Soirée spéciale - Guerre en Iran : Trump, “La guerre bientôt finie, mais pas cette semaine - 16/03 - Vidéo Dailymotion

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Revoir notre émission spéciale “Guerre en Iran", présentée par Maxime Switek ce lundi 16 mars 2026 sur BFMTV.

Transcript

00:00:00La conférence de presse de Donald Trump dans son bureau, en direct donc dans le bureau Oval.

00:00:05On va débriefer tout ça. Un Trump qui apparaît peut-être plus fragile dans cette guerre.

00:00:09Un Trump qui ne sait pas si les Iraniens ont ou pas posé des mines.

00:00:13Un Trump qui ne sait pas qui l'accompagnera dans sa volonté de libérer le détroit d'Hormuz.

00:00:19Un Trump surpris par les représailles encore capables, dont les Iraniens sont encore capables ce soir.

00:00:25On va en parler avec nos invités ce soir, le général Jean-Paul Paloméros.

00:00:27Bonsoir mon général, merci d'être avec nous en s'incommandant allié de l'OTAN,

00:00:31c'est un chef d'état-major de l'armée de l'air Sébastien Regnaud.

00:00:34Bonsoir, merci d'être là spécialiste de l'Iran et auteur de la modernité iranienne aux éditions L'Armatan.

00:00:39Avec moi également Didier François, Ulysse Gosset et le retour d'Elsa Vidal.

00:00:43Bonsoir Elsa, ravi de vous retrouver.

00:00:45Lisa Hadef avec nous évidemment pour les infos de dernière minute.

00:00:48Général Paloméros, est-ce que vous êtes d'accord pour dire un Trump fragile, dans le flou en tout cas

00:00:53?

00:00:53Il y a beaucoup de points d'interrogation dans sa conférence de presse ce soir.

00:00:56Le grand point d'interrogation qu'on a tous identifié, je crois, c'est va-t-il continuer ?

00:01:02Est-ce qu'il cherche un échappatoire après presque trois semaines de guerre ?

00:01:08Il peut en donner l'impression.

00:01:10Maintenant, jusqu'à présent, il a tenu le choc.

00:01:12On pourrait dire que d'une manière peut-être assez inattendue.

00:01:16On pourrait s'entendre à ce que ça soit plus court.

00:01:19Je crois que les alliés israéliens, ils sont quand même pour quelque chose parce que les Israéliens, ils savent très

00:01:25bien,

00:01:25ils connaissent parfaitement ce milieu et ils savent très bien que rien d'autre qu'un changement de régime ne

00:01:31pourra vraiment amener la paix dans cette partie du monde.

00:01:34Et peut-être une chance pour la population de reprendre en main son propre sort.

00:01:40Mais sur le reste, évidemment, il maximise des victoires qui n'en sont pas complètement aujourd'hui.

00:01:51Un chef militaire, il ne peut pas prendre ce risque de décréter que l'Iran n'a plus de missiles,

00:01:57n'a plus de drones.

00:01:58C'est totalement faux.

00:01:58Il le dit.

00:01:59Alors qu'il en est moins, heureusement, parce que 15 jours de campagne, quand même, ça serait triste.

00:02:04Alors qu'on verra encore qu'il y a eu des frappes ces dernières minutes, ces dernières heures, très violentes

00:02:07sur un certain nombre de pays de la région.

00:02:09Sur cette guerre d'attrition, missiles, drones, contre bombardement, il y a évidemment une attrition.

00:02:16Mais il suffit que l'Iran conserve et utilise avec une certaine parcimonie ses missiles balistiques, voire ses drones.

00:02:26Et ça suffit pour que la terreur continue, parce que, d'une manière ou d'une autre, on n'a

00:02:30pas réussi à stabiliser ces pays du Golfe.

00:02:34Est-ce qu'on leur apporte assez d'aide dans ce domaine ? C'est une vraie question.

00:02:39Et aujourd'hui, c'est la fragilité.

00:02:41Le dernier point, et je m'arrête là, c'est évidemment cette épine dans le pied qu'on avait tous

00:02:46imaginé, qu'on identifiait, qui est le détroit d'Hormuz.

00:02:50Miner, pas miner, peu importe, ce n'est pas ça la question.

00:02:54C'est qui va aller avec lui ? Aujourd'hui, personne ne veut le suivre dans cette affaire.

00:02:58Il ne sait même pas exactement comment faire.

00:03:01En fait, le détroit d'Hormuz, pour le reprendre, pour garantir la liberté de circulation, c'est une guerre.

00:03:07C'est une guerre en soi, c'est une bataille.

00:03:08J'ai appelé la bataille d'Hormuz.

00:03:10Mais c'est une bataille difficile et qui nécessitera du temps.

00:03:14Et je ne sais pas si ce temps, M. Trump va nous le donner.

00:03:18Alors là, il faut expliquer ce qui est en train de se passer, El Zavidal.

00:03:20C'est-à-dire que Trump, depuis 2-3 jours, multiplie les appels à un certain nombre de pays, à

00:03:25la France, au Japon, à la Corée du Sud, etc.

00:03:29Venez nous aider pour libérer le détroit d'Hormuz.

00:03:32Il en appelle à l'OTAN aussi.

00:03:33Ce n'est pas forcément le rôle de l'OTAN.

00:03:34Mais il en appelle à l'OTAN, au pays de l'OTAN, en disant, avec tout ce qu'on a

00:03:37payé, vous pourriez venir nous aider.

00:03:38Et un à un, tous ces alliés qui sont sommés en devenir aidés, à grand renfort de menaces, en rappelant

00:03:49tout ce que ces alliés doivent à la sécurité américaine, du point de vue de Donald Trump.

00:03:54Et bien, un par un, ces alliés sommés de venir aider Donald Trump dans son aventure iranienne répondent que ça

00:04:02ne va pas être possible.

00:04:02Le Japon, pourtant extrêmement dépendant des États-Unis, où sont stationnés de nombreuses bases et des militaires, comme le rappelait

00:04:08Donald Trump, a dit non.

00:04:10Et aujourd'hui, cet après-midi, les ministres des Affaires étrangères de l'UE se sont réunis pour savoir s

00:04:15'ils étaient d'accord pour étendre et modifier le mandat d'une mission européenne qui se trouve dans la mer

00:04:21Rouge.

00:04:21Et la réponse, c'est non.

00:04:23Keir Starmer, qui a quand même, pour la Grande-Bretagne, traditionnellement, une relation privilégiée avec les États-Unis, a été

00:04:29très ferme.

00:04:30Et le chancelier Merz a rappelé que ce n'était pas une guerre de l'OTAN, ce n'était pas

00:04:36une guerre que l'Allemagne souhaitait rejoindre.

00:04:39Attendez, on sera à la Maison-Blanche dans une seconde, mais Didier François, quand il en appelle à la France,

00:04:43nous, on a envoyé notre armada là-bas,

00:04:46il n'y a pas un monde où la France se dit finalement, ok, on va venir vous aider, il

00:04:49va falloir vous aider à un moment ou à un autre.

00:04:51À un moment ou à un autre, oui.

00:04:53Oui, mais pas tout de suite.

00:04:54Tout est dans le moment et à un autre.

00:04:56Je pense que le plus tard possible.

00:04:58En phase 2, voire 3.

00:04:59Non, mais honnêtement, pour une raison simple, c'est que personne, mais pas même l'armée américaine,

00:05:04parce que les premiers à qui il a demandé quand même, avant de demander aux Chinois, etc., c'est à

00:05:07ses propres militaires.

00:05:09Il a quand même un chef d'état-major qui est loin d'être un pingouin.

00:05:13Le général Dine Kane sait parfaitement ce qu'il peut faire.

00:05:17Il est chef des armées, il est aviateur, il a été patron, il a été à la CIA et au

00:05:22JSOC,

00:05:22enfin, donc aux forces spéciales, il connaît tout ça sur le bout des doigts.

00:05:26Et c'est lui qui a dit au président, mais monsieur le président, j'ai l'honneur de vous rendre

00:05:30compte que c'est pas possible.

00:05:31On va pas envoyer des bateaux dans une mer fermée.

00:05:34Rappelez-vous ce qui s'est... ça serait en haute mer, il n'y a pas de sujet.

00:05:37Mais c'est une mer fermée, c'est la même situation que la façon dont la flotte russe s'est

00:05:43fait dégager du nord-ouest de la mer Noire

00:05:46par l'Ukraine, qui n'a jamais eu une marine, mais qui avec des drones et des missiles a réussi

00:05:50à les empêcher de manœuvrer.

00:05:52Même tactique chez les Iraniens.

00:05:53Voilà, donc ce qu'a dit très justement le général Dine Kane, qui est le patron des opérations militaires.

00:06:00Il aura dit, monsieur le président, il faut continuer à se concentrer sur ce qu'on sait faire.

00:06:03C'est une campagne pour casser la seule menace réelle, aujourd'hui, qui sont les drones et les missiles.

00:06:09On va le faire essentiellement par de la frappe aérienne, parce qu'on va pas aller le faire avec des

00:06:14bateaux.

00:06:15Si on met des bateaux dans un couloir de 3 fois 3,2 km, c'est des canards sur... c

00:06:22'est comme dans les fêtes foraines.

00:06:25C'est du tir aux canards, du tir aux bijoux.

00:06:26Ils vont pas faire ça, ils sont pas fous. Et nous, pas plus, et encore moins, je veux dire.

00:06:30Enfin, soyez en sérieux, on le fera peut-être après.

00:06:32En fait, si on regarde bien la situation des Trois-Dormous, dans l'absolu, ce qu'il faudrait, c'est...

00:06:38Dans la mesure où la coalition a la supériorité, voire la suprématie aérienne,

00:06:44c'est établir, quelque part, une permanence, qu'on appelle, dans notre jargon, une no-fly zone.

00:06:51C'est-à-dire avoir des drones qui volent longtemps, qui surveillent, et frapper très vite.

00:06:56Et avoir ce qu'on appelle la kill-chain aussi, l'aptitude à frapper très très vite, en identifiant.

00:07:01Et ça, c'est à peu près la seule méthode viable.

00:07:05Après, sur le reste, les drones, bon, il faut voir ce que les Iraniens ont ou n'ont pas,

00:07:09parce qu'il y a des drones intelligents aussi.

00:07:10Maintenant, tout est intelligent.

00:07:11Vous savez, avec l'intelligence artificielle, on fait des tas de choses.

00:07:14Des drones, des mines qui savent reconnaître des bâtiments.

00:07:18Non, c'est inquiétant, mais c'est comme ça.

00:07:20C'est la vie, le monde dans lequel on est.

00:07:22Donc, la bataille d'Hormuz, mais je ne suis pas sûr que Donald Trump ait bien compris ça

00:07:28et qu'il soit vraiment prêt à la livrer.

00:07:30Et il accuse les pays de l'OTAN.

00:07:33En fait, c'est assez grave parce que, évidemment, il mélange un peu les genres.

00:07:37Mais pour lui, l'OTAN, c'est une alliance.

00:07:40Enfin, c'est une alliance parce que là, ça l'intéresse que ce soit une alliance.

00:07:43Mais n'empêche qu'il va y avoir des conséquences à ce qui est en train de se passer.

00:07:49Parce que les pays ne viendront pas et il va le faire payer.

00:07:53Et si un jour, on a besoin des États-Unis ?

00:07:55Même avant un jour.

00:07:56Ou peut-être avant un jour.

00:07:56Alors, on va aller à la Maison Blanche retrouver Antoine Lard.

00:08:00Antoine, il y a quand même certains mots aussi de Donald Trump ce soir qui peuvent surprendre.

00:08:04Il les a répétés plusieurs fois.

00:08:05Il est surpris, en réalité, le président américain.

00:08:08Et il le dit aussi clairement que ça par la capacité de réaction, de réplique, de riposte encore aujourd'hui

00:08:12des Iraniens.

00:08:16Oui, exactement.

00:08:17Ce qui est assez marquant, d'ailleurs, dans les deux prises de parole que Donald Trump a faites aujourd'hui,

00:08:21c'est que le président américain est un peu en roue libre.

00:08:24Il multiplie les monologues, parfois très décousus.

00:08:28Il a notamment ce matin a déclaré qu'il avait prédit les attentats du 11 septembre.

00:08:33Alors, l'avantage quand Donald Trump est dans cet état d'esprit, c'est qu'il est sans filtre.

00:08:37Il dit les choses comme elles lui viennent.

00:08:39Et c'est donc dans ce contexte qu'il fait cet aveu absolument stupéfiant.

00:08:42Donald Trump dit qu'il est surpris par l'ampleur de la riposte iranienne.

00:08:47Écoutez.

00:08:50On ne peut pas laisser l'Iran, véritable nation de terreur et de puissance, agir ainsi.

00:08:57Regardez ce qui s'est passé ces deux dernières semaines.

00:08:59Ils n'étaient pas censés s'en prendre à tous ces autres pays du Moyen-Orient.

00:09:05Ces missiles étaient pourtant destinés à les atteindre.

00:09:08Ils ont donc frappé le Qatar, l'Arabie Saoudite, les Émirats Arabes Unis, Bahreïn et le Koweït.

00:09:14Personne ne s'y attendait.

00:09:16On a été choqués.

00:09:20Voilà un Donald Trump choqué qui avoue qu'il ne s'attendait pas à une réplique de ce type.

00:09:27Une déclaration qui rajoute encore un peu plus à cette impression persistante que Donald Trump navigue à vue.

00:09:32Et c'est vraiment flagrant dans la question du détroit d'Hormuz.

00:09:35Le piège s'est refermé.

00:09:37Et Donald Trump, manifestement, n'a aucun plan pour établir au plus vite la navigation dans cet axe ultra stratégique.

00:09:43En direct de la Maison Blanche, Sébastien Regnaud, est-ce qu'ils vous ont surpris, les Iraniens ?

00:09:47Ça me fait rire parce que moi, petit chercheur sans moyens,

00:09:51je me rends compte que j'étais mieux informé que tout l'intelligence américaine à Washington.

00:09:54C'est-à-dire que moi, je n'ai pas été surpris par la riposte iranienne.

00:09:59Y compris dans le fait qu'ils frappent des pays auxquels on ne s'attendait pas.

00:10:02Ils avaient dit qu'ils frapperaient toutes les bases militaires, tous les intérêts américains dans la région.

00:10:07Alors, évidemment, il y a tellement d'intérêts américains dans la région.

00:10:11Et puis, peut-être que les missiles ne sont peut-être pas aussi performants que les missiles américains.

00:10:16Donc, il y a peut-être eu...

00:10:17Oui, quand ils tombent comme cet après-midi sur de nouveaux dépôts pétroliers, ce n'est pas de la maladresse.

00:10:21Mais ils l'avaient clairement annoncé, les Iraniens.

00:10:23Et puis, je veux dire, ce n'est même pas un mérite de ma part.

00:10:27Puisqu'en fait, ils avaient fait se fuiter dans la presse iranienne.

00:10:31Quelle serait la riposte en cas d'attaque américaine ?

00:10:37C'était d'ailleurs dans leur intérêt de dissuader les Américains de les attaquer.

00:10:41En leur faisant bien comprendre qu'il y aurait des coûts extrêmement élevés à une attaque contre l'Iran.

00:10:46Ça fait partie des signaux que les États-majors, normalement, s'envoient avant une guerre.

00:10:50Pour bien se rendre compte des décisions qu'on prend et du poids et de la pesanteur des décisions qu

00:10:55'on prend.

00:10:55Non, moi, ce qui me marque dans ce discours, c'est un discours où il s'adresse à son électorat

00:11:00Maga.

00:11:01Où il tricote beaucoup, finalement.

00:11:02Il tricote sur les quelques victoires qu'il a.

00:11:05C'est vrai que la victoire militaire est écrasante.

00:11:07Puisque forcément, la puissance de feu américaine n'a pas d'équivalent dans l'histoire.

00:11:13Mais en revanche, c'est la porte de sortie.

00:11:16On ne voit absolument aucune porte de sortie.

00:11:18C'est-à-dire que, surtout, ce qui relève, même pas du militaire, mais ce qui relève du politique et

00:11:23de l'économique.

00:11:24C'est-à-dire, l'économique, c'est le détroit d'Hormouz.

00:11:26Vous avez vu, d'un point de vue technique, c'est extrêmement difficile pour des militaires de sécuriser un détroit.

00:11:33Voilà, c'est comme si, je ne sais pas, des bateaux passaient entre Quibon et Belle-Île.

00:11:36Eh bien, forcément, en France, on serait en première ligne.

00:11:39Ce serait d'une facilité déconcertante.

00:11:42Bon, ben là, c'est à peu près la même chose.

00:11:44Et surtout, les conséquences.

00:11:46Les conséquences, parce que là, on a un baril à 100-110 dollars.

00:11:48Mais si le temps...

00:11:49Et là, j'ai l'impression qu'il perd du temps, Trump.

00:11:51Parce que si le temps court comme ça, d'ici 15 jours, 3 semaines, on peut avoir un baril à

00:11:55150 dollars.

00:11:56On a Ulysse Gosset, c'est ce que disait Antoine Lennard.

00:11:59Un Trump qui navigue à vue, sans porte de sortie évidente, disait Sébastien Regnaud à l'instant.

00:12:04C'est compliqué pour Trump ce soir.

00:12:06Oui, et c'est pour ça qu'il fait pression sur ses alliés de l'OTAN.

00:12:10Il faut rappeler quand même que la dernière fois et la seule, je crois, que l'OTAN a été appelée

00:12:15la rescousse.

00:12:16C'était lors des attentats du 11 septembre à New York contre les Tours Jumelles.

00:12:19Et là, tous les alliés, y compris la France, sont venus à l'aide des États-Unis.

00:12:24Là, on est dans une guerre déclarée par Donald Trump que les alliés n'ont pas souhaité,

00:12:30sur laquelle ils n'ont pas été ni prévenus ni informés.

00:12:32Et maintenant, il leur dit, venez m'aider.

00:12:33Voilà, c'est un peu, je ne dirais pas l'hôpital qui se moque de la charité, mais enfin bon.

00:12:38Et d'ailleurs, la ministre des Affaires étrangères de l'Union européenne a dit aujourd'hui,

00:12:42Mme Callas, elle a dit, ce n'est pas notre guerre.

00:12:44Donc la réponse, elle est claire.

00:12:46Ça met quand même Emmanuel Macron dans l'embarras, parce qu'on sait qu'il ne veut pas y aller,

00:12:50mais qu'en même temps, il a envoyé un porte-avions en Méditerranée.

00:12:53Et Trump a dit ce soir qu'il l'avait eu au téléphone,

00:12:56et que, bon, la réponse avait été satisfaisante, mais pas tout à fait.

00:13:00Il lui met 8 sur 10, Emmanuel Macron.

00:13:02Parce qu'il a envoyé un porte-avions.

00:13:04C'est mieux que le Premier ministre britannique.

00:13:06Ce n'est pas Churchill, a dit Trump, n'est-ce pas ?

00:13:09Mais ça nous met dans une situation difficile.

00:13:10Les Israéliens, au passage, ce soir, ont dit par l'intermédiaire d'un porte-parole de l'armée,

00:13:14nous avons la capacité de prolonger la guerre pendant au moins trois semaines,

00:13:18et même peut-être plus.

00:13:19Donc, côté israélien, c'est clair.

00:13:21Côté américain, que peut faire Trump ?

00:13:23Il est dans une situation, évidemment, impossible.

00:13:27Vous vous rendez compte qu'on est au 17e jour de l'offensive,

00:13:29et qu'aujourd'hui encore, il y a des immeubles, des ambassades, des...

00:13:33On va voir ça dans une demi-seconde.

00:13:34Oui, mais 17 jours de guerre,

00:13:37et les Iraniens continuent à pouvoir bombarder les pays du Golfe.

00:13:40Pour le Golfe, c'est une catastrophe inouïe.

00:13:43Ça met par terre Dubaï, les Émirats, etc.

00:13:45Et peut-être Dubaï pendant des mois, pour ne pas dire plus, en termes de réputation.

00:13:50Donc, Trump était dans une situation où il devait choisir soit se retirer,

00:13:54c'est-à-dire trouver à tout prix un accord, une négociation,

00:13:57et d'ailleurs, au passage, une des informations du jour,

00:13:59c'est que Steve Whitcoff, le fameux envoyé spécial,

00:14:02aurait repris contact avec les Iraniens,

00:14:04avec Ali Laredjani, qui est le patron du Conseil de sécurité nationale iranien.

00:14:09Donc, première hypothèse, reprendre contact avec les Iraniens et négocier.

00:14:12Et deuxième hypothèse, l'escalade.

00:14:14Et moi, je crois que c'est plutôt l'escalade qu'il a choisie.

00:14:17Il a annoncé, en disant, je fais venir 2500 Marines du Japon

00:14:21qui vont arriver dans les jours qui viennent, dans une semaine environ.

00:14:25On sait qu'il y a de nouveaux bombardiers qui font route vers l'Iran.

00:14:28On voit que les bombardements se poursuivent aussi de façon massive.

00:14:31Il faut qu'on aille sur le terrain.

00:14:32On est plutôt, ce soir, dans l'escalade,

00:14:35pour ne pas avoir la capacité de trouver une solution de sortie.

00:14:38Lisa Hadef, dernière info.

00:14:40Oui, nouvelle sirène d'alerte ce soir en Israël,

00:14:42depuis une heure à peine.

00:14:44Ça fait déjà trois fois que ces sirènes retentissent

00:14:46à Tel Aviv, dans le centre d'Israël.

00:14:48Et selon la police, il y a des impacts de frappe

00:14:50après, précisément, des tirs de missiles iraniens.

00:14:52Et on va voir ça avec Chloé Giraud,

00:14:54envoyée spéciale de BFM TV en Israël,

00:14:57justement, avec donc ces nouvelles alertes

00:14:59et visiblement ces nouveaux impacts, Chloé.

00:15:03Oui, effectivement, il y a eu une alerte il y a un peu plus d'une demi-heure

00:15:07ici à Tel Aviv.

00:15:08On est sortis, justement, il y a une vingtaine de minutes de l'abri,

00:15:11une fois que cette alerte a été levée,

00:15:14avec un missile qui n'a pas été intercepté,

00:15:18d'après les informations que l'on a,

00:15:20mais qui est tombé dans une zone dégagée,

00:15:22dans un champ, donc sans faire de dégâts et sans faire de blessés.

00:15:25Et puis, d'autres missiles iraniens, donc,

00:15:28qui, eux, auraient été interceptés,

00:15:30mais donc avec des débris qui seraient tombés

00:15:32sur plusieurs localités situées au sud de Tel Aviv,

00:15:36à l'heure où l'on se parle, sans faire de blessés.

00:15:39Mais bien sûr, ce sont des bilans qui peuvent évoluer

00:15:42au fil des minutes et au fil des heures.

00:15:44Voilà ce que l'on sait pour l'heure,

00:15:45donc, de ces toutes dernières frappes iraniennes

00:15:48qui sont liées aux toutes dernières alertes

00:15:50ici dans le centre du pays.

00:15:51Et puis, un peu plus tôt, dans la soirée,

00:15:53il y avait eu, cette fois-ci, des alertes

00:15:55qui concernaient le nord du pays

00:15:57avec des attaques, notamment, menées

00:15:59sur la ville de Naharia,

00:16:01qui est située assez proche de la frontière

00:16:02avec le Liban.

00:16:03Ça donne aussi sur la mer Méditerranée.

00:16:06Et là, il y a eu des dégâts importants,

00:16:08notamment sur plusieurs habitations,

00:16:10plusieurs bâtiments résidentiels,

00:16:12puisque cette roquette du Hezbollah

00:16:15s'est abattue, notamment,

00:16:16entre plusieurs habitations

00:16:18qui ont pris feu pour certaines d'entre elles.

00:16:20Et d'après les premiers éléments

00:16:22de l'enquête dont on dispose,

00:16:24ce serait bien la frappe elle-même

00:16:26de cette roquette qui aurait provoqué

00:16:28les dégâts, et non pas un tir

00:16:31d'interception des dégâts matériels.

00:16:33Donc, il y a aussi quelques blessés

00:16:35à déplorer sur place,

00:16:36sept blessés au total,

00:16:38dont six pour des inhalations de fumée.

00:16:40Chloé Giraud, envoyé spécial de BFM TV

00:16:42avec Simon Pires des Souza.

00:16:44On voit ces images,

00:16:46c'est ce dont parlait Chloé à l'instant,

00:16:47les images de Naharia,

00:16:48justement, dans le nord d'Israël,

00:16:50frappées donc par ces roquettes

00:16:52du Hezbollah.

00:16:53Général Paloméros,

00:16:55si on met ce dont on parlait

00:16:56à l'instant,

00:16:57avec les frappes dont sont encore capables

00:17:00les Iraniens, frappes de missiles,

00:17:01les frappes dont sont encore capables

00:17:03les combattants du Hezbollah ce soir,

00:17:06Ulysse Gosset disait,

00:17:0717ème jour,

00:17:08on est dans l'escalade.

00:17:09Est-ce que vous partagez

00:17:11cette analyse-là ?

00:17:12Est-ce qu'aujourd'hui,

00:17:13on est encore dans l'escalade ?

00:17:16D'emblée,

00:17:17ils sont montés

00:17:18à un niveau de violence extrême.

00:17:19Donc, c'est l'escalade

00:17:22dans peut-être l'extension

00:17:23de ce conflit,

00:17:24mais disons qu'ils ne s'arrêtent pas.

00:17:28Donc ça, c'est quand même la clé.

00:17:31Je disais tout à l'heure,

00:17:32ils cherchent un échappatoire ou non,

00:17:34mais on est tous retenus à ses lèvres

00:17:35parce qu'il est imprévisible

00:17:37et peut-être qu'à un moment donné,

00:17:40moi je parle de patience,

00:17:41je parle de patience stratégique,

00:17:42peut-être que la patience

00:17:43va l'abandonner.

00:17:44Ce n'est pas le moment.

00:17:45Mais pour nous,

00:17:46enfin, je pense qu'on n'est pas

00:17:48directement engagés,

00:17:49on est défensifs,

00:17:50mais tout ça pour ça,

00:17:52si vous voulez,

00:17:53ça serait absolument catastrophique.

00:17:55Et je crois qu'il en est conscient,

00:17:56Donald Trump.

00:17:57En revanche, les Israéliens

00:17:58sont prêts à souffrir

00:17:59parce qu'ils savent,

00:18:00je le disais tout à l'heure,

00:18:01que ce n'est pas la merde

00:18:02de toutes les batailles,

00:18:03mais ils ont une occasion extraordinaire,

00:18:06vraiment, non seulement

00:18:07d'affaiblir ce régime,

00:18:09mais de le tuer carrément.

00:18:11Et ils ne vont pas lâcher.

00:18:12Elsa ?

00:18:12Moi, je me demande

00:18:13en général si,

00:18:14dans cette deuxième guerre,

00:18:16finalement,

00:18:18israélo-américaine

00:18:19en Iran

00:18:20ou contre l'Iran,

00:18:21si on n'est pas entré

00:18:22dans un moment très particulier,

00:18:24contrairement peut-être

00:18:24à celle de juin,

00:18:25où aujourd'hui,

00:18:27l'État qui mène cette guerre

00:18:29et qui semble avoir

00:18:30un objectif,

00:18:30c'est Israël,

00:18:31et les États-Unis

00:18:32sont un moyen

00:18:33de la politique israélienne

00:18:35dans un renversement

00:18:36de poids géopolitique

00:18:38qui, moi,

00:18:38me surprend particulièrement

00:18:40puisqu'on voit

00:18:40un Donald Trump

00:18:42désemparé,

00:18:42qui semble découvrir

00:18:43la possibilité

00:18:44du blocage

00:18:45du détroit d'Hormuz

00:18:46et d'une guerre régionale,

00:18:47et Israël

00:18:48qui déploie un plan

00:18:49dont on sait

00:18:50qu'elle y pensait

00:18:50depuis très longtemps

00:18:51et qui ne fait pas

00:18:53montre d'attermoiement

00:18:54ou de doute.

00:18:55Je pense que pour Israël,

00:18:57le détroit d'Hormuz,

00:18:58ce n'est pas leur problème.

00:19:00Leur problème,

00:19:01c'est le pouvoir,

00:19:02le pouvoir,

00:19:03affaiblir la guerre d'attention.

00:19:04C'est devenu le problème

00:19:05des Américains,

00:19:05en tout cas.

00:19:06Oui, c'est ça.

00:19:06Certes.

00:19:07C'est un peu le problème mondial.

00:19:09Oui, c'est un problème mondial.

00:19:12Eux, leur objectif,

00:19:13il est clair,

00:19:13les centres de gravité,

00:19:14le pouvoir,

00:19:15affaiblir la puissance

00:19:16si possible,

00:19:18mais le nucléaire,

00:19:19ça sera compliqué quand même,

00:19:20on ne sait pas pourquoi,

00:19:22mais faire en sorte

00:19:23que l'Iran sorte vraiment

00:19:25très, très, très affaibli,

00:19:26voir ce changement de régime

00:19:28que tout le monde appelle

00:19:29de ses voeux,

00:19:30mais ça va être compliqué.

00:19:31Cela dit,

00:19:31ce n'est pas parce que c'est impossible

00:19:32qu'ils ne peuvent pas le faire.

00:19:33Alors justement,

00:19:34on va aller voir Siavoj Ghazi,

00:19:35correspondant des refiers

00:19:36de France 24,

00:19:36qui nous attend

00:19:37en direct de Téhéran.

00:19:38Bonsoir Siavoj.

00:19:39On le voit donc,

00:19:40les Iraniens encore capables

00:19:41ce soir et aujourd'hui

00:19:42de répliquer,

00:19:44d'attaquer,

00:19:45attaquer l'attaque iranienne

00:19:45encore tous à 10 minutes

00:19:46contre les pays du Golfe,

00:19:47Doha,

00:19:49Foudjahira dans les Émirats,

00:19:50Abu Dhabi,

00:19:51etc.,

00:19:51encore aujourd'hui Siavoj.

00:19:54Et on l'a dit,

00:19:55les Iraniens capables aussi

00:19:56d'employer des armes

00:19:57qu'ils n'avaient pas forcément

00:19:58employées jusqu'à maintenant

00:19:59dans cette guerre,

00:20:00des missiles,

00:20:01notamment le missile Ségil,

00:20:02dont on a pas mal parlé

00:20:03ces dernières heures.

00:20:04Les Iraniens ont encore

00:20:06des atouts,

00:20:07si je puis dire,

00:20:07dans cette guerre.

00:20:10Oui,

00:20:11alors tout d'abord,

00:20:14avant de parler de ça,

00:20:17il y a en ce moment même

00:20:18des survols d'avions

00:20:20dans le quartier

00:20:21où je me trouve

00:20:21avec des frappes

00:20:23des deux côtés

00:20:24à la fois vers l'ouest

00:20:26mais aussi vers l'est.

00:20:27Donc c'est des frappes

00:20:29qui ont visé

00:20:29les quartiers de Velenjac

00:20:31à plusieurs kilomètres

00:20:33de chez moi.

00:20:35Donc des frappes

00:20:36qui ont continué

00:20:36toute la journée

00:20:37sur différents quartiers

00:20:38de Téhéran

00:20:39et donc se poursuivent

00:20:40à l'heure actuelle.

00:20:41Quant aux missiles,

00:20:42effectivement,

00:20:43hier,

00:20:44sont les portes-paroles

00:20:45des gardiens de la Révolution

00:20:46et affirmaient

00:20:48qu'à la télévision

00:20:49d'État,

00:20:49affirmaient qu'en fait

00:20:50les gardiens de la Révolution

00:20:51n'avaient même pas touché

00:20:53à certains stocks

00:20:54des missiles

00:20:55donc n'ont pas encore

00:20:58puisé les stocks

00:20:59de missiles

00:21:00à certains endroits.

00:21:01Toutes ces dernières années,

00:21:03les gardiens de la Révolution

00:21:04ont montré

00:21:05de nombreuses bases

00:21:05souterraines

00:21:06donc des bases souterraines

00:21:08où sont déposées

00:21:08des missiles

00:21:09notamment à combustibles solides,

00:21:11notamment ces missiles

00:21:12mais aussi de nombreux

00:21:14autres missiles

00:21:15qui ont été déposés

00:21:16dans ces bases souterraines

00:21:19un peu éparpillées

00:21:20dans tout l'Iran

00:21:22et donc ce sont

00:21:24ces missiles

00:21:24qui sont utilisés

00:21:26donc pas seulement

00:21:27avec des lanceurs

00:21:28mais aussi

00:21:28à partir de silos

00:21:30qui s'ouvrent

00:21:31donc la terre s'ouvre

00:21:34et le missile est lancé

00:21:35et ensuite

00:21:35donc la terre se referme

00:21:37et donc elle n'est pas visible

00:21:39donc si à l'instant même

00:21:41il n'y a pas donc un repérage

00:21:42par satellite par exemple

00:21:43et donc il y a aussi

00:21:45en plus de ce Cedjit

00:21:46qui a été lancé

00:21:47et d'autres missiles

00:21:48qui pourraient être utilisés

00:21:51notamment

00:21:51selon les médias iraniens

00:21:53le missile Jastakhiz

00:21:54qui est un missile

00:21:56encore plus puissant

00:21:58encore plus rapide

00:21:59qui n'a pas encore été utilisé

00:22:01et donc qui pourrait être utilisé

00:22:02ces prochains jours

00:22:03notamment contre Israël

00:22:05c'est un missile visible

00:22:06d'après ce qu'on fait ici

00:22:08un missile très très destructeur

00:22:10est dévastateur

00:22:12Siavosh Ghazi

00:22:12en direct de Téhéran

00:22:14Didier François

00:22:14on sait à quel point

00:22:15c'est difficile

00:22:16comment dire

00:22:17d'analyser

00:22:18ce qui reste

00:22:19entre les mains

00:22:19des Iraniens

00:22:20du pouvoir iranien

00:22:20en termes de missiles

00:22:21notamment

00:22:21mais on a vu

00:22:23débarquer ce week-end

00:22:24ce fameux missile Cedjil

00:22:25dont parlait Siavosh

00:22:26à l'instant

00:22:26qu'on connaissait

00:22:27ça fait 20 ans

00:22:28qu'il existe

00:22:29mais visiblement

00:22:30il n'avait pas encore puiser

00:22:31dans ces stocks-là

00:22:32les Iraniens

00:22:32alors en fait

00:22:33c'est pareil

00:22:34c'est comme quand on analyse

00:22:35les déclarations

00:22:36de Donald Trump

00:22:36qui dans sa candeur

00:22:38explique le fait

00:22:39qu'il soit extrêmement surpris

00:22:43des ripostes de missiles

00:22:44c'est pas qu'il ait tiré

00:22:45en soi

00:22:46sur les pays arabes

00:22:48ou autre chose

00:22:48qui est surprenant

00:22:50effectivement

00:22:50ils avaient dit

00:22:51qu'il tirerait sur les bases

00:22:52ce qui a en fait surpris

00:22:53un peu tout le monde

00:22:54quand même

00:22:54l'air de rien

00:22:55c'est les efforts

00:22:57qu'ils ont fait

00:22:57de trouver des réponses

00:22:59qui soient des réponses

00:23:00malines avec ce qu'ils avaient

00:23:01et particulièrement

00:23:02qu'ils tirent sur quelques pays

00:23:03ou sur les bases américaines

00:23:04tout le monde savait

00:23:05qu'ils allaient le faire

00:23:05mais que de manière systématique

00:23:07plus que la dernière fois

00:23:09ils ont tiré 60%

00:23:10de leurs missiles

00:23:10sur les pays arabes

00:23:12et pas sur Israël

00:23:12alors que les fois précédentes

00:23:13ils avaient tenté

00:23:14de saturer

00:23:15pour avoir des effets militaires

00:23:16sur Israël

00:23:16donc ils ont appris

00:23:17et surtout

00:23:18ils ont cherché

00:23:19des effets politiques

00:23:20pour justement

00:23:22contrer les effets militaires

00:23:23et c'est ça

00:23:24qu'ils utilisent très bien

00:23:26Hormuz

00:23:27c'est la même chose

00:23:27c'est peu de moyens

00:23:28et des effets politiques

00:23:30très forts

00:23:31pour peser

00:23:31sur ce qu'ils ont analysé

00:23:33non pas comme

00:23:34le centre de gravité

00:23:34il y a des israéliens

00:23:35qui comme l'expliquait très bien

00:23:36le général Palomero

00:23:37eux savent où ils vont aller

00:23:38mais le centre de gravité

00:23:39aujourd'hui

00:23:40de Donald Trump

00:23:42et des occidentaux

00:23:42c'est l'opinion publique

00:23:43c'est le prix du pétrole

00:23:44c'est ces choses-là

00:23:45c'est ça qu'ils visent

00:23:46et les missiles pareils

00:23:48c'est-à-dire qu'avec peu de missiles

00:23:49regardez

00:23:50ils en tirent presque plus

00:23:51beaucoup moins sur Israël

00:23:52beaucoup moins

00:23:53on a vu baisser

00:23:54mais ils ont trouvé

00:23:55que par exemple

00:23:56leurs missiles

00:23:57à tête multiple

00:23:59passaient plus facilement

00:24:01et donc ils ont tiré

00:24:02du Korachar 4

00:24:03ils tirent ce missile-là

00:24:04c'est pas trop

00:24:05d'ailleurs la fusée

00:24:06qui compte

00:24:06c'est à peu près la même chose

00:24:07ça tire à 2000 km

00:24:08c'est la tête

00:24:09ils ont trouvé

00:24:10un modèle de tête

00:24:11avec de la sous-munition

00:24:12qui a des effets

00:24:13parce que les intercepteurs

00:24:14peuvent casser le missile

00:24:14mais pas les têtes

00:24:16donc vous voyez qu'à chaque fois

00:24:17et pareil

00:24:18ils ont visé les radars

00:24:20ça personne ne l'avait vu venir

00:24:21le coup qu'ils visent

00:24:22les radars

00:24:24ils ont fait 8 jours de frappe

00:24:26sur les radars américains

00:24:27c'est malin

00:24:28donc ils sont malins

00:24:29et avec peu de choses

00:24:29ils arrivent à essayer

00:24:30de contrer

00:24:32un rouleau compresseur

00:24:34qui va prendre du temps

00:24:34pour produire les effets

00:24:36c'est le mot de malin

00:24:37qui vous perturbe

00:24:38Elsa Vidal

00:24:39qui me perturbe

00:24:40non mais qui me fait réagir

00:24:41effectivement

00:24:41moi je reste quand même

00:24:43perplexe

00:24:44de la candeur

00:24:45je crois que c'est ce que

00:24:45vous disiez

00:24:46la candeur de Donald Trump

00:24:48mais pas les militaires

00:24:49c'est Donald Trump

00:24:49mais que Donald Trump

00:24:51joue peut-être la candeur

00:24:52parce que

00:24:53la capacité

00:24:54de nuisance

00:24:55de l'Iran

00:24:56comme d'autres pays

00:24:57que peuvent être

00:24:58la Russie

00:24:59ou que pouvait être

00:25:00le Venezuela

00:25:01cela fait partie intégrante

00:25:03de leur arsenal politique

00:25:04de défense

00:25:05qu'on dit parfois

00:25:06asymétrique

00:25:07ou du faible au fort

00:25:07donc personne n'est en droit

00:25:09de l'ignorer

00:25:09dans une revue quelconque

00:25:10on le sait

00:25:11on le lit

00:25:11et cette guerre

00:25:12ayant été annoncée

00:25:13fatalement

00:25:14on savait

00:25:15que ce serait

00:25:15l'arme choisie

00:25:17par l'Iran

00:25:17nuire au maximum

00:25:19détourner

00:25:20déjouer

00:25:20les stratégies américaines

00:25:22donc la candeur

00:25:22de Donald Trump

00:25:23elle est destinée

00:25:24comme vous le disiez

00:25:25à son électorat

00:25:26Maga

00:25:26il faut qu'on aille

00:25:27sur le terrain

00:25:28qu'on retourne sur le terrain

00:25:29on trouvait Maxime Brandstetter

00:25:29du côté du Kurdistan irakien

00:25:31parce que c'est la preuve

00:25:33malheureusement

00:25:33de ce que l'on dit

00:25:33depuis tout à l'heure

00:25:34c'est à dire que

00:25:35les Iraniens

00:25:35et leur proxy

00:25:36leur soutien

00:25:37sont encore capables

00:25:38de frapper

00:25:38ils l'ont fait à nouveau

00:25:40contre l'Irak

00:25:40contre le Kurdistan irakien

00:25:42Maxime

00:25:42et je regardais les chiffres

00:25:43ils l'ont fait plus de 300 fois

00:25:45plus de 300 fois

00:25:46depuis le début de cette guerre

00:25:50oui 307 fois

00:25:51ici au Kurdistan irakien

00:25:53alors ça reste un chiffre

00:25:54quand même moins élevé

00:25:55que ce qui se passe

00:25:56dans les autres pays du Golfe

00:25:57mais une source ici

00:25:59une source sécuritaire ici

00:26:00nous disait heureusement

00:26:00parce que

00:26:01si vous voulez

00:26:02au Kurdistan irakien

00:26:03il n'y a pas de dispositif

00:26:04anti-aérien

00:26:05les seuls dispositifs

00:26:06qu'il y a

00:26:06c'est ceux qui protègent

00:26:07les bases militaires

00:26:08liées à la coalition

00:26:09notamment aux américains

00:26:10mais ici

00:26:11pas d'alarme

00:26:12pas de système anti-aérien

00:26:13donc s'il y avait

00:26:14plus de missiles

00:26:15ça ferait beaucoup plus

00:26:16de victimes

00:26:17c'est vrai qu'il y avait

00:26:18depuis deux jours

00:26:19une relative accalmie

00:26:20ici on voyait

00:26:21beaucoup moins de frappes

00:26:22et on doit vous dire

00:26:22que ce soir

00:26:24les hostilités

00:26:25semblent avoir reprises

00:26:26ici sur toute l'Irak

00:26:27il y a eu des frappes

00:26:29déjà à Bagdad

00:26:30beaucoup d'interceptions

00:26:31autour de l'aéroport

00:26:32de Bagdad

00:26:32de l'ambassade américaine

00:26:33il y a aussi un drone

00:26:35qui est tombé

00:26:35sur l'hôtel de luxe

00:26:37Rachid

00:26:37qui a pris

00:26:38le toit de cet hôtel

00:26:40a pris feu

00:26:41cet hôtel de luxe

00:26:42pour l'anecdote

00:26:43il a accueilli

00:26:43une mission d'assistance civile

00:26:45de l'Union Européenne

00:26:46il y a encore quelques jours

00:26:46heureusement tout le monde

00:26:47avait été évacué

00:26:49avant cette frappe

00:26:49il y a aussi eu

00:26:50dans le sud du pays

00:26:52à Bassora

00:26:53un champ de pétrole

00:26:54régulièrement

00:26:54les installations pétrolières

00:26:55sont visées

00:26:56et bien là

00:26:56un champ de pétrole

00:26:57a été frappé

00:26:58et ici à Erbil

00:26:59où on se trouve

00:26:59avec Thomas Boutin

00:27:01on est déjà

00:27:01à au moins

00:27:02cinq drones interceptés

00:27:03depuis le début

00:27:04de la soirée

00:27:04le dernier

00:27:06juste avant ce duplex

00:27:06il était à un kilomètre

00:27:08derrière nous

00:27:08on a vu la gerbe

00:27:09être interceptée

00:27:11sûrement qu'il allait

00:27:12en direction

00:27:12de la base aérienne

00:27:13qu'on n'a pas le droit

00:27:14de vous montrer

00:27:14pour des raisons de sécurité

00:27:16mais voilà

00:27:16les hostilités

00:27:18semblent reprendre

00:27:19s'accentuer ici

00:27:20beaucoup de débris de drones

00:27:21qui tombent

00:27:22sur des maisons civiles

00:27:23et ce qui fait

00:27:23qu'avec 307 drones

00:27:25on arrive quand même

00:27:25avec un bilan important

00:27:26ici de 8 morts

00:27:28et 51 blessés

00:27:29depuis le début

00:27:31de cette guerre

00:27:33principalement

00:27:33les principales cibles

00:27:35ce sont les intérêts américains

00:27:36je vous l'ai dit

00:27:37les bases américaines

00:27:38les consulats

00:27:39les ambassades

00:27:39juste derrière arrive

00:27:41tout ce qui est lié

00:27:42au kurd iranien

00:27:42vous savez

00:27:43ce sont des réfugiés

00:27:44ici qui ont fui

00:27:44les oppressions

00:27:46en Iran

00:27:46ils se font régulièrement

00:27:47attaquer

00:27:48parce que l'Iran craint

00:27:49qu'il fomente

00:27:50d'attaquer le pays

00:27:51mais voilà

00:27:52pour la reprise

00:27:53ici des hostilités

00:27:54on vous l'a dit

00:27:54le bilan

00:27:55307 frappes

00:27:56depuis le début

00:27:56de la guerre

00:27:578 morts

00:27:58et 51 blessés

00:27:59ici au kurdistan irak

00:28:00Maxime Brunstetter

00:28:01avec Thomas Boutin

00:28:02c'est évidemment là

00:28:03que les soeurs de la française

00:28:04ont été touchés

00:28:04la semaine dernière

00:28:06ça colle avec

00:28:06ce qu'on disait

00:28:07général Palomero

00:28:07c'est à dire

00:28:08qu'avec des moyens

00:28:09là on ne parle pas

00:28:10de frappes de missiles

00:28:11à plusieurs millions de dollars

00:28:12on parle de frappes

00:28:13de drones

00:28:14il y en a eu plus de 300

00:28:15307 depuis le début

00:28:16de cette guerre

00:28:17sur cette petite zone

00:28:18du Kurdistan irakien

00:28:19les Iraniens

00:28:20arrivent à faire

00:28:21un maximum de dégâts

00:28:23oui oui

00:28:24c'est la théorie

00:28:25du faible fort

00:28:26si vous voulez

00:28:27c'est pas par hasard

00:28:28qu'on s'inquiète

00:28:30et qu'ils ont développé

00:28:31leurs missiles balistiques

00:28:32là on en voit

00:28:33la traduction concrète

00:28:35ce qui avait un peu échappé

00:28:36nous avait peut-être

00:28:37un peu échappé

00:28:37c'est vrai qu'il y a eu

00:28:38l'accord

00:28:39il avait été signé

00:28:40le GPCOE

00:28:41l'accord sur le nucléaire iranien

00:28:42sauf qu'il manquait

00:28:43quand même

00:28:43un sacré chapitre

00:28:45c'était

00:28:46les missiles balistiques

00:28:47justement

00:28:48les missiles balistiques

00:28:48c'est ce qu'espère Trump

00:28:51pour les Iraniens

00:28:52c'est le suicide

00:28:54donc on est dans

00:28:54un réflexe existentiel

00:28:56et moi je pense

00:28:57que dans l'évolution

00:28:58de la campagne

00:29:02les dépôts pétroliers

00:29:03iraniens

00:29:04ça reste un centre

00:29:05de gravité

00:29:05et on va tourner autour

00:29:08ça m'étonnerait

00:29:09que Trump

00:29:10ait la patience

00:29:10d'attendre

00:29:12ils discutent

00:29:12avec la Chine

00:29:13les dépôts pétroliers iraniens

00:29:14ça veut dire par exemple

00:29:16ils discutent avec la Chine

00:29:17parce que la Chine

00:29:18est le premier consommateur

00:29:19premier client

00:29:21c'est à ce moment là

00:29:22effectivement qu'il faut

00:29:22commencer à parler

00:29:23de l'île de Karg

00:29:23parce que c'est peut-être là

00:29:25que Trump

00:29:25est face

00:29:26à une des décisions

00:29:27les plus difficiles

00:29:28les plus risquées

00:29:29depuis le début de cette guerre

00:29:30c'est-à-dire

00:29:31est-ce qu'il faut frapper

00:29:32ou pas

00:29:33l'île de Karg

00:29:34puisque vous en parlez

00:29:35j'en parle

00:29:36cette île

00:29:37on rappelle

00:29:3725 km²

00:29:39petite île iranienne

00:29:40c'est là que passe

00:29:4090% du pétrole

00:29:42du pétrole iranien

00:29:44qui est exporté

00:29:45et donc qui fait rentrer

00:29:46beaucoup d'argent

00:29:47dans les caisses

00:29:47du régime iranien

00:29:49sauf que

00:29:50et on l'a compris

00:29:51encore ces dernières heures

00:29:52avec des révélations

00:29:53d'Axios

00:29:53qui est de ce site américain

00:29:54il y a des discussions

00:29:56autour de Donald Trump

00:29:56pour savoir si

00:29:57c'est pas le moment

00:29:58d'aller prendre le contrôle

00:30:00non pas de frapper uniquement

00:30:01d'aller prendre le contrôle

00:30:02de l'île de Karg

00:30:03Ulysse Gosset

00:30:04en tout cas

00:30:04le signal est très fort

00:30:05il s'attaque

00:30:06au cœur nucléaire

00:30:08du pétrole iranien

00:30:08si j'ose dire

00:30:09c'est-à-dire que

00:30:10c'est de là

00:30:10où tout part

00:30:11pour l'exportation

00:30:12donc il ne détruit pas

00:30:13l'île de Karg

00:30:14parce qu'il se dit

00:30:15que s'il y a un changement

00:30:16de régime

00:30:16et qu'arrivent

00:30:17de nouveaux dirigeants

00:30:18il faudra bien

00:30:19que le pétrole

00:30:19ait les moyens

00:30:20de se développer

00:30:20et il faudra que le pétrole

00:30:21arrive aux Etats-Unis

00:30:23puisque souvenons-nous

00:30:24du Venezuela

00:30:24mais le signal est très fort

00:30:26parce qu'il dit

00:30:26on est capable

00:30:27effectivement

00:30:28d'annuler

00:30:29toutes ces défenses

00:30:30et pourquoi pas

00:30:31première étape

00:30:32avant une occupation

00:30:34de l'île

00:30:34qui serait un geste

00:30:35encore plus fort

00:30:36lorsqu'on parlait

00:30:37tout à l'heure

00:30:37que peut faire Trump

00:30:38escalade

00:30:38ou dire

00:30:40finalement

00:30:40on signe la paix

00:30:41on a gagné

00:30:42là c'est l'escalade

00:30:43et bien là

00:30:44c'était le premier signe

00:30:45de l'escalade

00:30:45et avant cela

00:30:47il y avait eu

00:30:47l'annonce discrète

00:30:49non officielle

00:30:50de l'arrivée

00:30:50de 2500 marines

00:30:52quelques heures plus tard

00:30:53l'île de Karg

00:30:53et moi ce qui me frappe

00:30:55ce soir

00:30:55quand on regarde

00:30:56l'image de Donald Trump

00:30:57à la télévision

00:30:58au cours d'une conférence

00:30:59de presse

00:31:00qu'est-ce qu'il fait

00:31:00en plus des mots

00:31:02il est avec le

00:31:05super bombardier

00:31:06B2

00:31:07sur son bureau

00:31:08il a sa maquette

00:31:09sur le bureau

00:31:10tout est dit

00:31:11c'est-à-dire

00:31:11on n'est pas là

00:31:12pour faire la paix

00:31:12il n'est pas là

00:31:13avec un calumet de la paix

00:31:14il est là

00:31:14avec un super bombardier

00:31:16qui va continuer

00:31:17attendez Elise

00:31:17il faut s'arrêter

00:31:19sur ce que vous dites là

00:31:19c'est-à-dire que

00:31:21il y a cette possibilité

00:31:24cette hypothèse

00:31:25pour les américains

00:31:25d'aller saisir

00:31:28cette île de Karde

00:31:29d'aller prendre le contrôle

00:31:30de cette île de Karde

00:31:31pour supprimer

00:31:32cette rentrée d'argent

00:31:33pour le régime iranien

00:31:35j'essaie de déchiffrer

00:31:36le regard de Didier François

00:31:39depuis tout à l'heure

00:31:39est-ce que ça

00:31:40ça vous paraît crédible

00:31:41Didier

00:31:42est-ce que oui

00:31:43les américains

00:31:44en ont les moyens

00:31:45aujourd'hui

00:31:46de le faire

00:31:47et est-ce que ça aurait

00:31:48un intérêt pour eux

00:31:49non

00:31:49alors honnêtement

00:31:51ça ne se base sur rien

00:31:53c'est pas 2500

00:31:54c'est pas 2200 marines

00:31:56qui vont rentrer

00:31:57dans l'étroit d'Ormousse

00:31:57pour aller prendre Karde

00:31:58ça n'a aucun sens

00:31:59d'un point de vue militaire

00:32:00la saisie de Karde

00:32:01c'est pas difficile

00:32:02mais le tenir

00:32:03il est au fond du golfe

00:32:04ça n'apporte rien

00:32:06ça ne donne pas

00:32:06de contrôle stratégique

00:32:07c'est une prise de gage

00:32:08qui peut être prise

00:32:09totalement autrement

00:32:10soit justement

00:32:11par le fameux B2

00:32:11qui lui peut totalement

00:32:12ratatiner l'affaire

00:32:13ou après

00:32:15plus tard

00:32:16si besoin était

00:32:17mais c'est pas

00:32:17vous allez pas mettre

00:32:192200 marines

00:32:20sous une pluie

00:32:22de drones

00:32:22et machin

00:32:23pour n'obtenir

00:32:24finalement aucun contrôle

00:32:25dessus

00:32:25à ce stade

00:32:27c'est pas le sens

00:32:27si des opérations

00:32:29alors 2200 marines

00:32:31il faut comprendre

00:32:32ce que c'est

00:32:32c'est la capacité

00:32:33d'appuyer

00:32:34des actions

00:32:35très légères

00:32:36très rapides

00:32:38d'aller-retour

00:32:39pour de la prise

00:32:40de la saisie

00:32:40d'actions

00:32:42ou d'appui

00:32:43d'une opération

00:32:44de force spéciale

00:32:44qui a besoin

00:32:45d'un périmètre

00:32:46autour d'elle

00:32:46pour obtenir des choses

00:32:47mais qui doit être

00:32:48en aller-retour

00:32:49vous allez pas le laisser

00:32:50pour ravitailler

00:32:51derrière l'affaire

00:32:52c'est honnêtement

00:32:54c'est l'opération

00:32:54maduro

00:32:55même si c'est un peu plus

00:32:57voilà

00:32:57ça sera un peu plus gros

00:32:58mais ça sera de cet endroit-là

00:32:59ça peut pas être

00:33:00de la saisie

00:33:01de territoire

00:33:02face à une armée

00:33:03enfin

00:33:04ils sont pas équipés

00:33:05pour ça

00:33:05ils ont du striker

00:33:07c'est tout ce qu'ils ont

00:33:07le risque serait très élevé

00:33:08ça serait un risque

00:33:09très élevé

00:33:10il y a un double risque

00:33:11risque militaire

00:33:12pour les marines

00:33:13ce que vous envoyez

00:33:14ça on l'a bien compris

00:33:14risque économique aussi

00:33:15alors ça c'est autre chose

00:33:17dès que vous commencez

00:33:17à toucher

00:33:18un cheveu d'un dépôt pétrolier

00:33:19dans la région

00:33:20évidemment

00:33:20il y a le prix du baril

00:33:21qui s'envole

00:33:22si vous voulez

00:33:22en plus

00:33:24la crâne ça peut être

00:33:25que ce soit la population

00:33:26qui en pâtisse le plus

00:33:27enfin

00:33:27elle en pâtira

00:33:28en tout cas

00:33:30pour l'instant

00:33:30la population

00:33:32pour ce qu'on en sait

00:33:33parce qu'on en sait

00:33:33trop peu finalement

00:33:34de ce qui se passe

00:33:35dans la population

00:33:37elle a l'air de subir ça

00:33:39sans

00:33:40avec beaucoup de problèmes

00:33:41et sans doute des pertes

00:33:42mais ça a pas l'air

00:33:43d'être catastrophique

00:33:45sur ce qu'on sait

00:33:47mais ça pourrait le devenir

00:33:48parce qu'on est quand même

00:33:51dans une autre phase

00:33:52de la bataille

00:33:53où il faut frapper

00:33:55et c'est ce qui est en train

00:33:56de se faire

00:33:56des infrastructures

00:33:58pour vraiment toucher

00:33:59les gardiens de la révolution

00:34:00pour les pousser dehors

00:34:02pour les anéantir

00:34:03et pour créer le chaos

00:34:04ça a l'air de marcher

00:34:05quand même

00:34:06ça a l'air de marcher

00:34:07il y a des signes

00:34:08alors

00:34:08information de dernière minute

00:34:10parce que dans l'autre sens

00:34:11effectivement

00:34:11les Iraniens continuent

00:34:12eux à frapper

00:34:13notamment les dépôts pétroliers

00:34:14du côté des pays du Golfe

00:34:15oui les autorités

00:34:16des Émirats Arabes Unis

00:34:17annoncent ce soir

00:34:18qu'une frappe de drone

00:34:19a provoqué un incendie

00:34:20sur un important champ pétrolier

00:34:22des Émirats Arabes Unis

00:34:22et ce champ pétrolier

00:34:23aurait une capacité de production

00:34:24d'environ 70 000 barils

00:34:27de pétrole par jour

00:34:27et on va retrouver

00:34:28à Doha

00:34:29au Qatar

00:34:29l'envoyé spécial de BFM TV

00:34:31Boris Karlamov

00:34:31avec encore une fois

00:34:32ce soir Boris

00:34:33des frappes

00:34:34frappes de drone

00:34:35sans doute

00:34:36contre Doha

00:34:37et ça a été

00:34:38particulièrement impressionnant

00:34:39visiblement

00:34:42Oui absolument Maxime

00:34:43puisque le Qatar

00:34:44a été la cible

00:34:44aujourd'hui

00:34:45de 14 missiles

00:34:46iraniens

00:34:47et plusieurs drones

00:34:48selon le tout

00:34:49dernier bilan

00:34:50du ministère

00:34:51de la défense

00:34:51du Qatar

00:34:51qui a été communiqué

00:34:52il y a quelques minutes

00:34:54toujours selon

00:34:54cette même source

00:34:56tous les drones

00:34:57ainsi que 13 missiles

00:34:58balistiques

00:34:59ont été neutralisés

00:35:00par le système

00:35:02de défense aérienne

00:35:03en revanche

00:35:04un missile

00:35:04est tombé

00:35:05dans une zone

00:35:06inhabité

00:35:07sans causer

00:35:08de dommages

00:35:09particuliers

00:35:10de nombreuses

00:35:11détonations

00:35:12donc aujourd'hui

00:35:13dans le ciel

00:35:13de Doha

00:35:14dont nous avons été

00:35:15les témoins

00:35:16avec Margot Vizade

00:35:17Margot Osef

00:35:18pardon

00:35:18lors de notre arrivée

00:35:19ici au Qatar

00:35:21en début d'après-midi

00:35:22à chaque alerte

00:35:24le même rituel

00:35:25et ses consignes

00:35:25qui sont rappelées

00:35:26par les autorités

00:35:27à savoir

00:35:28de ne pas s'approcher

00:35:29des fenêtres

00:35:30ou encore

00:35:31de ne pas sortir

00:35:32dans la rue

00:35:33oui mais voilà

00:35:34vous l'aurez bien compris

00:35:35ce soir

00:35:35le Qatar

00:35:36n'est pas

00:35:36le seul pays du Golfe

00:35:37à être la cible

00:35:38de l'Iran

00:35:39au 17ème jour

00:35:40de guerre

00:35:41puisqu'un peu plus tôt

00:35:41dans la matinée

00:35:42cette fois-ci

00:35:42c'est un dépôt

00:35:44pétrolier

00:35:44qui a été la cible

00:35:45d'une attaque

00:35:46de drones iraniens

00:35:48un dépôt pétrolier

00:35:49qui se situait

00:35:49à proximité

00:35:50de l'aéroport

00:35:51de Dubaï

00:35:52là aucun blessé

00:35:54n'est à déplorer

00:35:55le trafic aérien

00:35:57a été immédiatement

00:35:58suspendu

00:35:58avant donc

00:35:59de reprendre

00:36:00progressivement

00:36:00une nouvelle soir

00:36:01ce soir

00:36:02les gardiens

00:36:03de la révolution

00:36:04iranienne

00:36:05menacent de s'en prendre

00:36:06aux intérêts économiques

00:36:08des Etats-Unis

00:36:09au Moyen-Orient

00:36:10ils ont appelé

00:36:11une nouvelle fois

00:36:12à évacuer

00:36:13les sites industriels

00:36:14de la région

00:36:15appartenant aux Américains

00:36:16affirmant ainsi

00:36:18qu'ils seraient

00:36:18ces sites-là

00:36:19frappés

00:36:20dans les toutes prochaines heures

00:36:21Boris Karlamov

00:36:23avec Margot Seve

00:36:23en direct de Doha

00:36:24merci à tous les deux

00:36:25bonsoir Benjamin Petrovert

00:36:26qui nous rejoint

00:36:26spécialiste des questions

00:36:27internationales

00:36:28vous avez longtemps

00:36:28été correspondant

00:36:31en Israël

00:36:32on parlait

00:36:33de guerre

00:36:34d'attrition

00:36:34d'usure

00:36:35de patience

00:36:37la patience

00:36:38pour les pays du Golfe

00:36:39ce soir

00:36:3917 jours

00:36:40et ils sont frappés

00:36:41encore

00:36:41Boris donnait les chiffres

00:36:43à l'instant

00:36:43des tirs de missiles

00:36:43et des tirs de drones

00:36:44c'est incessant en réalité

00:36:46oui ce sont des pays

00:36:48qui sont désormais

00:36:48harcelés par Téhéran

00:36:50qui a choisi

00:36:50cette cible-là

00:36:51plutôt que de riposter

00:36:54directement à chaque fois

00:36:55contre Israël

00:36:55on voit bien que ce sont

00:36:56des sociétés

00:36:57des pays assez fragiles

00:36:59d'ailleurs dans le fonctionnement

00:37:00qui ne peuvent donc pas

00:37:01se laisser fragiliser longtemps

00:37:03donc ça va être

00:37:03une vraie problématique

00:37:04moi ce qui m'a surpris

00:37:05tout à l'heure

00:37:06en écoutant Donald Trump

00:37:07c'est qu'au fond

00:37:08il a déjoué

00:37:09pas mal de pronostics

00:37:11parce que j'écoutais

00:37:12en venant le brillant exposé

00:37:13d'Ulysse

00:37:13qui rappelait

00:37:14les déclarations

00:37:15des uns et des autres

00:37:16sur leur possibilité

00:37:16ou non

00:37:17de rentrer dans cette guerre

00:37:18ou de soutenir

00:37:19en montant cette guerre

00:37:20on a là

00:37:21un Donald Trump

00:37:22qui à la stupeur générale

00:37:24dit

00:37:24pour moi ça va continuer

00:37:27malgré les dommages

00:37:28d'économique

00:37:28sur la société américaine

00:37:29autrement dit

00:37:30malgré ce que pense

00:37:31mon électorat

00:37:32parce que c'est ça

00:37:33le sous-texte

00:37:34malgré également

00:37:35ce que pensent

00:37:35les Européens

00:37:36et d'une certaine manière

00:37:38il lance aussi

00:37:38l'appel aux Européens

00:37:39en disant

00:37:39mais vous vous faites quoi

00:37:41avec le regard

00:37:42d'un parrain

00:37:43envers un vassal

00:37:44parce que dans

00:37:45le fond de sa pensée

00:37:47les Européens

00:37:47doivent avoir

00:37:48une sorte de dette éternelle

00:37:50vis-à-vis des Américains

00:37:51qui nous ont libérés

00:37:51en 1945

00:37:52et ils doivent se dire

00:37:53c'est maintenant à vous

00:37:54d'être à nos côtés

00:37:54dans cette guerre

00:37:55d'ailleurs c'est ce qu'on peut voir

00:37:56c'est du côté européen

00:37:57on observe

00:37:59on regarde

00:37:59on ne sait rien

00:38:01quoique

00:38:01parce que la France

00:38:02qui déplace le Charles de Gaulle

00:38:04c'est un signe en tout cas

00:38:05même si on n'est pas

00:38:05dans la guerre offensive

00:38:06on est dans une attitude défensive

00:38:08on est tout de même

00:38:10en tant que français

00:38:11sur le terrain

00:38:11et en tant qu'européens

00:38:13sur le terrain

00:38:13à l'origine

00:38:14pour défendre Chypre

00:38:15qui a été le premier

00:38:16pays européen touché

00:38:17mais ça dit en tout cas

00:38:18deux approches

00:38:19sur l'attitude

00:38:20à mener face à une guerre

00:38:21oui mais alors justement

00:38:22est-ce que Trump

00:38:22n'est pas en train

00:38:23de nous attirer

00:38:24de nous tirer

00:38:25dans cette guerre

00:38:25générale Paloméros

00:38:26c'est exactement

00:38:28ce soir

00:38:28ce qui est en train de se passer

00:38:29c'est exactement

00:38:30le risque

00:38:31et l'équilibre

00:38:32que la France

00:38:33essaye d'établir

00:38:34entre

00:38:34ses devoirs défensifs

00:38:38vis-à-vis

00:38:39de ses alliés

00:38:40et des pays du Golfe

00:38:42avec qui nous avons

00:38:43des accords

00:38:44mais sans rentrer

00:38:45dans cet engrenage

00:38:47parce que le premier

00:38:48qui donne

00:38:48un bâtiment

00:38:49pour rentrer

00:38:50dans le détroit d'Hormuz

00:38:51en imaginant

00:38:53que les Américains

00:38:53le fassent

00:38:54ce qui m'étonnerait

00:38:54malgré tout

00:38:55évidemment

00:38:56il mettrait le doigt

00:38:56dans l'engrenage

00:38:57donc il n'y en a pas un

00:38:58qui veut suivre

00:38:59et en contrepartie

00:39:00Donald Trump

00:39:01il va prendre ça

00:39:03pour nous taper

00:39:03encore sur la tête

00:39:04à un moment ou à un autre

00:39:05surtout au prochain sommet

00:39:06de l'OTAN

00:39:06à mon avis

00:39:08tout de même

00:39:08au jour d'aujourd'hui

00:39:09quel aveu

00:39:10de Donald Trump

00:39:11c'est-à-dire qu'il n'est pas

00:39:12capable lui

00:39:13qui est à la tête

00:39:13de l'armée la plus puissante

00:39:14du monde

00:39:15de reprendre le contrôle

00:39:16du détroit d'Hormuz

00:39:17ça il pouvait le savoir

00:39:19dès le départ

00:39:19s'il avait écouté

00:39:21ses chefs militaires

00:39:21mais lui il dit

00:39:23qu'il n'a pas été briefé

00:39:24par personne

00:39:24et que ses généraux

00:39:25ne lui ont pas dit cela

00:39:26parce que les généraux

00:39:27ne connaissent pas

00:39:28le détroit d'Hormuz

00:39:30on voit bien que c'est la

00:39:31vision servie

00:39:32c'est la

00:39:32comment dire

00:39:33le premier jour

00:39:34on en a parlé

00:39:35mais bien sûr

00:39:35non mais bon

00:39:36aujourd'hui quand même

00:39:37quel aveu d'échec

00:39:38pour l'Amérique

00:39:39c'est-à-dire que

00:39:40que les généraux

00:39:40aient prévenu

00:39:41et qu'il ne les ait pas

00:39:42écouté sans doute

00:39:43mais la réalité d'aujourd'hui

00:39:44c'est que les généraux

00:39:45ils sont coincés

00:39:46comme Donald Trump

00:39:47et il n'arrive pas

00:39:47à reprendre le contrôle

00:39:48puisque encore une fois

00:39:49on vient de le voir

00:39:50avec nos envoyés spéciaux

00:39:51le golf est toujours

00:39:52tout feu tout flamme

00:39:53si j'ose dire

00:39:54donc il est face

00:39:55à un dilemme terrible

00:39:56et moi je pense

00:39:57qu'il a décidé

00:39:58en nous montrant

00:39:58son B2

00:39:59sa maquette

00:40:00il est décidé

00:40:01à continuer

00:40:02peut-être que le mot

00:40:03d'escalade

00:40:04est trop fort

00:40:05mais en tout cas

00:40:05c'est la poursuite

00:40:06de l'engagement

00:40:07soutenue par les Israéliens

00:40:08qui n'ont absolument pas envie

00:40:09En tout cas il dit

00:40:10ça ne s'arrêtera pas

00:40:11pendant cette semaine

00:40:12Voilà

00:40:12l'autre chose

00:40:13que je trouve

00:40:14absolument extraordinaire

00:40:15c'est que

00:40:15effectivement

00:40:17Trump puisse dire

00:40:18publiquement

00:40:19qu'il est en état de choc

00:40:20lorsqu'il voit

00:40:20l'état du golf

00:40:21aujourd'hui

00:40:22le golf en feu

00:40:23c'est-à-dire

00:40:24c'est pas simplement

00:40:25une réalité

00:40:26qui saute aux yeux

00:40:27c'est le fait

00:40:27qu'il reconnaisse

00:40:28une forme de défaite

00:40:29au 17ème jour

00:40:30alors méfions-nous

00:40:31parce que dans le golf

00:40:32il y a beaucoup d'images

00:40:33de flammes

00:40:34mais il y a peu

00:40:35de dégâts stratégiques

00:40:36par contre en Iran

00:40:36il y a effectivement

00:40:38de très nombreux dégâts

00:40:39et donc

00:40:40il ne faut pas non plus

00:40:40se laisser aveugler

00:40:41par les images

00:40:42des flammes dans le golf

00:40:43Non

00:40:43alors que l'Iran

00:40:45Regardez les images

00:40:45que l'on a là

00:40:46ce sont les images

00:40:47de Fujaira

00:40:47des peaux pétroliers

00:40:48touchés aux Émirats

00:40:49la compagnie pétrolière locale

00:40:51suspend ses chargements

00:40:52de pétrole

00:40:52en disant

00:40:52on ne peut plus en fait

00:40:54très bonne propagande

00:40:55pour l'Iran

00:40:56qui d'ailleurs

00:40:58Trump a dit ce soir

00:40:58les Iraniens

00:40:59sont redoutablement

00:41:01intelligents

00:41:01mais ils sont également

00:41:02méchants

00:41:03a-t-il dit

00:41:03et ils sont violents

00:41:04Il faut qu'on retourne

00:41:05sur le terrain

00:41:05du côté du Liban

00:41:06notamment

00:41:06d'abord Lisa

00:41:07Le Hezbollah

00:41:08dit avoir visé

00:41:08ce soir

00:41:09des soldats israéliens

00:41:10à Qiam

00:41:11c'est dans le sud du Liban

00:41:12et il donne même

00:41:13des précisions

00:41:13Le Hezbollah

00:41:14c'est un rassemblement

00:41:15de soldats

00:41:16de l'armée israélienne

00:41:17visé avec un barrage

00:41:18de roquettes

00:41:19sans pour autant préciser

00:41:20s'il y avait des victimes

00:41:21c'est là qu'il y a

00:41:21les plus gros affrontements

00:41:22Et on va aller retrouver

00:41:23Nicolas Poincaré

00:41:24en direct

00:41:24justement du côté

00:41:26du Liban

00:41:27du côté de Tir

00:41:28si je ne me trompe pas

00:41:30Nicolas

00:41:31c'est là que vous étiez

00:41:32aujourd'hui

00:41:33avec de nouvelles frappes

00:41:34justement sur cette ville

00:41:38Oui Tir a été frappé

00:41:39plusieurs fois

00:41:39ce soir

00:41:40une frappe en centre-ville

00:41:41une autre

00:41:42à la limite de la cité

00:41:43puis d'autres

00:41:44sur une dizaine

00:41:45de villages

00:41:45alentours

00:41:46Alors Tir

00:41:47c'est une ville

00:41:48qui est en très grande partie

00:41:49évacuée

00:41:50depuis 15 jours

00:41:51maintenant

00:41:52on y accède

00:41:53par une autoroute

00:41:54qui est totalement déserte

00:41:55parce que tout simplement

00:41:56les gens n'osent plus

00:41:57la prendre

00:41:57depuis qu'Israël menace

00:41:59de tirer

00:41:59sur cette route

00:42:00en ville

00:42:01et bien les magasins

00:42:02sont déserts

00:42:04les rues sont vides

00:42:06et tout cela

00:42:06et bien tout simplement

00:42:07parce que Tir

00:42:08c'est la ville libanaise

00:42:09qui est la plus proche

00:42:11de la frontière israélienne

00:42:12avec Benjamin Danan

00:42:14on a essayé

00:42:14de vous montrer

00:42:15tout ça en image

00:42:17On est vraiment

00:42:17tout près

00:42:18de la frontière israélienne

00:42:20elle est à 18 kilomètres

00:42:21là-bas

00:42:22ce cap tout au bout

00:42:23et si vous suivez

00:42:24la ligne de crête

00:42:25et bien vous voyez

00:42:26la frontière

00:42:27entre le Liban

00:42:28et Israël

00:42:29c'est notamment

00:42:30par ici

00:42:31que ce matin

00:42:32de nouvelles troupes israéliennes

00:42:33au sol

00:42:34sont rentrées

00:42:35au Liban

00:42:36pour ce qu'Israël

00:42:37a qualifié

00:42:37d'opération

00:42:39pour l'instant

00:42:39limitée

00:42:40en tout cas

00:42:40dans toutes ces montagnes

00:42:41là derrière

00:42:42il y a des bombardements

00:42:43réguliers

00:42:44on a parlé

00:42:44au téléphone

00:42:45avec des habitants

00:42:46d'un village

00:42:47qui n'ont pas fermé

00:42:48l'œil de la nuit

00:42:49qui ont été bombardés

00:42:49toute la nuit

00:42:50Israël demande

00:42:51à ces villageois

00:42:52d'évacuer

00:42:53encore une fois

00:42:54ils le font

00:42:55ou ils ne le font pas

00:42:56il y a notamment

00:42:57des villages chrétiens

00:42:58qui refusent absolument

00:42:59d'évacuer

00:43:00alors que d'autres

00:43:02l'ont fait

00:43:02en tout cas

00:43:03situation tendue

00:43:04ici

00:43:04donc une grande ville

00:43:05tire presque entièrement

00:43:07évacuée par la population

00:43:08et ces montagnes

00:43:09où se poursuit

00:43:11l'offensive israélienne

00:43:13avec une accélération

00:43:15donc aujourd'hui

00:43:16voilà Nicolas Poincaré

00:43:17envoyé spécial

00:43:18de BFM TV

00:43:19oui Didier

00:43:20oui en fait

00:43:20c'est vraiment

00:43:21l'endroit

00:43:23qui est

00:43:24en fait

00:43:25c'est toute la zone

00:43:26qui est en face

00:43:27de Karchmona

00:43:28et de Metula

00:43:29qui est un peu

00:43:30au nord-est

00:43:31le long de la frontière

00:43:33c'est en bas

00:43:34du mont Hermon

00:43:35c'est là aussi

00:43:36où il y a eu

00:43:36ça a toujours été

00:43:37c'est un endroit montagneux

00:43:39qui est un

00:43:40un bastion du Hezbollah

00:43:42c'est là qu'en 2006

00:43:43il y a eu les combats

00:43:43les plus durs

00:43:44c'est là qu'il y a les accrochages

00:43:45en ce moment

00:43:46les plus importants

00:43:47qui sont en cours

00:43:48donc on n'est vraiment pas

00:43:49très très loin

00:43:50de la frontière israélienne

00:43:51mais c'est la première ligne

00:43:53de défense

00:43:53c'est une ligne de défense

00:43:54importante du Hezbollah

00:43:56à cet endroit-là

00:43:56c'est là qu'ont lieu

00:43:57les combats

00:43:58les plus durs en ce moment

00:43:59pardon mais qu'est-ce que ça veut dire

00:44:00Benjamin Petrovert

00:44:01quand l'armée israélienne

00:44:02dit aujourd'hui

00:44:03on est parti pour des opérations

00:44:04terrestres limitées

00:44:05et ciblées dans le sud Liban

00:44:07qu'est-ce que ça veut dire ?

00:44:08ça veut dire qu'on ne va

00:44:09sans doute pas aller jusqu'à Beyrouth

00:44:10en tout cas jusqu'au fleuve Litanie

00:44:12c'est la question

00:44:13que tout le monde se pose

00:44:14depuis l'entrée du Hezbollah

00:44:15dans cette guerre

00:44:16et la riposte massive

00:44:17et extrêmement violente

00:44:18de l'armée israélienne

00:44:19notamment sur les populations du sud

00:44:21même si elle les a appelées

00:44:22à les évacuer

00:44:23il y a plus de 880 morts

00:44:25côté Libanais

00:44:26donc le bilan

00:44:27est extrêmement lourd

00:44:29le message est donc de dire

00:44:30oui

00:44:31vous allez voir des chars israéliens

00:44:33mais non

00:44:33on ne va pas aller

00:44:34jusqu'au fleuve Litanie

00:44:35ou jusqu'à Beyrouth

00:44:36mais si vous vous souvenez

00:44:37c'est ce qui s'est déjà passé

00:44:38lors des conflits précédents

00:44:39c'est-à-dire que pour les israéliens

00:44:41il y a les souvenirs traumatisants

00:44:43notamment de la guerre de 2006

00:44:44qui a été un raté énorme

00:44:46en tout cas en termes de préparatifs

00:44:48moi j'avais échangé à l'époque

00:44:49avec beaucoup de soldats

00:44:50qui me racontaient

00:44:51qu'on les avait largués comme ça

00:44:52au milieu des montagnes libanaises

00:44:53sans savoir ce qu'il faut faire

00:44:55et ce qu'on doit faire

00:44:56et ils étaient là tout seuls

00:44:56complètement perdus

00:44:57et paumés dans leur mission

00:44:59c'est un grand problème humain

00:45:00d'ailleurs on le voit là

00:45:01dans le reportage

00:45:01de Nicolas Poincaré

00:45:02pourquoi il vous raconte

00:45:03qu'Israël est passé par la mer

00:45:05parce qu'en fait

00:45:06c'est la montagne

00:45:06c'est-à-dire côté israélien

00:45:08vous montez tout en haut

00:45:09ça s'appelle Rosh Anikras

00:45:10c'est le point le plus haut

00:45:11du bord de mer israélien

00:45:13j'y étais

00:45:14en fait c'est aussi

00:45:15une base militaire

00:45:16parce que ça permet de voir

00:45:17le coin et la région

00:45:18en dessous il y a un tunnel

00:45:20qui avait été construit

00:45:20à l'époque par les ottomans

00:45:21détruit par la Haganah

00:45:22parce que les britanniques

00:45:23emmenaient des armes comme ça

00:45:24aux armées arabes

00:45:25donc c'est un lieu

00:45:26de tension permanente

00:45:28en fait depuis 1948

00:45:29c'est pas nouveau

00:45:30mais le message ce soir

00:45:31en effet c'est de dire

00:45:32oui on va rentrer sur le sol

00:45:34mais non

00:45:34ce n'est pas pour y demeurer

00:45:36longtemps

00:45:37enfin en tout cas

00:45:38pas pour aller jusqu'au Litanie

00:45:39ou jusqu'à Beyrouth

00:45:40Elsa ?

00:45:41Oui et là je reviens

00:45:42c'est un peu ma marotte

00:45:43dans ce moment de la guerre

00:45:44mais je reviens au fait

00:45:45que s'il y a un plan

00:45:47clairement établi

00:45:49avec des objectifs

00:45:50et avec un déroulé

00:45:51il se trouve pour le moment

00:45:52du côté israélien

00:45:53et moi je persiste

00:45:54à trouver que

00:45:56le Pentagone

00:45:57peut-être

00:45:57en tout cas Washington

00:45:58et la Maison-Blanche

00:45:59ont été mis au service

00:46:01de cet objectif

00:46:01et que

00:46:02il n'y a pas

00:46:03à Washington

00:46:04et à la Maison-Blanche

00:46:05de vision claire

00:46:07de ce que serait

00:46:07l'objectif de guerre

00:46:08quand est-ce que

00:46:09celle-ci pourrait s'arrêter

00:46:10alors qu'à contrario

00:46:11Israël semble en avoir

00:46:13et semble être

00:46:14à la manœuvre

00:46:15et c'est assez intéressant

00:46:16de voir

00:46:16cette puissance américaine

00:46:17quand même mise au service

00:46:18d'Israël

00:46:19je pense que pour

00:46:19Benjamin Netanyahou

00:46:20d'un très fort coup politique

00:46:22on va réentendre

00:46:23on va réentendre

00:46:24dans un instant

00:46:26Donald Trump

00:46:27retournera aussi

00:46:28à la Maison-Blanche

00:46:28retrouvant Antoine Nellar

00:46:29je voulais qu'on écoute

00:46:31tous ensemble

00:46:31le vice-ministre

00:46:32ce soir iranien

00:46:33des affaires étrangères

00:46:34voilà ce qu'il dit

00:46:36aux Etats-Unis

00:46:37écoutez-le

00:46:39maintenant nous nous concentrons

00:46:40sur la défense

00:46:41de l'intégrité territoriale

00:46:43et de notre souveraineté nationale

00:46:44et s'ils pensent

00:46:46pouvoir détourner

00:46:46l'attention

00:46:47de cette défense héroïque

00:46:48ce n'est pas une option

00:46:49pour nous

00:46:50ceux qui ont commencé

00:46:51cette agression

00:46:52ceux qui ont déclenché

00:46:53cette guerre

00:46:53ceux qui ont commencé

00:46:54à envahir l'Iran

00:46:55doivent décider

00:46:56de mettre fin

00:46:57à ce comportement illégal

00:46:58imprudent et voyou

00:46:59ça aussi général

00:47:01ça saute aux yeux

00:47:01c'est-à-dire que malgré

00:47:02la décapitation annoncée

00:47:04du régime iranien

00:47:05vous avez encore régulièrement

00:47:07tous les jours

00:47:08des ministres

00:47:08des vice-ministres

00:47:09et tel ou tel responsable iranien

00:47:11qui est capable

00:47:12en tout cas en interview

00:47:13de tenir

00:47:14d'une certaine manière

00:47:15la dragée haute

00:47:16aux américains

00:47:17en disant

00:47:17vous nous attaquez

00:47:18pas de problème

00:47:19on répond

00:47:20ont-ils d'autres moyens ?

00:47:23Ils sont dans un réflexe existentiel

00:47:25ils vont jusqu'au bout

00:47:26ils savent très bien

00:47:27qu'il n'y a pas d'alternative

00:47:28donc il faut

00:47:30sans doute se mettre

00:47:31ça prouve quand même

00:47:31que l'Iran est résilient

00:47:32peut-être sous-estimé

00:47:34on sous-estime toujours

00:47:35la résilience

00:47:37Poutine l'a fait

00:47:38pour l'Ukraine

00:47:39et peut-être

00:47:40les alliés

00:47:41vis-à-vis

00:47:42vis-à-vis

00:47:42l'Iran

00:47:43et y compris

00:47:43d'ailleurs du Hezbollah

00:47:44parce que là

00:47:45honnêtement

00:47:46qui pouvait prévoir

00:47:47que le Hezbollah

00:47:48présente une menace

00:47:49encore aussi importante

00:47:51vis-à-vis d'Israël

00:47:52pas moi en tout cas

00:47:53parce qu'on pensait

00:47:53quand même

00:47:54que dans la guerre

00:47:54des 12 jours

00:47:55enfin ça fait un moment

00:47:56qu'ils tapent dessus

00:47:56et donc ils sont condamnés

00:47:58à retourner au sol

00:47:59c'est un cycle infernal

00:48:00c'est l'histoire

00:48:01qui recommence

00:48:02en permanence

00:48:04et la sortie

00:48:05est difficile

00:48:06si on ne veut pas

00:48:07faire des carnages

00:48:08et mettre le Liban

00:48:10à feu et à sang

00:48:10bien sûr

00:48:11Elsa

00:48:11et ensuite

00:48:12en raconte

00:48:12oui très brièvement

00:48:13je pense que

00:48:14ce qu'on peut aussi

00:48:15entendre

00:48:15dans cette déclaration

00:48:16du vice-ministre

00:48:17des affaires étrangères

00:48:19c'est que

00:48:19en intervenant

00:48:21en Iran

00:48:21on réactive

00:48:22malgré tout

00:48:23une histoire

00:48:23du côté des dirigeants

00:48:25iraniens

00:48:25et peut-être

00:48:26d'une partie

00:48:26de la population

00:48:27qui est que

00:48:27l'Iran a longtemps

00:48:29été sous la coupe

00:48:30de la Grande-Bretagne

00:48:32et des Etats-Unis

00:48:33et que l'existence

00:48:34du régime

00:48:35passe aussi

00:48:36par un moment

00:48:36de libération nationale

00:48:37en étant à nouveau

00:48:38attaqué

00:48:39et avec le rôle

00:48:41que joue le pétrole

00:48:42dans cette guerre

00:48:43à nouveau

00:48:43comme c'était le cas

00:48:45il y a 70 ans

00:48:46et bien ça peut

00:48:47effectivement provoquer

00:48:48alors chez les Mollah

00:48:49on en est certain

00:48:50mais même dans une partie

00:48:51de la population iranienne

00:48:53le fameux effet drapeau

00:48:55qui est que

00:48:55en fait c'est notre existence

00:48:56en tant qu'État indépendant

00:48:58qui est en train

00:48:59d'être mis en péril

00:49:01et plus

00:49:01malgré la détestation

00:49:02du régime

00:49:02de la répression

00:49:03et surtout

00:49:04plus la guerre

00:49:05risque de durer

00:49:06et plus elle est amenée

00:49:07à faire des victimes

00:49:08parmi la population civile

00:49:09plus cet effet

00:49:10peut se développer

00:49:11d'où le grand risque

00:49:13de cette apparente

00:49:14absence d'objectifs

00:49:15militaires

00:49:16que donne

00:49:17à voir Donald Trump

00:49:18Benjamin

00:49:19et ensuite Trump

00:49:20deux choses

00:49:21la première

00:49:22est que je trouve

00:49:23toujours un petit peu

00:49:24fragile

00:49:24la thèse

00:49:25qui est de dire

00:49:25Donald Trump

00:49:26l'a fait

00:49:27pour faire plaisir

00:49:28à Benjamin Netanyahou

00:49:29les Etats-Unis

00:49:29c'est la première puissance mondiale

00:49:31et ça aussi induit

00:49:33certains discours

00:49:34qu'on voit circuler

00:49:34sur les réseaux sociaux

00:49:35sur le Premier ministre

00:49:37qui se sert du président américain

00:49:39comme un pantin

00:49:40et il y a derrière

00:49:41tous les complots

00:49:42possibles et imaginables

00:49:43donc je trouve

00:49:43cette thèse

00:49:44un petit peu dangereuse

00:49:45si Donald Trump

00:49:46s'est permis d'ouvrir

00:49:47cette guerre

00:49:47c'est qu'il a ses raisons

00:49:49ensuite on a un rapport

00:49:50au temps

00:49:51qui décidément

00:49:52n'est pas du tout le même

00:49:52c'est-à-dire que nous

00:49:54depuis 15 jours

00:49:55avec de brillants analyses

00:49:56sur ces plateaux

00:49:57on analyse cette guerre

00:49:58mais on voit bien

00:49:59que nous on est

00:50:00à l'heure

00:50:01et à la journée

00:50:02à la commenter

00:50:02alors que visiblement

00:50:04Israéliens et Américains

00:50:05sont dans un temps

00:50:06beaucoup plus long

00:50:08Donald Trump

00:50:08dit ce soir

00:50:09ok

00:50:11ça ne fait pas

00:50:11les résultats immédiat

00:50:12on a un problème économique

00:50:13tout le golfe

00:50:14est paralysé

00:50:15mais ça va au moins

00:50:15durer encore une semaine

00:50:16sous-entendu

00:50:17je ne vais pas m'arrêter

00:50:18simplement parce que

00:50:19je suis un populaire

00:50:19c'est un prix très faible

00:50:21à payer dit-il

00:50:21oui

00:50:22et peut-être que ce sera

00:50:23un prix plus tard

00:50:24mais en tout cas

00:50:25on peut dire

00:50:26qu'il a ce courage politique

00:50:27de dire

00:50:27voilà

00:50:27c'est ce qu'il fait

00:50:28et nous aussi

00:50:30occidentaux

00:50:31on est là à regarder ça

00:50:32en disant

00:50:33quelle catastrophe

00:50:34alors que bon

00:50:35on pourrait éliminer

00:50:36l'Allemagne nazie

00:50:36il a fallu 5 ans

00:50:37il n'a pas fallu 2 semaines

00:50:38et que là

00:50:39on parle d'un pays

00:50:39qui est grand

00:50:40comme 3 fois la France

00:50:41et tout le monde

00:50:41est là à regarder

00:50:42en disant

00:50:42tiens

00:50:42ah bah ils n'y arrivent pas

00:50:43tellement

00:50:44c'est raté

00:50:45c'est peut-être raté

00:50:46pour l'instant

00:50:49on n'en sait rien

00:50:50ce qui est sûr à ce jour

00:50:52c'est que c'est une temporalité

00:50:54dans les décideurs

00:50:55qui n'est pas la nôtre

00:50:55Ulysse

00:50:56une victoire stratégique

00:50:57une victoire militaire

00:50:58ne signifie pas

00:50:59une victoire politique

00:51:00aujourd'hui

00:51:00on est dans la défaite politique

00:51:02de l'Amérique

00:51:02face à l'embrasement du Golfe

00:51:04et face à des Iraniens

00:51:05qui n'hésitent pas

00:51:06à communiquer

00:51:07à l'heure des réseaux sociaux

00:51:08aujourd'hui

00:51:09bah oui

00:51:09aujourd'hui

00:51:12la guerre se fait

00:51:13jour après jour

00:51:13et au jour d'aujourd'hui

00:51:15Donald Trump

00:51:16a du mal

00:51:17à démontrer

00:51:18à ses compatriotes

00:51:19qu'il va trouver

00:51:20une bonne issue

00:51:21à cette guerre

00:51:22et que l'escalade

00:51:23va porter ses fruits

00:51:24c'est bien le problème

00:51:25sinon ça serait facile

00:51:26on sera là

00:51:27vous et moi

00:51:27pour le vérifier

00:51:28dans 15 jours

00:51:28on sera là

00:51:29dans 15 jours

00:51:29ou dans 15 ans

00:51:30on verra ça

00:51:32Trump

00:51:32on l'écoute justement

00:51:33quelle porte de sortie

00:51:34et quand

00:51:34c'était tout à l'heure

00:51:35à la Maison-Blanche

00:51:36oui je pense

00:51:37oui je pense

00:51:37ce ne va plus

00:51:38être très long

00:51:39et notre monde

00:51:40va être bien plus sûr

00:51:41une fois que ce sera terminé

00:51:43nous allons avoir

00:51:44un monde plus sûr

00:51:46et vous savez

00:51:48je sens que j'ai une obligation

00:51:51ce n'est pas que je souhaite

00:52:00rentrer dans ces actions

00:52:03non nous avions du pétrole

00:52:05nous avions tout

00:52:06ce dont nous avions besoin

00:52:08mais c'est véritablement

00:52:10quelque chose de très minime

00:52:13par rapport à la possibilité

00:52:14d'avoir la paix

00:52:16Antoine Lard

00:52:17on va résumer

00:52:18ce qu'a dit tout à l'heure

00:52:18Donald Trump

00:52:19on a un Trump

00:52:20dans le flou

00:52:21qui ne sait pas par exemple

00:52:22s'il y a des mines ou pas

00:52:23dans les droits d'Hormouz

00:52:24dans le flou

00:52:25parce qu'il ne sait pas

00:52:26pour l'instant

00:52:27donner de noms

00:52:28de pays

00:52:28qui pourraient l'accompagner

00:52:29pour débloquer

00:52:29ce qui est des droits d'Hormouz

00:52:30et qui est même choqué

00:52:32et il le dit

00:52:33par la riposte iranienne

00:52:38oui et dans le même temps

00:52:39Donald Trump

00:52:40comme à chaque fois

00:52:41qu'il prend la parole

00:52:42au sujet de l'Iran

00:52:42est toujours dans un exercice

00:52:44d'autosatisfaction

00:52:45il met en avant

00:52:46les succès militaires

00:52:47de l'armée américaine

00:52:49nous les avons anéantis

00:52:50on les a frappés

00:52:51comme jamais

00:52:52voilà notamment

00:52:52ce qu'il a déclaré

00:52:53s'il fait ça

00:52:54Donald Trump

00:52:55c'est aussi parce que

00:52:56quand il s'exprime

00:52:56il parle à ses électeurs

00:52:58et en mettant en avant

00:52:59les succès de l'armée américaine

00:53:00d'ailleurs bien noté

00:53:01les républicains

00:53:02et les électeurs trumpistes

00:53:03soutiennent Donald Trump

00:53:05et continuent donc

00:53:06de soutenir la guerre

00:53:07Donald Trump

00:53:08qui explique aussi

00:53:09que cette guerre

00:53:11est nécessaire

00:53:11on rend service

00:53:12au monde entier

00:53:13dit Donald Trump

00:53:14face à l'Iran

00:53:15un pays dangereux

00:53:16qui était sur le point

00:53:16de se doter

00:53:17de l'arme nucléaire

00:53:18Donald Trump

00:53:19qui avance

00:53:19une sorte de nouvelle justification

00:53:20à cette guerre

00:53:21en disant

00:53:22que l'Iran aurait détruit

00:53:23Israël

00:53:24détruit le Moyen-Orient

00:53:25s'il n'avait pas lancé

00:53:27cette guerre

00:53:27et puis face aux inquiétudes

00:53:29de l'essence

00:53:31qui est de plus en plus chère

00:53:32ici aux Etats-Unis

00:53:33à la pompe

00:53:33Donald Trump explique

00:53:34que c'est un mal nécessaire

00:53:36c'est un faible prix

00:53:37à payer

00:53:38voilà ce qu'il déclare

00:53:39Donald Trump

00:53:40qui veut aussi

00:53:41donner l'impression

00:53:42qu'il contrôle

00:53:43la situation

00:53:43j'avais prévu

00:53:45la hausse des prix

00:53:45de l'essence

00:53:46dit-il

00:53:46elle est même

00:53:47moins forte

00:53:48que ce que j'avais anticipé

00:53:49tout cela

00:53:50alors que Donald Trump

00:53:51donne effectivement

00:53:51l'impression

00:53:52de naviguer à vue

00:53:54le piège du détroit

00:53:55Hormuz

00:53:55s'est refermé

00:53:57et pour le moment

00:53:57il n'a pas vraiment

00:53:58de plan pour en sortir

00:54:00son appel

00:54:00à ses alliés

00:54:01pour venir escorter

00:54:03des pétroliers

00:54:04aux côtés

00:54:05de l'armée américaine

00:54:06pour l'instant

00:54:07reste lettre morte

00:54:08Donald Trump

00:54:09dit que certains pays

00:54:09sont prêts

00:54:10à lui emboîter le pas

00:54:11mais pour l'instant

00:54:12il ne cite aucun nom

00:54:14officiellement

00:54:14pour ne pas les mettre

00:54:15en difficulté

00:54:16dit-il

00:54:16probablement en réalité

00:54:17parce que pour le moment

00:54:18tous les pays

00:54:19qu'il a contacté

00:54:20ont décliné

00:54:21ou lui ont poliment

00:54:22expliqué

00:54:22qu'ils étaient en train

00:54:23de réfléchir

00:54:24Antoine Lard

00:54:24en direct de la Maison Blanc

00:54:25général Paloméros

00:54:26est-ce que Trump

00:54:28pourra crier victoire

00:54:29si l'étroi d'Hormuz

00:54:30est toujours bloqué

00:54:33oui il pourrait

00:54:34il pourrait s'en sortir

00:54:35parce que

00:54:37finalement

00:54:38l'étroi d'Hormuz

00:54:39ça touche

00:54:39si on parle

00:54:41en termes

00:54:41de pourcentage

00:54:42et qu'on oublie

00:54:43son impact

00:54:44plus

00:54:46mondial

00:54:46mondial peut-être

00:54:47oui sans doute

00:54:48il peut s'en sortir

00:54:49comme ça

00:54:50après tout

00:54:50c'est la Chine

00:54:51qui est le premier

00:54:51ensuite on a le Japon

00:54:53ensuite on a

00:54:53bien d'autres pays

00:54:54finalement lui

00:54:55il a son autosuffisance

00:54:57donc à un moment

00:54:58ou à un autre

00:54:59il peut très bien déclarer

00:55:00il sait le faire

00:55:01il a tout l'art

00:55:03pour le faire

00:55:04il peut déclarer

00:55:06une victoire

00:55:07sans l'étroi d'Hormuz

00:55:08évidemment

00:55:08ça serait

00:55:10les Iraniens

00:55:11s'en feraient

00:55:12des tonnes

00:55:15et des cents

00:55:15pour expliquer

00:55:16qu'ils ont vaincu

00:55:16les Américains

00:55:17à Hormuz

00:55:18et ça deviendrait

00:55:19la bataille

00:55:19la mère de toutes les batailles

00:55:21qu'ils auraient gagnées

00:55:23et on verra ça

00:55:23dans la propagande iranienne

00:55:24Didier

00:55:25alors la difficulté

00:55:26c'est que

00:55:27de toute évidence

00:55:28c'est pas en écoutant Trump

00:55:29qu'on comprend

00:55:30quelles sont

00:55:31dans la planification

00:55:32des militaires américains

00:55:35les conditions du succès

00:55:36or ils les ont réligées

00:55:38et les conditions

00:55:39de victoire et de succès

00:55:40sont réligées dans les ordres

00:55:41sinon ça n'existe pas

00:55:43et donc on discute

00:55:44de choses en fait

00:55:45qu'on ne connait pas vraiment

00:55:45et on sait que

00:55:46il y a au moins

00:55:47trois lignes d'opération

00:55:48sur lesquelles

00:55:48ils ont certainement

00:55:51estimé

00:55:52ce qu'ils pouvaient obtenir

00:55:53pour que ce soit

00:55:54de leur point de vue

00:55:55un succès

00:55:56le nucléaire

00:55:57le balistique

00:55:58et l'affaiblissement

00:55:58du pouvoir

00:55:59le problème

00:56:00c'est comment les évaluer

00:56:01honnêtement

00:56:02on n'en est pas capable

00:56:03je pense que malheureusement

00:56:04à la fin des fins

00:56:05il n'y a que Donald Trump

00:56:06qui peut le faire

00:56:06même si ses militaires

00:56:07lui disent

00:56:08écoutez voilà

00:56:08avec une difficulté

00:56:10c'est pas en fait

00:56:13est-ce qu'il va ouvrir

00:56:13ou pas Hormuz

00:56:14est-ce qu'il contrôle

00:56:15ou pas Hormuz

00:56:16s'il laisse le régime

00:56:18tel qu'il est

00:56:18après avoir déclenché

00:56:19la guerre

00:56:20en fait il laisse

00:56:21un régime renforcé

00:56:22qui sera une menace

00:56:23d'autant plus forte

00:56:24pour ses voisins

00:56:25pour les pays arabes

00:56:26et donc en fait

00:56:28il ne peut pas

00:56:28s'il fait ça

00:56:29c'est une catastrophe

00:56:30et pour ses voisins

00:56:31pour les pays arabes

00:56:33de la région

00:56:33et pour eux

00:56:34donc il ne peut pas

00:56:35s'arrêter maintenant

00:56:36il ne peut pas ça

00:56:37moi je pense qu'aujourd'hui

00:56:38s'il s'arrête maintenant

00:56:39il donne une victoire

00:56:40aux Iraniens

00:56:41très forte

00:56:42déstabilise complètement

00:56:43la région

00:56:44renforce la Chine

00:56:45et la Russie

00:56:45qui sont des alliés

00:56:46de l'Iran

00:56:47et il se met

00:56:47dans une catastrophe

00:56:48il aura vidé

00:56:49une partie de ses stocks

00:56:50il n'aura pas réussi

00:56:51à imposer sa volonté

00:56:52et là pour le coup

00:56:53les Etats-Unis

00:56:54se restructureraient

00:56:54donc on en revient

00:56:55à ce que disait

00:56:55Ulysse Gosset-Tuner

00:56:56alors il parlait d'escalade

00:56:57il a un peu retiré le mot Ulysse

00:56:58alors nous sommes plus d'accord

00:56:59parce que c'est un garçon poli

00:57:00mais donc je pense

00:57:02que la logique

00:57:03mais encore une fois

00:57:03attention avant escalade

00:57:04pas escalade etc

00:57:05la logique des militaires

00:57:06avait été quand même planifiée

00:57:07on le rappelle

00:57:08sur une cinquantaine de jours

00:57:09ce qui quand vous entendez

00:57:11les déclarations

00:57:12et les Israéliens

00:57:13et même de Trump

00:57:14donne cet objectif là

00:57:16donc après

00:57:17la vraie question

00:57:18elle va se poser

00:57:18quand ils auront atteint

00:57:19cette limite là

00:57:20en fonction des effets obtenus

00:57:22et là il va y avoir

00:57:23un vrai sujet

00:57:23vous dites 50 jours

00:57:24on est à 17

00:57:25ce soir Trump dit

00:57:26ouais ça va s'arrêter bientôt

00:57:28pas cette semaine

00:57:29mais bientôt etc

00:57:30est-ce que vous dites

00:57:32exactement comme

00:57:33la semaine dernière

00:57:33c'est-à-dire qu'en fait

00:57:34à chaque prise de parole

00:57:35il essaie d'acheter du temps

00:57:36aux militaires

00:57:37alors moi

00:57:38c'est ce que je pense

00:57:39après je peux me tromper

00:57:41honnêtement

00:57:42j'en sais rien

00:57:42je suis pas dans sa tête

00:57:43je pense qu'il

00:57:44son boulot à lui

00:57:45de manière normalement

00:57:45si c'est un truc

00:57:46c'est d'acheter du temps

00:57:47tant qu'il pense

00:57:48qu'il peut l'acheter

00:57:49les militaires

00:57:50ne sont pas surpris

00:57:51je suis complètement d'accord

00:57:52on ne planifie pas

00:57:53une campagne de cette nature

00:57:55à moins de deux mois

00:57:58et généralement

00:57:59c'est des mois

00:58:00qui s'allongent

00:58:00ne serait-ce qu'en Libye

00:58:01on a fait six mois

00:58:02on prenait des précautions

00:58:04et le problème

00:58:05c'est que le temps

00:58:06joue aussi

00:58:07en faveur des Iraniens

00:58:08tant qu'ils peuvent

00:58:09continuer à bombarder

00:58:10surtout que six mois

00:58:11c'est mid-term

00:58:12et les élections arrivent

00:58:14à grands pas

00:58:15et donc

00:58:15plus le temps long

00:58:17de la guerre

00:58:18se poursuit

00:58:19plus les raffineries du Golfe

00:58:21les hôtels de Dubaï

00:58:21sont bombardés

00:58:22et bien plus

00:58:24Trump perdra sans doute

00:58:25des voix aux élections

00:58:26une chose à propos

00:58:27des pays du Golfe

00:58:29on les entend peu

00:58:30en fait en réalité

00:58:31on sait qu'ils essaient

00:58:32de riposter

00:58:32mais on dit quand même

00:58:34ce soir

00:58:34beaucoup aux Etats-Unis

00:58:35si l'on en croit

00:58:36la presse américaine

00:58:37que l'Arabie saoudite

00:58:39insiste pour que

00:58:40Trump continue

00:58:41le combat

00:58:42et qu'il frappe l'Iran

00:58:43au maximum

00:58:44pour diser

00:58:45les Saoudiens

00:58:46couper la tête

00:58:47du serpent

00:58:48donc c'est

00:58:49simplement

00:58:50c'est un pays

00:58:51mais c'est pas

00:58:51n'importe quel pays

00:58:52c'est sans doute

00:58:53le pays le plus important

00:58:54de la région

00:58:54donc c'est vrai

00:58:55qu'ils sont attaqués

00:58:57frappés

00:58:57surpris

00:58:57choqués

00:58:58et qu'ils aimeraient

00:58:59bien que ça s'arrête

00:58:59parce que leur destination

00:59:01est en train d'être détruite

00:59:02mais pour l'instant

00:59:04ils continuent

00:59:06à soutenir l'idée

00:59:06qu'il faut affaiblir

00:59:08au maximum

00:59:08le régime iranien

00:59:09impossible d'arrêter

00:59:10maintenant pour Trump

00:59:11mais en représailles

00:59:12on le voit

00:59:12il y a effectivement

00:59:13toujours ces frappes

00:59:14ce soir

00:59:15envoyées par Téhéran

00:59:17notamment sur Israël

00:59:18notamment sur le nord d'Israël

00:59:20on vous retrouve

00:59:20Chloé Giraud

00:59:21en direct

00:59:22avec donc

00:59:23de nouvelles alertes

00:59:24de nouvelles frappes

00:59:25et visiblement

00:59:28un missile

00:59:28possiblement

00:59:29qui a réussi

00:59:30là pour le coup

00:59:31à passer

00:59:31entre les mailles

00:59:32de la défense antiaérienne

00:59:35Oui tout à fait

00:59:36il y a un missile

00:59:37qui n'a pas été intercepté

00:59:39ça concerne

00:59:40l'alerte

00:59:41qui a été projetée

00:59:43donc sur le centre d'Israël

00:59:44et notamment ici

00:59:45à Tel Aviv

00:59:46il y a à peu près

00:59:46une heure

00:59:47on sait effectivement

00:59:48qu'un missile

00:59:49n'a pas été intercepté

00:59:51néanmoins

00:59:51il est tombé

00:59:52dans une zone dégagée

00:59:53en l'occurrence

00:59:54dans un champ

00:59:55donc sans faire

00:59:56de dégâts

00:59:57ni sans faire

00:59:58de blessés

00:59:59en revanche

00:59:59un peu plus tôt

01:00:00dans la soirée

01:00:02il y avait eu

01:00:02d'autres sirènes d'alerte

01:00:04qui ont retenti

01:00:04cette fois-ci

01:00:05plus au nord du pays

01:00:06et là

01:00:07le bilan

01:00:08a été un peu plus lourd

01:00:09puisque

01:00:10c'est cette fois

01:00:11les roquettes

01:00:12du Hezbollah

01:00:12qui se sont abattues

01:00:14sur la ville

01:00:15de Naharia

01:00:15ville située

01:00:16non loin de la frontière

01:00:17avec le Liban

01:00:18et qui donne aussi

01:00:19sur la mer

01:00:20méditerranée

01:00:21il y a eu des dégâts

01:00:22notamment sur plusieurs

01:00:23bâtiments

01:00:24d'habitation

01:00:25puisque la roquette

01:00:26est tombée

01:00:26à côté

01:00:27de plusieurs maisons

01:00:28qui ont notamment

01:00:29pris feu

01:00:30pour certaines d'entre elles

01:00:31et d'après

01:00:32les premiers éléments

01:00:34des enquêtes

01:00:34qui sont menées

01:00:36après ces frappes

01:00:37ce serait bien

01:00:38véritablement

01:00:39la roquette

01:00:40qui aurait causé

01:00:41les dégâts

01:00:41et non pas

01:00:42le tir

01:00:43d'interception

01:00:43de la défense

01:00:45antiaérienne

01:00:46sur place

01:00:47là-bas

01:00:48à Naharia

01:00:48il y a eu

01:00:49plusieurs blessés

01:00:50à déplorer

01:00:51pas de blessés graves

01:00:52mais néanmoins

01:00:527 personnes

01:00:53dont 6 personnes

01:00:54qui ont été blessées

01:00:55par les inhalations

01:00:56de fumée

01:00:57Chloé Giraud

01:00:58avec Simon Pérez

01:00:58de Souza

01:00:59en direct de Tel Aviv

01:00:59et ces images impressionnantes

01:01:00effectivement

01:01:01Benjamin Petrovert

01:01:02du côté de Nahria

01:01:03on parlait de patience

01:01:04est-ce que

01:01:06la population israélienne

01:01:08tient

01:01:08de ce point de vue-là

01:01:09il y a plus de 12 morts

01:01:11au moins 12 morts

01:01:11me semble-t-il

01:01:12côté israélien

01:01:13depuis le début

01:01:13de cette guerre

01:01:15plusieurs centaines

01:01:16de blessés

01:01:17la plupart légèrement

01:01:17mais encore des images

01:01:18impressionnantes ce soir

01:01:19qui doivent tourner en boucle

01:01:20évidemment sur les médias

01:01:21israéliens

01:01:22est-ce que la population

01:01:22tient

01:01:23et dit

01:01:23un peu comme ce qu'on disait

01:01:24tout à l'heure

01:01:25c'est le moment

01:01:26de toute façon

01:01:26il faut aller jusqu'au bout

01:01:27cette fois-ci

01:01:27il y a un sondage

01:01:28qui a été publié

01:01:29par la chaîne 14

01:01:29il y a 48 heures

01:01:30qui expliquait

01:01:31que près de 70%

01:01:32d'Israéliens

01:01:33étaient prêts à suivre

01:01:34la guerre

01:01:35le temps qu'elle dure

01:01:36c'était ça

01:01:37l'intitulé

01:01:38la question c'était ça

01:01:38voilà

01:01:39autrement dit

01:01:40les trois quarts

01:01:40des Israéliens

01:01:41sont prêts à vivre

01:01:42entre guillemets

01:01:43un mal pour un bien

01:01:43parce que c'est une société

01:01:45et on l'a dit ici

01:01:45qui vit depuis 40 ans

01:01:48avec la menace

01:01:48israélienne

01:01:49iranienne à sa porte

01:01:50et quand je dis iranienne

01:01:51je pense à l'Iran

01:01:52mais aussi ses proxys

01:01:53au nord ou au sud

01:01:54donc il y a l'idée

01:01:55depuis le 7 octobre

01:01:55qui est de dire maintenant

01:01:56on arrête de vivre

01:01:57dans un statu quo

01:01:58fini le statu quo

01:01:59avec le Hamas à Gaza

01:02:00fini le statu quo

01:02:02avec le Hezbollah

01:02:02qui tire une roquette

01:02:03une fois tous les trois semaines

01:02:05désormais

01:02:05on arrête tout

01:02:06on dit stop à tout

01:02:07et on ne laisse

01:02:07plus rien passer

01:02:09et de là

01:02:10la violence extrême

01:02:12notamment de l'opération

01:02:13israélienne au Liban

01:02:14certaines personnes

01:02:15peuvent être choquées

01:02:16par la virulence

01:02:16mais l'idée c'est de dire

01:02:18il y a aujourd'hui

01:02:19des populations

01:02:19qui vivent dans la vallée israélienne

01:02:21qui sont toujours menacées

01:02:22par des tirs

01:02:23qui viennent des hauteurs libanaises

01:02:24ça suffit

01:02:25et les opérations

01:02:26qui ont lieu en ce moment

01:02:28sur le terrain

01:02:29auront justement

01:02:30ce but précis

01:02:31parce qu'il y a des tunnels

01:02:32qui ont encore été découverts

01:02:33depuis 48 heures

01:02:34dans lesquels

01:02:34le Hezbollah préparait

01:02:36alors c'est l'armée israélienne

01:02:37qui dit ça

01:02:38peut-être que ce n'était pas du tout le cas

01:02:39mais en tout cas

01:02:39des tunnels dignes

01:02:40de ceux qu'on avait trouvés à Gaza

01:02:41et qui auraient permis

01:02:42d'organiser une opération

01:02:44telle celle du 7 octobre

01:02:45alors il y a eu des échanges

01:02:46aujourd'hui

01:02:47les européens

01:02:48et notamment la France

01:02:49qui ont appelé les Israéliens

01:02:50à ne pas mener d'opérations

01:02:51terrestres au Liban

01:02:53et la réponse a été faite

01:02:54non pas par Benjamin Netanyahou

01:02:56et je trouve ça intéressant

01:02:57mais par le président israélien

01:02:58Yitzhak Herzog

01:03:00Herzog

01:03:01qui sur le terrain politique

01:03:02est un ennemi complet

01:03:03de Netanyahou

01:03:04lui il provient

01:03:05du centre-gauche israélienne

01:03:06il déteste Netanyahou

01:03:07et il n'empêche

01:03:08c'est lui qui appelle

01:03:09aujourd'hui l'Europe

01:03:09à soutenir Israël

01:03:11dans cette guerre

01:03:11parce que pour eux

01:03:12c'est éradiqué

01:03:13ce qui est un mouvement terroriste

01:03:14qui menace aussi

01:03:15le Hezbollah

01:03:16et juste pour finir

01:03:1730 secondes là-dessus

01:03:18j'ai échangé ce week-end

01:03:19justement avec des contacts

01:03:20au Liban

01:03:22qui eux

01:03:23c'est pas qu'ils comprennent

01:03:24pas notre couverture

01:03:25parce que chacun évidemment

01:03:26en fonction de son ethnie

01:03:27son origine

01:03:27a un regard différent

01:03:28sur les choses

01:03:28mais eux m'ont dit

01:03:29mais nous on soutient

01:03:30cette guerre

01:03:31parce qu'en fait

01:03:32les autorités libanaises

01:03:33n'ont pas fait

01:03:34ce qu'elles devaient

01:03:34ni l'armée

01:03:35ni le politique

01:03:36pour éradiquer le Hezbollah

01:03:37alors que c'est ce qui était

01:03:39conclu dans le dernier

01:03:40cessez le feu

01:03:40et en quelque sorte

01:03:41merci à Israël de le faire

01:03:43Il y a une question

01:03:44qui se pose

01:03:44dans la démarche

01:03:46de l'armée israélienne

01:03:46et du gouvernement

01:03:47c'est de savoir si

01:03:48comme par le passé

01:03:49il s'agit d'affaiblir

01:03:51pour quelques dizaines

01:03:52d'années

01:03:52ou quelques années

01:03:53la capacité de nuisance

01:03:55de l'Iran

01:03:55ou de venir à bout

01:03:56une fois pour toutes

01:03:58du régime

01:03:58on a eu l'impression

01:03:59que peut-être c'était

01:04:00cette fois-ci

01:04:01venir à bout

01:04:02du régime

01:04:03une fois pour toutes

01:04:04mais dans ce moment

01:04:04on a eu l'impression

01:04:05de départ

01:04:06et là on ne sait plus

01:04:07en tout cas personnellement

01:04:08moi je ne le sais pas

01:04:09Vous voulez dire

01:04:10l'objectif ?

01:04:11Oui

01:04:11Alors attendez

01:04:12je vais vous montrer

01:04:12une chose

01:04:13Très bien

01:04:14Regardez précisément

01:04:15parce que c'est important

01:04:16On en parlait aussi

01:04:17avec Didier tout à l'heure

01:04:18sur quels sont les objectifs

01:04:19de Trump des militaires

01:04:20Il y a une vidéo

01:04:20qui a été postée

01:04:22je vous la montre comme ça

01:04:24sans le son

01:04:24mais pour aller vite

01:04:25regardez l'objectif

01:04:26détruire leur capacité

01:04:28à avoir

01:04:29la bombe nucléaire

01:04:30Dans cette vidéo

01:04:32vous avez

01:04:32Trump

01:04:33vous avez

01:04:34le ministre de l'armée

01:04:35de la guerre

01:04:36Exet

01:04:37vous avez

01:04:37Marco Rubio

01:04:38vous avez

01:04:39Caroline Lévite

01:04:40qui est la porte-parole

01:04:42de la Maison Blanche

01:04:43qui va apparaître

01:04:43juste après

01:04:44me semble-t-il

01:04:45que c'est elle

01:04:45la voici

01:04:47Tous répètent

01:04:48la même chose

01:04:48Notre objectif

01:04:50c'est d'empêcher

01:04:50l'Iran

01:04:51d'avoir la bombe nucléaire

01:04:52et on a

01:04:53Vitkov

01:04:54qui dit la même chose

01:04:54ce soir

01:04:55et c'est une courte vidéo

01:04:56qui fait une minute

01:04:57Général Paloméros

01:04:57où en gros

01:05:00c'est un peu

01:05:01les objectifs de guerre

01:05:01pour les nuls

01:05:02c'est-à-dire

01:05:02que c'est la Maison Blanche

01:05:03qui dit

01:05:04regardez

01:05:05voilà le seul objectif

01:05:06désormais

01:05:07qui nous intéresse

01:05:08je résume un peu

01:05:09c'est le nucléaire iranien

01:05:10c'est pas complètement faux

01:05:12mais on ne peut pas dire

01:05:14que les Etats-Unis

01:05:15soient embourbés

01:05:16dans cette guerre

01:05:17on a essayé de démontrer

01:05:18que c'était une opération

01:05:19de longue durée

01:05:19et pour atteindre

01:05:20des objectifs

01:05:21quand même

01:05:21qui sont stratégiques

01:05:22l'Iran

01:05:23il faut-il le rappeler

01:05:25une fois de plus

01:05:26c'est

01:05:27est une menace

01:05:29mortelle

01:05:29pour son peuple

01:05:30on l'a démontré récemment

01:05:32une menace

01:05:33quasi mortelle

01:05:34pour la région

01:05:34elle le démontre au quotidien

01:05:36mais bien au-delà

01:05:37une menace

01:05:38pour nos sociétés

01:05:41et sans doute

01:05:42pour l'Europe

01:05:43et bien d'autres

01:05:44pays encore

01:05:46quand on perd un peu

01:05:47la patience

01:05:48parce qu'évidemment

01:05:49on vit dans un monde

01:05:49où tout va vite

01:05:50et comme on le disait

01:05:51tout à l'heure

01:05:51il faut avoir le temps

01:05:53et je pense que

01:05:54les stratèges

01:05:54israéliens et américains

01:05:56se sont donnés ce temps

01:05:57pour aller jusqu'au bout

01:05:59il faut vraiment

01:06:00ne pas lâcher

01:06:01il faut avoir

01:06:02la patience stratégique

01:06:03la constance

01:06:04et la volonté

01:06:05il faut avoir

01:06:06les armes aussi

01:06:06général

01:06:07ben ça

01:06:08c'est une question

01:06:08c'est la guerre

01:06:09d'attrition

01:06:10je pense que

01:06:11les américains

01:06:12ont encore

01:06:12quelques tonnes

01:06:14de l'armement

01:06:15les iraniens

01:06:16on le verra

01:06:17à la fin de la partie

01:06:19Ulysse

01:06:19cette vidéo

01:06:20est très intéressante

01:06:21ça veut dire

01:06:21qu'au 17ème jour

01:06:22de la guerre

01:06:24l'administration Trump

01:06:25et son chef

01:06:26son commandant en chef

01:06:27n'ont pas réussi

01:06:28à convaincre

01:06:29l'Amérique

01:06:30de la justesse

01:06:31de la guerre

01:06:32et de ses objectifs

01:06:33c'est ça en fait

01:06:33moi ce que j'entends

01:06:34et deuxième chose

01:06:35sur

01:06:35moi je le dirais

01:06:36je le dirais différemment

01:06:37pardon je vous coupe là-dessus

01:06:38je le dirais différemment

01:06:39je dirais que peut-être

01:06:40peut-être

01:06:41hypothèse

01:06:41à partir du moment

01:06:42où vous êtes capable

01:06:43de venir face aux américains

01:06:45et dire voilà notre objectif

01:06:46peut-être que c'est plus facile

01:06:48dans 5 jours

01:06:49dans 10 jours

01:06:50de dire regardez

01:06:50ce qu'on a réussi à faire

01:06:51contre le nucléaire iranien

01:06:53donc la guerre est terminée

01:06:54le problème

01:06:55Maxime

01:06:56c'est qu'aux Etats-Unis

01:06:57il y a une majorité

01:06:58d'Américains

01:06:58qui n'y croient pas

01:06:59et qui sont contre cette guerre

01:07:00en raison du fait

01:07:01qu'elle n'a pas été

01:07:02expliquée suffisamment

01:07:04qu'elle a des conséquences

01:07:05très graves

01:07:06sur l'économie américaine

01:07:07et sur le monde

01:07:08donc moi je le vois

01:07:09plutôt comme une tentative

01:07:10de convaincre

01:07:11l'opinion publique

01:07:12que cette guerre

01:07:13est justifiée

01:07:14par ailleurs

01:07:15concernant Israël

01:07:16deux remarques

01:07:17ce qui a été dit

01:07:18est tout à fait exact

01:07:19mais d'abord

01:07:20le président Herzog

01:07:21a aussi dit

01:07:22qu'il saluait

01:07:22l'initiative de la France

01:07:24et des européens

01:07:25de faire une médiation

01:07:26entre le Liban

01:07:27et Israël

01:07:28pour empêcher

01:07:29une invasion du Liban

01:07:30et trouver

01:07:31un modus opérendu

01:07:32pour arriver

01:07:33à cesser le feu

01:07:34et ça

01:07:34il faut le dire

01:07:35parce que c'est

01:07:36l'objet de négociations

01:07:37qui sont discrètes

01:07:38parce qu'elles n'ont pas

01:07:38encore abouti

01:07:39mais qui sont menées

01:07:40en ce moment même

01:07:41est-ce que ça va

01:07:41fonctionner ou pas

01:07:43Israël ne cesse de dire

01:07:44on ne négocie pas

01:07:46tant que le Liban

01:07:46n'a pas désarmé

01:07:48le Hezbollah

01:07:48et puis deuxième chose

01:07:49la campagne

01:07:50contre le Hezbollah

01:07:51qui bombarde

01:07:52les populations israéliennes

01:07:54tout à fait

01:07:55compréhensible

01:07:56mais que dire

01:07:57de ce qui se passe

01:07:57en Cisjordanie

01:07:58où pendant que la guerre

01:07:59au Liban

01:08:00se poursuit

01:08:01la colonisation

01:08:02s'accentue

01:08:03et les crimes

01:08:05commis par les colons

01:08:06israéliens

01:08:07contre les palestiniens

01:08:08ne sont absolument

01:08:09pas justifiables

01:08:10donc si vous voulez

01:08:10il faut bien comprendre

01:08:12que dans cette guerre

01:08:13il y a des choses

01:08:14qui se passent

01:08:15en parallèle

01:08:16et qui sont tout à fait

01:08:17contraires

01:08:18aux résolutions

01:08:19des Nations Unies

01:08:20notamment sur

01:08:21cesser le feu

01:08:21au Liban

01:08:22et puis tout simplement

01:08:23à la morale

01:08:24en Cisjordanie

01:08:25contre les populations

01:08:26locales

01:08:27qui perdent leurs logements

01:08:28leurs villes

01:08:28leurs troupeaux

01:08:30et qui sont obligés

01:08:31de partir

01:08:32et d'abandonner

01:08:33leurs terres

01:08:35Jean-Petrovert

01:08:36Ulysse Gossard

01:08:37a parfaitement raison

01:08:38de rappeler

01:08:39ce qui se passe

01:08:39en Cisjordanie

01:08:40parce que oui

01:08:42ce ne sont absolument

01:08:43pas des choses

01:08:43que l'on peut soutenir

01:08:44mais

01:08:45il ne faut pas non plus

01:08:46tout mettre

01:08:47sur le même plan

01:08:47ça n'a rien à voir

01:08:48pardonnez-moi

01:08:49ça n'a absolument

01:08:50rien à voir

01:08:50c'est le même gouvernement

01:08:51c'est le même gouvernement

01:08:52c'est le gouvernement israélien

01:08:54si Netanyah

01:08:55voulait empêcher

01:08:55ce qui se passe

01:08:56en Cisjordanie

01:08:56il pourrait le faire

01:08:57le piège Ulysse

01:09:00c'est que justement

01:09:00le Hezbo là

01:09:01se sert de la cause

01:09:03palestinienne

01:09:04pour tirer ses missiles

01:09:05sur Israël

01:09:05en disant

01:09:06regardez on est là

01:09:06pour les défendre

01:09:07et fait souffrir

01:09:08le peuple libanais

01:09:09qui est otage

01:09:10du prétexte utilisé

01:09:11par le Hezbo là

01:09:11qui en fait

01:09:12n'est pas palestinien

01:09:14ça ne justifie pas

01:09:14la colonisation

01:09:16forcée et accentuée

01:09:17mais je ne soutiens pas du tout

01:09:18j'ai commencé par dire

01:09:19que vous avez raison Ulysse

01:09:20mais je vous dis

01:09:20c'est pas le sujet

01:09:21c'est justement

01:09:22le prétexte utilisé

01:09:23et par les Iraniens

01:09:24et par le Hezbo là

01:09:25en disant

01:09:26on met la cause palestinienne

01:09:29comme rôle

01:09:30de notre combat

01:09:31or leur combat

01:09:32ce n'est pas ça

01:09:32c'est rayer l'état d'Israël

01:09:33de la carte

01:09:34point

01:09:34et ce ne sont pas non plus

01:09:35d'ailleurs ce que veulent

01:09:36les Libanais

01:09:36les Libanais veulent aujourd'hui

01:09:37se débarrasser du Hezbo là

01:09:39si l'on en croit

01:09:40toutes les déclarations

01:09:41que l'on obtient

01:09:41quand on interroge le terrain

01:09:43puisque 80% des Libanais

01:09:45ne sont pas pour Hezbo là

01:09:45il y a les 20%

01:09:46notamment ceux qui sont

01:09:47dans la fameuse banlieue sud

01:09:48de Beyrouth

01:09:49qui a été évacuée

01:09:50il y a aussi

01:09:50certains villages du sud

01:09:51mais ce sont deux éléments

01:09:53que l'on ne peut pas

01:09:54mettre l'un face à l'autre

01:09:55parce que c'est justement

01:09:56le jeu du Hezbo là

01:09:57et encore une fois

01:09:58non ça ne justifie pas

01:09:59vous avez raison

01:10:00ce qui se passe en 6 jours

01:10:01je reviens d'un mot

01:10:02à mon hypothèse

01:10:03de nucléaire iranien

01:10:04qui est de dire

01:10:05la Maison Blanche

01:10:05met en avant

01:10:07cet objectif là

01:10:08parce qu'il sera peut-être

01:10:09ça vient grandement

01:10:10mais peut-être plus facile à atteindre

01:10:11ou en tout cas

01:10:11à dire qu'on l'a atteint

01:10:13est-ce que vous souscrivez à ça

01:10:14en 30 secondes ?

01:10:15en 30 secondes

01:10:16c'est pas certain

01:10:17qu'ils arrivent à tout éradiquer

01:10:19parce que ça va être très compliqué

01:10:20et c'est pour ça d'ailleurs

01:10:21qu'ils voulaient le changement de régime

01:10:22parce qu'ils pensaient

01:10:23que c'était militairement difficile

01:10:24à atteindre

01:10:25néanmoins

01:10:26s'ils obtiennent

01:10:27non pas quelques mois

01:10:28comme ils l'ont pu

01:10:29ils auraient pu le faire

01:10:30par les frappes

01:10:30d'il y a 9 mois

01:10:32mais 10 ou 20 ans

01:10:34ils prendront

01:10:34parce qu'honnêtement

01:10:35c'est-à-dire repousser de 10 à 20 ans

01:10:37le moment où les Iraniens

01:10:38auraient la bande

01:10:38il faut vraiment que ça soit

01:10:39extrêmement sérieux

01:10:40il y aura une vraie capacité

01:10:41à casser leur passé

01:10:42parce qu'ils pourront revenir dessus

01:10:44mais il ne faut pas

01:10:44qu'ils puissent revenir

01:10:45dans quelques mois

01:10:46il faut que ça soit

01:10:47vu l'ampleur des moyens engagés

01:10:49il faut quand même

01:10:50qu'ils obtiennent

01:10:51quelque chose d'assez solide

01:10:53c'est pas gagné

01:10:54ils sont profonds

01:10:55on retourne sur le terrain

01:10:56Maxime Brandstetter

01:10:57du côté d'Herbi

01:10:58le pluridistant irakien

01:11:00avec de nouvelles frappes

01:11:01contre le territoire

01:11:02où vous êtes ce soir

01:11:03à nouveau l'Iran

01:11:04et ses soutiens

01:11:05capables donc de frapper

01:11:07le Kurdistan irakien

01:11:08ce soir

01:11:11oui et on aurait pu croire

01:11:12que leur capacité

01:11:14s'était arrêtée

01:11:14puisque depuis deux jours

01:11:16il y avait quand même

01:11:16une relative accalmie

01:11:17ici au Kurdistan irakien

01:11:19on se trouve avec Thomas Boutin

01:11:20mais force est de constater

01:11:22que ce soir

01:11:22les hostilités ont repris

01:11:24et absolument

01:11:25partout en Irak

01:11:26la capitale Bagdad

01:11:29qui est forcément

01:11:30beaucoup plus loin d'ici

01:11:31la capitale Bagdad

01:11:32elle a été visée

01:11:33l'aéroport a été visée

01:11:35la base américaine

01:11:36a été visée

01:11:36l'ambassade américaine

01:11:37à chaque fois

01:11:38les drones ont été

01:11:39interceptés

01:11:39mais il y a un hôtel

01:11:40de luxe

01:11:41l'hôtel Rached

01:11:42qui a été touché

01:11:43par un explosif

01:11:44sur son toit

01:11:45toit qui a pris feu

01:11:47alors apparemment

01:11:47ça n'a pas fait de victime

01:11:48mais cet hôtel

01:11:49il accueillait notamment

01:11:51une mission diplomatique

01:11:52d'assistance civile

01:11:53de l'Union Européenne

01:11:54il y a encore quelques jours

01:11:55heureusement

01:11:56ils avaient tous été évacués

01:11:57avant

01:11:58ça c'est pour Bagdad

01:11:59dans le sud du pays

01:12:00à Bassora

01:12:00il y a aussi un champ de pétrole

01:12:02qui a été visé

01:12:03par un drone

01:12:04tout à l'heure

01:12:04et ici

01:12:05dans la ville d'Erbil

01:12:06au Kurdistan irakien

01:12:07où on se trouve

01:12:08avec Thomas Boutin

01:12:09on compte

01:12:105

01:12:11j'irais 6-7

01:12:12parce que depuis

01:12:13mon dernier duplex

01:12:13on a entendu

01:12:14d'autres sons

01:12:16en tout cas

01:12:166-7 frappes de drone

01:12:18ici à Erbil

01:12:20l'un des derniers

01:12:21on l'a vu

01:12:22avec Thomas Boutin

01:12:23il était à 1 km

01:12:24dans cette direction

01:12:25juste derrière nous

01:12:26il a aussi été intercepté

01:12:27sûrement

01:12:28il allait en direction

01:12:29de l'aéroport

01:12:30qui est aussi

01:12:30la base de la coalition

01:12:32où sont notamment

01:12:33des soldats américains

01:12:34on n'a pas le droit

01:12:35de vous montrer

01:12:35pour des raisons de sécurité

01:12:37on a un bilan

01:12:38après ces deux semaines

01:12:40de guerre

01:12:40il y a eu 307 frappes

01:12:42sur le Kurdistan irakien

01:12:44c'est moins

01:12:45que dans les autres

01:12:46pays du Golfe

01:12:47et une source sécuritaire

01:12:48ici nous disait

01:12:50heureusement

01:12:50parce que

01:12:52le Kurdistan irakien

01:12:53est moins équipé

01:12:54en matière de défense

01:12:55anti-érienne

01:12:55alors il y a les bases militaires

01:12:56comme cette base

01:12:57à côté de laquelle

01:12:58on se trouve

01:12:58qui sont protégées

01:12:59par des systèmes

01:13:00de défense anti-érienne

01:13:01mais ce n'est pas le cas

01:13:02du reste de la région

01:13:03il n'y a pas de sirène

01:13:05non plus ici

01:13:05il n'y a pas d'abri

01:13:06donc s'il y avait

01:13:07plus de frappes

01:13:07et potentiellement

01:13:08plus de frappes

01:13:09sur des zones non protégées

01:13:10on risquerait

01:13:11d'avoir

01:13:11beaucoup plus

01:13:12de victimes

01:13:13dans le bilan provisoire

01:13:15on sait que

01:13:15majoritairement

01:13:16ici ce sont

01:13:17les intérêts américains

01:13:18et les bases militaires

01:13:19qui sont visées

01:13:21ensuite viennent

01:13:22les camps

01:13:22de Kurdes iraniens

01:13:23de réfugiés

01:13:24Kurdes iraniens

01:13:25que l'Iran voit

01:13:25comme une menace potentielle

01:13:27à l'intégrité

01:13:27de son territoire

01:13:29voilà pour un bilan

01:13:29depuis le début

01:13:31de cette guerre

01:13:31ici au Kurdistan irakien

01:13:33il y a eu

01:13:338 morts

01:13:34et 51 blessés

01:13:35c'est parti

Soirée spéciale - Guerre en Iran : Trump, “La guerre bientôt finie, mais pas cette semaine - 16/03

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