00:00...morte confirmada do líder supremo Ali Khamenei.
00:04Ele estava à frente do país desde 1989,
00:09sucedendo ao antigo Ayatollah Khomeini,
00:13primeiro líder supremo do Irã,
00:15e permaneceu mais de três décadas no poder.
00:18Um nome central da história do Irã,
00:20da história do Oriente Médio e também da história do mundo.
00:25Agora, Ali Khamenei não está mais entre nós.
00:28Mas isso, professor Danilo, não significa necessariamente
00:32que o Irã vai arrefecer a sua postura.
00:36Muito pelo contrário, a expectativa que a gente tem visto
00:39é de um Irã ainda mais firme em relação aos combates,
00:44em relação à sua política externa?
00:47Fabrício, o Irã está numa situação
00:50onde ele deve demonstrar força.
00:55é uma situação de prova existencial política.
01:00Inclusive, uma coisa que a gente vem discutindo sempre,
01:03porque a proporção de forças na Guerra de Gaza,
01:09na Guerra dos Doze Dias, não foi a mesma que essa.
01:12E, simplesmente, aqui nós estamos falando
01:15de uma questão político existencial.
01:18e, obviamente, as forças norte-americanas
01:24contam, contam,
01:27por meio dessa política, vamos dizer,
01:30de aniquilação seletiva,
01:34cortar cabeças,
01:37tirar dessa estrutura institucional
01:41as referências pensantes
01:43e, obviamente, permitir
01:46a possibilidade hipotética
01:49da insurreição de parte da população.
01:51A questão é que nós temos um regime político
01:55que está consolidado na região
01:58há quase 50 anos,
02:02desde 1979.
02:04Então, nós temos aqui um processo longo
02:06de verticalização,
02:08horizontalização de valores,
02:10de princípios
02:11e de o quê?
02:12E de consolidação das instituições,
02:16mesmo sendo autoritárias.
02:18E, obviamente, o que observamos aqui,
02:20mesmo com a morte de Camanei,
02:23mesmo com a morte do ministro da Defesa,
02:26o conselheiro de Defesa,
02:28e mesmo com a morte
02:30do líder da Guarda Revolucionária,
02:34existe todo um processo institucional
02:38e, acredita-se, né, Fabrício,
02:40já preparado
02:42de substituição.
02:44Então, nós vimos agora
02:45a ascensão de um comitê provisório
02:49liderado por uma referência religiosa,
02:54o Ayatollah Araf,
02:58mais o quê?
02:59O presidente do Irã
03:02e a liderança,
03:04a referência do poder judiciário,
03:07até que o Conselho de Guardiões
03:10escolha um novo líder supremo,
03:13dentro da lógica
03:14da institucionalidade do imamado.
03:17Mas queremos ver agora
03:18se esse processo será,
03:20vamos dizer, sólido e contínuo.
03:22Vamos fazer conexão, então,
03:24com o Tel Aviv,
03:24conversar com o André Lache.
03:26André, que a morte de Ali Khamenei
03:28é motivo para a comemoração,
03:31principalmente do governo
03:32de Benjamin Netanyahu,
03:33disso não há dúvidas.
03:34Mas até que ponto
03:36isso pode representar, de fato,
03:38uma mudança na postura
03:40das relações entre Irã e Israel
03:43na avaliação que você tem visto por aí?
03:47Bom, boa noite aqui a todos
03:48de Tel Aviv, boa tarde aí.
03:50eu tenho a seguinte impressão.
03:56O Ali Khamenei ficou no poder
03:59durante 37 anos.
04:02Ele ficou mais tempo na frente do Irã
04:05do que o Hassan Astrala
04:08ficou na frente do Hezbollah,
04:09que até então era o maior grupo terrorista
04:12do mundo, mais forte, mais poderoso.
04:14É claro que existe como você substituir
04:19as pessoas para você não deixar
04:20um vácuo de poder e você demonstrar
04:24estabilidade e até mesmo
04:27não deixar que o teu inimigo
04:29veja fragilidade.
04:31Mas, com certeza,
04:33o regime teve um cataclisma
04:37irreversível nas suas estruturas
04:39que ninguém sabe
04:41como ele vai sair
04:43dessa crise.
04:46Nem ele mesmo sabe
04:47como é que ele vai sair dessa crise.
04:49Não só ele
04:50foi morto como
04:52o filho dele,
04:54que era um possível sucessor também,
04:56possivelmente foi morto
04:57nos ataques.
04:59Outras pessoas aliadas
05:01e próximas dele
05:02foram mortas no ataque.
05:04O Irã perdeu
05:05em torno de 40 membros
05:07da alta cúpula militar,
05:08não só o ministro da defesa,
05:10o chefe das guardas
05:12revolucionárias.
05:13São 40 pessoas
05:15em nível de general
05:16que foram mortas
05:18em um minuto
05:19nos primeiros minutos
05:20dos ataques
05:21israelenses e americanos
05:22no sábado de manhã.
05:24Isso desestrutura
05:26qualquer tipo de governo,
05:28principalmente uma ditadura,
05:30onde uma ditadura
05:31que tem um sistema
05:32extremamente verticalizado
05:34e não horizontal,
05:35tem dificuldades
05:37de poder nomear pessoas
05:38e até mesmo
05:40escutar
05:41o que está acontecendo
05:42dentro das cúpulas médias.
05:45Então,
05:46uma força militar
05:47como as guardas revolucionárias
05:49é uma força militar
05:51bastante autoritária,
05:52até mesmo
05:52para com seus próprios membros,
05:54porque é uma força militar
05:55que já é um sistema rígido
05:57de uma ditadura
06:00fundamentalista.
06:01Então,
06:02a quantidade
06:02de desestrutura
06:06que causa
06:06esse pilar
06:07que era
06:08a figura
06:09do Ayatollah
06:10é muito séria
06:11e ninguém sabe
06:11exatamente
06:12como isso pode
06:13vir
06:14a trazer
06:17as ramificações
06:18que a gente tenta
06:19agora analisar
06:20nesse programa
06:21para o futuro próximo.
06:23Isso é um aspecto.
06:25O segundo aspecto
06:26é o próprio Irã.
06:30a gente viu
06:31os protestos
06:32em janeiro,
06:33assim como a gente
06:33viu os protestos
06:35nos outros anos,
06:36em 2010,
06:37em 2014,
06:37em 2021.
06:39Eu acho que
06:40antes de os israelenses
06:41ficarem felizes
06:42com a morte
06:43de Ali Khamenei,
06:44tem muito mais
06:45iranianos felizes
06:47com a morte
06:48de Ali Khamenei
06:49do que israelenses,
06:51em números absolutos
06:53com certeza.
06:54A diáspora iraniana
06:56em Los Angeles
06:57em outras localidades
06:58em Londres,
07:00em Atenas,
07:01muitos estão
07:02celebrando
07:03como o começo
07:05do fim do regime.
07:06Como isso vai se dar
07:07ninguém sabe.
07:09É muito cedo ainda,
07:10são só três dias,
07:12mas a nossa análise
07:13aqui,
07:14a forma como eu
07:15analiso também
07:16os analistas israelenses
07:17falando o dia inteiro
07:19aqui em hebraico,
07:20é que mesmo
07:22que o regime
07:22sobreviva
07:23em algum tipo
07:25de formato,
07:26não é mais
07:27o mesmo regime.
07:28Ele vai ser
07:28outro tipo de regime,
07:29porque a guerra
07:30vai terminar
07:31com algum tipo
07:32de cessar-fogo
07:33aonde o regime
07:34que sobrar
07:35vai eventualmente
07:37ou cair
07:38ou ceder
07:39a pressões
07:40e as exigências
07:42dos Estados Unidos.
07:43O que eu quero dizer
07:44com isso
07:44para terminar?
07:45Se os Estados Unidos
07:46estavam pedindo
07:47uma série de coisas
07:48nas negociações
07:49antes da guerra começar
07:50e eles estavam
07:51dizendo não,
07:52não,
07:53não,
07:53não,
07:54agora nesse momento
07:55talvez eles falem sim,
07:57mas provavelmente
07:58no momento
07:58que eles falarem sim,
07:59no momento que acabar
08:01praticamente a munição,
08:03a marinha deles
08:04foi ser praticamente
08:05destruída,
08:06não terem mais
08:07mísseis ou capacidades
08:08de lançar
08:08mísseis balísticos
08:10contra Israel
08:10e contra os países
08:11árabes do Golfo,
08:12eles provavelmente
08:13vão dizer
08:14que vão aceitar
08:15as condições anteriores
08:16à guerra
08:17para os Estados Unidos,
08:18só que os Estados Unidos
08:19vão dizer provavelmente
08:20que as condições mudaram,
08:21aí eles vão ter que
08:22aceitar as novas condições
08:24dos Estados Unidos
08:25provavelmente,
08:26então mesmo que figuras
08:27do regime continuem,
08:29por exemplo,
08:30o presidente
08:30Fadish Kyan
08:31ou outras pessoas
08:32continuem,
08:34eu não acho que vai ser
08:35o mesmo regime
08:36e de novo,
08:37está muito cedo ainda
08:38para a gente avaliar
08:39porque podem ser
08:40que elejam
08:41um substituto
08:42e o substituto
08:43seja morto,
08:44porque existe
08:45uma guerra aberta
08:46hoje entre Estados Unidos,
08:47entre Israel
08:49e o Irã
08:49e ainda existem
08:51muitos alvos
08:52e muitas operações
08:54que vão ser feitas,
08:55Trump disse hoje
08:56na TV
08:56e está só começando
08:58que o grande onda
09:00de ataques
09:00ainda nem começou,
09:02então da mesma forma
09:02que quando o Israel
09:03matou Hassan Nasrallah,
09:04líder do Hezbollah
09:05no Líbano em 2024,
09:07eles nomearam o vice
09:08e o vice foi morto
09:09no dia seguinte
09:10e depois um vice
09:11foi colocado
09:12e o vice
09:13do vice foi morto
09:14e agora está
09:15o quarto lugar
09:15que é o Nassim Kassem,
09:17ou seja,
09:18isso também pode acontecer
09:19com o regime iraniano
09:20atual durante essa guerra,
09:22então ainda é muito cedo
09:23de a gente avaliar
09:24quais são as consequências
09:27dessa nomeação
09:28e dessa tentativa
09:29do regime atual iraniano
09:31tentar preencher
09:32esse vácuo de poder.
09:33tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau.
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