00:01Le Grand Matin Sud Radio, 7h10, Patrick Roger.
00:06Il est 7h13, je le disais tout à l'heure, c'est à la une, la grande braderie politique.
00:11C'est ça évidemment, l'entre-deux-tours parfois, avec des valeurs républicaines qu'on respecte plus ou moins.
00:17Évidemment, c'est ce qui se passe à Toulouse, en tout cas pour certains évidemment.
00:21Je ne veux pas forcément porter de jugement, parce que dans ces municipales à Toulouse,
00:25il y a un socialiste qui décide de claquer la porte après l'annonce de l'accord, que l'on
00:30dit technique, avec LFI et le PS.
00:33C'est le conseiller régional Marc Stultman qui est avec nous et qui dit non à cette alliance.
00:39Vous êtes conseiller régional d'Occitanie. Bonjour Marc Stultman.
00:44Bonjour, bonjour à tous.
00:45Alors pourquoi vous avez fait ce choix, vous hier, de claquer la porte et de ne pas participer à cet
00:52accord
00:53qui a été passé entre LFI, Picmal, qui arrive en tête, et Briançon, le candidat socialiste ?
01:03Écoutez, tout simplement en tant que Toulousain.
01:06En tant que Toulousain, on a demandé des clarifications sur la doctrine officielle de la France insoumise,
01:12portée par Jean-Luc Mélenchon, autour des attentats qui ont ensanglanté Toulouse en 2012.
01:18Cette doctrine, elle est assez simple, mais enfin malheureusement, Jean-Luc Mélenchon a dit que c'était bateau,
01:23que c'était un petit personnage sorti du chapeau, il a tenu des propos complotistes.
01:27Cette doctrine, elle n'a jamais été mise à distance par François Picmal.
01:33François Picmal souhaite être maire de Toulouse.
01:35François Picmal est quelqu'un de tout à fait respectable, ce n'est pas le sujet.
01:38Vous avez parlé, vous avez échangé avec François Picmal ?
01:42J'ai déjà eu l'occasion d'échanger avec lui ou avec des membres de son équipe.
01:47Pendant des années, on a demandé des clarifications, parce que c'est un point important de l'histoire de Toulouse.
01:53François Picmal est professeur d'histoire, et il n'a jamais souhaité amender cette doctrine officielle de la France insoumise.
02:01Et pire encore, quand il écrit un livre sur l'histoire contemporaine de Toulouse, il oublie un événement.
02:06Ce sont les attentats d'Otsaratora.
02:07Et ça, c'est peut-être, malheureusement, dans ce silence, dans le fait qu'il ne souhaite pas amender cette
02:13doctrine officielle de la France insoumise,
02:15c'est révélateur.
02:16Et moi, je fais de la politique autour d'un certain nombre de valeurs,
02:19et là, je ne considérais pas que mes valeurs étaient représentées.
02:23Donc j'ai préféré faire un pas de côté, ce qui n'enlève rien à la profonde sympathie que je
02:27peux avoir pour mes anciens colistiers,
02:29mais ma présence était incompatible avec les valeurs qui sont défendues.
02:33Alors certains vous diront, bah oui, mais attendez, il y a des gens à la France insoumise,
02:36et beaucoup qui ont condamné aussi ces attentats qui ont été commis à Toulouse comme ailleurs,
02:43dans le reste de la France.
02:45D'ailleurs, à Toulouse, il y a eu, ce qui est assez incroyable pour LFI,
02:49c'est l'un des meilleurs scores qui avait été réalisé lors de la présidentielle,
02:54parce qu'il avait atteint, Jean-Luc Mélenchon, je crois quasiment, il avait même dépassé les 34%, Marc Zutman.
03:01Oui, mais en fait, vous savez, vous parliez de grande braderie tout à l'heure,
03:05si j'avais voulu compter les statistiques, j'aurais fait du commerce.
03:08Moi, je fais de la politique.
03:09Et j'ai un certain nombre de valeurs, elles sont assez simples,
03:12bon, en plus, j'en change pas régulièrement, donc c'est assez stabilisé.
03:15Et une de mes valeurs fondamentales, c'est la lutte contre le racisme, l'antisémitisme.
03:20Et partant de là, je ne me voyais pas être sur une liste,
03:25dont la tête de liste, et je parle pas des autres colistiers,
03:28dont la tête de liste n'a jamais fait un pas de côté
03:31sur la doctrine officielle de la France insoumise sur ce sujet.
03:34Et plus généralement, sur la doctrine de la France insoumise sur l'antisémitisme,
03:39qui consiste à dire, finalement, qu'ils l'alimentent, mais ils n'en sont pas responsables.
03:43Oui, vous reprochez un manque de clarté, quoi.
03:47Que les choses soient dites de la part de la France insoumise
03:51par rapport à l'antisémitisme.
03:54Parce que, est-ce que vous pensez que du côté de LFI,
03:57on joue sur l'ambiguïté, ou est-ce qu'il y a des convictions profondes ?
04:05Écoutez, c'est à eux qu'il faudra le demander.
04:07Moi, je sais que, si vous voulez, je ne me fais pas le censeur des âmes de chez LFI,
04:13mais en tout état de cause, je ne sombre pas les âmes,
04:15mais en tout état de cause, moi, je vois qu'il y a une volonté,
04:20à minima, de ne pas dénoncer.
04:23Voire, dans certaines conditions, de jouer sur une ambiguïté
04:26qui permet d'alimenter une certaine vision du monde,
04:29qui est incompatible avec les valeurs que je défends.
04:31Oui, c'est ça.
04:32Vous trouvez que, justement, certains, finalement,
04:37ne respectent pas une certaine parole
04:39qui fait que cette parole n'a plus de valeur en politique
04:42aux yeux de beaucoup d'électeurs ?
04:46Non, enfin, moi, vous savez, je ne blâme personne dans cette affaire.
04:50C'est une question personnelle, c'est une question d'engagement personnel.
04:53Moi, je me suis engagé sur des valeurs personnelles,
04:55et je veux dire, j'ai eu l'occasion de me présenter plusieurs fois
04:57contre Jean-Luc Moudinck ou ses équipes, ce n'est pas le sujet,
05:01mais je fais de la politique autour de ces valeurs-là.
05:03Et quand ces valeurs-là ne sont pas représentées par la tête de liste,
05:08ou du moins que la tête de liste refuse d'être claire,
05:10je préfère faire un pas de côté.
05:12Est-ce que vous regrettez que, finalement, il n'y ait pas eu plus de fermeté,
05:15aussi, au niveau national, de la part d'Olivier Faure ?
05:20Écoutez, je crois qu'au niveau national, ça a été...
05:23Enfin, en tout cas, la semaine dernière, c'était très clair.
05:25Cette semaine, c'est peut-être un peu moins clair.
05:26Ah oui, oui, oui.
05:27On verra ce qu'il dit la semaine prochaine.
05:29Non, mais on l'a vu hier, dans les déclarations,
05:32c'est-à-dire qu'il n'y a pas d'accord national,
05:34mais il peut y avoir localement des accords.
05:36Et il y en a beaucoup sur le terrain.
05:39J'ai cité, en fait, toutes les villes tout à l'heure.
05:41Alors, dernière question avec vous.
05:44Et certains vont dire que, Marc Zulman, en faisant ça,
05:48vous faites le jeu de la droite.
05:50Qu'est-ce que vous leur répondez ?
05:52Écoutez, je n'ai pas de leçons à recevoir en matière de socialisme.
05:55Moi, j'ai été candidat plusieurs fois contre Jean-Luc Moudinck ou ses équipes.
05:59J'ai toujours défendu les mêmes valeurs.
06:01Je veux dire, ce n'est surprenant pour personne que je défende cette question-là.
06:05Et à un moment donné, on ne peut pas être enfermé en politique
06:10dans un jeu mortifère qui consiste à dire
06:13qu'il y a deux côtés de la barricade, comme le dit Jean-Luc Mélenchon,
06:16et soit vous êtes de mon côté, soit vous êtes d'afro-fascistes.
06:20Voilà. Moi, je pense que la politique, c'est aussi de la complexité.
06:23Et que si on n'est pas légèrement nuancé,
06:25eh bien, on passe à côté du sujet principal,
06:29c'est que pour les Toulousains,
06:31il faut un maire qui comprenne l'histoire de Toulouse.
06:34Et il appartient à François Picmal de faire les clarifications nécessaires.
06:38Eh bien, ce sera peut-être fait demain soir,
06:40parce que demain, il y aura un grand débat
06:43avec Sud Radio représenté par Christine Bouillaud
06:45et la Dépêche du Midi.
06:47Ce sera diffusé à 18h30 demain
06:49entre François Picmal et Jean-Luc Moudinck,
06:53donc le maire sortant.
06:54Merci, Marc Soudman, conseiller régional d'Occitanie,
06:58avec votre franchise, d'avoir exprimé aussi avec vos mots
07:00la raison pour laquelle vous avez décidé de claquer la porte
07:04après cette alliance du PS avec la France Insoumise.
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