déjà fragilisé

16:57devrait être

16:58une circonstance

16:59aggravante

16:59elle inverse

17:00un petit peu

17:01justement le raisonnement

17:02qui est communément

17:03admis

17:03selon lequel

17:04une personne fragile

17:06qui se suicide

17:07même après du harcèlement

17:08s'est peut-être suicidée

17:09à cause de ses fragilités

17:10elle dit

17:11mais en fait

17:11une personne fragile

17:13qui est harcelée

17:14elle est agressée

17:15par quelqu'un

17:15qui connaît très bien

17:17son état

17:17et qui quelque part

17:18abuse de sa faiblesse

17:20s'engouffre

17:20dans la faille psychologique

17:22pour atteindre

17:23ses objectifs

17:24et pour elle

17:24c'est presque

17:25une circonstance

17:26aggravante

17:26mais pour l'instant

17:27ça ne l'est pas

17:28devant la justice

17:29Christelle Brigodeau

17:30on évoquait au début

17:31de ce podcast

17:32le cas d'Agnès Goer

17:33qui s'est suicidée

17:34en juillet 2024

17:35elle avait reçu

17:36des dizaines

17:37de milliers

17:38de messages

17:38dont 3000

17:39en trois jours

17:40juste avant sa mort

17:41de la part

17:42de son ancien compagnon

17:43cet homme

17:44a été condamné

17:45en appel

17:46en mars 2025

17:47pour harcèlement

17:48ayant conduit

17:49au suicide

17:50oui

17:50c'est l'une des premières

17:51condamnations

17:52disons d'envergure

17:54liées

17:55à cette infraction

17:56c'est un

17:57moment très important

17:59pour justement

18:00les associations

18:00féministes

18:01qui militent

18:02sur ce sujet

18:03notamment

18:03Yael Melul

18:04dont on parlait

18:04tout à l'heure

18:05l'ex-compagnon

18:06d'Agnès Goer

18:07a été condamné

18:07à 6 ans et demi

18:08de prison

18:09une peine

18:11légèrement moindre

18:12que celle

18:12qu'il avait eue

18:13en première instance

18:14il avait été condamné

18:15à 9 ans

18:16là cette fois

18:16la cour

18:17a retenu

18:18l'altération

18:18du discernement

18:19le concernant

18:20mais

18:20elle l'a condamné

18:21à la peine maximale

18:22au regard

18:23de sa situation

18:24psychique

18:25et justement

18:26de cette altération

18:26du discernement

18:27ce qui montre bien

18:28qu'elle l'a déclaré

18:29entièrement coupable

18:31d'avoir poussé

18:31son ex-compagne

18:33à la mort

18:44Merci Christelle Brigodeau

18:46ce podcast parle de suicide

18:47si vous avez vous-même

18:49besoin d'écoute

18:50un numéro de téléphone existe

18:51une ligne d'écoute

18:53anonyme et gratuite

18:54c'est le 31 14

18:55le numéro national

18:57de prévention

18:58contre le suicide

18:59cet épisode de Code Source

19:00a été produit

19:01par Clara Garnier-Amourou

19:02et Thibaut Lambert

19:03réalisation

19:04Pierre Chaffanjon

19:05Code Source

19:06est le podcast quotidien

19:08d'actualité du Parisien

19:09un nouvel épisode

19:10chaque soir de la semaine

19:11du lundi au vendredi

19:12et puis n'oubliez pas

19:13Crime Story

19:14chaque samedi

19:15notre podcast consacré

19:16aux affaires criminelles

19:17Crime Story

19:18présenté par Claudia Prolongeau

19:20et Damien Delsenie

19:21Sous-titrage Société Radio-Canada

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