Face à l'Info (Émission du 05/03/2026)

CNEWS

Christine Kelly et ses chroniqueurs débattent de l'actualité dans #Facealinfo

Transcript

00:00:00Valérie Aikna, bonsoir Valérie.

00:00:01Bonsoir Christine et bonsoir à tous.

00:00:03Il était l'invité de Laurence Ferrari sur Punchline.

00:00:05Reza Pallavi, le fils du dernier chat d'Iran,

00:00:08déclare que les gardiens de la révolution iranienne sont désormais fragilisés.

00:00:12Il estime que la France doit faire son choix et soutenir le peuple iranien.

00:00:16Il précise aussi que l'alternative doit être légitime et s'appuyer sur les valeurs du monde libre.

00:00:21L'armée de l'air israélienne, guidée par les services de renseignement de Tsaal,

00:00:24a mené une deuxième frappe contre des cibles terroristes du régime iranien à Téhéran.

00:00:29Il s'agit de la treizième vague de frappes sur l'Iran depuis le début de l'opération militaire israélienne.

00:00:35Enfin, l'armée iranienne dit avoir lancé une attaque de drones contre une base américaine à Erbil,

00:00:39au Kurdistan irakien, annonce faite dans un communiqué et diffusée par la télévision d'État en Iran.

00:00:45Les États-Unis, de leur côté, n'ont pour l'instant pas réagi.

00:00:49Merci beaucoup ma chère Valérie pour ces infos.

00:00:52Prochain point à 19h30 pour les informations.

00:00:55Au sommaire ce soir, Samy Gemayel est l'invité de Face à l'Info depuis le Liban.

00:01:01Figure centrale de la vie politique libanaise, Samy Gemayel, président du parti K-Ateb, est également député à Beyrouth.

00:01:08Alors que le président du Liban demande à Emmanuel Macron d'intervenir auprès d'Israël,

00:01:13afin de cesser les bombardements au sud-Liban.

00:01:16Alors que le gouvernement libanais vient interdire toutes les activités militaires et sécuritaires du Hezbollah sur le territoire libanais

00:01:24et exige que le Hezbollah remette ses armes à l'État,

00:01:27le pays reste pris entre tensions internes et influences du Hezbollah.

00:01:31L'État libanais peut-il réellement rétablir son autorité ?

00:01:35Comment gérer l'accueil des déplacés internes au sud-Liban ?

00:01:39Quel avenir stratégique s'ouvre aujourd'hui pour le Liban ?

00:01:41Samy Gemayel, fils de l'ancien président du Liban, est l'invité de Face à l'Info ce soir.

00:01:49« Il y a deux mois, le Monde s'interrogeait sur l'action de Donald Trump au Venezuela après l

00:01:53'arrestation de Maduro.

00:01:55Aujourd'hui, pas de changement de régime, le pouvoir est entre les mains du pays

00:01:59et la menace du narcotrafic contre les États-Unis s'est éloignée.

00:02:03Et si en Iran, l'action de Donald Trump aboutissait à un réel changement ? »

00:02:07L'édito de Mathieu Bocoté.

00:02:10Plusieurs Français rapatriés de Dubaï aujourd'hui critiquent la France.

00:02:14Pas assez rapide, pas assez efficace pour venir en aide.

00:02:18Les influenceurs de leur côté ont immédiatement cessé de critiquer Dubaï.

00:02:22En revanche, il faut dire que critiquer publiquement le pays, ses dirigeants ou ses institutions est illégale.

00:02:28Entre liberté fiscale et liberté d'expression, quelle liberté choisir ?

00:02:33Le regard de Marc Menon.

00:02:35Un sondage choc sur la présidentielle.

00:02:39Un sondage IFOP qui place très largement le RN en tête du premier tour.

00:02:43Tandis que la gauche est affaiblie et que le reste du paysage politique apparaît profondément fragmenté.

00:02:49La progression du RN reflète-t-elle une transformation durable de l'électorat français ?

00:02:55L'analyse de Gabriel Cluzet.

00:02:58Près de trois ans après, la justice a requalifié la mort de Naël Merzouk.

00:03:04Le policier auteur du tir sera jugé pour violence et non pour meurtre.

00:03:09En quoi est-ce un tournant dans ce dossier ?

00:03:12Le décryptage de Charlotte Dornela ce soir.

00:03:15Et puis, on observe comme une montée de la censure politique et médiatique.

00:03:19L'ARCOM qui juge ces news et l'affaire Crépole trop penchée vers le racisme anti-blanc.

00:03:24Et en Belgique, un média sanctionné pour avoir retransmis le discours de GD Vance.

00:03:29Les régulations médiatiques et le cordon sanitaire protègent-ils la démocratie ?

00:03:34Ou menacent-ils la liberté d'expression ?

00:03:36L'édito de Mathieu Bocotti ce soir.

00:03:38Une heure pour tout se dire et sans tabou.

00:03:40Et c'est parti.

00:03:56Bonsoir à tous.

00:03:57Donald Trump a lancé en début d'année, on s'en souvient, une opération spéciale.

00:04:01Plus personne n'en parle.

00:04:02Et c'est la raison pour laquelle, avec nous Mathieu Bocotti,

00:04:04on va essayer de s'arrêter sur cette opération spéciale au Venezuela

00:04:07pour décapiter le régime et le ramener à l'ordre, lui qui se voulait ouvertement anti-américain.

00:04:13Dans quelles mesures peut-on voir désormais la guerre en Iran

00:04:16comme une poursuite par d'autres moyens de l'entreprise engagée au Venezuela ?

00:04:21Alors, il s'agit d'abord de prêter une certaine cohérence à Donald Trump.

00:04:25Vous savez, l'anti-trumpisme primaire d'une partie significative du système médiatique

00:04:30fait en sorte qu'on refuse de prêter quelques cohérences, que ce soit au président américain.

00:04:34On pourrait se dire quand même qu'il ne s'est pas rendu là où il est aujourd'hui

00:04:37en étant complètement privé d'intelligence.

00:04:39J'ajoute une chose par rapport à Donald Trump.

00:04:42On lui dit qu'à quelquefois, il n'est pas clair dans ses buts de guerre.

00:04:45Oui, mais vous savez, on ne vit pas tous, quand on est à des positions comme les siennes,

00:04:48dans la transparence démocratique intégrale.

00:04:50Donc, on n'en voit pas six mois, six semaines à l'avance.

00:04:53Le détail des buts de guerre, des objectifs de guerre quand on mène des opérations

00:04:57comme au Venezuela ou comme en Iran, quelquefois, on garde pour soi certains de ses objectifs

00:05:01pour surprendre l'adversaire.

00:05:02Point de départ pour comprendre sa stratégie.

00:05:05Premier élément, vous l'avez dit, on se demandait, lorsque de son intervention au Venezuela,

00:05:10il s'agissait, on a cru au début, d'une forme d'opération de changement de régime.

00:05:14Mais pas du tout.

00:05:15Il a décapité, en fait, par kidnapping, en quelque sorte, le dire Maduro.

00:05:20Et il a créé des conditions en fait d'une transformation du pays

00:05:23sans engager exagérément les forces américaines dans tout cela.

00:05:26Et plusieurs y ont vu un succès.

00:05:28Un succès conforme à la doctrine de Trump qui consiste à dire

00:05:31ce qui se passe sur notre continent relève de notre souveraineté.

00:05:36Et dès lors, c'est sur notre continent, nous ne négocierons pas.

00:05:39Et plusieurs avaient compris la cohérence de la chose.

00:05:41J'ajoute qu'il y avait, et ce n'est pas un détail, un côté hollywoodien à l'opération.

00:05:45Et Trump lui-même pense en termes souvent presque, sur le mode presque cinématographique,

00:05:50donc c'est une opération ciblée, remarquable, nickel, sans versement de sang exagéré.

00:05:56Il avait réussi sur l'opération.

00:05:58Est-ce que nous sommes en ce moment devant une suite de cette...

00:06:01En fait, je vais reformuler.

00:06:02De quelle manière l'opération en Iran s'inscrit-elle en continuité

00:06:05avec l'opération de Donald Trump au Venezuela?

00:06:07Le premier élément, c'est que les objectifs de guerre, évidemment,

00:06:11sont beaucoup plus complexes ici qu'alors.

00:06:13Dans le cas du Venezuela, il dégomme Maduro, il restaure la souveraineté américaine,

00:06:18la possibilité d'exploiter le pétrole en fonction de ses intérêts.

00:06:21Il contredit les intérêts chinois dans son hémisphère.

00:06:23Tout le monde comprend pourquoi.

00:06:24Dans les circonstances, les intérêts sont plus flous.

00:06:27Mais ils sont plus flous parce que dès le début,

00:06:29Donald Trump a annoncé une guerre plutôt longue.

00:06:31Plutôt longue pour les temps présents, c'est-à-dire plusieurs semaines.

00:06:34Nous avons été habitués depuis longtemps à des opérations.

00:06:38En fait, depuis 40 ans, une opération militaire, c'est censé être rapide.

00:06:40Ça vient du ciel, donc c'est un bombardement.

00:06:43Ça n'implique pas vraiment d'opérations terrestres

00:06:45ou alors c'est des casques bleus de l'ONU.

00:06:47Là, c'est une opération plus longue.

00:06:48Et ils le répètent beaucoup ces jours-ci.

00:06:51Deuxième élément, c'est une opération qui le met directement en tension.

00:06:54On en parlait avec Marc avant l'émission.

00:06:57Le met en tension avec la Russie, avec la Chine,

00:06:59c'est-à-dire qu'il y a une dimension mondiale dans ce conflit.

00:07:03Ça ne veut pas dire qu'on court à la guerre mondiale.

00:07:04Ça veut dire simplement que les empires se rencontrent aujourd'hui

00:07:07devant la situation iranienne.

00:07:10Ensuite, l'autre élément, c'est que plusieurs se demandent

00:07:13quelle sera la suite.

00:07:14Donc, il y a la première vague de bombardements.

00:07:16On comprend que c'est une vague de bombardements

00:07:18qui peut durer longtemps, mais puisque le régime

00:07:19ne s'est pas immédiatement effondré.

00:07:21C'était le pari de certains.

00:07:23Certains croyaient que le régime pourrait s'effondrer.

00:07:25Là, ce n'est pas le cas.

00:07:26Donc, que sera la prochaine étape

00:07:28et quels sont les objectifs de guerre

00:07:30dans un contexte de guerre plus longue?

00:07:32De là l'idée, et certains le disent,

00:07:34si on n'envoie pas des troupes au sol,

00:07:36est-ce qu'il ne serait pas légitime plutôt

00:07:38d'armer les différentes minorités ethniques du pays,

00:07:41celles notamment qui sont en insurrection

00:07:43par rapport au pouvoir central?

00:07:44Est-ce qu'il ne s'agirait pas, autrement dit,

00:07:45de mener la guerre sur le terrain

00:07:47en armant ceux qui sont déjà prêts,

00:07:49parce qu'ils ont des milices, des armées privées,

00:07:51qu'ils sont prêts à mener le conflit

00:07:53directement pour affaiblir le pouvoir des Mola?

00:07:56Donc, quoi qu'il en soit, c'est une opération

00:07:58qui a sa cohérence et le fait qu'il n'envoie pas

00:08:00un communiqué de presse chaque jour à l'AFP

00:08:02pour dire voilà quels sont mes objectifs de guerre

00:08:04ne veut pas dire qu'il n'a pas des objectifs de guerre

00:08:07relativement précis.

00:08:08Ce qu'on entend dans les circonstances,

00:08:09c'est, on l'a dit,

00:08:12priver l'Iran de toute capacité nucléaire,

00:08:14priver l'Iran, ne pas permettre l'Iran

00:08:16d'être une force de nuisance durable dans la région

00:08:18et peut-être, peut-être, mais on verra,

00:08:20changer le régime, mais de l'intérieur.

00:08:22Alors, on parle beaucoup, Mathieu Bocoté,

00:08:24de la durée de la guerre.

00:08:25L'Occident est-il capable de mener

00:08:27une guerre longue aujourd'hui?

00:08:29Vous nous ramenez au Venezuela.

00:08:30Enfin, Venezuela, opération en quelques heures,

00:08:33quelques jours.

00:08:33Et c'est pour ça que je disais

00:08:34qu'il y a une dimension hollywoodienne,

00:08:36c'est-à-dire que c'était presque un film

00:08:37qui nous était présenté.

00:08:39Là, la guerre dont on parle en ce moment,

00:08:40c'est davantage une série,

00:08:41c'est-à-dire une série télé sur quelques semaines

00:08:43qui a besoin de ses rebondissements.

00:08:44Vous noterez comment la guerre

00:08:46à l'époque de la télévision,

00:08:47la guerre à l'époque des réseaux sociaux

00:08:49ne se mène plus comme au 20e siècle.

00:08:51La guerre doit être scénarisée,

00:08:53mise en image,

00:08:54la guerre doit être racontée

00:08:55comme une aventure.

00:08:56Il ne faut pas permettre au public

00:08:57de se lasser,

00:08:58ou alors il faut qu'il s'en lasse

00:08:59de manière avantageuse.

00:09:00C'est-à-dire, le public accepte l'idée

00:09:02qu'il y a une guerre là-bas

00:09:02et ça n'en handicape pas la réputation

00:09:04ou du président de celui

00:09:06qui mène le conflit.

00:09:07La notion de bourbier,

00:09:09j'en ai parlé à quelques reprises cette semaine.

00:09:10Le bourbier, au moment du Vietnam,

00:09:12c'est avoir des troupes au sol

00:09:13qui ne sont plus capables

00:09:14de s'extraire d'une guerre.

00:09:15On voudrait en sortir,

00:09:16on ne sait pas comment.

00:09:17Le bourbier, en ce moment,

00:09:18peut-être le bourbier dit médiatique.

00:09:20C'est-à-dire,

00:09:21quand on arrive au terme d'un récit,

00:09:23c'est-à-dire, le récit premier,

00:09:24c'est faire tomber

00:09:25la capacité nucléaire du régime.

00:09:27Le deuxième récit,

00:09:28c'est protéger Israël,

00:09:29protéger l'Occident.

00:09:30Le troisième récit,

00:09:31quel sera-t-il?

00:09:31Parce que tôt ou tard,

00:09:32il viendra,

00:09:33lorsque ça va s'inscrire dans la durée.

00:09:35Est-ce que c'est la libération du pays,

00:09:37du régime qu'il domine?

00:09:38Est-ce que c'est la libération des femmes?

00:09:39C'est le discours

00:09:40de plusieurs progressistes occidentaux

00:09:41qui se réjouissent de ce discours.

00:09:43Est-ce qu'il s'agit plus largement

00:09:45pour les Américains

00:09:45de dire que dans le choc

00:09:47des puissances aujourd'hui,

00:09:48ils sont en droit

00:09:49de contester à l'Iran

00:09:50son droit de soutenir

00:09:51deux États

00:09:52qui sont fondamentalement hostiles

00:09:53aux Américains,

00:09:54la Chine ou la Russie?

00:09:55Donc, quel est le récit

00:09:57qui accompagne les buts de guerre,

00:09:59les objectifs de guerre?

00:10:00C'est une vraie question.

00:10:02Je note, ça l'a dit,

00:10:02vous posez la question,

00:10:03est-ce que l'Occident est capable

00:10:04de tenir une guerre longue aujourd'hui?

00:10:06En fait, je dirais,

00:10:07nous ne le savons pas.

00:10:08Nous ne le savons pas

00:10:08parce que nous avons perdu

00:10:10l'habitude, premièrement,

00:10:12on a perdu l'habitude

00:10:12de voir des hommes revenir

00:10:13par dizaines, par centaines,

00:10:15par milliers dans nos pays.

00:10:16Lorsqu'un mort surgit,

00:10:17nous sommes bouleversés.

00:10:19Imaginez 10 morts,

00:10:20imaginez 100 morts,

00:10:21imaginez 1000 morts.

00:10:21Est-ce que nos sociétés

00:10:22sont de nouveau capables

00:10:23d'accepter un sacrifice

00:10:24militaire à la tonne?

00:10:25On l'a vu au moment

00:10:26de la guerre d'Irak.

00:10:27Est-ce qu'on pourrait le voir

00:10:29dans une séquence iranienne?

00:10:30Ça, c'est une question

00:10:31qui nous accompagnera

00:10:32dans les prochaines semaines.

00:10:33Certains parlent d'un possible

00:10:34éclatement de l'Iran.

00:10:35Est-ce que c'est

00:10:36une vraie possibilité?

00:10:37J'entendais le fils du chat

00:10:39en parler il y a quelques minutes

00:10:40ici et je pense

00:10:40qu'on doit prendre ça au sérieux.

00:10:42Parce que l'Iran,

00:10:43vu de loin,

00:10:43bon, c'est un pays,

00:10:44c'est une vieille civilisation

00:10:45et tout ça est très vrai,

00:10:46mais c'est aussi

00:10:47un État multi-ethnique.

00:10:48Le mot d'État multi-ethnique,

00:10:50c'est un terme souvent codé

00:10:51pour dire un État multinational,

00:10:52c'est-à-dire un État centré

00:10:54sur une nation

00:10:54et dans laquelle

00:10:55il y a des nations minoritaires

00:10:57à qui on demande

00:10:58de s'aligner culturellement

00:10:59sur la nation dominante.

00:11:01Dans les circonstances,

00:11:02il y a l'idée

00:11:02que l'identité perse

00:11:03définit l'État en Iran

00:11:05et ensuite,

00:11:05il y a les minorités

00:11:06qui ont vocation

00:11:07à se, comment dire,

00:11:09persifier,

00:11:09je ne sais pas comment le terme,

00:11:10iraniser, disons,

00:11:11le terme serait probablement

00:11:12plus exact.

00:11:12Mais ce qu'on voit,

00:11:13c'est qu'il y a des tensions

00:11:14dans le pays

00:11:15et lorsque le fils du chat

00:11:17disait il y a quelques minutes

00:11:18qu'il faut évidemment

00:11:19garder l'unité du pays

00:11:20à tout prix,

00:11:21c'est parce qu'il sait

00:11:22qu'il peut éclater.

00:11:23Et pourquoi je dis ça?

00:11:24Chaque fois qu'on est

00:11:24dans un choc historique

00:11:26pour un État multi-ethnique,

00:11:27qu'il soit impérial,

00:11:28qu'il soit un État civilisationnel,

00:11:30pas chaque fois,

00:11:31mais souvent,

00:11:32il se désagrège

00:11:32après le choc.

00:11:33Je donne quelques exemples

00:11:34relativement récents.

00:11:35L'Empire austro-hongrois

00:11:36après la Première Guerre mondiale,

00:11:37l'Empire se décompose

00:11:40et toute une série de peuples

00:11:41se libèrent

00:11:42de leur point de vue,

00:11:44s'affranchissent

00:11:44et obtiennent leur indépendance

00:11:46dans les circonstances.

00:11:47La fin de la Yougoslavie,

00:11:48rappelez-vous,

00:11:49la fin de la Yougoslavie,

00:11:49on présentait les peuples

00:11:51qui voulaient se séparer

00:11:51comme des,

00:11:51enfin avoir leur indépendance

00:11:53comme des séparatistes factieux,

00:11:54mais ils sont parvenus

00:11:55néanmoins à leurs objectifs.

00:11:57Ensuite,

00:11:57la chute de l'URSS.

00:11:59La chute de l'URSS,

00:11:59des peuples,

00:12:00dans les circonstances présentes,

00:12:02l'Iran,

00:12:03où il y a aujourd'hui

00:12:04des minorités

00:12:04vraiment persécutées.

00:12:05Ils ne sont pas

00:12:05nécessairement bien traités.

00:12:06D'ailleurs,

00:12:06le fils du chat,

00:12:08lorsqu'il évoque

00:12:09une solution fédérale,

00:12:10c'est dans l'idée

00:12:11de respecter des peuples

00:12:12qui, pour l'instant,

00:12:13sont dominés par le régime.

00:12:14Mais ils n'ont pas

00:12:15toutes les mêmes revendications.

00:12:16Par exemple,

00:12:17les Azéries demandent

00:12:18essentiellement

00:12:19des droits culturels.

00:12:21Les Kurdes

00:12:21réclament l'indépendance.

00:12:25qui sont divisées

00:12:26entre l'Iran,

00:12:27le Pakistan et l'Afghanistan,

00:12:28réclament aussi

00:12:29l'indépendance.

00:12:30Donc, comment,

00:12:31imaginons que le régime tombe.

00:12:33Les groupes qui ont

00:12:34les moyens d'accès

00:12:34à l'indépendance,

00:12:35les autres qui réclament

00:12:36des droits culturels,

00:12:37ceux qui ont des milices,

00:12:38ceux qui ont des moyens

00:12:39de se séparer

00:12:39d'une manière ou de l'autre,

00:12:41il n'est pas interdit

00:12:43de penser qu'ils vont avoir

00:12:43leur propre agenda.

00:12:45Et c'est à ce moment

00:12:45qu'on ne doit jamais oublier

00:12:46que les séparatistes de l'un,

00:12:47c'est-à-dire du point de vue

00:12:48du fils du chat,

00:12:49ils appellent ça

00:12:49des séparatistes factieux,

00:12:51mais du point de vue

00:12:52des peuples en question,

00:12:53il s'agit peut-être

00:12:54d'un droit d'autodétermination

00:12:55qui est réclamé

00:12:56et ils veulent profiter

00:12:56peut-être de la chute

00:12:57du régime

00:12:58pour enfin avoir

00:12:58leur propre indépendance.

00:13:00Je ne sais pas

00:13:00ce qui va sortir de tout ça,

00:13:02mais c'est un véritable enjeu,

00:13:03celui d'un éclatement

00:13:04possible du pays

00:13:04ou du moins

00:13:05de sa fragmentation.

00:13:06Dans un instant,

00:13:07avec vous,

00:13:08Mathieu Beaucoté,

00:13:08on parlera de la liberté

00:13:10d'expression.

00:13:11Ah oui,

00:13:11la République soviétique

00:13:13de Belgique.

00:13:13La République soviétique

00:13:14de Belgique,

00:13:15comme vous l'appelez,

00:13:16on en parlera

00:13:16dans un instant.

00:13:17D'abord,

00:13:17peut-être Marc Menon,

00:13:18plusieurs Français

00:13:19rapatriés de Dubaï.

00:13:20Aujourd'hui,

00:13:21on les a entendus

00:13:22à l'aéroport,

00:13:22ils s'arrivent à l'aéroport

00:13:23et critiquent la France.

00:13:24C'est quand même intéressant

00:13:26de s'arrêter

00:13:26et d'observer

00:13:27que les influenceurs

00:13:29de Dubaï

00:13:29que Gabriel Cluzel

00:13:31nous avait parfaitement

00:13:32bien décrits

00:13:32dès lundi,

00:13:33on était les premiers

00:13:34à en parler

00:13:34avec autant de précision,

00:13:37se sont tus

00:13:37au nom de la liberté

00:13:39d'expression

00:13:39ou bien au nom

00:13:40de la liberté fiscale ?

00:13:43Liberté.

00:13:44Que fait-on,

00:13:45en ton nom

00:13:46et comment aujourd'hui,

00:13:48malheureusement,

00:13:49on te dévoie ?

00:13:50Alors,

00:13:51avant toute chose,

00:13:52pour permettre

00:13:53d'être dans l'élan

00:13:54de la chronique,

00:13:55voici une de ces jeunes femmes

00:13:58qui nous parle

00:13:59et moi,

00:14:00je l'ai découverte

00:14:01grâce à Gabriel

00:14:02il y a deux jours.

00:14:04Voici donc

00:14:05Maéva Guénam.

00:14:07Écoutez-la.

00:14:34Ça, c'était il y a deux jours.

00:14:36Ça, c'était avant.

00:14:37Voilà.

00:14:37Alors, si aujourd'hui,

00:14:39on l'interrogeait,

00:14:40je vais vous dire

00:14:42pourquoi ça serait

00:14:43des propos

00:14:44totalement détonnants

00:14:45par rapport à cela,

00:14:47c'est que

00:14:48cette jeune femme

00:14:50ne dirait plus,

00:14:52oh là là,

00:14:53elle dirait,

00:14:53il y a des bruits,

00:14:55il n'y a plus de missiles,

00:14:57il n'y a plus de bombes,

00:14:58il y a des bruits,

00:15:00il suffit d'aller

00:15:01d'un influenceur

00:15:02à l'autre.

00:15:03Ils se réjouissent

00:15:04tous

00:15:06d'être dans ce pays

00:15:07merveilleux

00:15:08où le pouvoir

00:15:09est exceptionnel,

00:15:10où la tranquillité

00:15:12nous est assurée.

00:15:13Alors,

00:15:14déjà,

00:15:15elle disait

00:15:16rien au monde

00:15:17ne me fera

00:15:18rentrer en France

00:15:20et puis après,

00:15:21c'était cette panique,

00:15:22j'ai un passeport,

00:15:22je veux rentrer,

00:15:23je veux rentrer,

00:15:24les autres aussi

00:15:24et aujourd'hui,

00:15:26elle dit

00:15:26ben non,

00:15:28il n'y a pas d'alarme

00:15:29chez moi,

00:15:30je dors la porte ouverte,

00:15:33je dors les fenêtres ouvertes.

00:15:36Nous,

00:15:37on n'a pas d'attentat.

00:15:39Alors déjà,

00:15:39ce qui est extraordinaire,

00:15:41quand elle dit

00:15:42nous,

00:15:43on n'a pas d'attentat,

00:15:44cette jeune femme

00:15:45revendique

00:15:45d'avoir eu

00:15:47une sorte de révélation

00:15:49en s'en rendant

00:15:50à la Mecque,

00:15:51c'est tout à fait

00:15:51louable et respectable.

00:15:54Reste que

00:15:56les attentats

00:15:57tels que nous les connaissons

00:15:58et auxquels apparemment

00:15:59elle fait référence

00:16:00en filigrane,

00:16:01ce sont ceux

00:16:02qui sont

00:16:03commis

00:16:04par des personnes

00:16:05ayant pour référent

00:16:06l'islam.

00:16:08Donc là,

00:16:09il y a quand même

00:16:09quelque chose

00:16:09d'extrêmement choquant.

00:16:12Après,

00:16:12elle dit

00:16:13c'est mon pays

00:16:14d'adoption,

00:16:15on ne regrette pas,

00:16:16ici on ne se fait pas voler.

00:16:18Alors,

00:16:19on ne se fait pas voler,

00:16:20il faut savoir

00:16:21qu'aujourd'hui,

00:16:21cette jeune femme,

00:16:23quoi qu'il arrive,

00:16:24même si la France

00:16:25disposait

00:16:26de suffisamment

00:16:27d'avions

00:16:28pour l'accueillir

00:16:29elle et ceux

00:16:30qui se sont

00:16:31inscrits

00:16:32dans un principe

00:16:33de liberté

00:16:35ô combien de conditionnel

00:16:36et on va voir pourquoi

00:16:37dans quelques secondes,

00:16:39eh bien,

00:16:39elle ne pourrait pas rentrer

00:16:40car elle a interdiction

00:16:41de quitter le territoire,

00:16:43car elle a été prise

00:16:45dans un conflit,

00:16:46dans une bagarre

00:16:47et apparemment,

00:16:48donc,

00:16:48elle pourrait être condamnée.

00:16:50Donc,

00:16:50pour elle,

00:16:51il n'y a pas

00:16:52de solution de secours,

00:16:54elle doit,

00:16:54oui,

00:16:55écouter les bruits

00:16:56et considérer

00:16:57que ce sont pratiquement

00:16:58des champs d'oiseaux.

00:16:59Alors,

00:16:59pourquoi ce changement

00:17:01des uns et des autres ?

00:17:02On amène un influenceur

00:17:03grand courageux

00:17:05et pour montrer

00:17:06que ce pays-là

00:17:07est un pays de rêve,

00:17:10il ne prend pas la parole

00:17:11en disant

00:17:11tout va bien pour moi,

00:17:12non,

00:17:13il prend son petit bonhomme,

00:17:14un gamin

00:17:15qui est là

00:17:16qui dit

00:17:16eh bien,

00:17:18chez nous,

00:17:19ici,

00:17:20on est en sécurité,

00:17:23tout va bien.

00:17:24et c'est le gamin

00:17:24qui le dit,

00:17:25alors vous pensez

00:17:26comme on est là

00:17:27à les envier,

00:17:28on se dit

00:17:29mais bon sang,

00:17:30qu'est-ce qu'on se fait chier

00:17:30en France ?

00:17:31Il faut qu'on gagne

00:17:32tout de suite,

00:17:32Dubaï,

00:17:33les Arabes,

00:17:34tous les pays du Golfe

00:17:35là-bas,

00:17:35on va assister

00:17:36au grand feu d'artifice,

00:17:38c'est un beau spectacle

00:17:39qui nous est proposé.

00:17:40Alors,

00:17:40pourquoi ce changement ?

00:17:42Parce que

00:17:42la police de Dubaï,

00:17:44à la sur X,

00:17:47rappelait les uns et l'autres,

00:17:48il est interdit

00:17:49de diffuser

00:17:50des rumeurs,

00:17:51de fausses informations

00:17:52ou taux contenus

00:17:54qui contredit

00:17:54les annonces officielles

00:17:56ou qui pourraient

00:17:57provoquer la panique

00:17:58au sein de la population

00:18:00ou menacer la sécurité,

00:18:02l'ordre,

00:18:03la santé publique.

00:18:04Donc,

00:18:05ces gens,

00:18:05ils sont là,

00:18:07ils louent la liberté

00:18:08et c'est une liberté

00:18:10des plus conditionnelles.

00:18:11N'oublions pas également

00:18:12que cette jeune femme

00:18:14qui aujourd'hui,

00:18:15je suis fier

00:18:17de porter tous les vendredis

00:18:18le voile,

00:18:20elle s'expose

00:18:21sur les télévisions,

00:18:24ça a été son métier,

00:18:25elle est là,

00:18:26elle fait fortune

00:18:27grâce aux caméras.

00:18:29Mais qu'est-ce qui est écrit

00:18:30dans le Coran ?

00:18:31Que la femme doit être discrète,

00:18:34qu'elle doit rester

00:18:35dans une pièce tapie,

00:18:37ne jamais sortir

00:18:38sans l'autorisation

00:18:39de son mari

00:18:40de baisser la tête.

00:18:42Et elle en est consciente

00:18:44car elle a fait son testament

00:18:46il y a quelques années

00:18:47dans lequel

00:18:47elle a écrit

00:18:48qu'elle s'engage

00:18:50quand elle sera

00:18:51enterrée

00:18:51en Algérie

00:18:53à ce qu'on ait

00:18:54enlevé

00:18:54les prothèses

00:18:56et tous les éléments

00:18:57qui concourent

00:18:59à sa beauté artificielle.

00:19:01C'est quand même beau,

00:19:02non ?

00:19:02Vive la France !

00:19:03De la bouche

00:19:04de Marc Menon,

00:19:05c'est assez cocasse.

00:19:09Merci beaucoup Marc Menon,

00:19:10c'est intéressant

00:19:10de voir effectivement

00:19:11que de la liberté

00:19:12d'expression en France

00:19:13et à Dubaï

00:19:14on peut changer

00:19:15effectivement de discours.

00:19:17Il suffit d'avoir

00:19:18la police

00:19:18qui vous rappelle.

00:19:19Cela dit,

00:19:20ça s'appelle comment

00:19:21dans les médias en France ?

00:19:23Il n'y a pas un truc

00:19:23qui s'appelle

00:19:24Arcom ?

00:19:26On verra ça

00:19:27avec Mathieu tout à l'heure.

00:19:27On verra ça

00:19:28avec Mathieu

00:19:29dans un instant.

00:19:30Gabriel Cluzel

00:19:30en fera un pas de côté

00:19:31parce que c'est important

00:19:32de s'arrêter aussi

00:19:33sur l'actualité en France

00:19:34puisque c'est le premier

00:19:37sondage présidentiel

00:19:39réalisé par l'IFOP fiducial

00:19:41donc de cette année

00:19:42pour Sud Radio

00:19:43et le Figaro

00:19:44mené les 26 et 27 février.

00:19:47Il teste 10 configurations

00:19:49de premier tour.

00:19:50S'il n'était pas éclipsé

00:19:51par l'actualité internationale

00:19:53il ferait grand bruit.

00:19:56C'est un sondage choc.

00:19:57Dites-nous pourquoi ?

00:19:59D'abord parce que

00:19:59les municipales

00:20:00on l'oublie

00:20:01avec l'actualité internationale

00:20:02mais elles sont pour ainsi dire

00:20:03pour demain

00:20:03et parce qu'après

00:20:05les municipales

00:20:05le coup d'envoi

00:20:06sera lancé

00:20:07de la campagne présidentielle

00:20:09et puis parce que

00:20:11ce qui en ressort

00:20:12est assez inédit.

00:20:14Alors déjà

00:20:14on peut signaler

00:20:15qu'il y a plusieurs configurations

00:20:17au total

00:20:1810 configurations

00:20:18de premier tour

00:20:19sont testées

00:20:20mais quels que soient

00:20:21les opposants

00:20:22et quels que soient

00:20:23le candidat RN

00:20:24Marine Le Pen

00:20:25ou Jordan Mandela

00:20:26le RN est grand favori

00:20:28très loin devant

00:20:28autour de 35%.

00:20:30Vous vous souvenez

00:20:31Horreur Laluc

00:20:32de Place Publique

00:20:33avait dit

00:20:33je voterai pour une chèvre

00:20:35plutôt que pour le RN

00:20:36et bien quels que soient

00:20:36la chèvre ou le bouc

00:20:37ça ne passe pas.

00:20:38Voilà c'est comme ça.

00:20:40Donc l'hypothèse

00:20:41Marine Le Pen

00:20:42est entre 34%

00:20:44et 35%

00:20:45et Jordan Mandela

00:20:46entre 36%

00:20:47et 38%.

00:20:49Alors

00:20:50un peu au-dessus

00:20:51pour Jordan Mandela

00:20:52donc deux choses l'une

00:20:53soit il ratisse

00:20:55plus large

00:20:56notamment dans

00:20:56les milieux libéraux

00:20:58ou de droite

00:20:58dites classiques

00:20:59comme on dit

00:21:00et dans ce cas

00:21:00ceux qui ont fait

00:21:01du procès

00:21:02des assistants parlementaires

00:21:03un combat politique

00:21:04pour décapiter le RN

00:21:06ils se retrouvent

00:21:06un peu gros gens

00:21:07comme devant

00:21:08ils se sont tirés

00:21:08une balle dans le pied

00:21:09soit

00:21:10et c'est l'hypothèse

00:21:11de Frédéric David

00:21:12l'IPFOP

00:21:13les français sondés

00:21:16ont intériorisé

00:21:17l'idée

00:21:17que Marine Le Pen

00:21:18ne pourrait pas

00:21:19se présenter

00:21:21donc

00:21:21c'est une hypothèse

00:21:24qu'ils ont intégrée

00:21:26alors Frédéric David

00:21:28justement constate

00:21:29que le vote

00:21:29Bardella

00:21:30dans une logique

00:21:31il explique ça

00:21:31dans le Figaro

00:21:32dans une logique

00:21:33attrape tout

00:21:33il dit

00:21:34il y a trois votes

00:21:34historiques

00:21:35théoriquement

00:21:36du parti RN

00:21:37ouvriers

00:21:38jeunes

00:21:39et non diplômés

00:21:40et là

00:21:40vient s'agréger

00:21:42l'électorat

00:21:43âgé

00:21:43et les classes moyennes

00:21:46ce qu'il appelle

00:21:46l'incarnation

00:21:47de la France

00:21:47du travail

00:21:49et ce qui est

00:21:50très particulier

00:21:50c'est qu'il y a

00:21:51un déni

00:21:51complètement complet

00:21:53à gauche

00:21:54parce qu'en même temps

00:21:55à peu près

00:21:55concomitamment

00:21:56quand est sorti

00:21:57ce sondage

00:21:58il y a une petite vidéo

00:22:00qui est sortie

00:22:00sur X

00:22:01d'une conversation

00:22:02entre le patron

00:22:03de l'humanité

00:22:04Fabrice Guay

00:22:05qui se trouve être

00:22:06aussi le sénateur

00:22:08communiste

00:22:08de Seine-Saint-Denis

00:22:09c'est ce qu'on appelle

00:22:09la presse indépendante

00:22:10je pense

00:22:12et avec Mathieu Pigasse

00:22:13il discute

00:22:14et il dit

00:22:15je ne peux appeler ça

00:22:16un débat

00:22:16on va appeler ça

00:22:16plutôt une conversation

00:22:17parce qu'ils sont

00:22:18plutôt d'accord

00:22:18et il dit

00:22:20une grande partie

00:22:21du capital

00:22:22a basculé

00:22:23vers l'extrême droite

00:22:24mais vous savez

00:22:25on imagine

00:22:25un monsieur

00:22:26avec son coffre fort

00:22:27avec son gros cigare

00:22:28vivant de ses rentes

00:22:30et bien c'est tout le contraire

00:22:31si on prend la grille

00:22:32d'analyse marxiste

00:22:33cher à ce monsieur

00:22:34séparant le capital

00:22:35et le travail

00:22:35c'est précisément

00:22:36le travail

00:22:37qui vote

00:22:38pour le RN

00:22:39et notamment

00:22:40le monde ouvrier

00:22:42bien sûr

00:22:43que la gauche

00:22:43a laissé sur le bas côté

00:22:45prenant

00:22:46le remplaçant

00:22:46par un prolétariat

00:22:48de substitution

00:22:49qu'est l'immigration

00:22:50et puis

00:22:51si l'on doit parler

00:22:52de rente

00:22:52c'est plutôt

00:22:53l'humanité

00:22:53qui est rentière

00:22:55de l'état

00:22:55puisqu'il reste

00:22:56le média

00:22:56le plus subventionné

00:22:58au numéro

00:22:59et en fait

00:23:00on se rend compte

00:23:00pourquoi je parle de ça

00:23:01parce qu'on se rend compte

00:23:02que faute

00:23:02d'analyse

00:23:03et de diagnostic

00:23:06sur le fond

00:23:07réel

00:23:07ancré dans la réalité

00:23:08et bien

00:23:09les adversaires du RN

00:23:10sont incapables

00:23:11d'entamer

00:23:11ce socle solide

00:23:12et on voit

00:23:13que rien n'y fait

00:23:14ni le procès

00:23:15des assistants parlementaires

00:23:16ni la plainte

00:23:17contre Jordan Bardella

00:23:18sur le média training

00:23:19du RN

00:23:20qu'est-ce qu'il y a eu d'autre

00:23:20ni les tweets

00:23:21de sa jeunesse

00:23:22ni sa jeunesse elle-même

00:23:23on l'a quasiment présenté

00:23:24comme avec un nourrisson

00:23:25avec la tétine dans la bouche

00:23:26c'était quelque chose

00:23:27d'assez incroyable

00:23:28ni son côté lisse

00:23:30d'ailleurs ça c'est paradoxal

00:23:31parce que pendant des années

00:23:32on a reproché au RN

00:23:34de faire des sorties de roues

00:23:35des dérapages

00:23:36maintenant on le trouve

00:23:37qu'il est trop fade

00:23:38même les indiscrétions

00:23:40sur sa vie personnelle

00:23:41et bien rien n'y fait

00:23:43c'est de l'eau sur un canard

00:23:44et encore une fois

00:23:45on a l'impression

00:23:45que les opposants

00:23:46ne veulent pas se pencher

00:23:47sur le fond

00:23:48et se dire

00:23:49mais à quel moment

00:23:49on s'est planté

00:23:51alors on a vu

00:23:51le tableau

00:23:52et les images

00:23:53et le RN

00:23:54qui caracolent en tête

00:23:55mais qu'en est-il des autres ?

00:23:57alors ce qui est

00:23:57ce qui est vraiment

00:23:58la particularité de ce sondage

00:23:59et qui je pense

00:24:00le rend inédit

00:24:00à cette distance des élections

00:24:02c'est pas le candidat

00:24:03qui court devant

00:24:04parce que ça arrive

00:24:05en 2007

00:24:05Nicolas Sarkozy

00:24:06il courait devant

00:24:08mais en revanche

00:24:09Ségolène Royal

00:24:10n'était pas loin

00:24:11derrière

00:24:12en revanche

00:24:13là

00:24:14c'est pas du tout le cas

00:24:15l'opposition

00:24:16est dispersée

00:24:16façon puzzle

00:24:17vous savez

00:24:17comme on dit

00:24:18dans les tontons flingueurs

00:24:19et quand on regarde

00:24:20c'est très frappant

00:24:22on peut peut-être

00:24:22commencer par la gauche

00:24:23parce que ça va être

00:24:24vite vu

00:24:24la gauche

00:24:25c'est quand même

00:24:26exsangue

00:24:26les moins palichons

00:24:28si j'ose dire

00:24:28les moins mal en point

00:24:30mais pas capables

00:24:31de décrocher

00:24:32seul

00:24:33leur deuxième tour

00:24:34voilà

00:24:34la queue de Mickey

00:24:35pour arriver au deuxième tour

00:24:36c'est Mélenchon

00:24:38puis Glucksmann

00:24:39autour de 10

00:24:40alors je remarque quand même

00:24:41que Jean-Luc Mélenchon

00:24:42malgré toutes ses sorties

00:24:43scandaleuses

00:24:44fait quand même 10

00:24:45donc ça veut dire

00:24:47qu'il y a

00:24:47dans l'électorat

00:24:4810%

00:24:49qui

00:24:50des sondés

00:24:51qui adhèrent pleinement

00:24:52alors je vois

00:24:53Marc Menand me dire

00:24:53c'est moins que son score

00:24:55présidentiel

00:24:55mais à cette distance

00:24:56des élections

00:24:56il était souvent

00:24:58il était à 12

00:24:59on n'est quand même

00:25:00pas très loin

00:25:01on aurait pu imaginer

00:25:02que ça le plombe

00:25:03absolument

00:25:03il a donc un socle

00:25:05qui adhère

00:25:06mais le premier arrivé

00:25:08derrière Jordan Bardella

00:25:09du bloc central

00:25:10c'est Edouard Philippe

00:25:12donc lui il a 16%

00:25:13et Bruno Retailleau

00:25:15lui a 10%

00:25:17je ne sais pas si vous le voyez là

00:25:20ça dépend de là

00:25:21parce que ça dépend de l'hypothèse

00:25:23on n'a pas toutes les configurations

00:25:24voilà

00:25:26il a 10%

00:25:27quand ils sont tous les deux

00:25:28en fait

00:25:28quand il n'y a pas de

00:25:29parce qu'il y a une hypothèse

00:25:31on les met ensemble

00:25:32quand on considère

00:25:34le score de Valérie Pécresse

00:25:35en 2022

00:25:35je vous rappelle

00:25:36qu'elle a fini à moins de 5%

00:25:37à l'élection présidentielle

00:25:38c'est presque un succès

00:25:39on peut donc en conclure

00:25:40que les électeurs du LR

00:25:43veulent une droite

00:25:45la droite

00:25:45veut une droite

00:25:46plus à droite

00:25:47et c'est vrai

00:25:48qu'on dit souvent

00:25:48la France est de droite

00:25:49écoutez

00:25:50c'est un peu arithmétique

00:25:51si l'on pose le postulat

00:25:52que la droite

00:25:53à la louche

00:25:53on ne va pas se battre

00:25:54parce que je sais

00:25:54que les argusies

00:25:56sont sans fin

00:25:56c'est le combat

00:25:57contre l'insécurité

00:25:58l'immigration

00:25:59l'islamisation

00:26:00le wokisme

00:26:00et pour la souveraineté

00:26:01donc si j'ajoute

00:26:02RN reconquête

00:26:04debout la France

00:26:05LR

00:26:06on arrive à 52,5%

00:26:09la gauche arrivant

00:26:09péniblement

00:26:10elle à 28%

00:26:12quant à l'héritage

00:26:13du macronisme

00:26:14qui est le mieux

00:26:15représenté par

00:26:16Edouard Philippe

00:26:17Attal et Lecornu

00:26:18ça ne marche pas

00:26:18et bien

00:26:21elle récupère

00:26:22le reste

00:26:23mais c'est-à-dire

00:26:24ça ne lui permet pas

00:26:24de faire

00:26:25grand chose

00:26:26alors le sondage

00:26:28test aussi

00:26:29c'était peut-être

00:26:29ce qui était marqué

00:26:30un candidat unique

00:26:32du socle commun

00:26:33c'est-à-dire du centre droit

00:26:34j'essaie de traduire

00:26:35ce langage un peu

00:26:36technocratique

00:26:37de socle commun

00:26:38donc c'est-à-dire

00:26:39on met soit

00:26:40Edouard Philippe

00:26:41sans Bruno Retailleau

00:26:42soit Bruno Retailleau

00:26:42sans Edouard Philippe

00:26:43alors c'est Edouard Philippe

00:26:44qui fonctionne le mieux

00:26:4523%

00:26:46Edouard Retailleau

00:26:46il est à 17%

00:26:48alors arithmétiquement

00:26:49ça fonctionne

00:26:50mais est-ce qu'on peut imaginer

00:26:51cette alliance

00:26:53la carpe et du lapin

00:26:55on a quand même

00:26:55un homme

00:26:56qui pense

00:26:56que l'immigration

00:26:57n'est pas une chance

00:26:58pour la France

00:26:59c'est Retailleau

00:27:00et un homme

00:27:01qui pense

00:27:01que l'immigration

00:27:02est une nécessité

00:27:03pour la France

00:27:04c'est Edouard Philippe

00:27:05donc c'est pas tout à fait

00:27:06un désaccord

00:27:06sur la couleur

00:27:07du papier peint

00:27:07c'est quand même

00:27:08assez majeur

00:27:10et c'est vrai

00:27:11qu'on se souvient

00:27:11souvent que le LR

00:27:12dit on ne peut pas

00:27:13s'allier avec le RN

00:27:14parce que vous comprenez

00:27:14on n'a pas la même

00:27:15vision des retraites

00:27:16pardon mais la réforme

00:27:18des retraites

00:27:18elle fait un peu

00:27:18figure de sexe

00:27:20des anges

00:27:20à côté des accords

00:27:22de ce type

00:27:23ce sondage

00:27:24permet-il de prédire

00:27:26que Jean-Dane Bardella

00:27:27ou Marine Le Pen

00:27:27sera très probablement

00:27:29élue ?

00:27:30certainement pas

00:27:30il peut arriver

00:27:31beaucoup de choses

00:27:33d'ici là

00:27:34et notamment

00:27:34un bataille médiatique

00:27:36politique

00:27:36artistique

00:27:37universitaire

00:27:38XXL

00:27:39sans précédent

00:27:41beaucoup de choses

00:27:41peuvent se passer

00:27:42le Front Républicain

00:27:43peut reprendre du service

00:27:45on va oublier les problèmes

00:27:46avec les filles

00:27:47embrassons-nous

00:27:47Folleville

00:27:49mais ce qui est certain

00:27:50et ils auront peut-être

00:27:50terminé par là

00:27:51c'est que la France

00:27:52en sortirait

00:27:54encore ingouvernable

00:27:55en réalité

00:27:56parce que cette alliance

00:27:57c'est un peu comme

00:27:57pour les législatives

00:27:58cette alliance

00:28:00d'opportunités

00:28:01cette cohésion négative

00:28:02autour du RN

00:28:04et bien

00:28:04elle trouvera un terme

00:28:06dès le lendemain

00:28:07du deuxième tour

00:28:08et on sera reparti

00:28:09pour une élection

00:28:10pour rien

00:28:11merci beaucoup

00:28:12Gabrielle Cluzel

00:28:13pour ce regard

00:28:14on entendait

00:28:14tout à l'heure

00:28:15vous avez pu entendre

00:28:16Reza Pallavi

00:28:17au micro

00:28:18de Laurence Ferrari

00:28:19on va écouter

00:28:19un extrait

00:28:20lorsqu'il dit

00:28:21que la France

00:28:22doit faire son choix

00:28:23de soutenir

00:28:24ce peuple iranien

00:28:25et dans un instant

00:28:26on aura avec nous

00:28:28Samy Jemayel

00:28:29figure importante

00:28:30du Liban

00:28:32en direct

00:28:32dans Face à l'Info

00:28:33écoutez

00:28:35jusqu'à récemment

00:28:37l'Europe en général

00:28:39par exemple

00:28:40pour mettre

00:28:40les gardiens

00:28:41de la révolution

00:28:42sur la liste

00:28:42a pris beaucoup

00:28:44de temps

00:28:44la France

00:28:45c'était l'un des

00:28:46derniers pays

00:28:47à s'y rejoindre

00:28:49et je pense

00:28:50qu'aujourd'hui

00:28:50la France

00:28:51doit faire son choix

00:28:53est-ce que vous

00:28:54cette fois-ci

00:28:54du côté d'un peuple

00:28:55qui veut se libérer

00:28:57la France

00:28:58terre de liberté

00:28:59de fraternité

00:29:00d'égalité

00:29:01de laïcité

00:29:03est-ce qu'on veut

00:29:04toujours chercher

00:29:04une solution

00:29:05avec une continuité

00:29:09d'un régime religieux

00:29:11avec les mêmes têtes

00:29:13qui ont jusqu'à présent

00:29:14représenté ce régime

00:29:15ou alors

00:29:15on trouve une solution

00:29:16au-delà de cela

00:29:17je pense que c'est

00:29:18dans l'intérêt

00:29:19non seulement

00:29:21dirais-je

00:29:23national

00:29:24de point de vue

00:29:25de sécurité

00:29:25parce qu'un Iran

00:29:26stable

00:29:27un Iran libre

00:29:28permet à la fois

00:29:29de stabiliser la région

00:29:30qui est aussi bien

00:29:31pour l'Occident

00:29:31mais surtout

00:29:32ce qui est à venir

00:29:33surtout ce qui est à venir

00:29:34alors dans un instant

00:29:35on aura

00:29:35Samy Jemayel

00:29:37en direct

00:29:37d'en face à l'info

00:29:38figure importante

00:29:39du paysage politique

00:29:41libanais

00:29:42fils de l'ancien président

00:29:43libanais

00:29:44tout de suite après

00:29:45le rappel de l'info

00:29:46bonsoir Marc Gossifer

00:29:47bonsoir Christine

00:29:48bonsoir à tous

00:29:49invité de Laurence Ferrari

00:29:51dans Punchline

00:29:52Reza Palavi l'affirme

00:29:53les gardiens de la révolution

00:29:55sont désormais fragilisés

00:29:57le fils du dernier

00:29:58Chad Iran

00:29:59estime également

00:29:59que la France

00:30:00doit soutenir

00:30:01le peuple iranien

00:30:02il ajoute que l'alternative

00:30:03doit être légitime

00:30:04et s'appuyer

00:30:05sur les valeurs

00:30:06du monde libre

00:30:07l'Iran n'a pas

00:30:08l'intention de fermer

00:30:09le détroit d'Ormuz

00:30:10affirmation il y a

00:30:11quelques minutes

00:30:12du chef de la diplomatie

00:30:13iranienne

00:30:14il précise

00:30:14ne pas écarter

00:30:15une telle option

00:30:16si Israël et les Etats-Unis

00:30:17venaient à poursuivre

00:30:18leur guerre

00:30:19et puis le Royaume-Uni

00:30:21déploie 4 avions

00:30:22de combat

00:30:22typhon au Qatar

00:30:23objectif

00:30:24renforcer

00:30:25ses opérations

00:30:26défensives

00:30:26au Moyen-Orient

00:30:27annonce

00:30:27faite par le Premier ministre

00:30:28britannique

00:30:29Kerstarmer

00:30:30lors d'une conférence

00:30:31de presse

00:30:33merci à beaucoup

00:30:34Marc Gossifer

00:30:34prochaine fois

00:30:35à l'actualité

00:30:36à 20h

00:30:37nous allons rejoindre

00:30:39tout de suite

00:30:39Samy Gemayel

00:30:41bonsoir

00:30:41Samy Gemayel

00:30:42merci d'être l'invité

00:30:44de Face à l'Info

00:30:45ce soir

00:30:46et de nos éditorialistes

00:30:48autour du plateau

00:30:49vous êtes une figure

00:30:50centrale

00:30:51de la vie politique

00:30:52libanaise

00:30:53vous êtes président

00:30:53du parti Kateb

00:30:54et vous êtes également

00:30:55député à Beyrouth

00:30:56vous êtes le fils

00:30:57de l'ancien président

00:30:58d'abord je voulais

00:30:59vous faire réagir

00:31:00peut-être au président

00:31:01aux propos

00:31:02d'Emmanuel Macron

00:31:03qui vient de déclarer

00:31:04qu'il envoie immédiatement

00:31:06une aide humanitaire

00:31:07au Liban

00:31:08pour soutenir

00:31:09le pays

00:31:10qu'est-ce que vous répondez

00:31:11à Emmanuel Macron

00:31:11il était temps

00:31:15la France a toujours été

00:31:16aux côtés du Liban

00:31:17dans toutes les périodes

00:31:19difficiles

00:31:20et c'est quelque chose

00:31:23qui fait partie

00:31:25de l'histoire

00:31:25de nos deux pays

00:31:26de voir la France

00:31:27soutenir le Liban

00:31:28dans toutes les périodes

00:31:30difficiles

00:31:30et donc voilà

00:31:32nous remercions la France

00:31:33le peuple français

00:31:35pour toutes les aides

00:31:37qui peuvent venir

00:31:38pour soutenir

00:31:39la population

00:31:40aujourd'hui

00:31:41qui est en détresse

00:31:42avec un nombre

00:31:44record

00:31:45de déplacés

00:31:48ce sont des Libanais

00:31:50qui ont été déplacés

00:31:51de chez eux

00:31:51et qui aujourd'hui

00:31:53se retrouvent sans abri

00:31:54se retrouvent sans rien

00:31:55et voilà maintenant

00:31:57tout notre travail

00:31:59toute la journée

00:31:59c'est d'essayer

00:32:00de trouver des solutions

00:32:01à comment héberger

00:32:05ces des centaines

00:32:07de milliers de Libanais

00:32:08qui se sont retrouvés

00:32:09à la rue

00:32:10ces quelques jours

00:32:11qui fuient le sud

00:32:12Liban

00:32:13Samy Gemayel

00:32:14le gouvernement libanais

00:32:16a pris une décision

00:32:17majeure

00:32:17concernant la situation

00:32:19sécuritaire

00:32:20et l'encadrement

00:32:21des armes

00:32:21est-ce que selon vous

00:32:23c'est un tournant

00:32:24historique

00:32:24on en a parlé

00:32:25nous ces jours-ci

00:32:26sur le plateau

00:32:27ou bien est-ce que

00:32:27c'est une mesure symbolique

00:32:28de plus

00:32:29sans application concrète

00:32:31alors c'est

00:32:33voilà c'est exactement

00:32:34le grand débat au Liban

00:32:36aujourd'hui

00:32:36vous avez touché

00:32:37exactement le fond

00:32:39du sujet

00:32:41nous avons

00:32:43nous avons prévenu

00:32:45l'état libanais

00:32:45depuis déjà

00:32:47plusieurs années

00:32:48de la nécessité

00:32:49du désarmement

00:32:50du Hezbollah

00:32:51le gouvernement

00:32:53a un peu pataugé

00:32:54et aujourd'hui

00:32:56à cause

00:32:57des pressions

00:32:58immenses

00:32:59qu'il y a

00:32:59sur le Liban

00:33:00aujourd'hui

00:33:00le gouvernement

00:33:01a enfin pris

00:33:02la décision

00:33:03d'aller jusqu'au bout

00:33:04de sa logique

00:33:05et de travailler

00:33:07pratiquement

00:33:07sur le désarmement

00:33:09du Liban

00:33:09et le désarmement

00:33:11du Hezbollah

00:33:12espérons que ce ne soit

00:33:13pas trop tard

00:33:16malheureusement

00:33:16je pense qu'il y a

00:33:17un engrenage

00:33:18militaire

00:33:19qui s'est enclenché

00:33:20je ne sais pas

00:33:21à quel point

00:33:22on va encore

00:33:23pouvoir

00:33:24arrêter

00:33:25la machine de guerre

00:33:26mais voilà

00:33:29j'espère que le président

00:33:30le gouvernement

00:33:31vont aller

00:33:31au bout

00:33:32de cette logique

00:33:33et vont commencer

00:33:34à faire

00:33:35des pas pratiques

00:33:37et à commencer

00:33:39à appliquer

00:33:40la décision

00:33:40du gouvernement

00:33:41et commencer

00:33:42un désarmement

00:33:43massif

00:33:44du Hezbollah

00:33:45et le plus tôt possible

00:33:46pour espérer

00:33:48arrêter

00:33:48la spirale

00:33:50de violence

00:33:50qui a

00:33:51qui a

00:33:52qui a commencé

00:33:52il y a

00:33:53il y a quelques jours

00:33:54le Hezbollah

00:33:55prend le Liban

00:33:56en otage

00:33:57ça fait déjà

00:33:5820 ans

00:33:58et en fait

00:34:00c'est l'Iran

00:34:00qui prend le Liban

00:34:01en otage

00:34:02à travers

00:34:02le Hezbollah

00:34:03le Hezbollah

00:34:04est une création

00:34:05iranienne

00:34:06de 1982

00:34:07dont l'objectif

00:34:09est de constituer

00:34:11un bras

00:34:12de défense

00:34:13du régime

00:34:14iranien

00:34:15en cas

00:34:15de guerre

00:34:16et c'est exactement

00:34:17pour cette raison

00:34:18que le Hezbollah

00:34:19a pris la décision

00:34:20de rentrer

00:34:21dans cette guerre

00:34:22pour

00:34:25faire le devoir

00:34:26qui lui est demandé

00:34:28par l'Iran

00:34:28qu'il a financé

00:34:29qu'il a armé

00:34:30qu'il a soutenu

00:34:31pendant

00:34:3220 ans

00:34:33et voilà

00:34:35on se retrouve

00:34:35aujourd'hui

00:34:36dans une situation

00:34:37intenable

00:34:38nous les Libanais

00:34:38nous sommes otages

00:34:39d'une guerre

00:34:40que nous n'avons

00:34:40jamais voulu

00:34:41nous sommes otages

00:34:43du Hezbollah

00:34:43qui nous a entraînés

00:34:45dans une spirale

00:34:47insoutenable

00:34:48et on se retrouve

00:34:49aujourd'hui

00:34:51désemparés

00:34:52et nous faisons

00:34:54tout notre possible

00:34:55pour pousser

00:34:56l'état libanais

00:34:57à prendre

00:34:57ses responsabilités

00:34:58et nous demandons

00:34:59à la communauté internationale

00:35:01notamment à la France

00:35:02de soutenir

00:35:03la souveraineté

00:35:04du Liban

00:35:04et d'essayer

00:35:05de sauver

00:35:06le Liban

00:35:06de cette catastrophe

00:35:08dans laquelle

00:35:08nous nous trouvons

00:35:09aujourd'hui

00:35:09Samy Gemayel

00:35:11Emmanuel Macron

00:35:11justement a déclaré

00:35:13qu'il veut établir

00:35:13un plan

00:35:14pour mettre

00:35:15un terme

00:35:15aux opérations

00:35:17militaires

00:35:18du Hezbollah

00:35:19vous pensez

00:35:19que ça va aider

00:35:20justement

00:35:21le pays

00:35:22comme vous venez

00:35:22d'appeler

00:35:23peut-être la France

00:35:24à le faire

00:35:25moi j'ai

00:35:26un petit problème

00:35:27avec

00:35:29dans la

00:35:31l'allocution

00:35:32du président

00:35:34qui a parlé

00:35:35d'arrêt des combats

00:35:37je pense

00:35:38qu'aujourd'hui

00:35:38ce n'est pas ça

00:35:39qui va arrêter

00:35:40la guerre

00:35:41ce qui va arrêter

00:35:41la guerre

00:35:43c'est le désarmement

00:35:44du Hezbollah

00:35:44ce n'est pas

00:35:46que le Hezbollah

00:35:47arrête de jeter

00:35:47des requêtes

00:35:48momentanément

00:35:49c'est un désarmement

00:35:51définitif

00:35:52du Hezbollah

00:35:52qui est demandé

00:35:53aujourd'hui

00:35:54par les Libanais

00:35:55et je pense

00:35:56qu'au niveau

00:35:58de la communauté

00:36:00internationale

00:36:01au niveau

00:36:01surtout

00:36:02des Etats-Unis

00:36:03je ne pense pas

00:36:04qu'il y a

00:36:04une possibilité

00:36:06de permettre

00:36:08au Hezbollah

00:36:08de prendre

00:36:10le Liban

00:36:11en otage

00:36:12et éventuellement

00:36:13dans un mois

00:36:14dans deux mois

00:36:16dans six mois

00:36:16dans un an

00:36:17une fois

00:36:18qu'il se sera

00:36:18rétabli

00:36:19de recommencer

00:36:20à entraîner

00:36:21le Liban

00:36:21de nouveau

00:36:22dans une guerre

00:36:23comme ça a été

00:36:23le cas

00:36:24à plusieurs reprises

00:36:25depuis 15 ans

00:36:2620 ans

00:36:26jusqu'à aujourd'hui

00:36:27à chaque fois

00:36:28le Hezbollah

00:36:28dit

00:36:29ah oui

00:36:29moi c'est fini

00:36:30j'arrête

00:36:30je ne vais plus

00:36:31attaquer

00:36:32et dès qu'il reprend

00:36:34du souffle

00:36:34et qu'il reprend

00:36:35du financement

00:36:36et ça recommence

00:36:37et ça recommence

00:36:38et ça recommence

00:36:39et le Liban

00:36:40vit ça déjà

00:36:41depuis 2006

00:36:42on a déjà eu ça

00:36:43on a déjà eu

00:36:44cette guerre

00:36:45en 2006

00:36:45en 2023

00:36:46en 2024

00:36:47c'était encore

00:36:48plus terrible

00:36:48et maintenant

00:36:50c'est le coup

00:36:51de grâce

00:36:52donc voilà

00:36:53il faut qu'on en finisse

00:36:54de cette histoire

00:36:55une fois pour toutes

00:36:56il faut que le Hezbollah

00:36:57soit désarmé

00:36:58totalement

00:36:59c'est la demande

00:37:00de tout le peuple libanais

00:37:01sauf

00:37:02les

00:37:04les partisans

00:37:05du Hezbollah

00:37:06mais tous les autres

00:37:07Libanais

00:37:07de toutes les confessions

00:37:08veulent un désarmement total

00:37:10et j'aimerais entendre

00:37:12du président Macron

00:37:14parler de désarmement total

00:37:16du Hezbollah

00:37:16et non pas

00:37:17un arrêt

00:37:18de la guerre

00:37:21oui parce que c'est vrai

00:37:22que les propos

00:37:23même qu'il a

00:37:23dit ce soir

00:37:25c'est pour mettre

00:37:26un terme

00:37:26aux opérations militaires

00:37:28du Hezbollah

00:37:28et pas ce mot

00:37:29désarmement

00:37:30que vous dites

00:37:31je vais laisser les chroniqueurs

00:37:32vous poser aussi des questions

00:37:33mais peut-être

00:37:33encore une question

00:37:34vous critiquez depuis longtemps

00:37:35Samy Gemayel

00:37:37le rôle militaire

00:37:38du Hezbollah

00:37:39on vous a entendu

00:37:40encore là ce soir

00:37:40est-ce que vous pensez

00:37:41que l'état

00:37:42libanais

00:37:43a aujourd'hui

00:37:44réellement

00:37:45les moyens politiques

00:37:46et sécuritaires

00:37:47d'imposer son autorité

00:37:48sur l'ensemble du territoire

00:37:49je reprends vos propos

00:37:50lorsque vous dites

00:37:51que le pays

00:37:52et ce qu'on dit

00:37:53nous aussi

00:37:53depuis plusieurs jours

00:37:54que votre pays

00:37:55est l'otage

00:37:55d'une guerre

00:37:56que vous n'avez

00:37:56jamais voulu

00:37:57est-ce que votre pays

00:37:58est-ce que

00:37:59votre état

00:38:00libanais

00:38:01est capable

00:38:02d'avoir les moyens

00:38:03politiques et sécuritaires

00:38:04d'imposer son autorité

00:38:05sur l'ensemble du territoire

00:38:08malheureusement

00:38:08nous avons

00:38:10ça fait à peine

00:38:11un an

00:38:12que le nouveau président

00:38:13a pris ses fonctions

00:38:14et que le nouveau gouvernement

00:38:16a été nommé

00:38:18donc

00:38:19après 20 ans

00:38:20de mainmise

00:38:21du Hezbollah

00:38:21sur le pays

00:38:22ce n'est pas

00:38:23en un an

00:38:24qu'on va pouvoir

00:38:25tout renverser

00:38:26même si

00:38:27le gouvernement

00:38:28et le président

00:38:29ont fait énormément

00:38:30d'efforts

00:38:30mais malheureusement

00:38:31vous savez que

00:38:32le Hezbollah

00:38:33est très bien

00:38:35est très bien

00:38:38inséré

00:38:39dans le système politique

00:38:41dans le système

00:38:43sécuritaire

00:38:44du pays

00:38:44ce n'est pas

00:38:45du jour au lendemain

00:38:46qu'on va pouvoir

00:38:48aboutir à cet objectif

00:38:49donc malheureusement

00:38:51ça s'est passé trop vite

00:38:52on n'a pas eu le temps

00:38:53le gouvernement

00:38:54actuel

00:38:54le président

00:38:55n'a pas eu le temps

00:38:55de finir le travail

00:38:58et avec un manque

00:38:59de moyens énormes

00:39:00donc moi je pense

00:39:01que si j'ai

00:39:02un message

00:39:04à lancer

00:39:04au président

00:39:06Macron

00:39:06c'est ce dont

00:39:08on a le plus besoin

00:39:09aujourd'hui

00:39:10c'est de renforcer

00:39:11l'armée libanaise

00:39:12pour que l'armée libanaise

00:39:13puisse faire le travail

00:39:14vous savez

00:39:14nous sortons

00:39:15d'une crise économique

00:39:16incroyable

00:39:17vous savez que

00:39:18le salaire

00:39:19d'un soldat

00:39:20de l'armée libanaise

00:39:21c'est 260 euros

00:39:23par mois

00:39:24et les moyens

00:39:27de l'armée

00:39:28sont très limités

00:39:29donc si aujourd'hui

00:39:30on veut vraiment

00:39:31aider le Liban

00:39:32le Liban

00:39:33à reprendre

00:39:33en main

00:39:34son avenir

00:39:35et de reprendre

00:39:36en main

00:39:36sa maîtrise

00:39:38de son territoire

00:39:39il faut absolument

00:39:40donner les moyens

00:39:42à l'armée libanaise

00:39:43et le plus rapidement

00:39:44possible

00:39:45de pouvoir

00:39:46le faire

00:39:46donc voilà

00:39:47le président Macron

00:39:48avait poussé

00:39:50pour l'organisation

00:39:50d'un congrès

00:39:52pour le soutien

00:39:53de l'armée

00:39:54en mars

00:39:55prochain

00:39:56malheureusement

00:39:57voilà

00:39:57on n'a pas eu le temps

00:39:58et donc

00:40:00les événements

00:40:01nous ont dépassés

00:40:02et aujourd'hui

00:40:03il faut faire

00:40:04quelque chose d'urgence

00:40:05une aide d'urgence

00:40:05à l'armée libanaise

00:40:07pour que l'armée libanaise

00:40:08puisse continuer

00:40:09dans le désarmement

00:40:11et pour que l'armée libanaise

00:40:13puisse recontrôler

00:40:14la souveraineté

00:40:15et l'indépendance

00:40:16du Liban

00:40:16les éditeurs

00:40:17vous posent des questions

00:40:18Mathieu Bocoté

00:40:19je prendrai justement

00:40:20le relais de Christine

00:40:21par rapport à la question

00:40:22qu'elle vous a posée

00:40:23donc vous souhaitez

00:40:24et on le comprend parfaitement

00:40:25le désarmement du Hezbollah

00:40:26mais le souhaiter

00:40:27c'est une chose

00:40:28être capable d'imposer

00:40:29ce désarmement

00:40:30c'en est une autre

00:40:31donc est-ce que

00:40:31de votre point de vue

00:40:32vous demandez à la France

00:40:33de vous aider

00:40:34à désarmer le Hezbollah

00:40:35est-ce que la France

00:40:36doit s'engager

00:40:37dans ce désarmement

00:40:38quelles sont vos attentes

00:40:39au-delà du souhait

00:40:41comme quoi il devrait

00:40:41se désarmer

00:40:42disparaître

00:40:43être rayé

00:40:44de nos mémoires

00:40:45concrètement

00:40:46qu'est-ce que vous espérez

00:40:46de quelle manière

00:40:47ça peut se faire

00:40:48je pense que pour la France

00:40:50qui n'est pas engagée

00:40:51dans le conflit actuel

00:40:52pour l'instant

00:40:53en tout cas

00:40:54même si

00:40:55tous les signes

00:40:56avant-coureurs

00:40:58je pense

00:40:59la France

00:41:00va peut-être

00:41:00finir par s'engager

00:41:02dans ce conflit régional

00:41:03mais pour l'instant

00:41:05ce qu'on attend

00:41:05de la France

00:41:06c'est un soutien

00:41:07de l'armée libanaise

00:41:09ça c'est la chose

00:41:10la plus importante

00:41:11pour nous

00:41:12et ça c'est quelque chose

00:41:13qui est

00:41:13dans les moyens

00:41:14de la France

00:41:15et ça c'est quelque chose

00:41:16qui fait partie

00:41:17en fait

00:41:18des objectifs

00:41:18de la France

00:41:19depuis très longtemps

00:41:20c'est de soutenir

00:41:21les forces armées

00:41:24libanaises officielles

00:41:24donc voilà

00:41:25pour ne pas compliquer

00:41:27les choses

00:41:28et demander

00:41:28mille choses

00:41:29demandons une seule chose

00:41:30c'est un soutien

00:41:31à l'armée libanaise

00:41:32un soutien urgent

00:41:33pour que l'armée

00:41:34puisse tenir son territoire

00:41:36et pour que l'armée

00:41:36puisse continuer

00:41:37dans le sens

00:41:38du désarmement

00:41:39nous libanais

00:41:39nous avons pris

00:41:40la décision

00:41:40de désarmer le Hezbollah

00:41:42c'est la décision

00:41:43du gouvernement

00:41:44et du président

00:41:44de la république

00:41:45maintenant ce qu'il nous manque

00:41:46c'est les moyens

00:41:47de le faire

00:41:48il ne faut pas oublier

00:41:48que le Hezbollah

00:41:49n'est pas

00:41:50c'est pas une petite milice

00:41:52qui s'est constituée

00:41:53toute seule

00:41:53le Hezbollah

00:41:54c'est une filiale

00:41:56des gardiens

00:41:57de la révolution iranienne

00:41:58le Hezbollah

00:41:59a toute la technologie

00:42:01tous les moyens

00:42:04d'un état

00:42:05d'un grand état

00:42:06qui est l'Iran

00:42:07et du coup

00:42:09le Hezbollah

00:42:10c'est une armée

00:42:11ce n'est pas

00:42:12un petit groupe

00:42:13de perturbateurs

00:42:17c'est une armée

00:42:18qui est présente

00:42:19sur le territoire libanais

00:42:20ceci a été permis

00:42:21par toute la communauté

00:42:24internationale

00:42:25ça fait 20 ans

00:42:26qu'on crie

00:42:27et qu'on essaye

00:42:28de faire entendre

00:42:29notre voix

00:42:30sur vos plateaux

00:42:31sur les plateaux

00:42:32des télévisions françaises

00:42:33pour dire

00:42:34le Liban

00:42:34est sous tutelle

00:42:35iranienne

00:42:36ça fait déjà 20 ans

00:42:37que ça dure

00:42:37et tout le monde

00:42:38s'en fout

00:42:38et maintenant

00:42:40le résultat

00:42:41c'est qu'au bout

00:42:41de 20 ans

00:42:42de mainmise iranienne

00:42:43sur le Liban

00:42:43on a établi

00:42:45un état

00:42:45au sein de l'état

00:42:46qui s'appelle

00:42:47le Hezbollah

00:42:48et une armée

00:42:49iranienne au Liban

00:42:50et donc

00:42:51ce n'est pas évident

00:42:52pour l'armée libanaise

00:42:53avec ses moyens limités

00:42:54de pouvoir

00:42:57se frotter

00:42:58à une autre armée

00:42:59qui a

00:43:00tous les moyens

00:43:01d'un état

00:43:03qui est très important

00:43:04dans la région

00:43:05qui est l'Iran

00:43:05qui a financé

00:43:06à coups de milliards

00:43:07de dollars

00:43:08par chaque année

00:43:10la constitution

00:43:11de cette armée

00:43:14iranienne

00:43:15au Liban

00:43:15qui s'appelle

00:43:16le Hezbollah

00:43:17Samy Gemayal

00:43:18on continue les questions

00:43:18avec Gabriel Cluzel

00:43:19puis Charlotte Dornela

00:43:20c'est Marc Menon

00:43:21Gabriel Cluzel

00:43:21Oui

00:43:23moi je pense que

00:43:23comme beaucoup de Français

00:43:25j'ai beaucoup d'affection

00:43:27pour le Liban

00:43:27qui est un pays

00:43:28frère pour nous

00:43:29et depuis de longs siècles

00:43:31et puis nous aussi

00:43:31nous avons souffert

00:43:32du Hezbollah

00:43:32avec la mort

00:43:33des soldats

00:43:34du Drakkar

00:43:36mais c'est vrai

00:43:36que j'ai l'impression

00:43:37que c'est un pays martyr

00:43:38depuis des années

00:43:39vous-même

00:43:40votre famille

00:43:40l'a vécu dans sa chair

00:43:42est-ce que vraiment

00:43:43vous avez l'espérance

00:43:44que cette fois

00:43:45ça va être la bonne

00:43:46et que vous allez réussir

00:43:48à vous en sortir

00:43:49parce que

00:43:49c'est vrai que

00:43:50quand vous parlez du Hezbollah

00:43:51qui a l'air d'être

00:43:51un peu un cancer généralisé

00:43:53si j'ose dire

00:43:54est-ce que vous avez

00:43:55quand même l'espoir

00:43:56que le Liban s'en sorte

00:43:57c'est vrai que

00:43:57vu de France

00:43:59ça nous paraît

00:43:59extrêmement compliqué

00:44:02Écoutez

00:44:03je vois que

00:44:04vous vivez ça

00:44:05avec nous

00:44:06de par votre question

00:44:07merci beaucoup

00:44:08pour votre affection

00:44:09pour le Liban

00:44:11écoutez

00:44:12nous sommes des amoureux

00:44:14de la France

00:44:15nous avons grandi

00:44:15dans vos livres

00:44:16nous avons

00:44:17nous avons été imprégnés

00:44:19de la culture française

00:44:20et des valeurs

00:44:21de la République

00:44:22nous sommes

00:44:23nous sommes

00:44:24nous avons

00:44:25tenu

00:44:26cette

00:44:29cette flamme

00:44:30dans une région

00:44:32très difficile

00:44:33et nous continuons

00:44:34à le faire

00:44:35au Liban

00:44:36et

00:44:37je ne vous cache pas

00:44:39que

00:44:41certainement

00:44:41je pense que

00:44:42s'il y a

00:44:43un moment

00:44:44historique

00:44:45pour vraiment

00:44:46tourner la page

00:44:47de la violence

00:44:48dans ce pays

00:44:49et se tourner

00:44:50vers l'avenir

00:44:51vers le modernisme

00:44:52vers la paix

00:44:53dans la région

00:44:54c'est maintenant

00:44:55et c'est pour ça

00:44:56que nous avons

00:44:57le sentiment

00:44:58que c'est un moment

00:45:00historique

00:45:00même si

00:45:02les sacrifices

00:45:03sont énormes

00:45:04même si

00:45:07nous souffrons

00:45:08énormément

00:45:09vous savez que

00:45:10le Hezbollah

00:45:11n'a pas seulement

00:45:12contrôlé le Liban

00:45:13le Hezbollah

00:45:14a pillé le Liban

00:45:15le Hezbollah

00:45:16a tué

00:45:17des leaders

00:45:18libanais

00:45:19y compris

00:45:20mon frère

00:45:21qui était

00:45:21député

00:45:22et ministre

00:45:23au Liban

00:45:25qui a été

00:45:26assassiné

00:45:26en 2006

00:45:27y compris

00:45:28le président

00:45:29le chef

00:45:30du gouvernement

00:45:31Rafi Hariri

00:45:32qui a été

00:45:32assassiné

00:45:33en 2005

00:45:34sans parler

00:45:35de la spirale

00:45:37d'assassinats

00:45:38politiques

00:45:38où 18

00:45:39hommes politiques

00:45:41et

00:45:44journalistes

00:45:45libanais

00:45:45ont été

00:45:46assassinés

00:45:46depuis 2005

00:45:47jusqu'à aujourd'hui

00:45:48et nous étions

00:45:50sous une

00:45:52nous ne pouvions

00:45:53pas sortir

00:45:54de la maison

00:45:54nous étions

00:45:55complètement

00:45:57menacés

00:45:58par ces gens-là

00:45:59et du coup

00:46:00aujourd'hui

00:46:00le Liban

00:46:01a une chance

00:46:02de sortir

00:46:03de cette

00:46:04situation

00:46:05j'espère

00:46:06nous avons

00:46:06nous avons peur

00:46:08mais nous avons

00:46:08un grand espoir

00:46:09dans l'avenir

00:46:10et j'espère

00:46:10que le Liban

00:46:11va retrouver

00:46:12sa place

00:46:12au sein

00:46:13de la communauté

00:46:13internationale

00:46:14sa place

00:46:15comme leader

00:46:16dans la région

00:46:18pour justement

00:46:19comme je vous l'ai dit

00:46:21porter la flamme

00:46:22des valeurs

00:46:22de démocratie

00:46:23de liberté

00:46:24et de paix

00:46:25au Moyen-Orient

00:46:26Charlotte Dornelas

00:46:28bonsoir monsieur

00:46:29vous aviez

00:46:31après l'explosion

00:46:32du port de Beyrouth

00:46:33déjà démissionné

00:46:34à l'époque

00:46:35après avoir rejoint

00:46:36à nouveau

00:46:36les Kataheb

00:46:36après la mort

00:46:37de votre frère

00:46:37précisément

00:46:38donc vous avez marqué

00:46:40régulièrement

00:46:40la vie politique

00:46:41libanaise

00:46:42justement

00:46:42en raison

00:46:43de ces drames

00:46:44à répétition

00:46:45aujourd'hui

00:46:46vous le dites

00:46:46et vous venez

00:46:47d'expliquer

00:46:47pourquoi la situation

00:46:48était différente

00:46:49le gouvernement

00:46:50libanais

00:46:50appelle la France

00:46:51à l'aide

00:46:51d'abord

00:46:52sur cette question

00:46:53du désarmement

00:46:53du Hezbollah

00:46:54mais également

00:46:55pour demander à Israël

00:46:56de cesser

00:46:56ses frappes

00:46:57aujourd'hui

00:46:57qu'est-ce que craint

00:46:58le gouvernement

00:46:59libanais

00:46:59justement

00:47:00avec ces frappes

00:47:01et éventuellement

00:47:01l'incursion israélienne

00:47:03sur le sol

00:47:04libanais

00:47:04ces prochains jours

00:47:06écoutez

00:47:06le gouvernement

00:47:07libanais

00:47:08craint

00:47:08pour la vie

00:47:09des libanais

00:47:10c'est normal

00:47:12qu'aujourd'hui

00:47:12le gouvernement

00:47:14libanais

00:47:16soit

00:47:18soit inquiet

00:47:19de la destruction

00:47:22massive

00:47:22d'une

00:47:24d'une grande partie

00:47:25du pays

00:47:25et de la mort

00:47:27de beaucoup

00:47:27de libanais

00:47:28et vous savez

00:47:30dans une guerre

00:47:30il y a beaucoup

00:47:31d'innocents

00:47:31qui meurent

00:47:32et ça

00:47:32ça fait partie

00:47:35de

00:47:36ça fait partie

00:47:37de

00:47:38tout ce qui

00:47:39a rapport

00:47:40avec

00:47:41les guerres

00:47:42en général

00:47:44on se retrouve

00:47:45toujours

00:47:45dans des situations

00:47:46où il y a

00:47:46des civils

00:47:47qui meurent

00:47:48donc c'est normal

00:47:48que le gouvernement

00:47:49libanais

00:47:51demande

00:47:51une retenue

00:47:53de la part

00:47:54d'Israël

00:47:55pour que

00:47:56l'état libanais

00:47:58puisse finir

00:47:58le travail

00:47:59de désarmement

00:48:00et a promis

00:48:01que l'armée

00:48:02libanaise

00:48:03allait faire

00:48:04le travail

00:48:04et donc voilà

00:48:05le gouvernement

00:48:06libanais

00:48:06est obligé

00:48:07de protéger

00:48:08les libanais

00:48:09comme priorité

00:48:09absolue

00:48:10donc voilà

00:48:12pourquoi

00:48:12la position

00:48:13du Liban

00:48:14est telle qu'elle est

00:48:16Et juste

00:48:16une petite question

00:48:17subsidiaire

00:48:18j'évoquais

00:48:20justement

00:48:20la question

00:48:20de l'explosion

00:48:21du port

00:48:21de Beyrouth

00:48:22puisque Emmanuel

00:48:22Macron

00:48:23s'était rendu

00:48:23au Liban

00:48:24et avait généré

00:48:25un espoir

00:48:26absolument immense

00:48:27parmi les libanais

00:48:28à l'époque

00:48:29est-ce que

00:48:29ces promesses

00:48:30et ces visites

00:48:31d'Emmanuel

00:48:31Macron

00:48:32ont changé

00:48:32quelque chose

00:48:33à la situation

00:48:33que déjà

00:48:34vous jugiez

00:48:35quasiment

00:48:36désespérée

00:48:36à l'époque

00:48:37et c'est il y a

00:48:37plus de 5 ans

00:48:38maintenant

00:48:39C'est vrai

00:48:40on était un peu

00:48:41déçus

00:48:42parce que

00:48:43le président Macron

00:48:45à l'époque

00:48:45avait une position

00:48:47assez conciliante

00:48:49vis-à-vis

00:48:50du Hezbollah

00:48:52et donc

00:48:54nous n'étions pas

00:48:56sur la même longueur

00:48:57d'onde

00:48:57à l'époque

00:48:58sur ce sujet

00:49:00le président Macron

00:49:02appelait

00:49:03à un dialogue

00:49:05avec le Hezbollah

00:49:07et de trouver

00:49:08une solution

00:49:08avec le Hezbollah

00:49:09alors qu'on essayait

00:49:10de lui expliquer

00:49:11que ceci

00:49:12était impossible

00:49:13pour la simple raison

00:49:14que le Hezbollah

00:49:15n'a pas

00:49:16l'intérêt du Liban

00:49:18comme une priorité

00:49:19le Hezbollah

00:49:20c'est un groupe

00:49:21dont l'objectif

00:49:23est de protéger

00:49:23l'Iran

00:49:25contre n'importe quelle

00:49:28agression externe

00:49:29donc le Hezbollah

00:49:30a été créé

00:49:32par l'Iran

00:49:33pour ça

00:49:33et aujourd'hui

00:49:35c'est le moment

00:49:35où cet investissement

00:49:37iranien

00:49:38dans le Hezbollah

00:49:39depuis 20 ans

00:49:40doit se cristalliser

00:49:43et comment

00:49:43il se cristallise

00:49:44justement

00:49:45en ouvrant

00:49:46ce front

00:49:49entre le Hezbollah

00:49:50et Israël

00:49:51dans cette période

00:49:52exactement

00:49:53où l'Iran

00:49:54est menacé

00:49:56où l'Iran

00:49:57est agressé

00:49:58donc voilà

00:49:59notre problème

00:50:00avec le président Macron

00:50:01à l'époque

00:50:02c'était

00:50:02qu'il était conciliant

00:50:04vis-à-vis du Hezbollah

00:50:05j'espère qu'aujourd'hui

00:50:06ça a changé

00:50:09maintenant

00:50:10certainement

00:50:10qu'il y a

00:50:12cette position

00:50:13d'aujourd'hui

00:50:14comme je vous l'ai dit

00:50:15nous nous attendions

00:50:17au mot

00:50:18désarmement

00:50:19du Hezbollah

00:50:21désarmement

00:50:21du Hezbollah

00:50:22malheureusement

00:50:23ça n'a pas été

00:50:24ça n'a pas été cité

00:50:26de cette façon

00:50:26on a parlé

00:50:27d'arrêt

00:50:27des hostilités

00:50:30de la part du Hezbollah

00:50:31alors que

00:50:31nous voulons

00:50:32un désarmement

00:50:33total du Hezbollah

00:50:35et nous attendons

00:50:35à ce que la France

00:50:36nous soutienne

00:50:37et soutienne

00:50:38le gouvernement libanais

00:50:39dans le désarmement

00:50:40du Hezbollah

00:50:41ce qui n'est pas clair

00:50:42aujourd'hui

00:50:43dans le communiqué

00:50:45du président

00:50:45Dernière question

00:50:46Samy Gemayel

00:50:47visiblement

00:50:47vous ne nous entendez pas

00:50:48une dernière question

00:50:49de Marc Menon

00:50:50on a bien retenu

00:50:51effectivement

00:50:51que vous disiez

00:50:52tout à l'heure

00:50:53donc Emmanuel Macron

00:50:54qui était consigné

00:50:55avec le Hezbollah

00:50:56vous soulignez

00:50:57une fois encore

00:50:57que vous attendez

00:50:59de sa part

00:51:01le mot

00:51:01désarmement du Hezbollah

00:51:02Dernière question

00:51:03Marc Menon

00:51:03ne craignez-vous pas

00:51:05aujourd'hui

00:51:06il y a deux grands empires

00:51:07qui sont oubliés

00:51:09dans ce qui se passe

00:51:11sur le terrain

00:51:13on ne les évoque pas

00:51:14c'est la Chine

00:51:15c'est la Russie

00:51:16et qui eux

00:51:17ont sans doute

00:51:18le désir

00:51:20de soutenir

00:51:20le Hezbollah

00:51:21est-ce que vous ne craignez pas

00:51:23que de façon

00:51:24bien évidemment

00:51:25clandestine

00:51:26actuellement

00:51:27ils ne cherchent pas

00:51:28à réarmer

00:51:29le Hezbollah

00:51:29et que

00:51:30ça rende la situation

00:51:32encore plus délicate

00:51:36écoutez

00:51:36je pense que

00:51:37le Hezbollah

00:51:38est un détail

00:51:39face à l'Iran

00:51:39je pense que

00:51:40si

00:51:41l'Iran

00:51:42si la Chine

00:51:43et la Russie

00:51:45veulent soutenir

00:51:45quelqu'un

00:51:46aujourd'hui

00:51:46ils doivent commencer

00:51:47par soutenir l'Iran

00:51:48ce qui

00:51:49apparemment

00:51:50n'est pas le cas

00:51:52et donc

00:51:53voilà

00:51:53le Hezbollah

00:51:54c'est un détail

00:51:55dans cette bataille

00:51:57régionale

00:51:57c'est une guerre

00:51:58régionale

00:51:59ce n'est pas

00:52:00seulement

00:52:01quelque chose

00:52:02qui a rapport

00:52:02seulement avec le Liban

00:52:03c'est une guerre régionale

00:52:05et je pense que

00:52:07la Chine

00:52:07et la Russie

00:52:08ne vont pas

00:52:08mettre le nez

00:52:09dans cette

00:52:10dans cette guerre

00:52:11en tout cas

00:52:12pour l'instant

00:52:13à moins qu'ils veulent

00:52:14transformer cette guerre

00:52:16en une guerre mondiale

00:52:16beaucoup Samy Gemayel

00:52:19ancien fils

00:52:20du président

00:52:20libanais

00:52:22député

00:52:22libanais

00:52:23merci infiniment

00:52:24pour cet entretien

00:52:25que vous avez

00:52:26accordé ce soir

00:52:27on retient

00:52:27que vous dites

00:52:28que le pays

00:52:29est otage

00:52:30d'une guerre

00:52:30que nous n'avons

00:52:31jamais voulu

00:52:32on retient aussi

00:52:33que vous demandez

00:52:34explicitement

00:52:34à Emmanuel Macron

00:52:35un désarmement

00:52:37du Hezbollah

00:52:37Emmanuel Macron

00:52:38vous dites

00:52:39qu'il était consignant

00:52:40avec le Hezbollah

00:52:41et vous dites aussi

00:52:42que vous espérez

00:52:42que le Liban

00:52:43retrouvera sa place

00:52:44dans la communauté

00:52:46internationale

00:52:46merci infiniment

00:52:47on apprend

00:52:48à l'instant

00:52:49qu'un avion

00:52:49français

00:52:51affrété

00:52:52par le gouvernement

00:52:52pour évacuer

00:52:53les français

00:52:53bloqués au Moyen-Orient

00:52:54a dû faire

00:52:55demi-tour

00:52:56à cause de missiles

00:52:57c'est la dernière

00:52:58information

00:52:59ce soir

00:53:01Charlotte Dornelas

00:53:02une information

00:53:03capitale

00:53:04on va revenir

00:53:05à l'actualité française

00:53:06puisque aujourd'hui

00:53:08c'est un nouveau

00:53:09rebondissement

00:53:10dans le dossier

00:53:11de la mort

00:53:11de Naël Merzouk

00:53:12puisque la cour

00:53:13d'appel de Versailles

00:53:14vient de décider

00:53:15d'un procès

00:53:16je cite

00:53:16pour violence

00:53:17ayant entraîné

00:53:18la mort

00:53:19sans intention

00:53:20de la donner

00:53:21et non pour meurtre

00:53:23comme le demandaient

00:53:24les juges d'instruction

00:53:25que comprendre

00:53:27alors c'est vrai

00:53:28on peut se poser

00:53:28la question

00:53:29comment est-ce qu'on peut

00:53:30comprendre cette décision

00:53:31étant donné

00:53:31celles qui ont été

00:53:32prises avant

00:53:32ou comment comprendre

00:53:33les décisions précédentes

00:53:35étant donné

00:53:35celles qui viennent

00:53:35d'être prises

00:53:36la question va

00:53:37évidemment

00:53:37dans les deux sens

00:53:38ça prouve

00:53:39au moins une chose

00:53:40de manière évidente

00:53:42c'est l'importance

00:53:44déstabilisante

00:53:44désormais

00:53:45de l'interprétation

00:53:45des textes

00:53:46et des faits

00:53:47dans les décisions

00:53:48de justice

00:53:48aujourd'hui

00:53:49vous comprenez bien

00:53:50que si le policier

00:53:52est renvoyé

00:53:53devant un tribunal

00:53:54pour meurtre

00:53:54ou pour violence

00:53:55ayant entraîné

00:53:56la mort

00:53:56sans intention

00:53:56de la donner

00:53:57c'est pas exactement

00:53:57la même interprétation

00:53:59ni des faits

00:53:59ni des textes

00:54:00car si la cour d'appel

00:54:01a raison

00:54:02aujourd'hui

00:54:03il était légitime

00:54:04de critiquer

00:54:04la décision

00:54:05des juges

00:54:05d'instruction

00:54:06précédente

00:54:07et inversement

00:54:08encore une fois

00:54:09évidemment

00:54:10alors pourquoi

00:54:10est-ce que la cour d'appel

00:54:11en décide ainsi

00:54:13elle détaille

00:54:13dans ses motivations

00:54:16qu'elle a estimé

00:54:18je cite

00:54:18qu'il n'était pas établi

00:54:19que Florian M

00:54:20le policier

00:54:22était animé

00:54:23au moment du tir

00:54:24de la volonté

00:54:25d'ôter la vie

00:54:26au conducteur

00:54:27donc c'est sa intention

00:54:28homicide

00:54:29la cour d'appel

00:54:30dit qu'elle n'était

00:54:31pas établie

00:54:31le policier lui-même

00:54:33a toujours expliqué

00:54:34qu'il avait tiré

00:54:34pour stopper

00:54:35un conducteur

00:54:36qui avait été dangereux

00:54:38qui avait refusé

00:54:39d'obtempérer

00:54:39et qui risquait

00:54:40d'être à nouveau

00:54:41dangereux

00:54:41en redémarrant

00:54:43et par ailleurs

00:54:44il affirme

00:54:45avoir tiré

00:54:46en direction

00:54:46des jambes

00:54:47de Naël Merzouk

00:54:48et l'expertise

00:54:50parmi les expertises

00:54:52l'expertise

00:54:53a montré

00:54:53l'expertise

00:54:54évidemment

00:54:54n'examine pas

00:54:55les intentions

00:54:55du policier

00:54:56mais elle a montré

00:54:57que c'est le redémarrage

00:54:59volontaire

00:55:00et non pas

00:55:01accidentel

00:55:01de la voiture

00:55:02qui a dévié

00:55:03le tir

00:55:04donc toutes ces

00:55:07précisions

00:55:07vont évidemment

00:55:10laissent comprendre

00:55:11la décision

00:55:12de la cour d'appel

00:55:13et la cour d'appel

00:55:14ajoute que le policier

00:55:15je cite encore

00:55:16avait pu avoir

00:55:17la conviction

00:55:17qu'en redémarrant

00:55:19la Mercedes

00:55:19était susceptible

00:55:21de porter atteinte

00:55:21à l'intégrité physique

00:55:22de tiers

00:55:23ou à la sienne

00:55:24ce point est extrêmement

00:55:25important

00:55:26parce que c'est une raison

00:55:27pour laquelle le code

00:55:28de sécurité intérieure

00:55:29permet à un policier

00:55:30de faire usage

00:55:30de son arme

00:55:31raison pour laquelle

00:55:32le policier

00:55:33lui

00:55:34par son avocat

00:55:35défend l'idée

00:55:35d'un tir légitime

00:55:37légitimé par le texte

00:55:39que je viens de vous citer

00:55:40ce qui ne veut pas dire

00:55:41mort légitime

00:55:42les conséquences

00:55:44ne sont pas aujourd'hui

00:55:45examinées par la justice

00:55:46ce qui examine la justice

00:55:47c'est si oui ou non

00:55:48le policier pouvait tirer

00:55:50à ce moment là

00:55:50et si oui ou non

00:55:51il avait l'intention

00:55:52de tuer

00:55:52ou de stopper la voiture

00:55:53comment comprendre

00:55:54Charlotte

00:55:55que les partis civils

00:55:56comme la défense

00:55:57aient exprimé

00:55:57leur déception

00:55:58face à cette décision

00:56:00aujourd'hui même

00:56:00alors la défense

00:56:01considère

00:56:02l'avocat de la mère

00:56:04de Naël

00:56:04considère que le policier

00:56:06n'a pas voulu stopper

00:56:07la voiture

00:56:07mais qu'il a voulu tuer

00:56:08il considère ça

00:56:09depuis le début

00:56:10et la défense

00:56:11regrette donc

00:56:12de ne pas avoir

00:56:12le débat judiciaire

00:56:14que permet une cour d'assises

00:56:15puisqu'initialement

00:56:16par les juges d'instruction

00:56:17le policier

00:56:18était renvoyé

00:56:18devant les cour d'assises

00:56:19et l'expression

00:56:20d'un jury populaire

00:56:21pour qu'il y ait

00:56:22un débat

00:56:23sur cette intention

00:56:24homicide du policier

00:56:25et à l'inverse

00:56:26l'avocat du policier

00:56:27il s'est félicité

00:56:28dans un premier temps

00:56:29de la disparition

00:56:30de cette idée

00:56:30d'intention homicide

00:56:32chez le policier

00:56:33mais juge que la cour

00:56:34je le cite

00:56:34n'a pas eu le courage

00:56:36de prononcer le non-lieu

00:56:37alors pourquoi

00:56:38est-ce qu'il y a

00:56:38une dissension

00:56:39entre la décision

00:56:40de la cour

00:56:40et le discours

00:56:42de l'avocat

00:56:43de ce policier

00:56:44et bien l'article

00:56:45du code

00:56:45dont je vous parlais

00:56:46dit que les policiers

00:56:46peuvent faire usage

00:56:47de leurs armes

00:56:48je cite

00:56:48lorsqu'ils ne peuvent

00:56:49immobiliser autrement

00:56:50des véhicules

00:56:51dont les conducteurs

00:56:52n'obtent en paire pas

00:56:53et dont les occupants

00:56:54sont susceptibles

00:56:55de perpétrer

00:56:56dans leur fuite

00:56:57des atteintes

00:56:57à leur vie

00:56:58ou à leur intégrité physique

00:56:59ou à celles d'autrui

00:57:01donc selon ce texte

00:57:02évidemment

00:57:02la cour a reconnu

00:57:03elle-même

00:57:03qu'il pouvait

00:57:04être dans cette situation

00:57:05mais ils ne peuvent

00:57:06le faire

00:57:07qu'en cas d'absolue nécessité

00:57:08et de manière

00:57:09strictement proportionnée

00:57:11or la cour estime

00:57:12qu'il n'y avait pas

00:57:13d'absolue nécessité

00:57:14de tirer

00:57:14dans l'habitacle

00:57:16il pouvait en effet

00:57:17stopper la voiture

00:57:18mais c'est sur ce point

00:57:19que le débat aura lieu

00:57:20puisque le policier

00:57:21affirme lui

00:57:22que tirer dans les pneus

00:57:23ne stoppe pas

00:57:24un véhicule

00:57:25et que tirer ailleurs

00:57:27sur l'habitacle

00:57:27il y a un risque

00:57:28de ricochet

00:57:29et donc de victime

00:57:30collatérale

00:57:31certains ont ri

00:57:32devant cette défense

00:57:33je précise simplement

00:57:34qu'elle n'est pas absurde

00:57:35pourquoi ?

00:57:36elle a été évoquée

00:57:37la semaine dernière

00:57:38par la cour d'appel

00:57:39d'Aix-en-Provence

00:57:40qui a examiné

00:57:40un dossier similaire

00:57:42un policier

00:57:42qui avait tiré

00:57:43à la suite d'une course-poursuite

00:57:44consécutive

00:57:45à un refus d'obtempérer

00:57:46il avait tiré

00:57:47à peu près

00:57:47dans les mêmes circonstances

00:57:48et la cour d'Aix-en-Provence

00:57:50a estimé

00:57:50qu'aucun élément

00:57:51du dossier

00:57:52n'établissait qu'un tir

00:57:53visant les roues

00:57:54où le moteur

00:57:54aurait été plus adapté

00:57:55ces options comportant

00:57:57par ailleurs

00:57:57des risques de ricochet

00:57:58et de dommages collatéraux

00:58:00donc ça n'est pas

00:58:01une lubie

00:58:01en l'occurrence

00:58:02qui est évoquée

00:58:03et la jurisprudence

00:58:04évidemment

00:58:04de cette décision

00:58:05de la cour d'appel

00:58:06d'Aix-en-Provence

00:58:06pourrait être invoquée

00:58:08dans ce dossier-là également

00:58:10Vous dites

00:58:11Charles Dornelas

00:58:11que le policier

00:58:12répète sa version

00:58:13depuis le début

00:58:14mais plusieurs médias

00:58:16précisent toutefois

00:58:17que peu après l'effet

00:58:18une première version

00:58:19policière

00:58:19selon laquelle

00:58:20le jeune homme

00:58:20aimerait foncer sur le motard

00:58:22avait été infirmé

00:58:23par la vidéo amateur

00:58:24que nous avons tous vue

00:58:25En effet

00:58:25c'était dans la dépêche AFP

00:58:26aujourd'hui

00:58:27ça a donc été repris

00:58:28par beaucoup de médias

00:58:29et il me semble intéressant

00:58:31de s'attarder dessus

00:58:32pour une raison

00:58:32de la même manière

00:58:33dans certains papiers

00:58:34on parle encore

00:58:35de Naël tué

00:58:36lors d'un contrôle de police

00:58:37c'était pas pendant

00:58:38un contrôle de police

00:58:39il y a une demande

00:58:41de se stopper

00:58:41et c'est après

00:58:42un refus d'obtempérer

00:58:43et une course poursuite

00:58:44vous voyez

00:58:45et de la même manière

00:58:46que l'idée

00:58:47qu'il y avait

00:58:47une première version policière

00:58:49selon laquelle

00:58:50le jeune homme

00:58:50aurait foncé sur le motard

00:58:51qu'il aurait tiré

00:58:53et qu'ensuite

00:58:54en raison de la vidéo

00:58:55le policier

00:58:55aurait changé de version

00:58:56c'est au minimum

00:58:58très largement manipulatoire

00:59:00après les faits

00:59:00pourquoi ?

00:59:01parce que c'est un récit

00:59:02qui a enflammé le débat

00:59:03à l'époque

00:59:04qui était basé

00:59:05sur la plainte

00:59:05de l'avocat

00:59:06de la famille

00:59:08de Naël

00:59:08et de quelle version

00:59:10policière parle-t-on ?

00:59:11parce que dans la phrase

00:59:12que vous venez d'évoquer

00:59:12citée par certains médias

00:59:14on s'est dit

00:59:14le policier a dit

00:59:15que la voiture

00:59:16lui fonçait dessus

00:59:17la vidéo est sortie

00:59:18et il a donc changé

00:59:19de version

00:59:20ça n'est pas ce qui s'est passé

00:59:22il y a en effet

00:59:23une version policière

00:59:25ça a été écrit

00:59:26dans une salle

00:59:27de commandement

00:59:28par un opérateur

00:59:30sans que la radio

00:59:31c'est-à-dire

00:59:31les policiers

00:59:32sur le terrain

00:59:32ne l'ait dit

00:59:33à aucun moment

00:59:34ça a été prouvé

00:59:35évidemment par les radios

00:59:36qui sont enregistrées

00:59:37et donc

00:59:38il n'y a pas eu de faux

00:59:39l'avocat avait porté plainte

00:59:40pour faux

00:59:41en écriture publique

00:59:42il n'y a pas eu de faux

00:59:43puisque les policiers

00:59:44ont immédiatement

00:59:45été emmenés

00:59:45dans les locaux de l'IGPN

00:59:46et qu'il n'y a pas

00:59:47eu d'écriture publique

00:59:48le policier

00:59:49lui n'a jamais dit ça

00:59:50ça a été écrit

00:59:51dans une salle de commandement

00:59:52donc il n'y a pas

00:59:53un changement de version

00:59:54ce sont deux personnes

00:59:55différentes

00:59:55et le policier

00:59:56lui n'a jamais dit

00:59:58sur le terrain

00:59:59que la voiture

01:00:00lui avait foncé dessus

01:00:01la preuve

01:00:02c'est que les juges

01:00:02même avec des interprétations

01:00:03différentes

01:00:04n'ont jamais poursuivi

01:00:05pour ce point très précis

01:00:07C'est un très rebondissement

01:00:08en tout cas

01:00:08merci beaucoup

01:00:09Charlotte Dornelas

01:00:10avant de revenir avec vous

01:00:11Mathieu Beaucoté

01:00:12pour la dernière chronique

01:00:14le point sur les dernières informations

01:00:17avec vous

01:00:17Margot Siffre

01:00:18et peut-être

01:00:18ce détournement

01:00:19de l'avenir France

01:00:21Exactement

01:00:22chère Christine

01:00:22on l'a appris

01:00:23il y a quelques instants

01:00:24un vol Air France

01:00:25a frété

01:00:25pour rapatrier

01:00:26des Français

01:00:27depuis

01:00:27les Émirats Arabes Unis

01:00:28a fait demi-tour

01:00:29en cause des tirs

01:00:30dans la zone

01:00:31fait savoir

01:00:31le ministre français

01:00:33des Transports

01:00:33et dans ce contexte

01:00:35l'OTAN annonce

01:00:36ce soir renforcer

01:00:37sa posture

01:00:37en matière de défense

01:00:39antimissile balistique

01:00:40elle recommande

01:00:41d'ailleurs

01:00:41que cette posture

01:00:42soit maintenue

01:00:42à un niveau élevé

01:00:44et cela jusqu'à

01:00:44la fin des attaques

01:00:46à l'aveugle de l'Iran

01:00:47dans la région

01:00:49et puis les habitants

01:00:51de trois localités

01:00:52de l'est du Liban

01:00:53n'appelaient à évacuer

01:00:54immédiatement

01:00:54l'armée israélienne

01:00:55d'y prévoir des frappes

01:00:56contre des infrastructures

01:00:58du Hezbollah

01:00:58en attendant

01:00:59Emmanuel Macron

01:01:00annonce

01:01:00l'envoi immédiat

01:01:01d'une aide humanitaire

01:01:02pour les réfugiés

01:01:03ayant fui le sud du pays

01:01:04il dit aussi

01:01:05discuter d'un plan

01:01:06pour empêcher

01:01:07que le Liban

01:01:07ne soit à nouveau

01:01:08entraîné dans la guerre

01:01:10merci beaucoup

01:01:11Margot Sivert

01:01:12pour ces dernières informations

01:01:14sachez que vous pouvez

01:01:15me retrouver

01:01:16dans mon podcast

01:01:18Quelle histoire

01:01:19l'histoire de ceux

01:01:19qui aiment la France

01:01:20demain à 17h

01:01:22avec Alexandre Jardin

01:01:23comme invité

01:01:24un petit extrait

01:01:26ce qui est terrible

01:01:27c'est que dès que

01:01:28quelqu'un pense

01:01:29agir au nom du bien

01:01:29il a le droit

01:01:31de n'importe quoi

01:01:33fondamentalement

01:01:33être française

01:01:34ça doit signifier

01:01:35adhérer à une forme

01:01:36d'humanisme

01:01:37ma dernière fille

01:01:38porte un prénom sublime

01:01:39elle s'appelle Liberté

01:01:41c'est son prénom

01:01:43à retrouver

01:01:44demain

01:01:45à 17h

01:01:46sur Youtube

01:01:46et toutes les plateformes

01:01:47podcast

01:01:48avec Alexandre Jardin

01:01:49Mathieu Pocoté

01:01:50l'actualité brûlante

01:01:51nous pousse à oublier

01:01:52les problèmes

01:01:53propres

01:01:54aux sociétés européennes

01:01:55mais nous

01:01:55on va s'y arrêter

01:01:56ils ne disparaissent pas

01:01:58pour autant

01:01:58et la guerre

01:01:59contre la liberté d'expression

01:02:00ne cesse pas

01:02:01dans notre pays

01:02:01et en Belgique

01:02:03notamment

01:02:03laissez-moi vous parler

01:02:05de la république

01:02:06socialiste de Belgique

01:02:07alors

01:02:08soviétique

01:02:08que dis-je

01:02:09nous sommes

01:02:09familiers

01:02:10avec les histoires

01:02:11de liberté d'expression

01:02:12dans ce pays

01:02:12vous connaissez

01:02:13Alain Destex

01:02:14qu'on a déjà reçu ici

01:02:16qui nous mettait en garde

01:02:17un véritable dissident

01:02:18qui nous met en garde

01:02:19contre la répression

01:02:20de la liberté d'expression

01:02:21dans ce pays

01:02:21qui pratique le cordon sanitaire

01:02:23en disant

01:02:24au nom du cordon sanitaire

01:02:25les propos qui sont classés

01:02:26d'extrême droite

01:02:26n'ont pas accès

01:02:27à l'espace public

01:02:28c'est ça

01:02:28un journal

01:02:29le journal 21 News

01:02:30a retranscrit l'an passé

01:02:32le discours

01:02:32le fameux discours

01:02:33de Gilly Vance

01:02:34à Munich

01:02:36et pour avoir retranscrit

01:02:38ce discours

01:02:39il est sanctionné

01:02:40ce journal aujourd'hui

01:02:40par le conseil

01:02:42de déontologie journalistique

01:02:43pour ne pas avoir

01:02:44suffisamment encadré

01:02:45ce discours

01:02:46pour ne pas l'avoir mis en forme

01:02:47ni avoir commenté

01:02:48autrement dit

01:02:49pour ne pas avoir filtré

01:02:50l'information

01:02:51selon les codes

01:02:52du cordon sanitaire

01:02:53le journal

01:02:54est condamné

01:02:55et sanctionné

01:02:55un autre événement

01:02:57dans la même séquence

01:02:58en Belgique

01:02:59ça touche cette fois

01:03:00la foire du livre

01:03:00de Bruxelles

01:03:01donc c'est 28-29 mars

01:03:02c'est tout bientôt

01:03:04un think tank

01:03:05le think tank

01:03:05du mouvement réformateur

01:03:07le parti de droite classique

01:03:08en Belgique

01:03:09voulait avoir son stand

01:03:10tout simplement

01:03:11comme toutes les autres

01:03:12organisations politiques

01:03:12ont leur stand

01:03:13on a dit non

01:03:14vous ne pourrez pas

01:03:15c'est parce que

01:03:16danger de sécurité

01:03:17donc danger de sécurité

01:03:18on vous censure

01:03:19c'est la méthode habituelle

01:03:20les menaces antifa

01:03:22ça a provoqué un scandale

01:03:23donc c'est le centre

01:03:24Jean-Gaulle

01:03:24si je peux me permettre

01:03:25dans le think tank

01:03:26ça a provoqué

01:03:27une véritable colère

01:03:28chez Georges-Louis Boucher

01:03:28qui est le président

01:03:29du mouvement réformateur

01:03:30qui dit un instant

01:03:31la Belgique ne veut pas

01:03:32piétiner la liberté

01:03:33d'expression comme ça

01:03:34vous ne pouvez pas

01:03:35tolérer tous les stands

01:03:36d'extrême gauche

01:03:36et d'ultra gauche

01:03:37à la foire du livre

01:03:38et bannir le think tank

01:03:40Jean-Gaulle

01:03:40du mouvement réformateur

01:03:42la Belgique encore une fois

01:03:43nous indique

01:03:43de quelle manière

01:03:44piétiner nos libertés

01:03:45quel chemin

01:03:46ne pas suivre

01:03:47gardons un oeil

01:03:48sur notre liberté d'expression

01:03:49excellent titre de programme

01:03:50l'heure des produits

01:03:51Pascal Praud

01:03:52c'est parti

01:03:54c'est parti

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