- il y a 2 jours
L'ambassadeur d'Israël en France, Joshua Zarka, explique sur franceinfo les trois objectifs de la guerre déclenché par Israël et les Etats-Unis contre l'Iran. Il répond aux questions de Renaud Blanc, le 1er mars 2026
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00:00Bonjour, je suis Azarkar.
00:01Bonjour.
00:02Merci d'avoir accepté l'invitation de France Info.
00:04C'est la première fois qu'un représentant d'Israël prend la parole à l'international.
00:08Merci d'avoir choisi notre radio.
00:11Merci à vous.
00:11Question sur la mort d'Ali Ramenei.
00:14Est-ce que vous avez le sentiment que c'est un premier tournant dans cette guerre ?
00:18Je pense que ce tournant, le premier tournant a déjà eu lieu il y a quelques mois, en juin.
00:22Vous savez, il faut dire que ce régime, qui est un régime terrible, qui ne fait que tuer ses propres
00:29citoyens et déstabiliser la région,
00:32a senti pour la première fois en juin de l'année dernière qu'il pouvait être visé, qu'il pouvait
00:40être victime d'une attaque.
00:41Et donc pour la première fois, il a compris que quand il a se conduire comme il le faisait,
00:47allait mener peut-être à sa défaite et à la tombée de ce régime, c'est ce que nous espérons
00:51voir aujourd'hui.
00:52Vous avez réussi à cibler Ramenei très très vite, après quelques heures.
00:58Comment ça se fait ? C'est-à-dire que vous avez des renseignements extrêmement précis.
01:01Vous saviez où il se trouvait ?
01:02D'abord, il faut préciser, nous parlons d'une opération qui est une opération américano-israélienne.
01:10Donc il est clair que ce n'est pas seulement Israël, ce n'est pas seulement nous qui avons pris
01:16cette offensive.
01:16C'est une opération conjointe à tous les niveaux.
01:20Vraiment une opération où tout est coordonné entre les deux armées.
01:25Et je pense que, pour votre question, il a été, depuis juin, le public mondial, je pense,
01:33comprend très bien que les informations que nous détenons par rapport à ce qui se passe en Iran sont très
01:39très très précises.
01:42Il y a cette photo qui permet d'authentifier le guide suprême.
01:47Comment on fait pour obtenir cette photo ? Comment ça se passe très concrètement ?
01:51Je ne sais pas. C'est une photo qui a été publiée sur X, sur les réseaux sociaux.
01:55Vous avez vu cette photo, monsieur l'ambassadeur ?
01:56Je l'ai vue, cette photo. Si, effectivement, c'est une photo, je pense qu'elle a été publiée par
02:04le régime même.
02:05On voit le leader, on voit le guide suprême, son visage, on voit son corps sortir des combles.
02:14Bon, il est clair que c'est le début d'une nouvelle période pour l'Iran.
02:18Et ce qui est très important, vous savez, je pense qu'il est très important, le plus important des messages
02:23que je pourrais donner,
02:25c'est aujourd'hui aux Iraniens de choisir leur sort.
02:29Et c'est aux Iraniens de faire en sorte que plus jamais ils ne seront sous le joug d'organisations
02:35et de personnes comme l'était Khamenei.
02:37Et je pense que c'est la responsabilité de la communauté internationale et de l'Europe, parmi la communauté internationale,
02:44de la France en Europe aussi,
02:45de soutenir le peuple iranien.
02:47Alors justement, cette mort, le régime continue, poursuit ses attaques.
02:53Et le régime dit que finalement, il y a une suite logique après la mort du guide suprême.
02:57Donc ce processus de transition est engagé.
02:59Et c'est le principal responsable de la sécurité du pays, ancien conseiller d'Ali Remenei, qui l'a annoncé
03:04ce matin.
03:04Écoutez.
03:11Selon la Constitution, l'avenir de l'Iran a été envisagé en l'absence de dirigeants.
03:15Un conseil de direction intérimaire va être formé.
03:19C'est ce que dit l'article 111 de la Constitution, sur la base de laquelle notre société est dirigée.
03:25Jusqu'à l'élection du prochain dirigeant, le président de la République, le chef du pouvoir judiciaire
03:31et l'un des juristes du Conseil des gardiens, élu par l'Assemblée de discernement,
03:36assumeront temporairement toutes les responsabilités de la direction du pays.
03:42Je rappelle que nous sommes avec l'ambassadeur israélien en France, Joshua Zarka,
03:51qui prend la parole pour la première fois sur l'antenne de France Info.
03:55La mort de Remenei, c'était l'objectif, l'un des objectifs d'Israël ?
04:00L'un des objectifs d'Israël, c'est la fin de ce régime.
04:03C'est clair.
04:04D'abord, nous débarrasser de ce qui restait et de ce qu'avaient repris comme effort dans le domaine nucléaire,
04:09ce qu'avaient repris les Iraniens dans le domaine nucléaire.
04:12Ensuite, nous débarrasser de ce qui restait de leur capacité balistique,
04:16qui vraiment nous menaçait.
04:18En fait, on n'avait pas parlé du fait que pour la première fois,
04:21les Iraniens ont tiré des missiles contre l'Europe,
04:25contre la base anglaise-britannique à Chypre.
04:29Le ministre de la Défense anglaise vient d'en parler.
04:33Le fait est que les Iraniens...
04:36C'est une information que vous donnez, monsieur l'ambassadeur ?
04:37Ce n'est pas moi qui l'ai donnée, ça a été publié par le ministre de la Défense britannique,
04:44il y a quelques minutes.
04:46Et donc, on parle d'un régime qui vient à sa fin et qui tire de tous les côtés.
04:53Et qui tire de tous les côtés, qui fait tout en sorte pour essayer de faire payer un prix énorme
04:57à toute la région et au monde entier.
04:59Alors justement, ça signifie que ceux qui vont prendre la suite du guide suprême,
05:04vous allez essayer ou vous allez les éliminer ?
05:07Non, ça dépend.
05:09D'abord, ça dépend de qui on parle.
05:11La personne que vous avez mise, que vous avez fait entendre il y a quelques instants,
05:16si je ne me trompe, c'est Larry Jani.
05:17Oui, absolument.
05:18Qui lui-même faisait partie des cibles et il a réussi à s'en sortir pour l'instant.
05:25Vous savez, nous sommes en guerre depuis très longtemps, il faut dire.
05:29Nous sommes en guerre avec ce régime depuis très longtemps.
05:33Ce régime a annoncé son intention de nous détruire, a essayé de le faire,
05:37nous a tiré des missiles, des roquettes, tout ce qu'il avait contre Israël à trois occasions,
05:43et a participé à différentes attaques contre Israël.
05:47Alors, nous sommes en guerre avec ce régime depuis très longtemps.
05:50Et notre intention est de terminer cette guerre, de la gagner.
05:53Et pour l'instant, nous sommes sur le bon chemin.
05:55N'oublions pas que le 8 octobre 2023, le jour après le terrible massacre qu'avait fait le Hamas,
06:03avec l'aide de l'Iran,
06:06Khamenei lui-même avait dit qu'Israël ne pourra pas s'en sortir de cette attaque.
06:13C'est le début de la fin d'Israël, cette attaque.
06:17Et aujourd'hui, on voit qui va être mis sous terre et qui, pour l'instant, se porte très bien.
06:22Le président iranien qui fait partie du triumvirage, justement,
06:26qui remplace provisoirement le guide suprême, c'est une cible pour vous ?
06:29Je ne peux pas vous dire quelles seraient les cibles.
06:31Ce que je peux vous dire, c'est que je pense que ce président, justement,
06:34comprend très bien qu'il doit réformer, s'il le veut, s'il le peut, réformer son pays.
06:40D'abord pour le bien de sa propre population,
06:43et ensuite pour maintenir une stabilité sécuritaire dont ils ont besoin pour reconstruire tout ce qui s'est passé.
06:49Joshua Sarkia, très concrètement, vous dites qu'on souhaite la fin du régime,
06:53on veut que le peuple iranien retrouve la liberté.
06:55Est-ce que ce peuple iranien, quand on a vu ce qui s'est passé en janvier dernier avec ses
07:00milliers de morts,
07:01est-ce que le peuple iranien peut acquérir de nouveau la liberté
07:05sans une intervention terrestre, israélienne ou américaine ?
07:09Ce que je peux vous dire, c'est qu'aujourd'hui, le régime est faible d'une façon qu'il
07:14n'a jamais été auparavant.
07:16Depuis la révolution, le régime n'a jamais été aussi faible.
07:20Et c'est au peuple iranien de prendre la destinée de son sort.
07:23Il n'y aura pas de soldats israéliens sur le sol iranien dans les jours qui viennent ?
07:26Non, vous savez, nous sommes un petit pays dans le coin du Moyen-Orient.
07:28Vous êtes une grande armée quand même.
07:29On est une armée puissante, mais pas grande, n'oublions pas.
07:33Nous sommes un petit pays dans le coin du Moyen-Orient, ce n'est pas à nous de conquérir.
07:37Nous n'avons aucune intention d'envoyer des forces terrestres en Iran, non, bien sûr que non.
07:42Mais par contre, nous ferons tout ce que nous avons à faire pour affaiblir et continuer d'affaiblir ce régime
07:47jusqu'à ce que, ou bien il décide concrètement d'arrêter d'essayer de nous détruire, ou bien il soit
07:52changé.
07:53La guerre s'arrêtera lorsque vous aurez détruit tous les sites nucléaires qui sont un danger pour vous.
07:59Et lorsque le régime démola, la République islamique sera tombée, c'est ça ?
08:04Les buts de cette intervention sont effectivement les sites nucléaires, les sites balistiques et la stabilité du régime.
08:13Je ne peux pas... Quand la guerre se terminera, d'abord ce sera un choix qui sera fait,
08:18une décision qui sera faite par le président Trump et par le Premier ministre,
08:22donc ce n'est pas à moi d'en parler auparavant.
08:25Mais je ne vois pas la situation...
08:28Mais c'est le double but, c'est-à-dire la question nucléaire et la question du changement de régime,
08:32on est bien d'accord ?
08:33Le triple but, vous avez oublié les balistiques.
08:35Les balistiques, oui.
08:36Oui, oui, effectivement.
08:37Donc quand ça sera...
08:38Je ne parle pas... Encore une fois, je ne dis pas changement de régime comme but,
08:43je dis un changement de conduite du régime, un changement fondamental de la conduite du régime.
08:50Si cela doit se faire par le biais d'un changement de régime, so be it.
08:56Il y a la question des répliques, de la réplique iranienne.
08:59Où on en est en Israël ? Il y a eu une tuée, je crois, du côté israélien.
09:04Et sans blesser.
09:05Oui.
09:05Comment ça se passe ? C'est-à-dire que vous vivez en Israël au rythme des alertes ?
09:09Vous savez, mes enfants, mes petits-enfants, ont passé toute la nuit dans des abris.
09:16Je fais une nuit blanche pour essayer de les consoler, parce que c'est impossible de dormir.
09:21Toute la nuit, il y a des missiles et des alertes qui ont eu lieu.
09:25Mais nous sommes un peuple très, très, très résilient.
09:31Et à tous les âges, à tous les âges.
09:33Avant de venir ici, je parlais à mes petits-enfants, justement,
09:35qui sortaient enfin de l'abri pour quelques heures prendre un peu de soleil.
09:40On va s'en sortir, non seulement on va s'en sortir,
09:42mais je pense qu'après cette guerre, nous rentrons dans une situation bien meilleure pour le futur d'Israël.
09:49Monsieur l'ambassadeur, qu'est-ce que vous avez un message, si je puis dire,
09:53aux Iraniens qui ont été durement frappés par les premières frappes ?
09:56On parle de 100 morts, 500 blessés, c'était très difficile de vérifier,
10:00mais notre correspondant en Iran nous disait que le chiffre serait beaucoup plus important.
10:05Est-ce que vous avez un message à faire passer à la population iranienne ?
10:08Oui, tout à fait.
10:09Le peuple iranien et le peuple israélien sont des peuples amis.
10:13Nous voulons vivre en paix.
10:14Notre intention est de vivre en paix à leur côté, avec eux,
10:17développer le Moyen-Orient, faire en sorte que ce Moyen-Orient,
10:20si vous vous rappelez du rêve de Chimon Peres, d'un nouveau Moyen-Orient,
10:23que ce rêve enfin soit mis en œuvre,
10:26enfin soit mis en œuvre, avec le peuple iranien,
10:29avec le peuple israélien, avec les peuples de la région,
10:31et que l'Iran, pas ce régime, mais l'Iran,
10:34avec le nouveau régime qui sera créé,
10:39joindra enfin les accords d'Abraham.
10:41Nous pourrons enfin, ensemble, créer une réalité de paix,
10:45de vraie paix au Moyen-Orient.
10:47Est-ce que vous n'avez pas peur d'être accusé,
10:50d'être responsable finalement d'un embrasement dans la région ?
10:53On voit que les frappes iraniennes touchent votre pays,
10:57mais aussi d'autres pays du monde arabe.
11:00Est-ce que vous n'avez pas peur d'un embrasement,
11:01et qu'on vous montre, puisque c'est vous qui avez attaqué,
11:04comme le responsable de ce qui se passe actuellement ?
11:06Ce qu'on pourra faire, quand l'histoire se recommencera à être écrite,
11:10c'est nous donner la responsabilité pour créer la création
11:13d'un nouveau Moyen-Orient qui sera enfin apaisé.
11:16Parce que vous savez, on l'a dit depuis très longtemps,
11:19et je le disais, je pense que je l'ai dit sur votre antenne aussi,
11:22tant que ce régime sera en place,
11:23il n'y aura pas vraiment de paix au Moyen-Orient,
11:25parce qu'ils ne veulent pas vivre en paix à nos côtés.
11:27Ils n'acceptent pas.
11:28À chaque fois que la paix a avancé,
11:30les Iraniens, directement ou indirectement par le biais de leur proxy,
11:34que ce soit le Hamas, que ce soit le Hezbollah ou d'autres,
11:36ont fait tout en sorte pour empêcher la paix d'avancer.
11:39Une fois que ce régime sera remplacé ou bien sera suffisamment affaibli,
11:42la paix pourra être formée.
11:44Et ça sera le résultat de nos efforts.
11:48Justement, vous parliez des proxys,
11:49vous craignez de nouvelles attaques du côté du Hamas, du côté du Hezbollah ?
11:53Du côté du Hamas, non.
11:54Ils sont incapables.
11:56Du côté du Hezbollah, ils sont énormément affaiblis.
11:59Ce serait une très, très mauvaise idée de leur part de le faire.
12:03Ce risque d'embrasement...
12:05Je pense qu'il y a un point important au sujet du Hezbollah.
12:09N'oublions pas que le Hezbollah a perdu le Liban.
12:12Et donc, la responsabilité est d'empêcher le Hezbollah d'attaquer Israël
12:16et celle du Liban aussi.
12:18La décision d'attaquer, justement, comme vous l'avez fait hier,
12:22c'est une décision qui vient de Donald Trump ?
12:24C'est une décision qui vient du Premier ministre israélien ?
12:27C'est une décision qui vient des deux.
12:29Ils sont très proches.
12:30Ils se parlent énormément.
12:32C'est une coordination, je pense, qui n'a jamais existé
12:36entre Israël et un pays étranger.
12:41Et le président Trump est vraiment le président
12:45avec lequel nous avons une coordination ultime, totale, complète,
12:49qui est vraiment un ami d'Israël.
12:51Il y a un certain nombre de pays, en Europe notamment, mais pas que,
12:54qui dénoncent finalement cette nouvelle guerre
12:56qui va à l'encontre du droit international.
13:00Qu'est-ce que vous répondez ?
13:01Alors, d'abord, vous savez, il y a une utilisation presque obscène
13:06du terme droit international par des gens qui ne comprennent pas ce que c'est.
13:09Israël est en guerre avec l'Iran.
13:11L'Iran a annoncé plus d'une fois, plus de dix fois, plus de cent fois,
13:17que son intention était de détruire Israël.
13:19Est-ce que quelqu'un vraiment a fait passer dans sa tête,
13:22que ce soit le président, le premier ministre espagnol ou d'autres,
13:26puis certains français même qui ont parlé, je ne suis pas sûre en tant qu'antenne,
13:28mais d'autres, qui pensent que c'est une guerre qui n'est pas légale.
13:34Nous sommes en guerre avec l'Iran.
13:36Nous ne sommes pas en paix avec l'Iran.
13:38Nous sommes en guerre avec l'Iran depuis des années.
13:40L'Iran essaie de nous détruire.
13:41Le dit d'une façon très claire qu'elle a l'intention de nous détruire.
13:45Alors, une étape préhentive est totalement légale.
13:49Quand un pays qui nous attaque, qui le fait d'une façon régulière,
13:53directement ou indirectement, développe les capacités de le faire
13:57et de le faire de la façon la plus terrible,
13:59vous savez, nous sommes un peuple qui a une certaine histoire.
14:03Alors, quand quelqu'un comme Rahman Aï,
14:06ou les gens autour de lui,
14:08parlaient justement de notre destruction
14:10et développer les capacités de le faire,
14:12après ce que nous avons vécu comme peuple,
14:15je parle des millénaires du dernier siècle,
14:19et après ce que nous avons vécu comme pays sur le 7 octobre,
14:23nous ne pouvons que le prendre très très au sérieux.
14:26Et c'est ce que nous avons fait.
14:27Il y a la question aussi de la France par rapport à Israël.
14:30Il y a eu les propos, le tweet d'Emmanuel Macron
14:33qui réclame un conseil de sécurité.
14:35Il aura lieu.
14:36Qu'est-ce que vous répondez au chef de l'État ?
14:37Oui, il a eu lieu.
14:38Qu'est-ce que vous répondez au chef de l'État qui souhaite une désescalade ?
14:42Nous espérons tous une désescalade.
14:44Mais cette désescalade doit passer par un changement de régime
14:47ou un changement fondamental de conduit du régime.
14:49Mais est-ce qu'il peut y avoir des échanges
14:51entre le Premier ministre israélien et le président français ?
14:54Il pourrait très bien y avoir des échanges.
14:55C'est une décision qui devrait être prise par les deux leaders.
14:57Oui, mais pour l'instant, il n'y en a pas.
14:59Il y a des échanges au niveau du ministre des Affaires étrangères
15:02qui a parlé à son homologue,
15:04qui se sont parlé hier.
15:06Vous savez, le Premier ministre, pour l'instant,
15:08est très occupé à gérer la guerre.
15:10C'est une guerre qui est très intensive.
15:12Et donc, il n'a pas vraiment la possibilité
15:15de faire les discussions téléphoniques
15:20qu'il aimerait faire.
15:22Ça ne veut pas dire que ça n'aura pas lieu.
15:24Qu'est-ce que vous attendez très concrètement,
15:26M. l'ambassadeur de la France ?
15:27Est-ce que vous souhaitez que la France, d'ailleurs,
15:29joue un rôle dans le futur,
15:31dans cette région du monde ?
15:33D'abord, la France joue un rôle dans cette région.
15:35Je pense que la France a un rôle important
15:37à jouer dans la région dans le futur.
15:39Mais pour cela, ce qui est très important,
15:43c'est que la France aide la région
15:47à créer cette paix dont je parlais auparavant,
15:50soutienne le peuple iranien
15:52dans la définition de ce qu'il veut avoir
15:55comme régime, de ce qu'il veut avoir
15:56comme dirigeant,
15:57et qu'il le fasse de la façon la plus ouverte possible,
16:02soutenir le peuple iranien.
16:04C'est aujourd'hui ce que devraient faire
16:05les dirigeants européens
16:07et parmi eux, bien sûr, la France.
16:10Joshua Sarka, une dernière question.
16:11Est-ce que vous pensez qu'il peut y avoir
16:13des conséquences sur la sécurité,
16:16des questions de terrorisme en France
16:18avec ce qui se passe actuellement
16:20dans la région et cette nouvelle guerre ?
16:22Vous savez, l'Iran a toujours utilisé le terrorisme
16:24comme un moyen d'influencer la politique internationale
16:28qu'elle pensait, un moyen pour elle qui était légitime.
16:32Ils ont attaqué nos ambassades.
16:35Je suis personnellement, je sais que je suis ciblé.
16:37Oui, il y a toujours un danger.
16:40Il y a toujours un danger que les Iraniens
16:42qui ne réussissent pas à mener la guerre
16:45qu'ils aimeraient mener contre nous
16:46sur notre territoire,
16:47qui ne réussissent pas à tuer suffisamment d'Israéliens
16:50en utilisant leur puissance ou leur incapacité militaire,
16:54utilisent le terrorisme pour se venger.
16:56Oui, c'est clair.
16:57On rappelle donc...
16:58Ce serait plutôt moi, disons.
16:59Je pense que c'est moins les Français
17:02qui devraient t'inquiéter.
17:04Je le rappelle, donc, la fin de la guerre pour vous,
17:06c'est à trois conditions.
17:07On les rappelle.
17:08Encore une fois, ce n'est pas des conditions très claires,
17:10mais il y a trois buts.
17:12Le premier, c'est le démantèlement
17:14des capacités nucléaires.
17:16Le second, c'est l'affaiblissement complet
17:18et des capacités balistiques
17:20d'une façon où ils ne pourront plus vraiment nous menacer,
17:23menacer les pays de la région.
17:25Et ensuite, un affaiblissement total,
17:27sinon un changement de régime.
17:29Merci beaucoup, Joshua Sarka,
17:31d'avoir accepté l'invitation de France Info,
17:33ambassadeur israélien en France.
17:35Merci d'avoir choisi France Info pour vous exprimer.
17:38Merci.
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