- il y a 24 minutes
Hausse du smic : les entreprises sont-elles prêtes ?
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00:00Les informés de l'écho
00:09Et bienvenue dans les informés de l'écho, 20 minutes pour décrypter toute l'actualité économique et sociale de la
00:15semaine
00:16En votre compagnie Emmanuel Cuny, bonjour
00:18Bonjour à tous
00:19Et je salue nos deux invités, bonjour Nathalie Chusseau, membre du cercle des économistes, professeur à l'université de Lille
00:24ainsi que Denis Ferrand
00:25Bonjour Denis Ferrand, économiste et directeur général de l'institut de conjoncture Rex et Code
00:30Nous allons parler salaire, Emmanuel Cuny ce matin et singulièrement le SMIC qui va augmenter à partir de lundi
00:38Les entreprises vont-elles pouvoir suivre ?
00:39Et oui, c'est toute la question, on va voir ça dans ce débat
00:42Alors lundi, donc le 1er juin, après demain, effectivement le salaire minimum va augmenter de 2,4% précisément
00:49Tout ça pour suivre l'inflation qui elle repart avec évidemment les conséquences de la guerre au Moyen-Orient
00:55Alors le gouvernement parle d'une bonne nouvelle mais pas vraiment les entreprises et surtout les PME et les TPE
01:00Les très petites entreprises qui affirment, nous on a le couteau sous la gorge en ce moment
01:04Et on ne va pas pouvoir augmenter nos frais fixes, c'est-à-dire augmenter les salaires
01:07Parce que l'augmentation du SMIC est couplée au gel de l'allègement des cotisations sociales qui a été décidé
01:16par le gouvernement
01:17Alors hors de question évidemment pour Matignon de se passer de rentrée fiscale dans le contexte budgétaire actuel
01:23Un sou est un sou comme le confirmait récemment sur France Info le ministre du Travail Jean-Pierre Farandou
01:29Le SMIC c'est du salaire, le salaire, il faut des cotisations, il faut des cotisations pour financer la sécurité
01:35sociale
01:36Ça veut dire augmenter les salaires et les salaires sont soumis à cotisations sociales pour financer le système de protection
01:42à la sécurité sociale des Françaises et des Français
01:44Voilà donc hausse du SMIC et augmentation proportionnelle des cotisations sociales pour les sociétés
01:49Notamment je le disais les PME et les TPE, les très petites entreprises
01:53Alors question, est-ce une double peine finalement pour les entreprises ?
01:56Nathalie Chusseau, est-ce que les entreprises vont arriver à suivre sur cette hausse du SMIC ?
02:01Alors d'abord moi je trouve que c'est plutôt une bonne nouvelle et une bonne mesure
02:06Pour la raison suivante c'est que enfin on met en place des aides ciblées sur la question de la
02:12hausse de l'énergie
02:13Et ciblées en faveur de ceux qui en ont le plus besoin, les ménages les plus concernés et les entreprises
02:18les plus concernées
02:20Alors je rappelle que là on gèle la baisse des cotisations sociales, on ne diminue pas
02:25Donc ça représente quand même beaucoup d'argent, 74 milliards d'euros
02:30C'est 10 milliards de plus que le budget de l'éducation nationale
02:33Et ce que je veux dire par là c'est que si on avait...
02:36L'ensemble de ces baisses de cotisations
02:38L'ensemble et que si on avait justement on n'avait pas gelé ces cotisations, ces baisses de cotisations
02:45Et bien ça aurait concerné toutes les entreprises, y compris celles qui sont en bonne santé
02:49Y compris celles qui n'ont pas de problème lié aux questions énergétiques
02:52Donc c'est pour ça que le gouvernement le fait pour essayer de maintenir, de réduire son déficit et de
02:58réduire sa dette
02:59Donc moi je trouve que c'est plutôt une bonne chose
03:02Alors après ça va évidemment avoir des conséquences
03:05A la fois sur l'emploi et sur la rémunération et les salaires comme ça a été dit
03:11C'est-à-dire que potentiellement ce qu'on risque de voir
03:15C'est qu'on devait y avoir des négociations salariales qui se passent en général en fin d'année
03:20Là les entreprises elles vont essayer de récupérer ce gel des cotisations
03:25Cette hausse du coût du travail pour elles au-dessus du SMIC
03:29Je dirais à travers des non-augmentations de salaires
03:34Voilà
03:34Donc c'est ça qui risque de se passer
03:36Donc bonne nouvelle en demi-teinte quand même nous dit Nathalie Chusseau
03:40Quant à vous Denis Ferrand
03:42Alors sur l'aspect du SMIC
03:44Ce qui est très intéressant c'est de le regarder pas seulement aujourd'hui mais dans la durée
03:48En fait on avait ce débat sur l'augmentation très rapide du SMIC
03:51Du fait de ses mécanismes d'indexation, de revalorisation automatique dès lors que l'inflation accélère
03:55On avait ces mêmes débats en 2022-2023 où on voit la proportion de personnes rémunérées au SMIC
04:01Avec d'un seul coup bondi de 12 à 17%
04:04Parce que le SMIC augmente automatiquement
04:07Et les salaires ils augmentent au fur et à mesure des négociations qui prennent toujours un peu plus de temps
04:12Mais deux ans après cette proportion de personnes qui sont rémunérées au SMIC est revenue à 12,4% début
04:192025
04:19Et donc ce que l'on voit c'est que les hausses de SMIC en fait se diffusent quand même
04:23assez rapidement
04:24Dans l'ensemble de l'échelle des salaires
04:26Donc vous avez une augmentation du coût qui s'effectue
04:29La question qui va se poser dans ce cas pour les entreprises
04:32C'est comment ces hausses de coûts se répercutent-elles dans leur propre prix, dans ce qu'elles facturent
04:38Or on voit dans les secteurs
04:40C'est ce qu'on appelle, pardonnez-moi pour aller jusqu'au bout du mécanisme
04:42A la fin c'est ce qu'on appelle l'inflation, c'est ça ?
04:44Oui exactement
04:45Actuellement, et c'est très important de distinguer ce qui est en train de se passer
04:48On connaît actuellement un choc de prix
04:50Qui vient d'un choc lié à la crise de l'énergie
04:54Et non pas une inflation
04:55L'inflation c'est effectivement quand cette mécanique de transmission se met véritablement en place
05:00On n'y est pas, et on y est d'autant moins que les entreprises
05:04Si on prend encore l'exemple du SMIC
05:05Les entreprises qui sont les plus concernées par ces hausses du SMIC
05:07Sont par exemple dans le secteur de la propreté
05:10Dans le secteur du nettoyage, l'hôtellerie et restauration
05:13Or ce sont souvent des entreprises
05:15Quand elles vont travailler par exemple avec des administrations
05:18Elles sont sur des prix qui sont négociés sur une durée de un an, deux ans
05:22Et qu'elles ne vont pas pouvoir renégocier
05:24Alors qu'elles subissent d'ores et déjà la hausses du SMIC
05:27Êtes-vous en train de dire que potentiellement des entreprises risquent d'être mises en difficulté ?
05:31Peut-on aller jusque là ?
05:32Ou est-ce que franchement on est quand même sur une hausse
05:34Qui est quand même suffisamment modeste pour qu'elle soit acceptable ?
05:36Alors on fait une enquête avec BPI France chaque trimestre
05:40Et on a posé la question, c'était à la fin du mois d'avril
05:43Qu'on a posé la question sur
05:44Est-ce que vous avez la trésorerie aujourd'hui
05:46Qui vous permet de faire face à l'augmentation des coûts
05:48Alors là on n'avait pas interrogé sur le SMIC
05:51Mais c'était sur le prix de l'énergie
05:53Et vous aviez 15% des dirigeants de PME, TPE
05:55Qui se déclaraient dans une situation
05:58Ils n'avaient pas la trésorerie suffisante pour faire face
06:00Donc toute augmentation de coûts peut augmenter cette proportion
06:04Sur la question des réductions de cotisations ?
06:09Oui alors sur les réductions de cotisations
06:11En fait c'est présenté de cette manière
06:14Je pense qu'il y a deux lectures qu'il faut avoir
06:16C'est en réalité une hausse du taux de cotisation
06:19Puisqu'en fait on se cale non pas sur le SMIC
06:22Oui en fait j'ai un peu l'impression que ça dépend de quelle manière on regarde la chose
06:26C'est vers à moitié plein, vers à moitié vide
06:27Exactement mais en fait on parle de taux d'allègement
06:30Mais en réalité c'est une hausse de taux de cotisation
06:32Et puis dans la philosophie ce qui est intéressant
06:35C'est de regarder l'idée qui est introduite
06:38C'est-à-dire qu'on met en place une désindexation des cotisations par rapport au SMIC
06:44Est-ce que cette idée de désindexation on va la porter plus loin par exemple
06:48Jusqu'au niveau des retraites où on sait que les retraites sont indexées sur l'inflation
06:52Vous entrez dans un débat qui est effectivement risqué
06:56Exactement mais c'est très intéressant de voir quel est l'outil que l'on mobilise
06:59Pardonnez-moi, juste pour bien comprendre
07:01Parce que c'est pas forcément clair
07:02Pour bien comprendre pourquoi ça aurait une logique à vos yeux
07:05Pourquoi les deux se répondent ?
07:07Parce que vous faites le lien
07:08Oui parce que à quoi, qu'est-ce que l'on cherche à faire au travers de cette mesure ?
07:12On cherche en réalité à éviter une augmentation des allégements qui seraient intervenus
07:19Et donc on est dans une pure logique budgétaire
07:22Dans ce cas, l'autre logique budgétaire, si on utilise ce même levier
07:26C'est de s'interroger sur la partie dépenses et pas seulement sur la partie recettes
07:30Et donc les 400 milliards de retraites
07:31Nathalie Chusso, pour vous le lien il se fait aussi d'une certaine façon ?
07:35Alors moi je serais plus prudente parce qu'on parle de gel
07:38Et on ne sait pas si ce gel va être renouvelable ou renouvelé
07:42Donc moi je suis beaucoup plus prudente
07:46J'aime l'idée d'être ciblée et j'aime l'idée de dire
07:49Mais ces aides on va les financer quelque part
07:51Et alors il faut quand même aussi être clair
07:54Il y a quand même beaucoup de travaux qui nous montrent
07:57Que la baisse des charges sociales autour du SMIC
08:00N'est pas d'une efficacité extraordinaire
08:03Pour les salariés ?
08:04C'est-à-dire que ça coûte beaucoup d'argent pour peu de création d'emplois
08:08Donc ça c'est quand même des choses
08:09Et ça met en plus les gens dans des situations où leur salaire augmente peu
08:12Alors là le problème c'est qu'effectivement on a un problème de branches professionnelles
08:15Qui se retrouvent sous le salaire minimum
08:17Justement, Emmanuel Cuny, apportons quelques précisions là-dessus
08:21Oui, alors selon les chiffres du gouvernement
08:24Le gouvernement le reconnaît
08:25Tout ça va créer des distorsions en fait
08:26Entre les différentes branches professionnelles
08:28Concrètement, à partir du moment où le SMIC va être augmenté dès lundi
08:3270% dit le gouvernement
08:3470% des branches professionnelles
08:36Oront une grille salariale débutant en dessous du salaire minimum
08:40Alors vous me direz comment tout cela est possible
08:42Aujourd'hui évidemment on n'a pas le droit de payer les gens en dessous du SMIC
08:45Mais dans certaines branches dans lesquelles un ou plusieurs échelons de rémunération
08:50Sont en dessous du montant minimum
08:52Notamment en fonction du nombre d'heures effectuées
08:54Eh bien les salariés peuvent être effectivement
08:57Peuvent voir en tout cas leur rémunération stagner pendant des années
08:59Malgré leur ancienneté
09:01Donc à terme, l'objectif c'est d'égaliser tout cela en fait
09:05De revenir à une situation générale
09:07Et ça, ça passe comme disait Nathalie Chusseau
09:09Par des négociations
09:10Les huit syndicats d'ailleurs qui existent en France aujourd'hui
09:13Ont lancé une alerte cette semaine en envoyant
09:16En écrivant une lettre vraiment noir sur blanc
09:18Au Premier Ministre Sébastien Lecornu
09:20En parlant d'une France des bas salaires très dangereuse aujourd'hui
09:22Simplement Nathalie Chusseau
09:24Sur cette question
09:25En quelques mots
09:27Des branches
09:28Pourquoi on a toujours ces branches qui se maintiennent
09:30Parce que tout ça doit faire l'objet de négociations
09:33C'est pour ça que c'est compliqué
09:34Oui, non mais c'est surtout parce qu'on est dans des secteurs
09:36Par exemple les services à la personne etc
09:39Où effectivement les grilles de salaire restent très très faibles
09:41Donc on se retrouve comme Emmanuel Cuny l'a bien expliqué
09:44Avec des gens qui vont être payés au SMIC toute leur vie
09:46Donc là il y a un vrai sujet
09:47Parce que les services à la personne
09:49Les services dans le domaine de la santé
09:51On va en avoir de plus en plus besoin
09:52Puisqu'on a une population qui vieillit
09:53On aurait tout intérêt à rémunérer davantage ces personnes
09:56Parce qu'on en a besoin
09:57Qu'on n'en a pas suffisamment
09:59Et avoir une qualité dans leur formation
10:02Donc ça c'est quelque chose
10:03Contre lequel le gouvernement lutte
10:06Ces grilles salariales inférieures
10:08Et c'est un vrai sujet
10:10Et il y a un autre sujet
10:11C'est que ces allégements de charges de cotisation sociale
10:14Assez importants autour du SMIC et jusqu'à 3 SMIC
10:17Ça comprime les salaires
10:19Ça génère de la SMICardisation
10:21Parce que si vous avez
10:22Parce que c'est toujours l'histoire de
10:24Dès que vous augmentez un salaire
10:25Après il faut donner beaucoup beaucoup plus
10:27Pour avoir une toute petite augmentation
10:28La trappe à bas salaire fait que
10:30Pour une augmentation de 100 euros
10:32Ça va coûter plus de 400 euros
10:33400 euros aux entreprises
10:37Donc là c'est un sujet
10:39Parce que c'est un problème d'efficacité
10:41Si on ne motive pas les gens
10:42Avec des salaires suffisants
10:43Et des augmentations de salaires
10:44Ça ne fonctionne pas bien
10:45Alors je crois que Denis Ferrand
10:46Vous aviez quelque chose à dire
10:47Mais c'est promis
10:47Vous aurez la parole juste après
10:49L'info en une minute
10:50Il est 10h moins 10
10:51Et voici Mathilde Romagnon
10:53La famille d'Edgar Morin
10:54Annonce ce matin la mort du sociologue
10:56Et philosophe
10:57L'ancien résistant avait 104 ans
10:59L'actrice Juliette Binoche
11:01Lui rend hommage
11:02Et salue un esprit exceptionnel
11:03Qui nous a aidé
11:04A comprendre notre société
11:06Visé par des accusations
11:08De viol et d'agression sexuelle
11:09Patrick Bruel annule
11:10Une douzaine de concerts
11:11Prévus jusqu'en septembre
11:13Et se retire de la prochaine
11:14Tournée des Enfoirés
11:15Au moins 8 plaintes
11:16Ont été déposées
11:19Contre le chanteur de 67 ans
11:21Qui clame son innocence
11:23Plus que 4 départements
11:25En vigilance orange
11:26Canicule aujourd'hui
11:27Paris et sa petite couronne
11:28On y attend encore
11:29Des maximales entre 30 et 34 degrés
11:32Mais des orages
11:32Arrivent en fin de journée
11:34Et feront redescendre
11:35Les températures
11:36L'amélioration sera plus nette
11:38Demain
11:38Important dispositif de sécurité
11:40Déployé ce soir en France
11:42Pour la finale
11:42De la Ligue des champions
11:4422 000 policiers
11:45Et gendarmes mobilisés
11:46Dont 8 000 rien qu'à Paris
11:47Le PSG espère remporter
11:49Ce soir son deuxième titre
11:50De champion d'Europe
11:51De football à Budapest
11:52En Hongrie
11:53Les parisiens affrontent
11:54Arsenal à 18h
11:58France Info
12:01Les informés de l'Echo
12:02Emmanuel Cuny
12:04Adrien Bec
12:06Et toujours avec
12:07Nathalie Chusseau
12:08Professeure à l'université de Lille
12:09Ainsi que Denis Ferrand
12:10Directeur général
12:11De l'institut de conjoncture
12:13Rex & Code
12:13Vous vouliez ajouter quelque chose
12:15Denis
12:16Juste avant la pause
12:17Fininfo
12:18C'était j'imagine
12:19Sur la question
12:20De ces allègements de charges
12:22De ces basses salaires
12:22Et de ces trappes peut-être
12:23Oui effectivement
12:24C'est des trappes
12:26En fait je pense qu'on mesure mal
12:27L'hyper progressivité
12:29Que l'on a dans notre système
12:30De cotisation
12:31C'est en réalité
12:33On a financé
12:34De l'emploi
12:35De basse qualification
12:36De l'emploi
12:37De faible rémunération
12:38Au prix de prélèvement
12:39Très important
12:40Au fur et à mesure
12:41Que l'on grimpe
12:42Dans l'échelle des salaires
12:43A tel point
12:43Que c'est en France
12:44Que le coût du travail
12:45Au niveau des bas salaires
12:46Est le plus bas
12:47Ou quasiment le plus bas
12:49Des pays européens
12:49Mais il est le plus élevé
12:51On le sait pas forcément
12:52Mais il est le plus élevé
12:53Et de loin
12:54Dès lors que l'on franchit
12:55Trois fois le SMIC
12:57Et donc ce faisant
12:58On crée les conditions
12:59D'une spécialisation
13:01De l'économie française
13:01Plutôt sur le bas
13:03De la distribution
13:03Des qualifications
13:04Et donc des rémunérations
13:06C'est vraiment
13:06Tout un mécanisme économique
13:08Qui a été fait
13:08Qui a été mis en place
13:09A partir des années 90
13:10Qui avait un objectif
13:11Faire le retour à l'emploi
13:12Des personnes qui en étaient
13:13Le plus éloignées
13:14Alors c'était les non qualifiés
13:15Mais donc pardonnez-moi
13:16C'est passionnant
13:17Parce que ça implique donc
13:18Un choix macroéconomique
13:21Quasiment dans ce que
13:22Industriel presque
13:23J'allais dire
13:24Oui tout à fait
13:24C'est un choix
13:25De politique économique
13:26Et qui a été fait
13:27De manière consciente
13:28Emmanuel Cuny
13:29Alors sur l'emploi
13:30C'est important
13:31Car des chiffres ont été
13:32Publiés par l'INSEE hier
13:33Que nous dit
13:34L'Institut national
13:35De la statistique
13:36Et bien que l'emploi salarié
13:38A stagné et resté stable
13:39En France au premier trimestre
13:40Porté par les seniors
13:41Tandis que les jeunes
13:43Peinent davantage
13:44A s'intégrer
13:45Alors ça c'est vraiment
13:46Un problème social
13:47Chez les jeunes par exemple
13:48Chez les personnes
13:49De 55 ans et plus
13:50L'emploi salarié
13:52Progresse avec le recul
13:53De l'âge de départ
13:54À la retraite
13:55Mais il continue de baisser
13:56Pour les jeunes
13:56De 15 à 29 ans
13:57On est à moins 0,2%
13:59De travail sur le deuxième trimestre
14:01Et moins 1,3 sur un an
14:03Et puis en parallèle
14:04Là c'est une note
14:05Du ministère du travail
14:06Qui nous montre
14:07Que plus d'un étudiant
14:09Sur deux
14:09Travaille en parallèle
14:11De ses études
14:11Lors de l'année universitaire
14:122022-2023 par exemple
14:14Un peu plus d'un million de jeunes
14:15Ça fait 52%
14:17Des étudiants
14:18Dans les cursus
14:18Qui n'intègrent pas
14:19En fait de parcours professionnel
14:21Eh bien ont un emploi salarié
14:22En entreprise
14:23Ou en administration
14:24Mais sans lien direct
14:25Avec leur formation
14:26Donc on voit vraiment
14:27La précarité
14:27À tous les étages
14:28Et ça pose aussi
14:30La question Emmanuel
14:31De ceux qui sont
14:32Encore au-delà
14:33Qui sont sans études
14:34Sans formation
14:35Sans emploi
14:36C'est un million et demi
14:36De personnes
14:37Oui et on les appelle
14:38Les NITS
14:38Alors c'est N-2-E-T
14:40Les NITS
14:41Pour effectivement
14:41Ni emploi
14:42Ni formation
14:44Ni études
14:45Et ça c'est terrible
14:47Pour la France
14:47Pour l'avenir de la France
14:49Aujourd'hui
14:49Il y a tout un paradoxe
14:50Nathalie Chusseau
14:51Entre le SMIC
14:53Qui est quand même
14:54Assez bas
14:55Mais qui augmente
14:56Et cet emploi des jeunes
14:58Qui est toujours en difficulté
14:59Et singulièrement
15:00De ceux qui sont
15:01Le plus éloignés
15:02De tout ça
15:03SMIC ou pas
15:04De toute évidence
15:05Ça ne change pas grand chose
15:06Non
15:06On a un gros problème
15:08En France
15:09Qui est le taux d'emploi
15:10Enfin le taux d'emploi
15:11Des jeunes
15:11Et donc on a un taux de chômage
15:12Un des plus élevés
15:13D'Europe
15:14Ça touche aujourd'hui
15:15Aussi les plus qualifiés
15:17C'est-à-dire qu'ils ont
15:17Plus en plus de mal
15:18A s'insérer sur le marché
15:19On peut imaginer
15:20Que ça va être
15:20De plus en plus le cas
15:21Et ça sera probablement le cas
15:22Il y a un lien avec l'IA
15:23Aussi à faire probablement
15:25Et de l'autre côté
15:26Il y a les non qualifiés
15:27Alors parmi ces NITS
15:28C'est 1,5 million
15:29Vous avez 1 million
15:31De ce qu'on appelle
15:32Les décrocheurs
15:32C'est-à-dire dans stock
15:34C'est-à-dire de jeunes
15:35Qui ont quitté le système éducatif
15:37Du secondaire
15:37Enfin du secondaire
15:38Sans aucun diplôme
15:39Et ça c'est énorme
15:41Et ça ça veut dire
15:42Qu'il y a des difficultés
15:43Énormes d'insertion
15:44Donc ces jeunes
15:45Sont non qualifiés
15:46Souvent ils sont en déshérence
15:47Il y a des problèmes de santé
15:48Etc
15:48Donc ça veut dire
15:50Que pour les raccrocher
15:52Et bien il y a des dispositifs
15:54Qui sont mis en place
15:54On a fait de la formation
15:55Une obligation de formation
15:57Entre 16 et 18 ans
15:58Donc on les identifie
15:59Beaucoup mieux
16:00Mais c'est un vrai enjeu
16:02Y compris pour occuper
16:04Des emplois plutôt non qualifiés
16:05Dont on a besoin
16:06Dans un certain nombre de filières
16:08Qu'on n'arrive pas à pouvoir
16:09Mais ça veut dire
16:10Régler les problèmes sociaux
16:11Refaire de la formation de base
16:13Et travailler en partenariat
16:15Avec les entreprises
16:15Pour les insérer sur le marché
16:17Et il y a des établissements
16:18Qui font ça très bien
16:19L'EPI de l'établissement
16:21Pour l'insertion dans l'emploi
16:22Fait ça très bien
16:22Les écoles de la seconde chance
16:24On a eu des plans
16:26Un jeune
16:27Une solution
16:27Qui ont été mis en oeuvre
16:28Ça fonctionne
16:29Mais c'est pas suffisamment
16:31Assez massif
16:32Parce que je vous dis
16:33On a un million
16:34De ces jeunes en stock
16:35Parce que d'un mot quand même
16:36Pour reprendre un prisme
16:38Peut-être plus large
16:39Denis Ferrand
16:40On parle souvent
16:41On dit souvent
16:41L'emploi des seniors
16:42Si on était à tel taux
16:43D'emploi des seniors
16:44Ça permettrait de résoudre
16:45En partie nos problèmes
16:47De déficits sociaux
16:48Etc
16:48Sur l'emploi des jeunes
16:50Cette problématique
16:51Elle est un peu similaire
16:52D'une certaine façon
16:53Oui
16:53Pour donner les ordres de grandeur
16:55Enfin le problème d'écart
16:58En termes de quantité de travail
16:59Il tient quand même
17:00Beaucoup plus de l'écart
17:01Des seniors
17:02Que de l'écart
17:03Des plus jeunes
17:04Mais effectivement
17:04On a une population
17:05Sur laquelle se concentrent
17:07L'essentiel des difficultés
17:08Les needs
17:09Dont on vient de parler
17:10Mais donc c'est pour ça
17:12Que ce sont vraiment
17:12Des politiques
17:13Qui sont très ciblées
17:13Et je reviens
17:14Sur cette logique
17:15Des allégements
17:16Que l'on a évoqué
17:17Si on augmente
17:19Le taux de cotisation
17:20Tel que cela va se faire
17:21A partir du lundi
17:23Du 1er juin
17:23Est-ce que cela correspond
17:25A un objectif
17:26De dégager de la ressource
17:28Pour répondre précisément
17:29A cette politique
17:30En fait non
17:30Ça correspond à faire des économies
17:32Ça correspond en fait
17:34A un objectif
17:34Qui est purement budgétaire
17:36Et donc c'est là
17:36Qu'il y a
17:37Il y a une orientation
17:39Dans le travail
17:40Sur les allégements
17:41Qui est celle
17:43Qui est prise
17:43Mais qui ne correspond pas
17:44A un objectif
17:45De plus long terme
17:45Débat que nous avons souvent
17:47Sur
17:48Nous faisons des économies
17:49Nous dégageons des revenus
17:50Mais pour faire quoi en fait
17:51Et là en l'occurrence
17:52C'est pour faire des économies
17:53C'est tout
17:53Oui
17:53Et là on a besoin d'argent
17:55Pour la formation
17:56Parce qu'on a parlé
17:57Des échecs scolaires
17:58Mais il y a les jeunes
17:59En formation initiale
18:00Et ça
18:01Ça veut dire de l'argent
18:02Et ça veut dire
18:02Des transferts fiscaux
18:04Probablement des vieux
18:05Qui sont plus riches
18:06Vers les plus jeunes
18:08Merci beaucoup
18:08Nathalie Chusot
18:09Membre du cercle des économistes
18:11Professeur à l'université de Lille
18:12Denis Ferrand
18:13Économiste et directeur général
18:14De l'institut Rex & Code
18:15Et merci bien sûr
18:16Emmanuel Cuny
18:18Voilà pour les informer
18:19De l'écho
18:19Restez sur France Info
18:20Merci d'avoir regardé cette vidéo !
18:23Merci d'avoir regardé cette vidéo !
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