- il y a 5 heures
Regardez Les auditeurs ont la parole avec Hortense Crépin du 27 février 2026.
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00:00Sur la prononciation du nom de Jeffrey Epstein, le ministre de l'Intérieur, Laurent Nunez, dénonce des propos abjects.
00:06L'accord sur le Mercosur va s'appliquer de façon provisoire, annonce la présidente de la Commission européenne.
00:12Et ça, malgré les réticences de la France, une décision que je regrette, réagit la ministre de l'Agriculture française,
00:18Annie Gennevard.
00:19Le football, le Paris Saint-Germain affrontera Chelsea en huitième de finale de la Ligue des Champions, match allé le
00:2410 ou le 11 mars au Parc des Princes.
00:26Et puis, week-end de chassés-croisés dès ce soir sur les routes, avec la fin des vacances scolaires dans
00:31la zone B.
00:32Ce sera orange dans le sens des départs et des retours sur un car nord-est.
00:36La météo, Anthony Kazmarek, pour ce week-end. Un temps encore perturbé demain, mais ça ira mieux dimanche.
00:42Exactement, un week-end en demi-teinte. En fait, la perturbation qui arrive aujourd'hui sur le car nord-ouest
00:46va se retrouver demain
00:47entre les Pyrénées, le Massif Central, l'Auvergne, la Bourgogne-Franche-Comté et le sud de l'Alsace avec un
00:53ciel très gris.
00:54Des pluies faibles une grande partie de la journée et un petit peu de neige à partir de 1300 mètres
00:59sur les Pyrénées, 1600 mètres sur le nord des Alpes.
01:02Partout ailleurs demain, un temps qui sera instable, alternant entre nuages, éclaircies et quelques averses.
01:08Des averses un peu plus fréquentes entre la Bretagne, le bassin parisien et la frontière belge,
01:13notamment en matinée avec du vent de sud-ouest jusqu'à 70 km à l'heure en rafale.
01:18Ces pluies ou ces averses ne devraient pas freiner la décrue en cours.
01:21Je vous rappelle qu'on a toujours trois départements en vigilance orange crue, Charente-Maritime, Loire-Atlantique et Maine-et
01:27-Loire.
01:27Et puis demain, près de la Méditerranée, vous aurez encore quelques plaques de grisaille.
01:31Mais vers les Alpes du Sud et la Corse, vous aurez certainement un beau soleil avec juste un voile de
01:36nuages.
01:36Les températures demain vont encore baisser.
01:38On ne devrait plus dépasser les 15 degrés l'après-midi, sauf près de la Méditerranée.
01:42Mais ça restera toujours doux pour la saison, environ 2 degrés au-dessus des moyennes de saison.
01:47Et puis dimanche, ça y est, retour d'un temps sec, ensoleillé pour quasiment tout le monde, avec des températures
01:53qui repartiront à la hausse.
01:54Donc encore un air quasiment de printemps, à deux exceptions près, les côtes de la Manche et le Sud-Est,
02:00où vous aurez encore quelques nuages et quelques averses.
02:02Merci Anthony.
02:05RTL, RTL, au plus près des agriculteurs.
02:09Et oui, vous le savez, c'est le grand jeu toute cette semaine sur RTL à l'occasion du Salon
02:13de l'Agriculture.
02:14La valise RTL chez les agriculteurs, une valise remplie de cadeaux, est à trouver chaque jour chez un agriculteur.
02:21Et pour la retrouver, il faut être attentif aux indices donnés à l'antenne.
02:25Et aujourd'hui, c'est en Occitanie, chez Claire et Sébastien, qu'il fallait se rendre.
02:31L'amour est dans le pot, c'est le nom de leur ferme.
02:34Et Claire est justement avec nous.
02:35Bonjour Claire.
02:37Bonjour.
02:38Alors, la valise a été trouvée ou pas ?
02:40Oui, oui, oui.
02:41Dès 9h ce matin, j'ai été tournée.
02:45Il m'a reconnue de suite.
02:47Et en plus, c'était super rigolo parce qu'il ne connaissait pas notre ferme.
02:50Donc ça a été une découverte en plus, justement.
02:52Ah oui, complètement, oui.
02:53Ça a été une découverte.
02:55C'est un monsieur, c'est ça, qui a gagné Dominique, je crois, qui a remporté cette valise.
03:00Alors Claire, justement, présentez-nous un petit peu votre production, ce que vous faites.
03:04L'amour est dans le pot, je pense que vous avez fait l'amour est dans le pré.
03:07C'est ça, c'est ça.
03:08J'ai fait cette belle émission il y a 11 ans.
03:10Oui, c'est ça.
03:10Oui, très belle émission que je me suis fait du coup une famille et que j'ai rencontré mon doudou.
03:15Et alors, justement, qu'est-ce que vous faites avec votre doudou ?
03:18Alors du coup, on est producteur.
03:19Nous avons des oies, des canards et des vaches sur la ferme, dans le Gers.
03:24Et on a la chance de pouvoir transformer tous nos produits.
03:28Et du coup, cette année, je suis très contente parce que lundi, on est parti au salon à Paris.
03:32On a les récupéré.
03:33On a eu une médaille d'argent.
03:34Félicitations.
03:35On est pur canard.
03:36Félicitations.
03:37Très bien.
03:38Et donc, justement, c'est là que vous avez rencontré votre cher Etendre sur l'amour est dans le pré.
03:44Et vous étiez plusieurs, je crois, de l'amour est dans le pré, aussi présents sur le salon de l
03:48'agriculture.
03:49Oui, oui.
03:50Parce que tous les uns, il y a Pierre et Fred.
03:52Et après, nous qui sommes aussi du Gers.
03:55Et après, on retrouve tous nos copains de l'amour est dans le pré.
03:57Et après, c'est super sympa.
03:58C'est l'adresse.
04:01C'est notre rituel.
04:02Tous les ans, on se retrouve au salon de l'agriculture.
04:04C'est toujours un moment aussi convivial.
04:06Oui, justement, j'imagine de tous vous retrouver entre anciens participants de l'émission.
04:09Il y a une vraie communauté, entre guillemets.
04:12C'est ça.
04:12Il y a une vraie communauté.
04:13Et en plus, ça fait du bien, surtout en ce moment.
04:15C'est compliqué pour tout le monde.
04:16Ça fait du bien de se retrouver et de passer des bons moments ensemble.
04:20Redonnez-nous, en tout cas, l'adresse claire de l'endroit où nos auditeurs peuvent se rendre
04:25pour acheter vos produits, l'amour est dans le pot, le nom de votre production.
04:30Et puis aussi, pour glisser un ticket pour la valise en or.
04:33Je vais réexpliquer le principe ensuite.
04:34Mais redonnez-nous l'adresse d'abord.
04:36Alors, l'adresse, du coup, c'est chez Claire et Seb, à l'amour est dans le pot, 32 300
04:40Centost.
04:41L'adresse est bien notée, Claire.
04:43Merci à vous et encore félicitations pour cette récompense cette semaine au Salon de l'agriculture.
04:47Et j'en parlais à l'instant.
04:48Justement, vous pouvez, si vous n'avez pas eu le temps de remporter la valise qui était chez Claire et
04:54Sébastien,
04:54vous pouvez tout de même vous rendre, justement, dans leur ferme aujourd'hui
04:58pour glisser dans l'urne un bulletin de participation pour tenter de remporter la valise d'or.
05:04La valise d'or pour laquelle il y aura un tirage au sort ce dimanche.
05:08À l'intérieur, un très beau cadeau, un voyage pour deux en Chine.
05:11Donc ça, c'est le premier moyen de participer à la valise d'or.
05:15L'autre moyen, c'est de vous rendre sur le Salon de l'agriculture au niveau du pavillon 4,
05:19là où se trouve le studio RTL.
05:21Il y a une urne à l'entrée du studio.
05:23Vous pouvez également glisser votre bulletin de participation.
05:26Le tirage au sort aura lieu dimanche.
05:29Et puis j'ajoute que demain, c'est en Ile-de-France.
05:31Je répète, en Ile-de-France, notez bien qu'il faudra se rendre pour trouver la valise RTL chez les
05:36agriculteurs.
05:38Jusqu'à 14h, Hortense Crépin vous donne la parole sur RTL.
05:4613h08 sur RTL, nous sommes ensemble jusqu'à 14h.
05:49Alors, vous avez la parole.
05:51On va parler justement de ce qui se passe désormais dans les Alpes-Maritimes.
05:55Moins de garde à vue pour certains délits routiers.
05:57C'est une décision prise par le procureur de Grasse pour désengorger les commissariats et les tribunaux.
06:03Et ça fait beaucoup réagir nos auditeurs.
06:05Victor Darkas, bonjour.
06:07Bonjour Hortense, bonjour à tous.
06:08Oui, c'est un sujet qui vous fait réagir sur l'application RTL.
06:11Comme Thierry qui nous écrit, décision incroyable, laissez le champ libre aux délinquants
06:15parce que l'État ne remplit plus ses obligations de justice rapide.
06:18Valentin, prochaine étape, on dira aux délinquants, c'est pas bien.
06:22Et ne recommencez surtout pas, sinon on va vous priver de dessert.
06:25Et puis Daniel, le message envoyé me semble-t-il contraire au message de prévention de sécurité routière
06:30qu'on entend habituellement.
06:31Merci Victor.
06:33Et on accueille Thierry au 3210.
06:36Bonjour Thierry.
06:37Bonjour Hortense, bonjour à tous.
06:39D'où nous appelez-vous ?
06:40Merci de nous appeler dans les auditeurs.
06:41Bonjour, je vous appelle de Mont-de-Lieu dans les Alpes-Maritimes, pas Mont-de-Grâce justement.
06:45Alors justement, comment réagissez-vous à cette décision,
06:49cette mesure qui s'applique déjà depuis plusieurs semaines maintenant dans les Alpes-Maritimes
06:53et une décision du procureur ?
06:55Alors c'est du grand n'importe quoi.
06:57Pourquoi ?
06:57En fait, c'est la porte ouverte à la délinquance routière et aussi costupe
07:01parce qu'en fait, tous ces gens qui sont sous protocytes d'azote ou sans permis.
07:06Sans permis, ça veut dire quoi ?
07:07Ça veut dire ne pas connaître essentiellement le code de la route,
07:10ne pas savoir quelles sont les règles pour rouler sur la route.
07:16Ce qui veut dire qu'il y a des gens qui prennent du temps,
07:18qui payent pour passer un permis de conduire.
07:20Et ces gens-là qui conduisent sans permis ne seront pas sanctionnés.
07:24Alors ce n'est pas qu'ils ne sont pas sanctionnés,
07:25c'est qu'ils repartent directement avec une convocation.
07:28Ils ne passent pas par le stade de la garde à vue,
07:30ils repartent avec une convocation.
07:31Mais on est au pays des bijoux d'ours, il faut arrêter des trucs comme ça.
07:34C'est que le gars, il sait, excusez-moi le terme, qu'il fait des conneries,
07:38bah t'es sanctionné, tu vas en garde à vue.
07:40Et puis pendant 48 heures, on te met un petit peu la misère.
07:42Parce que regardez récemment, le petit garçon de 8 ans qui est mort,
07:46que le gars c'est un récidiviste mineur sous protoxyde d'azote,
07:48il double tout le monde, il écrase le gamin.
07:51Récidiviste.
07:53Donc il y a des morts sur la route.
07:55Moi je vous dis, j'ai arrêté les pompiers,
07:5725 ans de pompiers volontaires, j'en ai fait les actions de la route.
08:00J'ai vu des gens qui n'avaient rien à voir dans l'accident,
08:03ils avaient en phase 2, comment dire, je reste poli, je ne peux pas m'empêcher.
08:08Oui, restons courtois dans les auditeurs, on la parole.
08:11Voilà, restons courtois.
08:12Mais comme vous voyez, des criminels en puissance,
08:15ou des gens qui conduisent sous drogue, sous alcool,
08:18qui n'ont pas de permis de conduire, on ne peut pas lui dire simplement,
08:23c'est pas bien, il ne faut pas recommencer.
08:24L'argument Thierry du procureur pour expliquer cette décision,
08:29c'est que c'est pour désengorger les tribunaux et les commissariats,
08:33en fait c'est moins de garde à vue,
08:35mais pour plus de contrôle sur le terrain, dans les enquêtes.
08:40Est-ce que justement, ce n'est pas un bon argument selon vous ?
08:42Alors, mais absolument pas, c'est-à-dire qu'en fait, désengorger,
08:45désengorger, ça veut dire quoi ?
08:46Ça veut dire qu'il n'y a pas beaucoup de place.
08:48On ne construit plus de prison,
08:49donc à ce moment-là, on va agrandir les commissariats,
08:52plus de contrôle.
08:53Quand un policier fait normalement son travail,
08:55qu'il empêche quelqu'un qui fait un rodéo en voiture,
08:58d'aller peut-être tuer des gens,
08:59plus tard, on s'appelle une certaine voiture jaune,
09:04pour ne pas citer, mettons Naël,
09:06Naël malheureusement il est mort,
09:07mais peut-être qu'il aurait tué des gens derrière.
09:08Et on doit empêcher les criminels de la route d'agir.
09:12Alors, restez avec nous Thierry,
09:14on va accueillir Richard,
09:16qui nous a également appelé au 3210,
09:19dans les auditeurs ont la parole.
09:20Bonjour Richard.
09:21Oui, bonjour, je suis en train de vous.
09:22Vous nous appelez, vous Richard ?
09:24Moi, je vous appelle dans un petit village à côté de Besançon.
09:26À côté de Besançon, quel temps il fait à Besançon ?
09:29Aujourd'hui, très beau, déjà hier, super soleil,
09:31on a un temps de printemps fabuleux.
09:33Bon, formidable.
09:34Alors, Richard, justement, qu'est-ce que vous pensez
09:38de cette mesure prise par le procureur de Grasse,
09:42donc je la rappelle, pour les auditeurs qui nous rejoignent,
09:44le fait qu'il y ait moins de garde à vue
09:46pour certains délits routiers,
09:48par exemple les conducteurs qui roulent ivres,
09:50sous stupéfiants ou sans permis.
09:52Je le rappelle, ça concerne certains délits routiers,
09:54mais pas les homicides routiers, évidemment.
09:57Les homicides routiers ne sont pas concernés.
10:00Alors, je vais rejoindre ce que j'entends du moment.
10:02C'est une aberration totale.
10:05C'est ouvrir la porte à tous ces gens-là.
10:10Je veux dire, du coup, pourquoi s'embêter
10:13à avoir un code de la route, à avoir des règles ?
10:18Décrétons que la route est devenue l'anarchie
10:20et que c'est bien.
10:22Je veux dire, ces gens-là, on va leur dire,
10:24on va leur taper sur le bout des lois,
10:25on va leur dire, c'est pas bien,
10:27on va te reconvoquer dans...
10:29Là, j'ai regardé en attendant,
10:31j'ai trouvé six exemples de gens,
10:34alors on n'est pas que sur du délire routier,
10:36il y a des vols, des choses, nous, dans la région-là,
10:38qui sont convoqués six, sept, huit mois
10:41après leur méfait.
10:43Et là, moi, je parle bien de méfait.
10:45Je vais vous donner un exemple,
10:47voire deux concrets.
10:49J'ai eu un accident, moi, il y a trois semaines,
10:51quatre semaines, en moto,
10:52j'ai perdu, voilà, sur le mouillé,
10:53ma moto a glissé,
10:54j'ai percuté une voiture en face,
10:56moi, j'ai rien, j'étais pas vide,
10:57j'étais juste avant un retard,
10:58j'ai blessé une femme en face.
11:00Je ne vis plus depuis trois semaines.
11:02J'en suis malade d'avoir blessé quelqu'un.
11:03C'est une blessure légère,
11:04mais c'est une blessure.
11:06Enfin, voilà,
11:07je sais que je vais avoir à répondre de ça,
11:10parce que, voilà,
11:11malheureusement, c'est comme ça,
11:12il y a des règles,
11:14mais j'étais pas en excédité,
11:16j'avais pas bu, j'avais pas d'alcool,
11:17j'avais pas de choses,
11:17j'étais en pleine connaissance de mes moyens.
11:19Ces gens-là,
11:21ils savent pertinemment
11:22qu'ils ne sont pas en état de rouler.
11:23Ils sont sous drogue,
11:25ils sont sous alcool.
11:27Moi, j'ai vécu,
11:28à l'âge de deux ans et demi,
11:30mon père a eu un grave accident de voiture
11:32dans les années 80.
11:34Il avait un passage avec lui
11:35qui a été blessé
11:37parce qu'il était alcoolique
11:39et qu'il a eu un accident avec de l'alcool.
11:41Heureusement, il n'a tué personne en face.
11:43Il s'est tué tout seul.
11:45Mais, je veux dire,
11:46on combat ça depuis des années,
11:49à juste titre.
11:50Donc, pour vous, c'est une reculade ?
11:52Complètement.
11:52Et puis, je vous dis,
11:54c'est toléré.
11:56Parce que si on tolère ça,
11:57du coup,
11:58il faut arrêter le combat contre la drogue.
12:00Parce que finalement,
12:02quel est l'enjeu ?
12:04Il n'y en a plus.
12:05Richard, restez avec nous.
12:06On va accueillir un autre Thierry.
12:08Il y a deux Thierry
12:09qui nous appellent aujourd'hui.
12:10Dans les auditeurs,
12:11on a la parole pour parler de ce sujet.
12:13Bonjour Thierry.
12:14Bonjour Hortense.
12:15Bonjour à tous.
12:15Vous nous appelez d'où ?
12:16De la Charente.
12:18De la Charente.
12:18Très bien.
12:19Et alors, vous,
12:19est-ce que vous êtes d'accord
12:20avec votre homonyme de prénom,
12:22et Richard ?
12:23Oui, tout à fait.
12:25Surtout,
12:26le paradoxe,
12:27c'est qu'on vient de durcir
12:29les peines
12:30sur les vitesses excessives
12:31de plus de 50 km heure
12:32qui passent en homicide.
12:34Pas homicide,
12:35n'importe quoi.
12:37En délit.
12:38Et là,
12:40sur ce qu'ils appellent
12:42des petits délits,
12:42donc déjà,
12:43rouler sous l'emprise de la drogue,
12:44si ça devient un petit délit,
12:45il faudra qu'on explique.
12:48On dit,
12:48ben non,
12:48il n'y a plus de garde à vue,
12:50on vous convoquera,
12:50après il ne vient pas,
12:51de toute façon,
12:52il n'y aura pas de suite,
12:52les tribunaux sont pleins.
12:54Donc, moi,
12:54je serais plutôt pour la sanction
12:56sévère et immédiate.
12:57Immédiate pour vous.
12:58C'est-à-dire que la garde à vue,
12:59à la limite,
13:00quand on ne la fasse pas,
13:01oui,
13:01parce que ça fera des papiers
13:02moins pour nos amis policiers
13:04qu'on a besoin sur le bord des routes,
13:05parce qu'il va...
13:06Oui, parce que justement,
13:06c'est l'argument du procureur
13:10pour expliquer que moins de garde à vue
13:13pour justement plus de contrôle.
13:15Sur le plan administratif,
13:16je peux l'entendre.
13:17Sur le plan administratif,
13:19je peux l'entendre.
13:19Mais sur le plan humain,
13:20c'est hors question.
13:21Je veux dire,
13:21vous êtes derrière un volant.
13:23Votre voiture devient une arme
13:24par destination à un moment.
13:25C'est-à-dire qu'on est sur la route,
13:27vous pouvez tuer quelqu'un,
13:28aussi bon conducteur que vous êtes.
13:30Mais pour pouvoir utiliser votre véhicule,
13:34vous devez passer un permis de conduire
13:35et être assuré.
13:38et en total sans drogue,
13:41sans alcool.
13:42À partir du moment
13:42où vous ne cochez pas une de ces cases,
13:45vous êtes hors la loi
13:46et la sanction doit être immédiate.
13:47Vous n'avez rien à faire sur la route.
13:49Vous devenez un danger pour les autres.
13:52Alors, c'est Richard qui parle, c'est ça ?
13:55Oui, et je vais même rebondir là-dessus,
13:56justement,
13:57parce qu'effectivement,
13:59les personnes ne sont pas assurées.
14:00Donc, en cas d'accident,
14:02qui paye ?
14:02C'est la communauté
14:03parce que c'est un fonds de solidarité.
14:04C'est vous, c'est moi.
14:05En fait, c'est tout le monde.
14:09On essaye d'éduquer des enfants
14:11en leur donnant le sens des responsabilités.
14:13Et là, c'est dire à des pseudo-adultes,
14:15pas besoin de vos responsabilités.
14:17On les prendra pour vous.
14:18Ce sera le mot de la fin pour vous, Richard.
14:20Je vous remercie de nous avoir appelés
14:21au 3210 dans les auditeurs en la parole.
14:23Merci également aux deux Thierry
14:24de nous avoir appelés.
14:25On revient dans un instant
14:27pour parler cette fois du texte du gouvernement
14:29pour lutter contre la fraude sociale.
14:31Le gouvernement qui s'attaque
14:32à la lutte contre le travail dissimulé,
14:35estimé à 7 milliards d'euros par an.
14:37A tout de suite sur RTL.
14:39Jusqu'à 14h.
14:42Hortense Crépin vous donne la parole sur RTL.
14:48Hortense Crépin.
14:49RTL Midi.
14:50Les auditeurs ont la parole.
14:52Je suis moi-même patron dans l'alimentaire,
14:55en boulanger pâtissier.
14:56Ça m'est déjà arrivé de faire un métan
14:58à un de mes employés
14:59pour pouvoir, pendant quelques mois,
15:01baisser les charges.
15:02Tout ce qu'on donne à l'État,
15:04les charges, l'URSSAF, c'est incroyable.
15:07Donc ça m'est déjà arrivé
15:08de baisser pendant les périodes creuses,
15:10de faire un mi-temps au lieu de son temps complet
15:12pour économiser en à peu près
15:141 000 à 2 000 euros par mois.
15:17Le message laissé sur le répondeur RTL par Georges,
15:20puisque l'on parle aujourd'hui du projet de loi
15:22du gouvernement de lutte contre la fraude sociale,
15:25contre, notamment, le travail dissimulé,
15:27le travail au noir.
15:29Le travail dissimulé, c'est la moitié
15:31de la fraude sociale est estimée
15:32à 7 milliards d'euros par an,
15:35un tiers du déficit de la sécurité sociale.
15:38Mais il y a seulement 1,5 milliard
15:40qui a été détecté,
15:42de cette fraude sociale qui a été détectée
15:43l'an dernier.
15:44Et tous les secteurs sont concernés.
15:47On en parle ensemble dans les auditeurs,
15:48on la parole.
15:49Et on accueille Pierre,
15:50qui nous a appelé au 3210.
15:51Bonjour, Pierre.
15:52Bonjour.
15:53Vous nous appelez d'où ?
15:54De Nantes.
15:55Alors, j'expliquais justement
15:57que tous les secteurs sont justement concernés.
16:01Je crois que vous, le travail dissimulé,
16:03c'est quelque chose que vous avez déjà exercé,
16:05c'est ça ?
16:06Oui, oui.
16:06Alors, racontez-nous.
16:07Dans quel secteur ?
16:08Dans le secteur du bâtiment, on va dire.
16:10Alors, racontez-nous.
16:11Alors, moi, oui, j'en ai fait.
16:13Je n'en fais plus maintenant
16:14parce que, voilà,
16:16je n'ai plus envie,
16:17je suis fatigué, on va dire.
16:18Mais, voilà, j'en ai fait depuis là,
16:20on va dire,
16:20ça fait au moins, on va dire,
16:21une bonne dizaine d'années,
16:22on va dire,
16:23que j'en fais.
16:25Pour quelles raisons ?
16:26Pour le raison financement.
16:27Ça veut dire que, moi,
16:28les salaires à cette époque-là,
16:29cette époque n'étaient pas sensationnels,
16:33ils ne sont toujours pas.
16:35Ça vous fait un petit surplus.
16:36Si vous avez envie de faire quoi que ce soit,
16:37ça veut dire partir en vacances,
16:38faire des travaux chez vous,
16:39ou, voilà.
16:41Et, ben, malheureusement,
16:42maintenant, dans le secteur du bâtiment,
16:44il faut bien dire que le salaire,
16:45ben, ce n'est pas sensationnel.
16:46Les charges qu'ont les entreprises,
16:48ben, malheureusement,
16:49ils ne peuvent pas augmenter les ouvriers.
16:51Et c'est dû à ce problème-là.
16:52Voilà, aussi.
16:53Et c'est bien beau de faire...
16:54Ils veulent faire des économies.
16:55Je suis tout à fait d'accord
16:56qu'ils en fassent.
16:57Mais il y a peut-être...
16:58En faire un tout petit peu là-dessus, d'accord.
17:00Ils ont récupéré un milliard d'euros,
17:01ce que j'ai entendu tout à l'heure.
17:02Et est-ce que vous avez déjà été contrôlé,
17:04justement, dans le cadre de ces activités ?
17:09Ils m'étaient contrôlés.
17:10Mais, voilà, moi, je faisais toujours attention.
17:12Ça veut dire que je faisais ça
17:13chez des gens que je connaissais.
17:14Ça veut dire, ben, des amis, de la famille.
17:17Voilà.
17:17Mais je faisais toujours attention.
17:19Mais le problème qui se passe à l'heure actuelle,
17:20c'est qu'on veut faire des économies là-dessus.
17:22Mais vous croyez qu'il n'y a pas autre chose
17:23aussi à faire en économie ?
17:24Alors, juste, Pierre,
17:25pour qu'on puisse bien se rendre compte, justement,
17:27vous nous expliquiez, il y a quelques instants,
17:30que la raison, c'était notamment
17:31pour se faire plaisir aussi,
17:33pour pouvoir payer, voilà, les vacances,
17:35les cadeaux, etc.
17:36Pour qu'on puisse bien se rendre compte,
17:38vous arriviez à vous faire combien
17:41par week-end ou par mois ?
17:44Par week-end, bon, des fois,
17:46j'allais le vendredi et le samedi.
17:48On va dire, le vendredi et le samedi,
17:49je gagnais à peu près, on va dire,
17:50400 à 500 euros, on va dire.
17:52Voilà.
17:52Et par mois, ben, on va dire, oui,
17:53c'est pratiquement un salaire,
17:54on va dire, que je récupérais.
17:56Et ça représentait, donc, à peu près
17:57entre 1 500 et 2 000 euros par mois.
18:00Par rapport à votre salaire,
18:01ça représentait quel...
18:03Ben, je multiplie mon salaire,
18:05ben, vous mettez un salaire de plus,
18:07ça veut dire que je gagnais,
18:08je gagne, moi, à peu près 2 000 euros par mois,
18:10ben, je rajoutais 2 000 euros.
18:11Voilà.
18:11Donc, vous arriviez à doubler votre salaire
18:13grâce au travail dissimulé.
18:14Voilà.
18:15Bon, ben, après, qu'on fasse,
18:16qu'on fasse peut-être sur certaines choses,
18:19d'accord, faire attention.
18:20Bon, peut-être dans le bâtiment,
18:21je ne suis pas contre,
18:22parce que c'est vrai qu'il y a des...
18:24C'est oui, il faut le faire.
18:25Parce qu'après, on se dit,
18:27ben, il faut faire marcher aussi un peu le bâtiment.
18:28Quand je voyais certains secteurs
18:30que, ben, vous mettez,
18:31vous pesez du travail noir,
18:32ça veut dire de la maison complète,
18:34ça veut dire de la maçonnerie
18:35et la charpente et tout ça.
18:36Mais c'était...
18:37Bon, un moment, stop,
18:38ce n'est pas possible.
18:38C'est vrai que je suis d'accord.
18:40Mais, un moment,
18:42ben, il faut peut-être taper du poing sur la table
18:43pour certains secteurs,
18:44bâtiments, autres secteurs.
18:46Il y a peut-être autres secteurs aussi
18:47qui font du travail au black.
18:49Vous voyez peut-être...
18:50Est-ce que, justement,
18:51en termes d'assurance,
18:53de santé,
18:54si vous arrivez à quelque chose,
18:55vous aviez quand même conscience
18:56que ça pesait au-dessus de vos épaules ?
18:58Ah ben oui, oui,
18:59vous le savez très bien.
19:00C'est un risque...
19:00Mais vous le faisiez en pleine conscience.
19:02C'est un risque qu'on préfère prendre.
19:03Ah ben voilà.
19:04C'est un risque que vous prenez
19:05et vous savez très bien
19:06que, ben voilà,
19:07si vous avez un accident,
19:08ben voilà, c'est pour votre pomme.
19:09Et bon, ben après,
19:10si vous arrivez quoi que ce soit,
19:11vous vous faites contrôler,
19:12vous vous faites avoir,
19:13ben vous savez les risques que vous prenez.
19:14Alors, restez avec nous, Pierre.
19:15On va accueillir également Didier
19:17qui nous a appelé au 3210
19:19dans Les Auditeurs ont la Parole.
19:20Bonjour Didier.
19:22Oui, bonjour.
19:23D'où nous appelez-vous ?
19:24De Vendée.
19:25De Vendée, très bien.
19:26Alors vous, je crois que vous êtes
19:27chauffeur poids lourd,
19:28c'est bien ça ?
19:29C'est ça.
19:30Vous allez bientôt partir à la retraite
19:32et vous avez déjà travaillé
19:34avec du travail dissimulé,
19:36travaillé au black,
19:37comme on le dit ?
19:38Ben, j'ai fait des petits travaux
19:40chez une frangine
19:41qui m'a payé comme ça,
19:43donc c'est ce qu'on appelle
19:44du travail au black.
19:44Et alors, est-ce que là,
19:46vous allez bientôt partir en retraite ?
19:47Vous avez prévu d'arrêter totalement
19:49ou de continuer à travailler au black,
19:51comme on dit ?
19:52Alors justement,
19:54moi, je veux vous préciser,
19:55c'est que le gouvernement
19:56nous pousse à faire du black.
19:58Voilà.
19:59Le gouvernement nous pousse
20:00à faire du black.
20:01Je suis chauffeur poids lourd,
20:03j'ai mon permis de transport en commun,
20:05c'est-à-dire qu'à ma retraite,
20:07je pouvais éventuellement
20:09aller dans une entreprise
20:11de ramassage scolaire,
20:13faire des ramassageurs scolaires
20:16le matin ou le soir,
20:17ça m'aurait mis dans la poche
20:19un petit salaire de 800 euros,
20:21sauf qu'avec le PLSSS,
20:26avec le projet de loi de finances,
20:28qui vient de passer,
20:29si vous gagnez 800 euros,
20:32lors de votre versement de votre retraite,
20:34on vous enlève les 800 euros
20:36que vous avez gagné.
20:37Donc concrètement,
20:37vous estimez que vous êtes perdant
20:39et que c'est plutôt le système
20:40qui pousse en fait à vous...
20:42Attendez, on n'est pas perdant,
20:44on travaille pour la gloire.
20:45C'est-à-dire que si on gagne,
20:47si je touche,
20:48je vais dire une bêtise,
20:49si je touche 1200 euros de retraite,
20:52je me fais 500 balles,
20:54et bien sur mes 1200 euros,
20:56on va me retirer mes 500 balles
20:57pour que ça fasse mes 1200 euros.
21:01Je travaille pour la gloire,
21:03donc la seule solution,
21:04c'est de faire du travail au loire.
21:07Sinon, je ne gagne rien.
21:08Pierre, je vous entends acquiescer,
21:09justement,
21:11on était avec vous il y a un instant,
21:12vous acquiescez à ce que dit Didier ?
21:14Vous vous reconnaissez là-dedans ?
21:15Ah bah oui,
21:16moi je vous reconnais aussi là-dedans,
21:17je suis tout à fait d'accord
21:17avec ce qu'il vient de dire.
21:18Ça veut dire que vous...
21:21Le gouvernement,
21:21qu'est-ce qu'il fait à l'heure actuelle ?
21:22Ça veut dire qu'il bloque
21:23tous les certains trucs,
21:24les salaires, n'importe quoi,
21:25il bloque,
21:26mais les gens n'ont plus les moyens
21:27des fois de mettre de l'essence
21:29dans sa voiture,
21:31aller faire ses courses,
21:32aller faire des...
21:33Je peux donner un exemple flagrant ?
21:36Allez-y Didier.
21:37Un agriculteur,
21:39on sait tous,
21:40tous,
21:41tous,
21:41que les agriculteurs,
21:43ils touchent entre 600,
21:44800 euros de retraite
21:46quand ça va bien.
21:47Quand ça va bien.
21:49D'accord ?
21:50Un agriculteur,
21:51il a un engin chez lui
21:53où il est obligé
21:54d'avoir le permis poids lourd.
21:54Qu'est-ce qu'il fait ?
21:55Il passe son permis poids lourd.
21:56À sa retraite,
21:57il se retrouve avec un permis poids lourd.
22:00Avec 800 euros de retraite,
22:01s'il pouvait gagner 400,
22:03500 ou 600 balles
22:04dans une petite entreprise,
22:07qu'est-ce qu'il ferait ?
22:08Il irait bosser,
22:10il déclarerait,
22:11l'État toucherait ses cotisations,
22:13etc.
22:14Là, même pas.
22:15Qu'est-ce qu'il va faire ?
22:16Il va prendre son petit tracteur
22:18avec sa petite pelle devant,
22:19il va faire du travail au noir
22:20pour déquisser un terrain,
22:22pour préparer le chemin, etc.
22:24Restez avec nous,
22:26Pierre et Didier.
22:27On va continuer à parler de ce sujet
22:29sur lequel vous êtes nombreux
22:30à nous appeler sur RTL,
22:33dans les auditeurs ont la parole.
22:34On est ensemble,
22:35je le rappelle,
22:35jusqu'à 14h,
22:36mais ensuite,
22:37on va retrouver
22:38Jean-Alphonse Richard,
22:39qui est en direct
22:40du Salon de l'Agriculture
22:41pour l'heure du crime.
22:42Bonjour,
22:42Jean-Alphonse.
22:43Bonjour,
22:44Hortense.
22:44Vous avez pris vos quartiers
22:45dans la plus grande ferme de France
22:47pour nous raconter tout à l'heure
22:48à 14h,
22:49la disparition de Mathieu Holbert,
22:50c'est ça ?
22:50Oui,
22:51l'affaire Mathieu Holbert,
22:52il avait 10 ans,
22:53disparu en Haute-Provence,
22:54c'était à l'été 83,
22:55près de Castellane.
22:57Alors,
22:57la famille Holbert,
22:58ce sont des néo-ruraux,
23:00ils rêvaient d'avoir une vie d'éleveur,
23:02ils sont venus dans ce coin un peu perdu
23:05des Alpes de Haute-Provence.
23:06Mathieu,
23:07il était parti à pied,
23:09voir un troupeau de moutons
23:10chez un berger,
23:11puis on ne va plus jamais le revoir,
23:12son corps ne va jamais être retrouvé.
23:14Alors,
23:14des pistes,
23:15des doutes,
23:16des soupçons,
23:16un homme qui va devenir le suspect numéro 1,
23:19on va croire qu'on tient la vérité,
23:21mais qu'est-ce qui va se passer ?
23:22Eh bien,
23:23je vous dis tout dans l'heure du crime.
23:25Mathieu Holbert,
23:25le disparu de la route Napoléon,
23:27c'est à 14h,
23:29en direct,
23:29vous l'avez dit,
23:30ma chère Hortense,
23:31en direct,
23:31du Salon de l'Agriculture,
23:32à tout à l'heure.
23:33À tout à l'heure,
23:34Jean-Alphonse,
23:34et nous,
23:35on se retrouve dans un instant,
23:36vous avez la parole au 3210
23:38pour vous exprimer
23:39sur ce projet du gouvernement
23:41pour lutter contre la fraude sociale
23:43et notamment contre le travail dissimulé.
23:44À tout de suite sur RTL.
23:45Contactez-nous gratuitement
23:47via l'appli RTL
23:48ou au 3210.
23:4950 centimes la minute.
23:5312h30,
23:5414h,
23:54RTL midi,
23:55les auditeurs ont la parole.
23:57Avec Hortense Crépin.
23:59Le travail au noir
24:00existerait beaucoup moins
24:01si le coût du travail en France
24:03était bien plus raisonnable.
24:04Il serait temps
24:05que nos grandes administrations,
24:06nos grands commis d'État
24:08qui ont fait l'ENA
24:09et d'autres grandes écoles
24:10se réveillent
24:11et cherchent la cause du problème
24:13plutôt que d'être
24:14dans le punitif
24:15comme on adore être en France.
24:18Vous avez la parole
24:19jusqu'à 14h sur RTL.
24:22On attend vos appels
24:22au 3210.
24:23Philippe, justement,
24:24que vous venez d'entendre
24:25qui nous a laissé
24:26ce message sur le répondeur.
24:28On parle ensemble
24:29du projet de loi
24:30du gouvernement
24:31de lutte contre la fraude sociale.
24:32Le gouvernement
24:33qui veut s'attaquer
24:34notamment au travail dissimulé,
24:36le travail au noir.
24:38Nathalie nous a appelé
24:39au 3210.
24:40Bonjour, Nathalie.
24:41Bonjour.
24:42Vous nous appelez d'où ?
24:44Du limousin, on va dire.
24:45Du limousin.
24:46Très bien.
24:47Et alors, vous, justement,
24:48le travail au noir,
24:49est-ce que c'est quelque chose
24:49que vous avez déjà expérimenté,
24:51que vous expérimentez
24:52en ce moment même ?
24:53Oui, j'expérimente en ce moment
24:56depuis déjà 15 ans.
24:5715 ans ?
24:58Ah oui, je fais ça.
24:59J'ai un CDI.
25:00Qu'est-ce que vous faites
25:01comme activité ?
25:02Je suis conductrice de bus.
25:04Conductrice de bus.
25:05Et donc, vous êtes conductrice
25:06de bus, par ailleurs,
25:08mais tout en étant non déclarée ?
25:11Ah oui, je fais une partie,
25:13une grosse partie non déclarée.
25:15D'accord.
25:16Parce qu'il y a de la demande.
25:17Il y a de la demande.
25:19Et justement,
25:19c'est un souhait aussi
25:20de votre part ?
25:22Oui, parce que
25:23mon premier travail,
25:24je ne fais pas beaucoup d'heures.
25:26Je suis payée quand même
25:28correctement,
25:29mais ce qu'il y a,
25:29c'est que je voulais
25:30travailler plus,
25:31mais on ne peut pas en France.
25:32On n'a pas le droit.
25:32On ne doit pas dépasser
25:33certaines heures.
25:35Alors, comme il y a de la demande,
25:36moi, je fais un complément.
25:38Je fais jusqu'à 60 heures
25:39par semaine.
25:39Jusqu'à 60 heures par semaine.
25:41Et ça vous rapporte
25:41combien en plus chaque mois ?
25:44Entre 1 000 et 1 500 euros.
25:45Entre 1 000 et 1 500 euros.
25:46Et si ce n'est pas indiscret,
25:47est-ce que je peux vous demander,
25:48Nathalie, votre salaire mensuel
25:50quand on ne parle pas
25:51du travail non dissimulé,
25:52hors travail dissimulé ?
25:54L'ensemble complet ?
25:55Non, hors travail dissimulé,
25:57justement.
25:57Si vous ne faisiez pas
25:58ces extraits...
26:002 200.
26:002 200.
26:01Donc, ça vous permet
26:02d'augmenter votre salaire
26:07de manière assez conséquente aussi.
26:10On entendait,
26:10il y a quelques minutes,
26:12Pierre qui nous disait
26:13que lui, c'était un moyen
26:15aussi de pouvoir
26:16se faire plaisir
26:17et puis de pouvoir
26:19partir en vacances,
26:20par exemple.
26:21C'est aussi, j'imagine,
26:21votre avis.
26:23C'est ça.
26:23Sinon, on ne pourrait pas.
26:24Quand on a payé notre loyer,
26:25qu'on a tout retiré,
26:26il ne nous reste pas grand-chose.
26:28Là, avec mon complément,
26:30je fais ce que je veux,
26:30on va dire.
26:31Je profite de la vie.
26:31Et comment ça se passe
26:32au niveau des assurances
26:33puisque vous êtes quand même
26:34conductrice de bus
26:35en cas d'accident
26:36dans la partie non déclarée
26:37de votre travail ?
26:39Comment ça se passe ?
26:40Vous avez conscience
26:41des risques ?
26:43Oui, je suis consciente
26:44des risques.
26:45Mais le problème,
26:45c'est que je ne peux pas déclarer
26:46parce qu'on n'a pas le droit
26:47en France.
26:48Moi, je veux bien déclarer.
26:50Mais ce qu'il y a,
26:50c'est que quand on le fait,
26:51on se fait tirer sur les doigts.
26:53Mais bon, je fais attention.
26:54C'est des métiers.
26:55Là, je fais du repassage.
26:56Je fais des ménages.
26:57C'est des gens discrets.
26:58J'essaie de faire attention.
27:00Je n'ai jamais eu
27:01d'arrêt maladie.
27:01Je n'ai jamais eu de souci.
27:03Pour qu'on soit clair,
27:04votre complément
27:05par rapport à votre travail
27:08principal déclaré
27:09de conductrice de bus,
27:10ce n'est pas de conduire,
27:11c'est de faire autre chose.
27:12Vous me disiez
27:13de faire du repassage
27:14du ménage
27:15chez des particuliers,
27:16c'est ça ?
27:17Oui, c'est ça.
27:18Non, on évite de conduire.
27:19On conduit déjà assez.
27:20On est fatigué.
27:20Alors, on ne va pas faire
27:21tant plus piller la loi.
27:22Attention, on n'a pas le droit.
27:23Bien sûr.
27:25Nathalie, restez en ligne avec nous.
27:27On va accueillir Philippe
27:28que vous avez entendu
27:29il y a quelques instants
27:31qui nous avait justement
27:32laissé un message
27:32sur le répondeur RTL.
27:34Bonjour, Philippe.
27:37Philippe, vous m'entendez ?
27:39Alors, on a un souci
27:40de liaison avec Philippe
27:41qu'on va essayer
27:42de retrouver
27:43dans quelques instants.
27:45Mais avant cela,
27:46on va accueillir Julien
27:47qui nous a appelé
27:48au 3210.
27:49Bonjour, Julien.
27:50Oui, bonjour.
27:51Vous nous appelez d'où, Julien ?
27:53De Saône-et-Loire,
27:53en Bourgogne.
27:54De Saône-et-Loire.
27:55Et alors, vous, justement,
27:56face à ce constat,
27:58cet objectif du gouvernement,
27:59mais ce constat que je rappelle,
28:01la fraude sociale
28:02est estimée à 7 milliards
28:04d'euros par an,
28:05la fraude au travail dissimulé.
28:07Est-ce que ça vous est déjà arrivé
28:09à vous d'exercer
28:11une activité non déclarée ?
28:13Oui, tout à fait.
28:14Moi, ça m'a fait vivre
28:15pas loin d'une dizaine d'années,
28:17entre guillemets.
28:18C'était votre activité principale ?
28:20C'était pas en complément
28:21d'une activité ?
28:22Voilà.
28:22Contrairement aux auditeurs précédents,
28:24moi, c'était pas pour un complément,
28:25c'était pour vivre.
28:26Et qu'est-ce que vous faisiez ?
28:28Du bâtiment, essentiellement.
28:30Du bâtiment.
28:30Et ça vous permettait,
28:32donc, c'était un choix
28:33de votre part ?
28:35D'accord, c'est parce que
28:36vous avez trouvé comme ça ?
28:38Parce que j'avais pas
28:39la possibilité d'avoir trouvé
28:40un CDI.
28:41Et puis, bon,
28:43vu que je suis manuel,
28:44on trouve toujours
28:44une connaissance en peinture,
28:46en maçonnerie.
28:47Et puis, de fil en aiguille,
28:49après, il y a un confort
28:51dans un sens,
28:52il y a un inconvenu
28:54dans un autre.
28:55On cotise pas pour la retraite,
28:56pas de sécurité sociale,
28:57enfin, le minimum syndical.
28:59on se casse une jambe de main,
29:00on est tout seul.
29:02Ça, vous en avez bien conscience, oui.
29:04Ce sont vos clients
29:05qui vous expliquaient,
29:07enfin, qui vous demandaient,
29:08justement,
29:09c'était si j'ai pas quelqu'un
29:10qui n'est pas déclaré,
29:11je comprends pas ?
29:11Non, pas du tout.
29:12En fait, je travaillais
29:13pour un artisan.
29:14D'accord.
29:14Qui était tout seul,
29:16qui avait besoin de main d'oeuvre,
29:18qui ne trouvait personne.
29:20Et puis, moi,
29:21c'était le père d'un ami,
29:22exactement.
29:24Et puis, voilà,
29:24de fil en aiguille,
29:25j'ai travaillé trois ans,
29:27j'ai retrouvé un CDI,
29:29le CDI,
29:31licenciement économique,
29:32j'ai retravaillé pour lui
29:33après, plus tard.
29:35L'ironie du sort,
29:36c'est qu'aujourd'hui,
29:37vous êtes artisan
29:38à votre tour, Julien.
29:40Tout à fait.
29:40Oui.
29:41Et je ne fais zéro black.
29:43Zéro salariés
29:45qui sont des travailleurs
29:47du travail dissimulé.
29:49Vous n'avez jamais été contrôlé
29:50pendant cette dizaine d'années
29:51ou pendant laquelle
29:52vous avez...
29:53D'accord.
29:53Jamais eu de...
29:56Restez avec nous, Julien.
29:57On a pu, je crois,
29:58rétablir la liaison
29:59avec Philippe
30:00qui nous avait appelé
30:01tout à l'heure.
30:03Bonjour, Philippe.
30:04D'où nous appelez-vous ?
30:04Bonjour, Hortense.
30:05De Nevers,
30:06dans la Nièvre.
30:08Et alors, vous,
30:09est-ce que c'est quelque chose,
30:10le travail au noir,
30:11que vous avez déjà
30:12expérimenté ou jamais ?
30:14Alors, je ne l'ai pas
30:15expérimenté personnellement,
30:16mais ce que je disais
30:17à votre équipe en régie,
30:19c'est que ce chiffre
30:21de 7 milliards
30:22que vous nous annoncez
30:23aujourd'hui, Hortense,
30:24il se réduirait,
30:26notamment si le coût
30:27du travail était moins élevé.
30:28C'est ça le problème pour vous ?
30:29C'est ça qui explique
30:30ces chiffres colossaux ?
30:32Alors, hormis ceux
30:33qui ont lancé
30:35une façon de travailler,
30:37c'est-à-dire ceux qui...
30:37Les sociétés qui emploient
30:39que des travailleurs au noir,
30:40et là, dans ce cas-là,
30:41il faut des brigades
30:42anti-fraude,
30:43je pense qu'on est tous
30:43d'accord pour cela.
30:45Mais hormis ça,
30:46je suis convaincu
30:47que les 7 milliards
30:48ils passeraient à 4
30:48si le coût du travail
30:50était plus réduit.
30:51parce que des deux côtés,
30:52d'un côté,
30:52on a 45% d'Ursaf,
30:54ce qui est hallucinant
30:55et démentier à Hortense,
30:56et ça,
30:57c'est en train
30:57d'étouffer
30:58l'ensemble
30:59des petites PME
31:02ou petits artisans
31:03ou moyennes entreprises.
31:05On ne parle pas
31:05de celles du CAC 40
31:06qui ne font pas forcément
31:07leur chiffre d'affaires
31:08en France,
31:09on est d'accord.
31:09Et puis de l'autre côté,
31:11vous et moi,
31:11quand on a un artisan
31:13qui vient,
31:13on est très possiblement
31:15heureux
31:15de ne pas payer la TVA.
31:16Donc c'est aussi
31:17le système
31:18qui fait que
31:19ces chiffres
31:20s'expliquent selon vous.
31:21Restez avec nous,
31:22Philippe,
31:22on va continuer
31:23à parler de ce sujet
31:24dans un instant
31:25sur RTL.
31:25A tout de suite.
31:2712h30,
31:2814h,
31:29les auditeurs
31:30ont la parole
31:31avec Hortense Crépin.
31:35Jusqu'à 14h,
31:38Hortense Crépin
31:39vous donne la parole
31:40sur RTL.
31:4213h43 sur RTL,
31:43on est ensemble
31:44jusqu'à 14h.
31:45vous avez la parole,
31:47vous nous appelez
31:47au 3210.
31:49On parle du travail dissimulé,
31:51le travail au noir
31:51qui est dans le viseur
31:52du gouvernement
31:53avec son projet de loi
31:54de lutte contre
31:55la fraude sociale.
31:56La fraude sociale,
31:57le travail dissimulé
31:58est estimé à 7 milliards
32:00d'euros par an.
32:01Philippe,
32:01vous étiez avec nous
32:02il y a quelques instants,
32:04vous nous expliquiez
32:05que c'était en fait
32:06le système
32:07qui poussait justement
32:08à tout cela.
32:09Est-ce que aussi
32:10de la part des personnes
32:11qui embauchent
32:12des salariés
32:12sans forcément
32:14les déclarer,
32:15ce n'est pas aussi
32:16un mécanisme de défense
32:17par rapport à tout ça ?
32:19Absolument,
32:19c'est forcément
32:20également un mécanisme
32:21de défense
32:22parce que les gens
32:23ils essayent de survivre
32:24hors temps.
32:25Les sociétés,
32:26encore une fois,
32:26on ne parle pas
32:27de celles qui sont
32:27au CAC 40,
32:29d'accord ?
32:29Là, on parle des sociétés
32:30petites,
32:31moyennes.
32:32C'est un mécanisme
32:33de défense,
32:34oui,
32:35parce que nos charges,
32:36toutes nos charges
32:37sont tellement
32:38de plus en plus élevées
32:39que si on a du travail,
32:44beaucoup de petits patrons
32:46font des fois,
32:48et à tort,
32:49on est tous d'accord
32:49parce que participer
32:51au bien commun,
32:52ça a quand même du sens,
32:53mais on fait tous
32:54ce calcul,
32:54du moins beaucoup
32:55de petits patrons
32:56font ce calcul,
32:57donc c'est évidemment
32:58un mécanisme de défense.
32:59Donc pour vous,
33:00si l'État réduisait
33:01les charges,
33:02on n'en serait pas là
33:03aujourd'hui ?
33:04Bah dis-moi,
33:05on enlèverait une partie
33:06des 7 milliards
33:07que vous annoncez
33:07encore une fois,
33:08Hortense,
33:08il serait peut-être 4,
33:09alors peut-être qu'il y a,
33:10et dans ces 4,
33:11peut-être qu'il y a
33:122 milliards
33:12qui sont réellement
33:14liés à une fraude
33:16institutionnalisée,
33:17vous savez,
33:18qui a été professionnalisée,
33:19d'accord ?
33:20Cela,
33:20il faut la ferner
33:22et la faire tomber,
33:24mais je suis convaincu
33:26que si,
33:27on réduisait
33:28le coût du travail
33:30en France
33:30qui nous augmentait
33:31en direct
33:32et en indirect,
33:34eh bien on réduirait
33:34cette valeur
33:35de 7 milliards
33:35que vous nous annoncez
33:36depuis tout à l'heure.
33:37Mais on pourrait également
33:38peut-être multiplier
33:39les contrôles justement
33:40pour le travail dissimulé.
33:43Alors,
33:43on pourrait certainement
33:45multiplier les contrôles,
33:46on a un nombre
33:47incroyable de fonctionnaires
33:49en France,
33:49peut-être qu'il faut les mettre
33:50en tout cas là
33:51où ça pourrait nous servir,
33:53vous avez absolument raison,
33:54Hortense,
33:54et en l'occurrence
33:55sur la route,
33:56sur le terrain,
33:57parce qu'on a 6 millions
33:58je crois de fonctionnaires,
34:00en tout cas on a beaucoup plus
34:00que l'Allemagne
34:01alors qu'on est que 67 millions
34:03et qu'ils sont 87 millions
34:05et donc on a manifestement
34:07un nombre de fonctionnaires
34:09pour contrôler,
34:09c'est ce que vous dites
34:10et je vous rejoins,
34:11je suis d'accord.
34:12Restez avec nous Philippe,
34:14je voudrais qu'on accueille
34:14également Georges
34:15qui nous a appelé
34:16dans les auditeurs
34:17en la parole au 3210.
34:18Bonjour Georges.
34:19Bonjour Hortense,
34:20bonjour tout le monde.
34:20Merci pour votre appel,
34:22d'où nous appelez-vous Georges ?
34:23De la Marne.
34:24De la Marne,
34:25très bien.
34:25Alors vous,
34:26le travail dissimulé,
34:27est-ce que,
34:28je crois que vous êtes patron,
34:29c'est ça,
34:29d'une société ?
34:31Tout à fait,
34:32oui,
34:32je suis patron
34:32et donc j'emploie
34:345 salariés.
34:355 salariés,
34:36que des salariés déclarés ?
34:38Oui,
34:38que des salariés déclarés
34:40mais il y a 3 ans
34:43à peu près de cela,
34:44j'ai fait,
34:45on va dire,
34:46un deal
34:46avec un de mes salariés.
34:48Je l'ai passé à mi-temps
34:49tout en le gardant
34:51dans ses fonctions
34:52à plein temps.
34:52Le reste,
34:53je le payais,
34:53ben voilà,
34:54non déclaré.
34:54Je l'ai passé à mi-temps
34:56pour faire des économies,
34:57c'était une période creuse
34:58et surtout,
35:00pas des économies
35:00sur son salaire,
35:01des économies
35:02sur l'URSSAF.
35:03Parce que l'URSSAF,
35:04c'est quand même
35:04une grosse épine dans le pied.
35:06Est-ce que vous rejoignez
35:07justement ce qu'expliquait Philippe ?
35:08C'est-à-dire que si on vous
35:09réduisait vos charges,
35:11est-ce que vous feriez
35:11encore ça ou pas ?
35:13Ah non,
35:13si on réduisait mes charges,
35:15je pourrais même embaucher
35:16quelqu'un d'autre
35:17qui me ferait
35:18une bouffée d'oxygène.
35:21Le salarié en question,
35:22il touche net
35:2412,80 de l'heure.
35:26En le mettant non déclaré,
35:29donc la moitié du temps,
35:30je le payais même plus cher,
35:31je le payais 15 euros de l'heure.
35:32D'accord.
35:33Mais il gardait tous
35:34ses avantages de l'entreprise,
35:35de la mutuelle,
35:37les avantages variés,
35:40que ce soit la tenue,
35:41que ce soit les avantages,
35:43on va dire...
35:44Et donc par mois,
35:45ça fait combien ?
35:46Par mois,
35:46alors en déclaré,
35:48par mois,
35:49il avait 1200.
35:50D'accord.
35:50Et la partie que vous lui
35:52offriez au black,
35:53c'était ?
35:54Entre 800 et 1000 euros
35:56suivant les mois.
35:58Donc il doublait presque
35:59son salaire aussi.
36:01On est contraint,
36:02entre guillemets,
36:03contraint et forcé
36:03d'en arriver là,
36:04parfois, Georges ?
36:07À cause de l'URSSAF ?
36:08Oui.
36:09Moi,
36:10c'est purement
36:11à cause de ça.
36:12Je ne peux pas faire
36:13d'économie.
36:14Je ne peux pas plus
36:14se rogner sur la boutique
36:16étant donné que
36:18les salariés
36:19touchent plus que moi,
36:20mais c'est normal.
36:21Ils donnent un travail,
36:22ils donnent un savoir-faire,
36:23ils touchent le salaire
36:26qui le réduit.
36:27C'est tout à fait normal.
36:28Il n'y a jamais eu de contrôle ?
36:29Vous n'avez pas eu peur
36:30des contrôles ?
36:31Et est-ce qu'il y en a eu
36:32ou pas pendant ce moment
36:34où votre salarié
36:35était dans la partie
36:35non déclarée ?
36:37Alors,
36:37pour cette période-là,
36:38non,
36:39je n'ai pas eu de contrôle
36:39et même à l'arrière,
36:42s'ils venaient contrôler,
36:43ce n'est pas grave,
36:43il y avait quand même
36:44un contrat à mi-temps.
36:46Donc,
36:46je pouvais très bien dire
36:47que là,
36:48il fait partie de son mi-temps
36:49donc ce n'était pas un souci.
36:50Mais en tout cas,
36:51vous avez déjà eu
36:51ou pas des contrôles
36:52dans votre société ?
36:54Alors,
36:54j'ai déjà eu un contrôle
36:56uniquement sur les avantages
36:58en nature
36:58que je leur donnais.
36:59D'accord.
36:59Ce que je ne savais pas,
37:00il fallait déclarer,
37:02je ne sais pas,
37:02moi je vais dire une bêtise,
37:03ils prennent un steak,
37:04il faut le déclarer.
37:06J'ai déjà eu un contrôle là-dessus,
37:07ils ont réussi à me bouffer,
37:10en gros,
37:10je me supprime
37:12une amende de 900 euros
37:13parce que je leur donnais
37:14un steak de temps en temps
37:15et que je ne le déduisais pas,
37:17ils ont récupéré la TVA.
37:18Oui,
37:19donc ça montre aussi
37:20le montant aussi
37:21de ce que vous devez
37:22parfois régler
37:23et des charges
37:23qui pèsent parfois sur vous.
37:25Merci beaucoup,
37:26Georges,
37:27de nous avoir appelés
37:28au 3210.
37:29Merci également à Julien,
37:30à David,
37:31à Philippe,
37:33également à Nathalie
37:34et tous les auditeurs
37:35qui nous ont appelés,
37:35vous avez été nombreux
37:36à nous téléphoner
37:38au 3210
37:39pour aborder ce sujet.
37:41Dans un instant,
37:41un tout autre sujet,
37:43Pokémon à 30 ans,
37:44Pikachu,
37:45Salamèche,
37:46lequel est votre préféré ?
37:47On en parle dans un instant,
37:48à tout de suite sur RTL.
37:50Jusqu'à 14h,
37:53Hortense Crépin
37:53vous donne la parole
37:54sur RTL.
37:58Hortense Crépin,
37:59RTL Midi,
38:00les auditeurs ont la parole.
38:01Pokémon a trappé
38:03l'excellente histoire,
38:06ensemble pour la victoire.
38:08Pokémon !
38:09Eh oui,
38:10Pokémon à 30 ans,
38:11ça donnera peut-être
38:12un coup de vieux
38:13à certains des auditeurs
38:15qui nous écoutent.
38:16Mais oui,
38:16Pikachu et tous ses amis,
38:18faites-leur 30 ans aujourd'hui,
38:19l'une des sagas
38:20et même pas l'une des,
38:22la saga la plus rentable
38:24au monde
38:25devant Star Wars,
38:26rendez-vous compte.
38:27Et vous avez été nombreux
38:28également à nous appeler
38:29pour partager vos souvenirs
38:31et votre passion
38:32pour Pikachu
38:32et ses amis.
38:34Océane,
38:35justement,
38:35nous a appelé
38:36au 3210.
38:36Bonjour Océane !
38:38Bonjour !
38:38Vous nous avez appelé
38:40et on vous a entendu
38:41tout à l'heure
38:41dans RTL Midi
38:43et vous nous parliez
38:44de cette passion.
38:45Quel âge avez-vous,
38:46Océane ?
38:4727 ans !
38:4727 ans !
38:48Et Pokémon,
38:49pour vous,
38:49c'est quoi ?
38:50C'est un peu
38:51votre quotidien ?
38:53Oui,
38:54parce que
38:54c'est une hyper fixation,
38:56je suis autiste,
38:56donc c'est vraiment
38:57un gros,
38:58plus qu'un gros centre
38:59d'intérêt.
38:59D'accord.
39:01Donc,
39:01voilà,
39:02j'ai pas mal de merch,
39:04j'ai connu ça.
39:05Alors,
39:05du merch,
39:06dites-nous un petit peu
39:06des objets,
39:08on appelle ça des goodies
39:09aussi,
39:09avec Pokémon dessus.
39:11Qu'est-ce que vous avez
39:12décrivé, nous ?
39:13J'ai des peluches
39:14qui datent
39:15du début
39:16des années 2000.
39:17J'ai aussi
39:18la collaboration
39:19McDo
39:20et Pokémon
39:20de 2018.
39:22J'ai des maquettes
39:23à construire.
39:25j'ai aussi
39:26l'espèce
39:27de Tamagotchi
39:28Pikachu.
39:29D'accord.
39:29Et ce qui est marrant,
39:30c'est que Pokémon,
39:31je le disais à l'instant,
39:32a 30 ans,
39:33vous en avez 27.
39:35Comment est venue
39:35cette passion
39:36sachant que Pokémon
39:37est plus âgée que vous ?
39:39C'est ça,
39:40c'est que j'ai un cousin
39:41qui est plus âgé que moi
39:42et qui jouait,
39:43donc dès 3-4 ans,
39:44j'étais déjà
39:45dans Pokémon.
39:46Donc,
39:47il vous a partagé
39:47un petit peu
39:48cette passion
39:49pour Pokémon,
39:51votre cousin,
39:52c'est aussi ça
39:52qui est intéressant.
39:54On vient d'entendre
39:54justement le générique,
39:56les dessins animés également,
39:57les cartes,
39:57vous en aviez.
39:59Votre porte d'entrée
40:00pour Pokémon,
40:01ça a été quoi
40:01le dessin animé
40:02ou les cartes ?
40:03Ça a été le jeu
40:05Pokémon rouge.
40:06Le jeu vidéo,
40:07le jeu vidéo.
40:08D'accord.
40:09Alors,
40:09ce qui est intéressant,
40:10vous nous parliez justement
40:11de ce côté transmission
40:12avec votre cousin Océane.
40:14On va accueillir Denise
40:15qui nous a également appelé
40:16au 3210.
40:17Bonjour Denise.
40:20Denise,
40:21vous nous entendez ?
40:22Oui,
40:22allô ?
40:23Bonjour Denise.
40:24Bienvenue les auditeurs
40:25ont la parole.
40:26Vous nous appelez
40:27de Côte d'Or,
40:28je crois.
40:29Voilà,
40:29c'est ça.
40:30En fait,
40:30c'est parce que moi,
40:31j'ai un fils en fait
40:32qui depuis tout petit,
40:33maintenant il est grand,
40:34il est d'un certain âge
40:35on va dire,
40:36il a 31 ans
40:36et depuis l'âge de 10 ans
40:38il avait cette
40:41attirance
40:42pour les cartes
40:43et un jour
40:44il a dit à son papa
40:44je ne trouve rien
40:46sur les réseaux,
40:47sur les Pokémon.
40:48Donc il a commencé
40:48à faire des petites choses
40:49sur les Pokémon,
40:51créer des blogs
40:52parce qu'à l'époque
40:52il n'y avait pas YouTube
40:53et puis maintenant
40:54il a décidé
40:55d'en faire en fait
40:56une chaîne YouTube.
40:58Et quel regard
40:59vous portez là-dessus
41:00justement ?
41:01Moi au départ
41:01quand il nous a dit
41:02je veux être YouTubeur
41:05par rapport à ça
41:06on avait peur.
41:07On a dit
41:09voilà, vas-y
41:10et en fait je pense
41:11que Pokémon
41:12c'est incroyable
41:13je pense que c'est
41:14un phénomène
41:14qui est mondial
41:15déjà
41:16et puis ça attire
41:18tout le monde
41:19Vous aussi ?
41:20Si je vous demande
41:21de me citer
41:21quelques Pokémon
41:22vous pouvez le faire ?
41:24Oui, je vais vous citer
41:25Pikachu, Salamèche
41:26voilà
41:27mais personnellement
41:28moi ça ne m'attire
41:29pas plus que ça
41:30mais je suis impressionnée
41:31par l'engouement
41:33en fait
41:33c'est ça
41:35et mon fils
41:36avait créé aussi
41:36vous savez
41:37il y a Pokémon Go
41:38aussi qui est sorti
41:38Oui, il y a plein
41:40de formats variés
41:41est-ce que justement
41:42vous avez regardé
41:44les dessins animés
41:45avec lui ?
41:47Ah bah complètement
41:47les chansons
41:48Les jeux vidéo ?
41:49Ah oui, oui
41:49les jeux vidéo
41:50non, moi je regardais
41:52les dessins animés
41:53oui
41:54mais les jeux vidéo
41:55moi personnellement
41:55ça ne m'attirait pas
41:56et lui en fait
41:57c'est ce qu'il a fait
41:57il a fait les jeux vidéo
41:59en ligne
41:59et puis les gens
42:00regardaient les jeux
42:02qu'en fait
42:03il met en avant
42:03les Pokémon
42:04dans sa chaîne
42:06sur sa chaîne YouTube
42:08Restez avec nous Denise
42:10on accueille également
42:11David au 3210
42:12dans les auditeurs
42:13en la parole
42:13Bonjour David
42:14Bonjour Hortense
42:15bonjour à tous
42:16Alors je crois
42:16que vous êtes bénévole
42:17dans un cinéma
42:18Pokémon qui s'est également
42:20exporté en salle
42:21Pokémon c'est quoi
42:22pour vous ?
42:24Alors je dirais
42:24que ça a été vraiment
42:25la saga de jeux vidéo
42:27de dessins animés
42:27qui a marqué mon adolescence
42:28et toute ma vie
42:29puisque j'ai 37 ans
42:30je suis bénévole
42:31dans un cinéma
42:31c'est vrai
42:32mais je suis aussi prof
42:33et c'est quelque chose
42:34aussi qui est amusant
42:35de voir mes élèves
42:36qui jouent à Pokémon
42:36et moi qui continuent
42:37d'y jouer
42:37c'est vrai que je pense
42:38qu'à l'adolescence
42:39ça a été un vrai refuge
42:40ça ne veut pas dire
42:41que j'étais malheureux
42:42mais disons que
42:42voilà on était
42:43quelques amis
42:44à être comme ça
42:45un peu vus
42:45entre guillemets
42:46comme les intellos
42:47les premiers de la classe
42:48pas forcément les plus populaires
42:49et Pokémon
42:49ça a été un peu notre refuge
42:50c'est un univers
42:51c'est un univers quand même
42:52famélique immense
42:53dans lequel on pouvait
42:54faire plein de choses
42:55et puis contrairement
42:55à d'autres sagas
42:56je pense avant
42:57on regardait Dragon Ball Z
42:58ou les Power Rangers
42:59où il y avait 2 ou 3 héros
43:00dans Pokémon
43:00on avait la possibilité
43:01d'avoir 151 créatures
43:03choisir celui
43:04qui a son petit préféré
43:05c'est lequel votre préféré ?
43:07à l'époque
43:07moi c'était Reptincelle
43:08c'était celui
43:09qui était entre Salamèche
43:10et Dracofeu
43:10les puristes reconnaîtront
43:12c'est vrai que
43:13voilà c'était
43:14un vrai échappatoire
43:14et aujourd'hui
43:15à 37 ans
43:16j'ai tous les jeux vidéo
43:17je les ai toujours
43:17depuis l'époque
43:18j'ai gardé les boîtes
43:19les consoles
43:19évidemment il y a un peu
43:21plus de nostalgie
43:22on va dire maintenant
43:23quand j'y joue
43:23je suis peut-être
43:24plus autant passionné
43:24que j'ai pu l'être
43:25entre 10 et 20 ans
43:26mais il n'empêche
43:27que ça reste un vrai refuge
43:28un vrai doudou
43:29entre guillemets
43:29ça fait du bien
43:30de se replonger là-dedans
43:31un joli doudou David
43:33on va poser la question
43:34à Quentin également
43:35qui nous a appelé
43:36dans les auditeurs
43:37on la parole
43:38bonjour Quentin
43:39bonjour
43:40alors vous avez 24 ans
43:41vous
43:42Pokémon c'est un doudou
43:43aussi pour vous
43:44comme le disait David
43:45à l'instant
43:46un doudou
43:47oui et non
43:48disons que j'ai appris
43:49à lire avec ça
43:49ah c'est vrai
43:50vous avez appris à lire
43:51grâce à Pokémon
43:52j'ai appris à lire
43:52avec Pokémon
43:53j'ai appris à parler anglais
43:54aussi avec Pokémon
43:55ah et donc
43:55les vertus insoupçonnées
43:56de Pokémon
43:57vous avez commencé
43:58parce que Pokémon
43:59c'était après
44:00avant pardon
44:01votre naissance
44:02vous avez 24 ans
44:04mais comment c'est venu
44:05c'était plus
44:06donc les livres
44:07visiblement pour vous
44:08non même pas
44:09non non
44:09c'était les jeux
44:10les premiers jeux
44:11on m'a mis une Game Boy
44:11dans la main
44:12et on m'a dit joue
44:13d'accord
44:13donc vous avez joué
44:15votre Pokémon
44:16ça m'a intéressé
44:16oui allez-y
44:17je m'a intéressé
44:18du coup j'ai continué
44:19d'accord
44:20très bien
44:21David vous êtes
44:22toujours avec nous
44:23justement
44:24quand on entend
44:24vous nous parliez
44:25du fait qu'avec vos élèves
44:26vous parlez parfois
44:27justement des Pokémon
44:29quand on entend
44:30des plus jeunes
44:30comme Quentin ou Océane
44:31il y a quelques instants
44:32qui n'étaient pas nés
44:33quand Pokémon est arrivé
44:35ça fait chaud au cœur aussi
44:36ça fait chaud au cœur
44:37moi je vais vous dire
44:38ça peut paraître hallucinant
44:39mais je me souviens très bien
44:40du 8 janvier 2000
44:41c'est le jour où j'ai vu
44:42mon premier épisode Pokémon
44:43où un ami d'ailleurs
44:44c'est mon meilleur ami
44:45depuis toujours
44:45je suis avec lui en ce moment même
44:47m'a mis le premier épisode
44:48de Pokémon à la télévision
44:49et depuis c'est devenu
44:50quelque chose
44:50qui ne m'a jamais quitté
44:51et je vous avoue
44:52que dans les années
44:532002-2003
44:54je pensais que ça allait s'arrêter
44:56il y avait eu deux générations
44:57de Pokémon
44:57et m'imaginer qu'un jour
44:58moi prof
44:59je verrais des enfants
45:00nés dans les années 2010
45:02jouer à des jeux
45:03qui ont été vraiment
45:04ce qui m'a passionné
45:05toute ma vie
45:05je trouve ça assez incroyable
45:07que cette saga
45:07elle ait traversé
45:08un petit peu à l'image de Disney
45:09ou d'autres choses
45:10qu'elle ait traversé les époques
45:11et qu'elle soit toujours là
45:12elle est toujours là
45:13effectivement
45:1430 ans après David
45:15ce sera le mot de la fin
45:17pour ce sujet
45:18justement
45:18pour fêter
45:19les 30 ans
45:20de Pokémon
45:21de Pikachu
45:21et de tous
45:22les Pokémon
45:23merci à tous
45:25d'avoir été au rendez-vous
45:27dans RTL Midi
45:28les auditeurs ont la parole
45:30merci Alexandre de Saint-Aignan
45:32merci Alexandre de Saint-Aignan
45:32merci Alexandre de Saint-Aignan
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