00:00Primeramente podemos tener antecedentes a nivel mundial, por ejemplo en Francia ya a partir del 2018
00:09comenzaron a restringir el uso, sobre todo en las escuelas primarias y secundarias.
00:15Ahora están haciendo otra prueba piloto que es incorporar de a poco y con pautas claras el uso de la
00:23tecnología
00:25porque en cierto modo favorece también algunos aspectos del aprendizaje,
00:33pero sí hay que discriminar de lo que es el uso de redes sociales a lo que es el uso
00:40educativo de la tecnología.
00:43Chile, por ejemplo, a partir de este año, el 2026, ellos tienen ya leyes y normativas a nivel país, nacional,
00:54que van a limitar el uso de los celulares dentro de la institución.
01:00Lo que yo conozco de nuestra provincia creo que son dos instituciones privadas, no escuché nada del sector público aún.
01:08El Roque y el San Basilio, que seguramente se irán en la marcha haciendo o legislando normativas
01:21que acompañen las decisiones de los docentes.
01:27Hoy se considera esto que estamos haciendo ahora, el cara a cara, como una cuestión de salud mental,
01:33como lo decías, hablan por el chat o por WhatsApp con el compañero que está al lado y no lo
01:40hacen cara a cara.
01:41Pero es normal, Fabiana, hasta en un encuentro social.
01:46Vas a un asado con la familia y todos, en un momento, están todos con el teléfono
01:53y capaz que se está mensajeando con el que está a tres metros, con el primo que está a tres
01:58metros.
01:59Exactamente.
01:59Y también es como que uno se acostumbra a ver más a los amigos desde las imágenes que postea
02:05que verlo personalmente, que esto genera, obviamente, dentro de los aspectos de la salud mental,
02:17lo que provoca es la no conexión con el otro, que es muy importante, la comunicación, el uso del lenguaje.
02:30Además, hay ciertos países también que están, digamos, promoviendo volver a la lectura desde el formato papel.
02:40El libro.
02:41El libro.
02:42Recuerdo, hace muchos años, seguramente vos también lo recordás, cuando salieron los primeros dispositivos de lecturas,
02:50que se bajaban los libros y el que tenía era un genio.
02:55Uno miraba, bueno, en esa oportunidad tuve la suerte de recorrer un poquito otros países.
03:01En los subtests se subían y automáticamente sacaban el dispositivo a leer un libro.
03:06Por lo menos estaban leyendo un libro.
03:08Hoy ya se usa para estar en ese vorágine que es la red social, mirando, mirando cosas.
03:14Y que ese destello, digamos, que tienen las redes sociales es lo que lleva a que un cerebro que está
03:24en desarrollo,
03:26desde los niños y de los adolescentes, no pueda descansar.
03:31Y nosotros, porque acá decimos, bueno, la escuela está limitando el uso,
03:37pero este niño o adolescente viene de un hogar.
03:42De la casa.
03:43De la casa donde posiblemente toda la noche estuvo conectado.
03:48Donde su ventana, según la neurociencia, ¿no?, de melatonina, que sucede desde las 19 a las 21 horas,
03:56se agotó, pero ya se mantiene despierto por el cortisol.
04:02Eso provoca...
04:03Cuénteme qué son esas dos sustancias.
04:05Bueno, yo no soy...
04:07¿Qué nos hacen?
04:08La melatonina nos ayuda a conciliar el sueño, nos ayuda a descansar, a relajarnos.
04:14Y el cortisol es lo que nos mantiene en alerta, ¿no?
04:18Entonces...
04:19Por eso es importante, Fabiana, que en las últimas horas del día,
04:25cuando ya estamos próximos a descansar, no estemos con el telefonito, no estemos con las pantallas.
04:32Exactamente, porque la luz azul es la que incide sobre la producción de melatonina, ¿no?,
04:38que son los que tienen los dispositivos.
04:41Y por eso se recomienda dos horas antes de ir a dormir, este...
04:46dejar los dispositivos.
04:48Y otra cosa con respecto al ir a dormir, en Noruega, por ejemplo,
04:53se respeta muchísimo el horario de sueño de los niños y adolescentes como una política de Estado.
05:02Un niño que descansa en el horario de lo que debe ser, ¿no?, supongamos 21 horas,
05:10va camino, digamos, a que su cerebro se organice, a que disminuya la hiperactividad,
05:17las frustraciones, que sea más tolerante a la frustración, a los límites y, sobre todo, más pasivo.
05:28Es decir, que ellos apuestan a una sociedad más pasiva desde esa organización del sueño.
05:35Que no tenga tanta violencia, tanta ira.
05:38Exactamente, que es lo que nos lleva hoy, ¿no?, ese contacto excesivo con las redes sociales.
05:43¿No es lo mismo pasivo que sumiso?
05:45No, no.
05:45¿No es?
05:45No, no.
05:47Buscamos que el gobierno, un gobierno que busca que su pueblo sea sumiso y que acate todo lo que...
05:54No, no, no.
05:54Porque uno puede ser sumiso y violento a la vez, pero en realidad...
05:58Un pueblo menos violento.
05:59Un menos violento, ¿no?, y organizado.
06:02Porque una persona que está bien, digamos, de salud, en armonía, digamos, tanto biológica como emocional,
06:11es una persona que responde y se autorregula de otra manera.
06:17Que rinde más en el trabajo, rinde más en el estudio.
06:20Exactamente, porque cuando hoy veo de los adolescentes que los padres no tienen control,
06:25obviamente los padres trabajan cada vez más, a veces es difícil controlar qué hace a la noche en su cuarto.
06:34Entonces, en realidad se pasan hasta la hora de ir al colegio jugando a los jueguitos que se conectan con
06:41niños o jóvenes de otros lugares, etc.
06:45¿Cuál es la consecuencia?
06:46Menor rendimiento escolar, menor concentración, menor atención y, por supuesto, menores conexiones neuronales,
06:55que es lo que me lleva al desarrollo del aprendizaje.
06:58Entonces, criar hoy en la era digital no es una tarea fácil, porque exige...
07:05Las madres de antes dirán, antes tampoco era fácil.
07:11Nuestras madres, nuestras abuelas dirán, no, no era tanto.
07:14La crianza no es fácil porque implica o demanda de adultos que estén muy sensibles y disponibles
07:20a las necesidades de los niños, a esa lucha contra lo que impone por ahí la cultura,
07:29y a límites claros.
07:32Hay que tener en cuenta, sobre todo en los más pequeños, que un celular no es una niñera,
07:38no es un calmante, no es una distracción.
07:44Y es, en muchos casos, es lo que se usa, ¿no?
07:49Llora mucho, claro.
07:50¿Por qué llora?
07:51Porque no tolera frustrarse.
07:54Entonces está en una constante, buscando dopamina, dopamina.
07:58Y después los adolescentes lo mismo, a ver quién puso me gusta, y eso genera mucha ansiedad.
08:03Ese es el chico que cada dos minutos le dice a la mamá o al papá, estoy aburrido.
08:09Exactamente.
08:10Lo que hace el dispositivo, el celular, no permite que el niño se aburra.
08:15Y justamente cuando un niño o un adolescente se aburre y permite aburrirse,
08:20es ahí donde surge la imaginación, la creatividad y el aprendizaje.
08:26Lo que pasaba antes, cuando éramos chicos, existía poco eso de mamá, estoy aburrido.
08:35Vaya a jugar a la calle con sus amigos.
08:40Exactamente.
08:41Y tenías poca chance de aburrirte jugando con tus amigos.
08:44¿Se perdió eso?
08:45Se perdió.
08:46Inclusive escuchaba una entrevista que le hacían a unos directores de fútbol infantil
08:54y decía que cómo también se modificó esto.
08:58Antes los niños iban, practicaban el fútbol en su escuelita de fútbol
09:03y se iban a su casa y seguían jugando al fútbol.
09:05Sí, seguían pateando.
09:06Y seguían pateando y seguían entrenando a ver cuándo me sale bien esta técnica, etc.
09:13No, hoy van, cumplen ese horario y están desesperados por volver a sus casas a conectarse.
09:19A conectarse con un dispositivo y desconectarse de lo real a veces.
09:23Exacto, sí.
09:25¿Qué recomienda usted, Fabiana, si le preguntan,
09:30¿es esto recomendable hacerlo?
09:34Usted lo aclaró muy bien.
09:36Lo podés hacer en la escuela, pero después en la casa...
09:39Ahora, no podemos entrar a la casa, ni el Estado puede entrar a la casa de la gente.
09:43Puede hacer recomendaciones y todo lo que se pueda, pero no puede entrar.
09:48A las escuelas sí puede entrar.
09:50Sí.
09:51¿Recomendaría usted que en todas las escuelas restrinjan, no digo prohíban,
09:57restrinjan el uso de los dispositivos móviles?
10:01Claro, lo que habría que ver es el propósito del uso.
10:05Si el propósito es educativo, el dispositivo podría entrar para una investigación,
10:11pero habría que ver el docente según su planificación,
10:16cuál es el momento de esa planificación que decide que ingrese.
10:19Puede ser al comienzo, como un disparador de ese tema que van a investigar,
10:24o puede ser al final.
10:26Eso va a depender de cada docente.
10:29Ingresa para ese objetivo y luego desaparece.
10:36Habría que ver también si anteriormente se usaba de ese modo,
10:43o si el celular estaba ahí como un uso de red social o un uso personal excesivo,
10:49y no para lo educativo.
10:51Entonces, creo que hay que regular, bueno, hay políticas ya desde que se implementa
10:56la tecnología educativa, de cómo usarlo.
11:00Entonces, si se regula y se ponen las pautas claras,
11:05sobre todo con los adolescentes y con los padres,
11:07porque muchos van a decir, ay, mi hijo se tiene que comunicar conmigo.
11:10Claro, eso le estaba por preguntar.
11:11¿Van a poner más reparos los chicos o los padres?
11:14Y a veces los padres, ¿cómo se va a comunicar conmigo?
11:16No, yo creo que por lo que escuché, no se está prohibiendo que los estudiantes
11:21lleven los celulares a las instituciones, sino que ingresan,
11:27se debe guardar en un lugar y se sacaría cuando lo necesitan.
11:32Voy a decir una antigüedad.
11:34Cuando éramos chicos, si mamá o papá necesitaban comunicarse con nosotros,
11:41ellos llamaban al teléfono fijo de la escuela y venía alguien del preceptor,
11:48la maestra y buscaba al chico y lo llevaba al lugar donde estaba el teléfono
11:53y se comunicaba.
11:54Y nadie se murió por eso, recuerdo.
11:57Bueno, también la tecnología en ese momento era otra.
12:00Yo no sé si aún hay alguien que continúa con los teléfonos fijos.
12:05No, bueno, pero...
12:07Yo me resistí hasta que la misma empresa me lo cortó.
12:12Creo que ya no están existiendo más, pero...
12:14Lo mantuve hasta lo último.
12:15A lo que voy es que nosotros mismos, que somos de otra generación,
12:19que vivimos aquello de que si nuestros padres necesitaban avisarnos,
12:25nos avisaban a través de un teléfono que estaba a media cuadra del aula,
12:32y sabemos que no pasó nada y que estaba bien así, digamos.
12:38¿Por qué somos nosotros mismos los que a nuestros hijos le imponemos
12:42de cada 10 minutos mandamos un mensaje de que estás bien?
12:45Bueno, porque también nosotros estamos entrando en ese círculo ansioso,
12:52que quiero a la inmediatez la respuesta.
12:54Nosotros los que no somos los nativos digitales.
12:59Pero ya estamos enganchados.
13:00Sí, ya nos enganchamos, ¿no?
13:01Ya estamos enganchados.
13:02Nos subimos al tren.
13:03Por eso dice que nosotros los adultos, ya sean padres o docentes,
13:07tenemos que ser modelos, porque tenemos que pensar que hay grupos
13:11de madres de WhatsApp, o sea, la tecnología está ahí,
13:15está facilitando la comunicación.
13:17¿A qué edad cree usted que recién hay que darle el teléfono a los chicos?
13:24Bueno, hay que tratar de prolongar lo que más se pueda.
13:27Lo ideal sería después de los 13 años de edad.
13:30¿13 años?
13:3113 años de edad.
13:32La van a matar.
13:35Uno ve en el supermercado gente que va con el carrito,
13:41desde el changuito de bebé,
13:43y en la parte de adelante del changuito ya pusieron un soporte de teléfono,
13:47entonces el chico va mirando dibujitos.
13:49Eso es.
13:49Bueno, ahí está cumpliendo una función de niñera, ¿no?
13:54Acá voy a hablar desde mi otra especialidad,
13:56que es la atención temprana al desarrollo infantil.
13:59Bueno, eso es dañar la infancia.
14:04Por eso digo, a partir de los 3 años...
14:05¿Estás dañando a tu hijo al hacer eso?
14:07Sí, totalmente.
14:09Totalmente.
14:10Porque es un cerebro...
14:12Imagínese que los 3 primeros años de vida se denomina infancia sagrada.
14:18Si el contexto es favorable, estamos hablando de padres que estén presentes,
14:23sensibles a las necesidades de los niños, que jueguen con los niños,
14:27que faciliten espacios de juego,
14:31este niño va a tener a los 3 años el doble de conexiones neuronales que sus padres.
14:37Cuando yo estoy quitando esa posibilidad de exploración que tiene el niño,
14:41que lo hace a través de lo concreto, de lo real,
14:45bueno, estoy, por supuesto, interfiriendo en lo que va a ser su desarrollo.
14:48Y estoy condicionando también que más adelante, cuando llegue a la adolescencia,
14:54tenga un uso problemático de los dispositivos móviles.
14:58Un chico al que le doy el teléfono celular de bebé,
15:04¿va a tener menos capacidad de resolución de problemas cuando sea adulto?
15:10Sí, sí, sí.
15:12¿Está comprobado así científicamente?
15:14Está comprobado, sí, sí.
15:15¿Está comprobado por qué?
15:16Porque el niño tiene que explorar el objeto.
15:19Si nosotros pensamos en las etapas del desarrollo,
15:22tenemos un periodo sensorio-motor,
15:24es decir, el niño aprende desde lo que es su cuerpo, ¿sí?
15:30Después pasa a otro periodo que son el preoperatorio concreto, el concreto.
15:33Es decir, me está indicando que tiene que aprender con operaciones concretas.
15:37El celular, así como no permite aburrirse,
15:40lo único que se necesita es apretar un botón
15:44para que pase una siguiente imagen, etcétera,
15:47de la cual el niño todavía no las puede procesar.
15:49Para resolver un problema del que fuere con Google o con inteligencia artificial,
15:56ya sin pensar directamente en cómo resolver.
16:00Sí, inclusive volviendo a la educación, con toda esta situación,
16:05porque todo lo que se aplicó ahora se están haciendo investigaciones
16:08y se están viendo los resultados.
16:10Ahora, en realidad, en la escuela primaria hay que trabajar
16:13con el pensamiento computacional desenchufado.
16:16Es decir, sin dispositivos.
16:19Y llevando a que el niño desarrolle el modo en que por ahí pensaría
16:24la máquina cuando tiene que resolver.
16:26O sea, si se trabaja en algoritmos donde el niño pone,
16:29si es más pequeño a nivel inicial o primer grado,
16:31su cuerpo va haciendo las etapas que hace un algoritmo en la máquina
16:35para llegar a la resolución de un problema.
16:39Bien.
16:40Me quedé con eso, Gilardoni, señora Gilardoni,
16:44de que afectamos mucho a nuestros hijos pensando que le hacemos un bien
16:52porque no va a estar llorando, porque no va a estar aburrido.
16:55En realidad lo estamos afectando ahí y a futuro poniéndole de niñera
17:01un teléfono celular.
17:02¿Dirán muchas madres y padres de esta época?
17:06Claro.
17:07¿Y cómo hago para trabajar?
17:09Porque tengo que tener tres trabajos para que mi hijo coma
17:13y tenga todo, ¿no?
17:15Bueno, muchas madres, por ejemplo, dicen,
17:18él ya maneja el celular.
17:20Sí.
17:20Pero no es lo mismo que él pueda autorregularse emocionalmente
17:24o poniéndose límites de decir, no, una hora maneja.
17:28No, ni loco.
17:30Bueno, yo creo que hay que volver a llevarle a los chicos al parque,
17:35a apostar a las...
17:36A que jueguen.
17:37A que jueguen.
17:38Actividades físicas también.
17:40Sí.
17:41Con este tema que estuviste hablando anteriormente,
17:43que es sobre la obesidad,
17:46también una de las consecuencias del uso excesivo del celular
17:49es el desarrollo por ahí de una obesidad.
17:53Porque además mientras estamos con el teléfono estamos comiendo.
17:55Claro, porque me genera ansiedad.
17:57Sí.
17:57Entonces esa ansiedad lleva a que yo busque cubrir con la comida
18:02lo que me está generando.
18:04Y además no me muevo.
Comentarios